関大スケート部のあれこれ★４
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何かと騒がしい関大スケート部について語るスレです
以後スレタイに個人名は入れないように
前スレ
関大スケート部のあれこれ★３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570458339/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この騒動このままじゃ織田は結局何も得しないしどうやって収束させる気なんだ
一般からの一時的な同情は得られるかもしれないが、正直スケート界に居辛くなるのは織田
関西で子供に本気でトップスケーター目指させる親はそりゃ濱田組に入れたいだろうし、他にも中野組とかそこそこ結果出してるクラブあるのに
騒動起こして実績もない織田にわざわざ新規で子供預けたい親なんていないでしょう
少なくとも今関西でコーチ続けるのはだいぶ厳しいのでは？ 10年ぐらい経てば別だけど
まあタレントがメイン収入だからコーチ出来なくなっても生活的には困らないね 被害者に我慢を強制…ではなく
時期を考えてほしいだけ何だけど 時期を考えてほしいとか言ってる間にますます病んだらどうするんだろ 本当にハラスメントが有ったなら織田は訴える権利が有るけど、
当事者以外に極力迷惑かからないようにやるべきだったね
誰にハラスメントされたのか、その内容も具体的にすべきだった。 具体的に明らかにしたじゃん新潮で
相手は濱田コーチ
モラハラの内容は「無視」とか「顔を見るとUターンされた」 >>4
暴露しようと決めたなら前に向こうとしていたのでは
弁護士かな？
今暴露しろって知恵を授けたのは ちゃんとした弁護士が週刊誌暴露を勧めるとは
思えない
訴えないからこその今回の行動でしょう
モラハラ証明が難しいと言われたか
織田に都合の悪いことも明らかになるから
勝ててもトータルで損する可能性あるとか 織田の言ってる事の方がここでは信用できない人が多くて
有名かつ実力のある選手を抱えたコーチサイドの立場重視
シーズン中は黙るべき、という方向性でOKなのかな 織田くんはパワハラ暴露してこのあとどうしたいの？もうこれで気がすんだの？
この時期、週刊誌にネタを提供したことが残念過ぎる。
GPSが始まる紀平さんたち選手のことを少しは考えた？
関大とのことは大学の対応がまずいし織田くん気の毒だと思ってたけど…なんだかな。
黙っていろとも我慢しろとも思わないけど、週刊誌はダメだろ。 関係ない人が疑われるから織田は真相を喋れと言い
喋ったら喋ったで他の人に迷惑がかかると言い 自分的にはブログで書いた時になぜ同時にこの話をオープンにしなかったのかが気になる
これまでのパワハラ案件の時って本人会見と理由説明がまず最初にあるから
そのあとの記事も、モラハラ当本人とはいいませんがという記事で何本かでてテレビも出て今回でようやく正式記事だった >>11告白のタイミングが悪すぎて
それに週刊誌も
だったら自分のブログで話せばいいのに
当てつけみたいになって
織田さんの言う事を信じてないとかではなくてやり方 さあ面白くなって参りました！
織田のターン：モラハラあった！
ハマコーのターン：あいつ片手間で生徒見てないし！
織田のターン：モラハラコーチはハマコーです！
次はハマコーのターンだな。
と言っても今カナダ行ってるだろうから帰国後だけどどんなコメント出すか楽しみ。
今期ロシアに表彰台独占されるから日本人ファンは場外乱闘で楽しめって事かｗ
正直織田のモラハラ内容、そんなもんなの？って思った。
仕事に支障をきたす妨害とかあった訳ではないんだ、ふーんって感じ。そりゃ大学もモラハラ認定しないよな。
何がつらいかは人それぞれだけど自分いじめ受けたときは無視は平気だったな、むしろこっちも話したくないし。
聞えよがしの嫌味はやだけど。
他に原因あるんじゃないのか？織田がプライドが邪魔して言えないような何かが。（あったら面白い）
たとえばいつも居ないとか、4回転飛べるのは自分の練習優先していからだろうとかを本人にも言ってたら事実なら反論できないだろうし。
自分より功績のあるコーチに、例えば「悔しかったらお前も生徒を台乗りさせてみろ」とか言われたら反論できないだろうな。 >>13
そもそもの原因は関大側の勝手な発表だからね
関大が招いた結果なんだよ
織田もこんな時期にこんな話したくなかったろうよ >>14
怒鳴られたりするのは妨げになると思うよ
そもそも自分を無視したり怒鳴るような人と仕事したくない ネットでちょっと見ただけだからわからないが、取材時期は明記してあったのかな
正直トップ記事でもないし週刊誌側が時期を選んだ可能性もある
以前某芸能人の記事が上がった時に本人がインタビューなんてなかったしw
といってた事もあるが、今回はそれはないか >>15
タイミングはしょうがなかったとしても
その手段が
会見でも文書でも裁判でもブログでもなく
週刊新潮ってのが織田の株を下げてる >>16
怒鳴りがあったか、そりゃ良くないね。
以前グットスポーツで宮原にぎゃんぎゃん怒鳴り散らしてたから
怒鳴りがハマコーにとっての普通の態度なのかもね。
でも仕事相手は生徒であってハマコーではないのでは？ みんな織田には甘いな
同じことを他のスケーターがやったらそっちが叩かれるのにな >>20
擁護してるの一部だよ
選手もスルーだしスケヲタは指導者だったなら時期考えろと怒ってる
だんだん本人にも肌感覚で反感買ってるの伝わるのでは？ >>20
甘いかどうかは批判も結構されてると思うけど本田武史やヤマトでもこんな感じだと思う >>22
ヤマトも本田も生徒のためなら我慢する人だよ
だからコーチとしてやってきている
ヤマトも本田もそのキツイ人達を上司に持ちながらやってきたんだよ
織田なんかの比じゃないのに >>16
文春に怒鳴られた時の経緯書いてた
生徒が昼ごはん食べずに練習するのが気になって時間枠を変更しようと体育部の幹部学生に連絡しているところに割り込んで怒鳴られたと書いてあった
それ読んだ時にスケジュール変更なんて他のコーチにも影響する内容なんだから先に濱田長光の了承もらってから決定するもんじゃないの、まぁ怒鳴られても仕方ないよなとは思った いや本田やヤマトより織田の方がまだ色んなタイプでの厄介なアンチ持ちか
批判や文句の全部がアンチとは言わないが
>>23
織田だって監督になるまではハマコーと関係悪くなかっただろ 織田はアシスタント時代は母の所だから
下働きみたいなことをしてないよね
ヤマトなんか濱田に怒られながらも
生徒が怒られたらフォローしたり周囲に気を使いながらコーチとしてやってきた
メンタルが弱い選手だったのに 本人予想してたより世間に同情してもらえなくて｢しくじった…｣と正気に戻ってるのかな…と思ってたけど、新潮の取材受けたってことはまだブログ書いた時のままなのか…
武史やヤマトが告発してたら…そもそもこの2人に高圧的な態度に出る人居るんかな。何だかんだ織田は関大内で軽く見られてて、
でも本人的にはテレビ仕事も順調で、ショーに出れば｢クワド維持してるの凄い！織田くんが復帰すればよかったのに｣ってネットでは持て囃されて、
自分の評価が現実と乖離してしまったのでは >>25
濱田と織田ママはそんなにいい関係ではない
そもそも治子先生がいるから成り立っているが長光を含めて仲良くない
そもそも表面上は仲良しの名古屋でも山田先生でさえチクチク言う まぁそのヤマトも本田も今関大リンクでの活動が離れ気味な噂もあるし
前向きな理由の距離か後ろ向きな理由な距離か知らんが
村社会は声上げるの大変だけどその村社会な環境が良いとはいえないしな
それに不利益や悪影響は家族持ちだしイメージ商売だし織田側だってあるだろ 選手同士は仲はいいけどコーチはお互いが飯の種を奪いあうライバルだからね
そんなあまっちょろいものじゃないよ
織田は甘過ぎるんだよ それこそ本格的に巻き込むし勝手に名前出したら良くないから言わないだけで
過去や真凜や宮原への態度なんかも思うところあって今は紀平には申し訳ないけど
それでも濱田に改めて欲しいんじゃ
文春の濱田インタビューの後に考えに考えて
やっぱり濱田先生はこのままじゃあかん…ってなったとかじゃね >>31
それはさすがに買いかぶり過ぎかと
モラハラで職場にこれなくなるような場合は自分のことだけでいっぱいいっぱいだよ 大事な五輪前に妊娠させるようなことをして、稼ぎもないのにデキ婚するような織田くんは何も考えてないと思う。
考えていたら、この大事な時期に選手らに迷惑を掛けるようなことを控えるはず。
ハマコー憎さに被害者アピールに必死。彼は自分が可愛いのよ。
幼少からお母ちゃんがコーチ、引退後もお母ちゃんの元で下働き。現役時代から、お母ちゃんコーチに生意気な態度をとっていた。
上手く立ち回れないのはお母ちゃんに甘えすぎて、人間関係を学ばなかったツケだろうね。 また家族や産まれたばかりの子供を誹謗中傷して
そこはやめてあげよう
出産後はしんどいんだから でもはじめはモラハラ相手が誰なのか言う気が無いって突っぱねてたよね？
織田は、ゆきなはんアキちゃんと同期で
真凜を濱田否定も含んだように庇ってたし
最近自立を目指しはじめた宮原が昔からすっごい好き >>34
あのー、誰が産まれたばかりの子供を誹謗中傷しているんですか？ 大学はスケーターの世界的な活躍を望んでリンク建てて維持してる
大学の部活や学生の授業のために馬鹿高いリンクなんか作らないよ
自分がリンクの恩恵を被って五輪行けて休学だってしていたのに、その記憶がなくなっちゃったのかな織田くんは
トップチームの足引っ張るのやめてほしい 思った事、正しいと思ってる事は怒鳴ろうが罵倒しようが良いと思ってるのがハマコーでしょ。選手や親はもちろん意見出来ない、だから織田が物申そうとしたんだよ。いいんじゃない、こういう事は問題提起はされた方が良いのよ。ハマコー擁護の織田攻撃が下品だな。 トップチームだけではスケート界は成り立たないし、普通の学生もスケート部にいる
そして関大生である宮原はともかく関大の監督なら紀平とかは権限外では >>38
嫌なら他に移ればいいだけだよ
学校じゃないんだから自分にあったクラブに移ればいいだけ
それをしないんだから親も生徒も気にいっているんじゃないの？
習い事なんだよ >>39
宮原卒業後関大生のフィギュアトップ選手がいなくなる
リンク存続のためにも紀平を関大に入れたいのかもしれない >>38
織田コーチのところには有力選手はほとんどおらず
唯一出てきたジュニア有望選手は濱田組に移った
それが答えでしょ
「いつも怒鳴られる」「褒められない」
厳しいコーチを選手も信頼しているからこそいい結果が出せる
「コーチをやるのはいつも楽しかったからまた戻りたいですー」なんて言ってる織田とは覚悟が違う
楽しくやるのはスケート教室まででしょう 新潮にハマコーが生徒をこのデブって怒鳴り散らしたり髪の毛持ってリンクに叩きつけたりしたって
リンク関係者の証言が載ってるらしいけど澤田苛めのことかな今現在なら白岩辺り？
これって指導の範疇を越えてもはや虐待下手すると傷害罪だよな 白岩はこのまま関大進学だと思ってたんだけど変わるのかな？ >>44
白岩は今の高校も関大系列じゃないし、大学も何となく違いそう
所属は関大KFSCであって、関大中高スケート部じゃないよ >>43
だいぶ前の目情だと思うけど大会で泣く子供の髪掴んで引っ張って引きずってたって話は見たことある 一般のスケート場だったかな？
ポニーテール掴みと首根っこ掴みは怒りあるあるで
やり癖ついてるとやる奴は普通にやる
もちろん今は絶対駄目だけど体操の宮川さんもやられてた
濱田コーチも昔はやっててもおかしくないかも 1年半前のTSLで Meagan Duhamelが濱田のいう事を
聞かない子のポニーテールを引っ張る話をしてる。
https://www.youtube.com/watch?v=hWz36YTGU_0&;t=24m >>49
話している内容は、話の聞いていない子のポニーテールを後ろからちょいと引っ張るということ >>43
エテリのことかと思ったらハマコーかよwww
まあ週刊誌だから相当誇張してるでしょ
そもそも生徒側が訴え出てないんだから今回のモラハラの件とは別件 高校生までは学校が関大系列じゃなくてもKFSC所属ならリンク使えるけど大学生は関大じゃないとリンク使えないんじゃなかった？
実際例外日米半々拠点のヴィンスだけだし
だから白岩木科滝野らへんは当然関大進学だと思ってたけど ここスリップでたててって伝言あったって前のスレに書いてたよ
あっちは元々スリップありでたてようとしてIPアドレスでる仕様になっちゃった失敗スレ
テンプレ置き場だったはずなんだけどなぜか使われた 結局週刊誌を使ったってことは法的手段に訴えても自分の主張が通らないと判断してのことかな？ 大会でギャーギャーやっているのは稔で濱田は見たことが無いな
稔はかなり >>53
関大生でも長光濱田織田チームじゃなければ平均して日に1時間も使えないのは知っている 文武両道を推し進めようとした織田に反対するってことは
濱田のところに落ちこぼれがいたってことか 本当に傷ついたんだろうけど、
いくらなんでも週刊誌で暴露はいただけない。しかも新潮。
芸能界に汚染されたな。それともお金？
濱田コーチが口が悪く人一倍厳しいのは前から言われている。
ベテランの織田さんには、もう少し現役選手のことを考えてほしかった。
もうすぐカナダだよ。酷いと思う。
そういえば、この前のスケートアメリカでの解説、声のトーンが暗かったな。
イメージ壊れてしまったよ。 同志社前にリンクが出来たら同志社に入る人が増えるんだよ
学校としては同志社の方がレベルも上
危機感があったのでは >>23
我慢してきたからこそ悪化してるんじゃないのかな
誰かが言い出さなきゃいけない事ではあると思う >>63
ヤマト先生はコーチになりたくて濱田先生のとこにきたわけだから
どんなに怒られても頑張ったから濱田先生の信頼が熱いんだよな
濱田先生のやった事は駄目な事だけど
織田さんにもきちんと監督業務に向かいあってほしかったのでは
仕事をセーブするとか 織田さんもよかれと思って動いたのだろうけど
急に進めたら反発もでるし
怒る
相手はベテランのコーチなんだから >>67
織田さんへのモラハラの原因
はじめから合わなかったんだろうな こんなシーズン真っ只中に新潮なんかを使って実名暴露するなら
最初からあんな半端な告発のしかたをしないでキッパリ会見を開けばよかったよね
きつかったのはわかるけど生徒放置で自分のことばっかりもいただけない
相性とはいえハマコーだって最初は織田の監督就任を進めたって話だし
そもそも選手や現場が織田を支持してくれなかったのはなぜなのか
最終的に関大側が織田の言い分よりも尊重したものとは何だったのか
日ごろの言動や人格的に問題があったんだろうとしか思えないのよな 織田を招聘した関大が最終的には織田ではなく濱田についたこと
関大の生徒やコーチ達から織田擁護・支持の声が一切上がらないこと
これが答えじゃないかなあ >>70
フィギュア界が遅れてるだけでしょ
例えば高校野球とかバワハラ問題があると世間の注目度もっと大きくなる
そもそも高野連がバワハラするなという通達を昔から出してるからね
あっちの世界なら濱田とか辞任になって関大チームは活動自粛になる
まぁスケ連クオリティではそんなの期待できないけどな あとフィギュアファンもアボーンな奴が多いから織田を批判するバカもいるしな 選手がコーチにパワハラされた
選手が連盟関係者にパワハラされた
なら連盟や世間だって問題視するだろうけど
大学のコーチ（監督）が別のベテランコーチにパワハラされたと言ってるなんてのは、身内の内輪揉めレベルなんじゃないの むしろどうみても学生から総スカンだろうなという仕事のしかたなのに織田擁護とかw モラハラされて病んでるといいつつ
しっかりセックスして子供は作るわ
アイスショーハシゴだわ
近畿ブロック出ないでジャパンオープンに出るきだったとか
どこが病んでるってまともな人なら突っ込むわなw
病気だから役所にいけませんといいつつ家族で遊園地に行ってた公務員みたいw ほらこの程度のカスがフィギュアファン(笑)
選手が声上げるなんて勇気のあることでなかなかできないのが現実
監督が悲鳴上げるとか桁外れのバワハラ問題だよ >>60
他スレで細田さんが大学7年生と書いてあった
ので今季国際大会にエントリーされなかった理由かもとは思った
そこまで留年してるなら今年頑張って卒業するより国際大会で一回でも3A決めたほうが就職するにも有利だろうに 3月13日、 上西小百合議員は、「急性ウィルス性胃腸炎で3日間の療養が必要」という診断書を提出し、午後5時からの衆院本会議を欠席しました。
13日は予算案採決という、極めて重要な日です。
国会議員の間では「絶対休むな」「這ってでも出ろ」と言われています。
しかし14日～15日に、男性秘書(49)と天橋立のある京都府宮津市の高級温泉旅館に旅行したというもの。
さらに、13日から旅行していたのではないかという疑惑もあります。
週刊文春の記事タイトルは
「浪花のエリカ様 国会サボってホワイトデー温泉旅行疑惑」となっています。 細田さんは勉強が出来ないから留年してるわけじゃないでしょw 別にハマコーは勉強を疎かになんて言ってないよ
ペナルティーを与えるなって言ってるだけ
いつのまにか勉強するなって事になってるし
織田、ハマコーも両方勉強は大事だと言ってるんだから https://buzzap.jp/news/20190524-maruyama-hodaka-absent/
丸山穂高議員が「適応障害」を理由に国会の事情聴取をバックレて炎上
JNNが入手した診断書の写しによると、丸山議員は適応障害のため「今後2か月間の休養が必要」とのことです。
その2カ月にあちこち出てきて発言しまくりw
そういや織田も遊園地に行ってたわww
おや遊園地には行けるのねw
普通に社会では突っ込まれるよねw もうすぐハマコー新リンクに移るから
織田さんの出番なのかも
いちからみんなを説得して新しい関大をつくればいい
暴露したこと新しい命
いいタイミングかも >>85
ハマコーじゃなくて1番織田を嫌ってるのは学生でしょ
おまいう
しかも自分は登校すらしないで
学生時代は飲酒運転でき婚野郎で
なにいうてんねんという
ハマコーは学生の立場を代弁しただけでしょ だいたい織田は現役時代バーケルとかモロゾフとか海外のコーチについてたわけで
海外にいて大学いってないのに卒業できたのは、それこそ教授に泣きついたりお目こぼしがあったからでしょ
学生にとってはおまゆう以外の言葉がないよねw 濱田のとこに勉強できない子がいるのを知った上で
ペナルティの提案なんかな
ねちねちやられてんのは濱田じゃね
そして起点は生徒の移転説を唱える パワハラで規則変えようとしたのは織田だからね
織田がやりすぎるなら学生がパワハラ訴えるんじゃない？ 我慢できないぐらいのモラハラ受けたなら粛々と司法に委ねたらいいのに
週刊誌やワイドショーにそれもこの時期にたれこむとか最低最悪 パワハラ受けたと言われたらそうなんだろうというしかないが、
何度考え直しても、織田さんのやり方が納得できない。
週刊誌に語る前に、もっと話し合えたんじゃないのかな。
シーズン中だし、濱田組の選手の精神的ダメージは計り知れないよ。 どうしてパワハラしてきた相手と
話し合わなきゃならないんだ
しかも一度は大学側に相談してるし
そこで調査すると言ったのにうやむや→辞める決意→
世間に公表などせず我慢しポジティブな理由で辞める発表を頼み退任したのに多忙と書かれた
だからブログで告発したんでしょ
ブログに書く前もたぶん訂正してくれと
大学側に頼んだと思うよ
生徒が可哀想ってだったらパワハラした
コーチの方を恨んだ方がいいと思うわ
いじめた側と話し合えって酷いわ～～ パワハラって監督の権力で学生押さえつけようとしたのは織田でしょw 自分も正直織田くんの印象悪くなった
ハマコーもきつく当たったのは事実だしと円く収めるのは無理だったと思う 今までの選手にたいしてもきつすぎたのはしってる
けど織田くんもこんなに雑誌やテレビなどマスコミリークしまくって小出しに延々と報道させて長引かせてダメージ与えるなんてしたたかな人だなと
今までのテレビのイメージでは見れない 選手へのパワハラ（厳しい指導？）に抗議したのならわかるが、織田自身への
パワハラで訴えているところが情けない。そんなもん、パワハラじゃないだろ。
お前が勝手に物事を進めようとしたから、選手のために濱田コーチが強く抗議した
だけやんけ。 >>92
ポジティブな理由の退任理由って具体的に
どんなのだと満足なの？
任期満了のタイミングならいくらでも作れるが
織田の告発読んだ今
任期延長半年後の退任で多忙以上に無難な
退任理由思いつかない パワハラ認定は地位が上の人からじゃないと無理なんじゃ？
織田は一応監督だったんでしょ
形式上は意見の相違で激しくぶつかったと見られてもしょうがない >>92
>>96
書面での退任理由はぼんやりしてたけど
あんまりぼんやりしてるから記者が
「多忙が理由で？」
「そうですね」みたいな受けこたえになって
それが見出しになったんじゃん
大学側としては違いますとも言えないよね 行ける時は週5～6で指導とあったけどあくまで行ける時だし
自分の練習してから夜遅くまで指導してたって新潮に書いてあったけど結局自分の事ばかりなんだなと
生活があるから仕方ないけど選手が大事と言ってるわりにはねえ 多忙でという理由は別にネガティブな印象ではないと思うが。
普通に考えて誰も傷つかない無難な理由だよね。
自分がほとんど大学に行けてなかったから、彼的にはネガティブだったんかな。 仕事が忙しいから
しょうがないよね。ご苦労様でしたしか思わなかった
織田さんとしてはどう発表してほしかったのだろう
苦しい思いをしてきた事を世間に知ってほしかったのかな(楽になったらいいけど)
我慢しろとかではないけど
シーズン中のこの時期に暴露したりコーチをしたいと考えてるならどうなのかな？と思ってしまった
いい大人が回れ右したり
本人の前でヒソヒソしたり怒鳴ったり馬鹿みたい
これで指導者なんだからビックリだわ！
私の会社なら一発でアウトなやつだわ
告発なんかされちゃって大恥だね
日頃の行いには気をつけなければ
気に食わないことがあってもグッと我慢して
落ち着いて織田君ちょっと違うと思うよ～～と
本人と話し合えば良かったのに
なんでもカッ！となるのは損だね
織田氏に幸あれ！ ブームスポーツ編集局
@boomsports
【速報】関西大学は30日、織田信成さんがブログで記した「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があった」という主張を否定。
「ハラスメントはない。関係者へのヒアリングでも確認している。学内のハラスメント委員会への申し出もなかった」とブームスポーツの取材に答えた #関大 #関西大学
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d91b694e4b0ac3cddab19f0?ncid=tweetlnkjphpmg00000001 退任発表があったとき理由がはっきりしていないので、ショーを病欠していたことが関係あるのかなとは思ってた
でも｢体調不良｣だと｢多忙｣よりネガティブな理由だからね。｢コーチの仕事がもらえなくなる！｣って噛みつくだろう 一般社会でもわざとAがBをチラチラ見ながら他の人とヒソヒソ話
実はBさんと関係ない話だったりするよね
でもAがBをチラチラ見ることでBからすれば自分の事を
他の人に言われてると勘違いする事で精神的ダメージはある 寛大な学長さんだね
恩を仇で返す織田くん
502 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/10/24(木) 21:03:56.51 ID:Jbz/Emav0]
実際は濱田のとこは昔から学業には厳しかった
逆に織田は学生時代特別待遇で卒業させてもらったような立場
飲酒運転やらかした時に一緒に頭下げてくれた人がいまの学長なのにその人に砂かけて出てった 織田を擁護してる人が文春の取材に対して監督に織田くん呼びはおかしいとか濱田のこと叩いてたけど取材受けた時はもう監督じゃ無いしな 今日、関大在学中の息子の前期の成績表届いたわ。
ハマコー威張りすぎ。
いくら監督じゃなくなっても、バカにしてるのありありでしょ。織田も負けじと大きくなって欲しかったな。 >>109
息子はフイギュアやってるの？
それとも関係ない学生にも威張るの？ >>109
ごめん、息子さんが成績持って帰ってきた話と後半がつながらないんだけど
書き込むなら説明して てか紀平の試合に合わせて週刊紙に暴露って教育に携わってはダメな部類の人種だろ 織田は会場でハマコーとニアミスしてんのかな。というか全く接触しないのは無理な気がするが モラハラでうつ状態になったり高熱出したりした人なのに、濱田コーチが遠征している試合に行ってお仕事するのは大丈夫なんですね。
タレント活動の知名度活かし、SNSでモラハラ発信、週刊誌にもネタを売って、世間が織田くんに同情してくれるし勝手にハマコー叩きしてくれるから、ヘーキなんだろうけど まあ紀平は逆転されたけど最低限のパフォーマンスはできたと思うしとりあえず騒動の影響は無かった
あとは宮原とかだけど影響あるとしたらトップの選手よりこれから全日本ジュニア、全日本控えてる選手かな ペナルティーに触れてる人がいたけど具体的な話が出たのかな
進級できないほど単位落としたり出席日数が足りないのに代わりのレポートを出してない人は
選手権の出場対象から外す、位の事かと思ってた
理系の一部学部を除けば日本の大学ならそんなに難しい条件ではなさそうと経験上思う 来週はどうせオフチューブだから西日本顔出すよね（棒 ごめーん ええ加減な書き方で。
関大の息子はパリピサークルでバスケやってます。
スケートしてる友達はいる。 選手関係者とテレ朝関係者だから別行動じゃないかな
カナダinは関西からだから他の解説陣とは別便だったみたいだ それこそ選手の事を考えてたとえニアミスしても騒ぎ立てたりはしないでしょ、どちらも
無視したりスルーしたりはあるかもだが 解説者と同じタイミングではいかないでしょ、選手の調整もあるし
帰りも織田の方は例年通りならEXの終了を待たずに帰国 でもまったく会わないわけにはいかないよ
絶対どこかで会うのに >>117
前学期に成績不良だった学生は1ヶ月間、特別枠での練習を禁止（特別枠以外での時間帯は使用可能）
試合への出場制限はなし
（4月以降に提案？）
大学生特別枠…午前9時から午後1時までだったが大学の講義と重なるので夕方以降に変更
→今年1月頃提案、3月から実施したが濱田コーチから不評
この練習時間は評判が悪い・子ども達の練習ができないと直接織田に怒鳴る(?) >>126 ありがとう
関西大の学生対象でこの内容なら怒鳴る程でもない様に思えるけど
大学以外の子たちの時間を確保したかったのか、自分の都合か
怒鳴る程ではない様な、特にペナルティの部分は1カ月だけなら >>126
>大学生特別枠…午前9時から午後1時までだったが大学の講義と重なるので夕方以降に変更
夕方から夜って濱田組の練習時間とかぶってないかな。そのへんの調整が不評だったとか >>127
「自分の都合が悪い」といったらわがままみたいだけど、多くの選手を抱えてリンクで教えるのが仕事なんだから
選手に不利益があったから不満だったのでは
部分的な情報しか見ていない外野が
「怒鳴るほどではない」「怒る濱田がおかしい」とは判断できないよね 関大リンクも、一般営業なくても選手が集まり過ぎて、
練習環境としてはあまりよくなくなってるのかも。
濱田組はしょっちゅうコロラドにいる感じがする 関大リンクはフィギュア3チーム以外にもスピード、アイスホッケーも使ってるから
大学生特別枠を動かすことで玉突き的に他の枠に影響しなかったのかなと気になる
織田は先に学長補佐でもある顧問に根回ししてからコーチ会議で了承得たらしいけど
現場サイドの本音は不服だったんだろうし実際の運用後の濱田コーチの不評にどう対応したのかな
声の大きい濱田コーチのスカートの下には、実は大勢の関係者が隠れてたりしてね 関大と濱田サイドはもうコメント出すことないのかな？ >>128
午前中はスピードホッケー含む学生スケーター全員使えなくなったならその時間帯はどの層が利用してたんだろうね
講義と重なると言っても大学なら空いたコマの時間で練習する生徒も多かっただろうにKFSCの中高生スケーターと取り合いで大変だったのかも >>134
>>126に特別枠以外は自由という記述があるのなら、授業の間に滑れる時は滑っていいって事ではないのかな >>136
関大には一般滑走時間はないので
空いたからといって自由に滑ることはできないのでは
揉めたのは結局のところその時間の移動による
貸切の時間繰りなんじゃないかと推測 >>136
成績不良のペナルティーなのに講義のない時間帯の練習だけ禁止って >>126の情報が正しいのであれば
「織田は先に学長補佐でもある顧問に根回ししてからコーチ会議で了承得たらしい」
のならば、他のコーチはその段階で疑問を呈するべきで、その後不満だからと言って陰で何か言うのは駄目な行為だよ
織田にそこまで権限があったとは関大のその後の動きからしても思えないし
その段階で感情的にならず理屈で反対すればここまで問題は大きくならなかったと思う
織田が思ったより頑固だったならばその学長補佐が間に入って調整すればよかったのに大学側は放り投げちゃったんだな
>>137
その辺りは自分は関大関係者でもないので分らないが「特別枠以外での時間帯は使用可能」という事なら
ある程度はできるのかなと思った
>>138
特別枠だとリンクを大きく使ったりできたりするとかじゃなのかなとか他の種目の人とかは使わないとか
大学枠っていうのが関大在籍者のみを対象なのか分からないのだけど
いずれも>>126の情報が正しいという前提のものに考えたのでそれが違っていたらまた色々異なってくるだろうね >>139
新しい方針に変更したが問題山積みで軌道修正せざるを得なくなるのは良くある話
>>126の情報を織田の主観抜きで読むと
・時間帯の変更を頭ごなしに反対せず一度は受け入れたが、実施後にこの練習時間は評判が悪く子ども達の練習ができないと問題点を直接織田本人に伝えた
監督ならここで他のコーチや生徒に話を聞いて調整する必要があるはずなのにモラハラと受け止めちゃってるところがおかしい >他のコーチはその段階で疑問を呈するべきで、その後不満だからと言って陰で何か言うのは駄目な行為だよ
陰じゃなくて、>>126によれば濱田コーチは実施後、直接織田に意見を伝えてるんじゃないの？
「この練習時間は評判が悪い」「子ども達の練習ができない」と。
これに織田はどう返したのかな。決定だから変えられないか、もう少し様子をみようか、次の会議で対案出してか、
･･･どう答えたんだろう
会議で決めたからといって一旦決めたら絶対動かせないという案件ばかりではないはずで
実際にやってみて問題があったら検証して元に戻すなり改善するなりしましょうというケースもありそうなんだけど >>127
週刊誌の情報だから話半分だけどハマコーは織田が自分を出て行かせようとしてるって周りに話してたんだよね
織田がハマコーより上の立場に立って学生と部の為にあれこれ奔走してる姿に居場所とか生徒からの人気とかを奪われるかもって居心地の悪さを感じてヒステリックになったのでは
そして生徒の将来より自分の立場とか気持ちを優先させた
単に織田が気にくわない、ってのもベースにあってそんな流れになったのかと >>142
織田はリンクに行けなくなった
↓
行けない理由は濱田コーチ
↓
大学に「リンクに戻れる環境にしてくれないかお願いしましたが、実施されないまま」
＝織田は濱田コーチを出て行かせようとした、ということなのでは？ その辺りはどちらも想像でどの情報を信じるかどちらの側に立つかで違って来るからなあ >>142
>てたんだよね
織田がハマコーより上の立場に立って学生と部の為にあれこれ奔走してる姿に居場所とか生徒からの人気とかを奪われるかもって居心地の悪さを感じてヒステリックになったのでは
そして生徒の将来より自分の立場とか気持ちを優先させた >>145
途中送信された
織田の認識はそうだったのかも知れないけど関大が他のコーチや生徒にヒアリングした結果真逆の答えが返ってきたのでは。
だから織田がショックを受けないよう返答を考えて 織田→濱田コーチにモラハラされた！
・気のせいだよ
・濱田コーチは色々ときついし、織田「君」への挨拶も忘れるくらいだからそうかもね
濱田→織田監督が私を辞めさせようとしてる！（織田談）
・気のせいだよ
・織田は関大の生え抜きだし、学長と親しいし、学長補佐（顧問）に先に話を通していて関大とツーカーだからありえるかもよ？
濱田コーチは世間に対して織田クンにこんなことされた！とは訴えてないけどもしも言ったらこんな感じ？
つまり織田の「モラハラされた！」も立証できないとこんな扱い 濱田コーチの呼び方にこだわってる人いるけど、もう監督ではないのだから織田くんと言うしかないのでは
織田先生というと織田母の方になっちゃうだろうし
年下の羽生でも織田くんと言っとる世界だからね 辞めさせようとしている、は織田談ではないよ
ハマコーのインタビュー見ればハラスメントはあったと認識できる
でもあの婆さんぜったいあやまらないだろうね ＞織田がハマコーより上の立場に立って学生と部の為にあれこれ奔走してる姿に居場所とか生徒からの人気とかを奪われるかもって居心地の悪さを感じてヒステリックになったのでは
＞そして生徒の将来より自分の立場とか気持ちを優先させた
＞単に織田が気にくわない、ってのもベースにあってそんな流れになったのかと
＞ハマコーのインタビュー見ればハラスメントはあったと認識できる
＞でもあの婆さんぜったいあやまらないだろうね
主観と思い込みばっかｗ 都合のよい解釈は説得力がないね >>149
>辞めさせようとしている、は織田談ではないよ
それは事実誤認＆茶化すような書き方して申し訳なかった
>ハマコーのインタビュー見ればハラスメントはあったと認識できる
シーズンインしているし、立証できるのなら（立証と認識は違う？）週刊誌上での告白ではなく法的手段を取ってほしかったですね
辞めちゃったから関大のハラスメント委員会はもう無理だしね 法的立証より週刊誌の記事の方がダメージ大きいと判断したのかな 関大と話してもどうにもならなくて最後の手段のつもりだったのかな
あんまり話題になんなかったけど スレチになるけど
同時期に話題になってた神戸の小学校問題のインパクトがちょっと大きすぎた
あれはモラハラ完全に逸脱して犯罪行為だったし 真相はどうなのか知らないけど、あくまでも大学のリンクだからなぁ、大学生優先に考えても仕方ない気がする。
それでも一般滑走がないだけ関大は恵まれていると思うなぁ。 濱田コーチと織田コーチのツーショット
ttps://pbs.twimg.com/media/CxRLrxEWgAAcv2Z.jpg 新潮文春両方使って濱田悪者にしようとしたのに後追い一般紙スポーツ紙掩護射撃がほとんど無いのは織田の素性からお察し案件ってわかってるからかな スポーツ新聞は紀平や濱田に取材する機会があるからかけないでしょ >>158
紀平の取材出禁になってまで濱田叩けるメディアいないわな
織田は週刊誌に売れば濱田を潰せると本気で考えてたなら頭悪すぎる どっちにしろ織田が多忙だから辞めた事にしとけば双方丸く収まったのに一人で騒いだからおかしくなった >>158
テレビもTBSの名古屋ローカルとサンジャポしかハマコーの名前出さなかったしね 濱田はユヨンやヴィンス(今季GPS休むらしいけど)にはどういう態度なんだろ？
どちらも頭角現してから濱田組に移籍してきたから、濱田に教えを請うというより濱田の実績補強のためのような。
お客様だからそんなに厳しくしなそう >>164
濱田はヴィンスのスポンサー探したくらいだから情熱はあるよ
リンクに来ないコーテよりわね マスコミも
信長の子孫じゃないとわかると
話題にしなくなったのと同じ >>164
選手の立場から考えて
わざわざ外国から高槻の山奥までやってくるのに
教えを請う以外になんの理由があるんだ？ 濱田はここ最近は育てるというより仕上げるコーチになってきてる気がする
英語が得意らしいし色々国際的にも政治力があるのかな >>167
ヴィンスはスポンサーと練習環境に難があったんでしょ。濱田を頼れば木下グループの支援を受けられるって日本人並みの待遇じゃん
木下は人気選手に手を出すのではなく、スポンサーがつきにくい選手を支援してきたんだし
濱田はクワドや3Aを教えるわけではないでしょ 政治力というより外交能力では？
ハマコーは外国人相手に交渉したり英語でプレゼンできるぐらいの頭脳の持ち主
村主、安藤、武史なんかも結構英語が得意
織田の英語は日常会話レベル、 羽生君や荒川さんよりはマシだけど 人間性
織田信成 nobunari oda @nobutaro1001: 絶対大丈夫。応援してくれる人が世界中にたくさんいるねんもん。それって今まで本気でスケートと向き合ってきたからやし、今日の日が無駄じゃなかったって思える日が絶対来るから、笑顔でいてほしいです。。 >>174
そんなことを言っている間に十倉さんが自爆して全日本に織田ママの所は０になった Yahoo!に織田の記事があったから読んだけどこれ本当ならハマコーダブスタで性格悪すぎるw
紀平は性格悪いハマコーと相性悪いと思う
ハマコーが中野コーチみたいな人格者だったら真凜も三原みたいにとどまってたのではないかなw
試合前のおでこごっつんはTV用なんですかね？w笑いが止まらない >>176
頭の悪い人には頭の悪いファンがつく典型だね 中野が性格いいってwww
村元姉妹は中野のところから抜け出してハマコーヘ行ったのに >>178
神戸組は、最近までシーズンオフは大阪まで遠征せざるを得なかったことを知らないの？
そのせいで、いい選手が出てきてもみんな移籍してしまってた
西宮リンク建設は兵庫県連の悲願だったんだよ >>179
んじゃなんでタコチュー一味に汚染さえてんの >>179
濱田組も醍醐が閉鎖してから
関大から声かかるまで環境悪かったけど
村元姉妹は出て行かなかった
裕福だから他に選択肢もあったろうに 元監督も
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る人物が
関大潰しのために
マスコミとハマコー、元監督に
嘘を言いふらしてる事に
気が付けよ >>177
頭が悪いとかw
記事のことで自分が注目したのは織田への行為よりハマコーの思い通りにいかない生徒に酷い暴言、体罰に近い行為してることがびっくりしましたよw
体罰に近いことをやって生徒の保護者から訴えられなかったの？ハマコー
普通の学校だったら問題視するだろうw ハマコーの行為、豊田真由子レベルかそれ以上に酷いかもしれん
織田の監督就任は何故か知らないけどマスコミが派手にアピールしてたからこの問題は織田だけの責任にならないよw 元監督も
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
ハマコー、元監督に
嘘を言いふらしてる事に
気が付けよ まあ村元も村元で妹はダンスでパートナーと喧嘩別ればかりしてるからねえ。高橋はシングルの実績は
比べ物にならないけどダンスは素人でどうなる事やら 元監督も 大人にら
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おっさんが
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マスコミ
新潮と文春とあさひ に
ハマコー、元監督に
嘘を言いふらしてる事に
気が付けよ >>186喧嘩ではなく
今までついていた先生について行く行かないで
解消したのでは 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
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おっさんが
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マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーに
ハマコー、元監督に
嘘を言いふらしてる事に
気が付けよ >>183体罰って嫌なら辞めてるだろうし→学校ではないし
ハマコーは本当に口がわるいけど
反面生徒への愛情はたくさん持ってると思う
合わない人もいるだろうけど、周りでいろんな事を騒いでいるけど実際は本人達しかわからない
織田さんの件はお互いに代理を立てるしか解決しないと思う 織田信成が明かす監督辞任劇の舞台裏 「僕は“関大の女帝”に排除された」
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11040800/
週刊新潮の直撃に困惑した表情を浮かべた織田信成は、しかし、記者の言葉にじっと耳を傾け、ついに重い口を開いたのだった。
「僕が関西大学アイススケート部の監督を引き受けたのは、芝井敬司学長と“濱田先生”から粘り強く説得されたからです。
指導者になることは僕にとって大きな夢でした。だからこそ、芸能活動を制限して指導に専念できる環境を作ってきました。それなのに、こんな形で母校のリンクを去ることになってしまった。本当に残念でなりません」
他方、関大関係者に取材を続けると、「織田さんへの嫌がらせは、彼が監督に就任した当初から始まっていた」との証言が得られた。
この点について織田は、
「確かに、僕が監督に就いた直後にこんなことが起きました。関大スケートリンクには選手たちの安全を図るために、“1人のコーチがリンクで同時に指導できるのは3人まで”というルールがあります。
ところが、“濱田チーム”のサブコーチが5人以上の選手をリンクで8の字に滑らせていたのを目撃したのです」
現在の関大スケートリンクでは3チーム体制が敷かれ、ひとつは織田と、その母親でフィギュア選手でもあった憲子さんがコーチを務める織田チーム。
その他に濱田氏のチームと、長野五輪代表だった本田武史氏のチームがあり、それぞれが別個に選手を指導している。
「濱田チームの選手たちが高速で滑っていたこともあって、僕は正コーチである濱田先生に“危ないのでやめてもらえませんか”と伝えました。
しかし、“アンタは間違ってる！”と激昂されてしまった。思いもよらない反応でしたよ。だって、このルールを作ったのは彼女自身なんです。なぜ怒鳴られたのか全く理解できませんでした」（同） 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーに
ハマコー、元監督に
第三者が嘘を吹き込んでる
ことぐらい
気が付けよ 結局織田は何がしたいの？
ハマコーに謝ってほしいのか、関大に戻りたいのか、
代理人立てるも何も織田の要望が見えない事には何とも言えないわな。 厳しい濱田コーチの指導
そんな名コーチには別の一面があった。教え子のひとりが振り返る。
「スケートへの思いが強い濱田コーチの指導は非常に厳しく、“怖い”と感じることもありました。うまくジャンプが跳べないと“コラ！”“何で跳べないんだ！”という怒鳴り声がリンク中に響く。
成長期の女子選手が太って動きのキレが悪くなると“このデブ！”と一喝することもあった。フィギュアスケートは体重管理が大事なスポーツなのでコーチの気持ちも分からなくはありませんが……」
先の関大関係者も、
「リンクのフェンスを蹴飛ばして教え子たちを威圧したり、ジャンプがうまく跳べない子の髪を掴んでリンクに叩きつけたこともある。
こうした“指導”が原因となって、関大のリンクで練習するのを止めた子どももいるくらいです」
と打ち明けるのだ。 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーに
ハマコー、元監督に
第三者が嘘を吹き込んでる
ことぐらい
調査しても答えでるわけないやろ 濱田さんも好きじゃないけど神戸の中野さんも人格者とは言えないとは書いておく
名前が知られてるような人じゃなくても最後まで残った人は少ない 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーに
ハマコー、元監督に
第三者が両方に嘘を吹き込んでる
ことぐらいわかるやろ
調査しても答えでるわけないやろ 「私の名前になってんの？ショックやわー」
ハマコー好きじゃないけどハマコーはモラハラ犯じゃないと思う
この発言は間違いなく本当のモラハラ犯を知ってるって事
ハマコーは選手思いの優しいコーチだもの 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーなど
ハマコー、元監督に
第三者が両方に嘘を吹き込んでる
ことぐらいわかるやろ
調査しても答えでるわけないやろ >>198
やられた織田がハマコーだとはっきり言ってるんだが
濱田は自分がモラハラしてる自覚がなかったんだろう
モラハラする人間はそういうもの
自分は正しいことをしてるむしろ相手のことをこんなにも思ってやったとか言い出す 元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ
デイリーなど
ハマコー、元監督に
第三者が両方に嘘を吹き込んでる
ことぐらいわかるやろ
調査しても答えが
でるわけないやろ >>199
関大気をつけないと
関東派閥のスケ連さんは静観かな >>202
元監督も 大人なら
マスコミにリークしてる
新しく来た関大関係者と名乗る
おっさんが
関大潰しのために
マスコミ
新潮と文春とあさひ アエラ
デイリーなど
ハマコー、元監督に
第三者が両方に嘘を吹き込んでる
ことぐらいわかるやろ
調査しても答えが
でるわけないやろ 最大のモラハラ犯って織田信成
タレントの人気を使ってイジメアピール、マスコミ扇動しターゲットを叩かせ自分を同情させるようにする
シーズン始まって、コーチも選手も大変なのにｌ、
織田は自分が迷惑を掛けているという自覚がないんだろう
モラハラする人間はそういうもの
自分は正しいことをしてるむしろ相手のことをこんなにも思ってやったとか言い出す 自分の子供の学校でモラハラやいじめがあったときに
大事な時期だから～とか和を乱すから～我慢すべき！弱過ぎ！
とかいうタイプの保護者になりそうな人がやはりいるんだよねぇ >>206
十倉さんは全日本に出れないよ
織田の所は全日本も全日本ジュニアも０だ
安藤は安藤のプロを滑る選手が全日本と全日本ジュニアに出る >>206
モンスター親的な思考そのものでワロタ
手段は選ばず、
自分が不快な目にあったから、関係ない他人に迷惑を掛けても構わないとかモンペ親そのもの (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 83a0-qHxX)はモンペの意味が理解していないんだろ >>194
合わなかったから今愚痴をこぼしているんだろうけど
それにも負けずに先生に付いてきたひとが
心身とも選手としても強くなっているんだろう つーか今になってもまだ
もう一人のコーチは名前すら出てこない！
怪しい！
って往生際悪いのがヤフコメ少数派とはいえいたりするから
それに比べたらだんまりなのはマシな方なのではw 織田が直接的原因は濱田だと言ってんじゃん
まだ濱田ははめられたとか言ってる奴おかしいだろ 関大も力のある濱田の首を切りたくないしヒアリングもやりましたで済ませたいんだし
織田側より濱田寄りなのはあるな >>209
同意
自分の子の為なら他人はどうなってもよい自己中モンペがスケヲタにいるなんてびっくりした
被害妄想入ってタゲられたらこわいわ でも織田のファンも、織田かわいそう！ 濱田が悪人！と言ってる人はいなくて
織田くん大丈夫かな、自分の得にならない行動してて心配って思ってる感じ
織田自身がコーチであり関大出身の元選手であり解説者でバリバリのスケート関係者なわけじゃん
ただのタレントじゃなくてさ
織田の主張や行動自体がなーんか危なっかしいんだよ >>216
週刊誌が書いてるだけ
私の名前になってんの？ってハマコーもショックを受けてる
ハマコーは誰かを庇ってる >>126
＞大学生特別枠…午前9時から午後1時までだったが大学の講義と重なるので夕方以降に変更
＞→今年1月頃提案、3月から実施したが濱田コーチから不評
関西大学の講義時間は1時限90分で7時限ある
朝9時～21時10分まであるのに講義と重なるから夕方に変更するって理由はおかしい
完全に講義と重ならない時間帯なら21時10分以降になるはずだけど夕方という表現は使わないはずだし
午前中は練習に集中して午後は講義にしたほうが生活リズムも作りやすいし中高生やKFSCのメンバーと割り振るのも楽だったはずなのに改悪と言われても仕方ないんじゃないの
http://www.kansai-u.ac.jp/Shogai/gaiyo.html 7限まであるけど、必須は5限までくらいだよ。それも選択しようによってはもっと早く終われる。
中高じゃないんだから >>219
こういうのがネタじゃなくて本気で言ってたりするからすごいんだよ羽生オタって >>221
いやだから中高じゃないんだから大学生は午後の講義メインでとるほうがリンクの割り振り楽でいいんじゃないって話なんだけど は？羽生嫌いですよ
織田があるコーチからモラハラを受けてたことは本人が言ってるから事実なんでしょう
ハマコーと意見の相違があったことも関大も認めてる
でもモラハラしたコーチの名前は出せない＝ハマコー以外のコーチって事
実際ハマコーも織田があるコーチからモラハラ受けてるのを見てたんだと思う
でも何故かそのモラハラコーチが自分の名前になってる
そらショックを受けるのは当然だけど生徒の事を思って自分の胸の中だけにしまってる
こんな状況だと思うわ 元教え子達が試合の真っ最中に自分可愛さにこんな騒ぎ起こすなら監督やめさせて正解だったよ ブログで始めた人が週刊誌に告白って
わざざわスキャンダラスな方向にいかないでもいいのに
とは思うね 織田自身も下っ端ではなく権力がある立場にいた
しかし提案や改善について当事者から反発された
反発されたことをモラハラと呼び
週刊誌で相手のことを「女帝」呼ばわり
正々堂々としていない印象はあるな >>224
いやあ濱田はショック受けるような弱いタイプじゃないよw気の強さは折り紙付き
｢自分になってんのショックやわー｣なんて
とぼけてるな
織田自身は最初自分の仕事や立場が危うくなるからはっきり言えなかったんだろ 織田の提案は学長補佐と図った上コーチ会議にかけて決めた、というのがガセ？
もしそうなら少なくとも織田の独断専行って訳でもない感じだけど わざわざ英語でもブログ書いて拡散希望ってやつちゃうか
実際練習時間いじって生徒から不評喰らってんのは痛いわな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 生徒の不評ってどの位の割合なんだろうね
取材した生徒なのか噂なのか一致団結した訴えがあったのか 上にもあるけと大学は講義の空き時間なんかはそれぞれだからその間に練習したりする
運動部も一部練習や二部練習とか参加できる時間に合わせる形。高校じゃないから決まった時間に練習なんかは向かない
織田の改革したい気持ちもわかるか賛同はえられなかったかもね >>231
そう言えば海外からは織田が期待したような反応あったんだろうか？ >>234
織田が欲しかったのは安藤のような海外の合宿の先生だと思うが実績のない織田を呼ぶかな
織田は安藤のことを見下している部分もあるから自分だってやれると思うのだろうが
安藤はコーチ修行がイタリアだからなんだけどな >>233
昼間は特別枠がないだけで練習禁止という事ではないという認識だったのだけど、
間違ってる？
それと改革は織田だけの意思で大学関係者等はその気が全くなかったでOK？ 欧米でコーチしたいなら
裁判で白黒ハッキリしない、できないなら
英語で拡散すべきじゃなかったね 滑走順的には不可能じゃないと思うのだが知子ちゃんのキスクラに濱田コーチ座らなかったんだね
比重が濱田じゃなくてバーケルの方が大きくなってるのかな
ランビのところにもかなり言ってたし関大で練習する事も減ってるのか >>237
裁判しても欧米から失笑されるだけでは？
裁判の目的がモラハラによる金銭要求なら同じ大学内で内輪でやれよだし、濱田追い出して自分が監督実権握りたいとしても生徒や親から不評で人望実績のなさを世界に披露しちゃうしw >>238
濱田はキスクラで手握ってベタベタしたがるから、宮原の掲げた｢自律｣のイメージと合わないんじゃない？あくまでキスクラのパフォーマンスだとしても、
解説で｢今季は新しい宮原を見せる｣と言ってバーケルコーチに師事したと強調してもらってるのに濱田がベタベタするとあんまり変わってないイメージ与えるし
オフシーズンでも下の子達とは別行動でメドベやリーザとの交流アピールして｢お姉様組｣入りしてるし、イメージ作りには気を使ってると思う 織田がしようとしたことは極めてまっとう。学生の本分は勉強。
でも古い体質のところに、ぽっと出の人間が来て改革するには、折れない強さや、味方をつけるコミュ能力とか、色々必要だよなあ。
ハマダも相当なモンスターなんだろけど。 >>240
公式練習の時もいなかったという話もあるし脱濱田なのかな
環境が変わると暫く大変かもだがよい方向に行くといいね >>242
そりゃ公式練習の時もカメラ回ってるんだし いや、カメラ云々の外部に対するイメージ戦略ではなくて親離れというかバーケルメインに変わったのかなと
日本で練習する時は濱田組でやってるとは思うけど 甥っ子に嫌われる織田信成
織田信成の甥っ子 信義君9歳のコメント （2016年）
信成氏とは「仲悪いです。ちょっと前からいろいろあって」と恥ずかしげに明かした。
「練習してるつもりだったのに（信成氏から）『もっと練習しろ』と言われた。織田先生に教えてもらった方がよっぽどいい」と信成氏の母で、信義の祖母にあたる織田憲子コーチ（６９）の方をチラリ。
続けて「（憲子コーチは）なるくん（信成氏）を育てているし、なるくんぐらいはいけると思う」と無邪気に笑った。
報道陣から憧れの選手を聞かれると「（高橋）大輔さんです！」と叔父のかつてのライバルの名を即答。 >>245
この甥っ子の発言もどうなんだ？
ダメな家系ということはわかった >>241
単位をなんとかしてもらおうと泣きついた挙げ句飲酒した人がやっても説得力ないし リアルタイムでそのニュースは知ってるが
単位を何とかしてもらおうと泣きついたというのは未見なのでソースplease
海外に行くことも多いからカリキュラムをどう組むか相談するのは普通にある
場所はどちらが指定したのか不明だ
酒気帯びは泣いてお詫びも致し方なしだが >>246
子供なんだからしょうがない
ある意味正直 たかが子供の発言で、腹が立ち一族全員の人格否定るする方スゴイね。
ビックリだわ。どんな家庭に育てばそうなるんだろう。 どっちもどっちじゃん。
誰が腹立てるんだ、、あほくさ。 どっちもどっちってｗｗｗ
スマホから急いで自己擁護するとはさすが恥ずかしい >>249
子供は正直だねw
元から性格難なのがわかる
よく知る教え子生徒保護者から全く擁護がないw
関わった全方位に嫌われてる模様 誰に対しても擁護は見当たらないね
関大は何もありませんでした！で完結させた風だけど
スケート関係者は緘口令でも出たかな 緘口令っていうか腫れもの扱いになってる気も＞織田
下手に触れたら自分にもダメージ来そうだからみんな触れないでおこうってなってる感じ
損得なしで擁護してくれるほどの人間関係を織田は安藤以外では築けてなかったんだろうね >>255
織田は安藤に対しても辛辣なコメントをしているから安藤とは仲良くないのではとは言われている というか織田ってプライベートでも仲良くしてるスケーターっているの？
アイスショーなんかで会ったとき 途中で送信しちゃった
アイスショーで会ったときとかは
羽生とかかなことか高橋とか色んな人とわちゃわちゃしてるけど
プラベでも親しくて腹を割った話をしてるかどうかはわかんないし
案外こっちが大して親しいと思ってない人と親しいかもよ
今回のモラハラの件も
ただの外野がテレビ等を通じて得られる情報だけで
勝手に判断して「誤認」してる奴続出だったじゃん
織田の口から語られたのはそいつらが
「関係性は悪くない！」って頑なに言ってた人だったわけで 織田が仲が良い選手はって聞かれた時の答えってコロコロ変わっていて
その時に活躍していたり人気のある選手の名前を出してる印象
そういう選手らと仲良くしていくのも良いことだろうけど
相手側は織田以外の選手の名前を挙げていそうだし
成績や人気にかかわらず長年仲良くしているような選手はいないのかよと思わないでもない 特にバンクーバー世代のスケーター達は顔を会わせれば和やかにやっているけれど実際はライバルだし本当の仲の良し悪しなんて部外者にはわからないよねぇ 仕事の取り合いだからね
解説だってショーだってバラエティーもコーチも >>261
でもそれはまあ他の選手にもありがちなことのような…練習練習練習試合練習試合の日々だと、同門以外では大会で顔を合わせて会話するくらいの人が親しい認定になるだろうし、
相手と自分の実力格差が開くと出場する大会も違って疎遠になるだろう。宮原は本郷、樋口はメドベ、山下はサモドゥロワと仲良いって話があったけどもうGPFやワールドでは会えなさそうだし 織田は人当たりも良くいい人っぽく見えるけど人の仕事をガシガシ取っていく人だと思っている
あっこちゃんもそういう所はあるけど強引な所は無い
芸能界ではそういう人が良いのだろうが
コーチの世界はそうでは無い そうだとすると誰の仕事をとってるのだろう？
スケートでは競合する人は自分は思い当たらないから生粋の芸能畑の人からかな
だとしたらある意味すごいが >>265
羽生高橋浅田のファンを敵に回さないように
上手いことやって仕事増やしてきた感じ
羽生は金メダリストになってから
村上は売れっ子タレントになってから
SNSでツーショット頻繁にあげるようになり
良くも悪くも処世術に長けてた
ただ年配と上手くやるのは苦手なのかもね
関大コーチ業やるなら
本田に引き継ぎしてる？長光はともかく
濱田を敵に回さないのは絶対だろうに 自分も織田に仕事取られた人って思い浮かばないな
テレ朝の解説は織田の前は稔だっけ？
でもそこら辺は世代交代って感じだし
NHKやフジはテケだよね
アイスショーも誰かの枠に織田が入ったわけじゃなくて織田が加わっただけに思うし
関西はしらないが関東にいると織田のことフィギュア以外で見かけること少ないしなあ たまに会ってワイワイする友達と、
職場の同僚って別やん こういう↓時代のが流れがあるからスケート部も改革したいなぁ、ってな感じで大学が思った可能性もあるね
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO37610880Q8A111C1CC1001/
関西学院大もやってるらしい、関大スケート部はそこまで厳しくなかったようだが この程度の成績、出席してれば取れないほうがおかしいね
スポーツ系の学部のある大学はいいけどMARCHみたいな大学でスポーツ推薦入学者を法学部とかにねじ込むのが悪い
所詮誰か人間が決めたことを“時代の流れ”とか言うのは違和感あるけど まあシーズン終わるまではもう動きはないんじゃない？
事実関係ハッキリしろって思ってるのもこのスレ住人くらいでしょ正直なとこ
しかし切ない事件(？)だったね
織田と濱田コーチが揉めてて織田がメンタルやられたという事実もだけど
織田好きとか言ってるのの大半が
織田の立場に立って味方するというよりは
妄想の補強をしてくれる道具の一つとしての織田が好きなだけってことも
明らかになったのが切ない
文春の後でさえ濱田コーチとは意見対立あったけどモラハラは別とか
どう考えても無理な解釈してて
織田からしたらモラハラしてきた相手を
自分を好きという連中が無理擁護してるのを
Twitterで見せつけられるのもキツかったろうと思うな ハマコーと揉めたのはしょうがないとしても
その後の週刊誌使った動き方が
今までの織田らしくなくてビックリしてる
羽生のWDや宇野の不調に呟くけど
村上大介のWDにはスルーだったり
嫌われキャラピークの時の安藤が
なんかのエキシ出た時無言解説だったり
～選手についてテレビでコメントしたけど
怪我前の収録の発言だから
ご了承くださいと先に言って炎上防止したり
芸能界で出来る子と言われる女タレント並に
周りにどう見られるか
あざとく損得計算して動いてたのに
裁判できなくても新潮はあかん 最初に織田くんがブログで告発した時は、みんな擁護してたし応援してたよ。
でもタイミング悪すぎ。シーズン始まっているのに選手に影響を与えるのはやめてねって気持ちの方が強い。
織田vs関大濱田は納得行くまでやればいいけど、周りを巻き込まないで欲しいって思う。
織田ファンである前にフィギュアスケートファンだから。 織田はモロゾフの時のトラウマもあって安藤には仲良さそうなふりをして辛辣なことを言っていたよね >>273
今回の織田の行動は終始
「自分が世間からどう見られるか」
だけが大事に見える
そう思うと不思議でもないかな
短絡的で悪手だけど
大学に多忙でやめたと言われてブログで逆上
（タレントやショーとコーチ・監督業の両立をできていなかったことになるから）
↓
文春で「リンクに来てない」「教え子に去られて号泣」と書かれる
↓
新潮で「リンクには行ける時は行ってた！」「教え子は笑顔で送り出した」「濱田が悪い」と反論
自分のセルフイメージと違うことが流布されるのに我慢できないんだね 村上大介も表面上仲良くしていたが
彼はモロゾフにただで見てもらっていたからあまりよく思ってなかったのかな 新婚さんいらっしゃい見てると
自分の思い通りにならないと
イーってなって
泣き出してしまうタイプだと思う 村上大介がモロゾフ時代について話してたとき安藤と高橋との想い出は楽しかったと語ってたが織田はスルーだったよ 現役時もよく泣いてたけどいい人優しい人みたいにならなかったのは
ふと黒さを感じさせるからだったと思い出した
引退後、浅田や羽生やらがなにかするたびカメラの前でコツコツ大泣きしてできた今のキャラ 容姿が残念（最大限の配慮表現）だから、織田単独では誰も見ない。
だから人気者にすり寄って羽生なり浅田のファンに
「わー織田くんやさしー」とか言われてるうちに調子に乗ったのかな？
それを言ってる人はあなたのファンではないよ♪ 黒さを感じさせる…ってのはわからないけど、言われてみたら現役時代他人のために泣いたことあったっけ？ 鈴木さんの演技の後泣いてたのは覚えてる
しかし現役時代であれ他の選手の為に泣く方が珍しいよね 織田のあざとい感じはタレントとして別に
嫌いではないけど
この件で
織田君みたいな良い人が～みたいな方向の
擁護は冷めた目で見てたな >>273
安藤の演技に無言解説だったのは
安藤が試合の解説席で余所見してたのを
織田がツイッターで注意した後だね
ダメだよ～みたいな軽いノリだったけど
安藤が怒ってケンカになってるって噂がでてたとき
安藤が余所見してたのは浅田の演技のときで
浅田のファンには織田くんよくぞ言ってくれたみたいな人達もいた
ソチ閉会式の写真でゆずも入れたげて～とか
大手ファンダムが誰かを叩くのにお墨付きを与えるようなツイッターはするけど
叩かれてるスケート関係者を庇ってるのは見たことないな >>286
ゆづも入れたげて～ってのは後から聞いたけどなんか嫌な気がしたわ。金メダリストなんだからメディア対応もあるだろうに、
織田の発言はもろに｢一緒にいないからぼっち｣っていうアホなスケオタの発想と根っこは同じだもの >>282
他人のために泣く現役選手って例えば誰？ たまたま今このスレを見て流し見した
スレチかもしれないけど>>191の
> ところが、“濱田チーム”のサブコーチが5人以上の選手をリンクで8の字に滑らせていたのを目撃したのです
というのはいつもじゃないんだろうしそういう練習も必要なんじゃないかな
いつも1人や2、3人まででしか滑ってなかったら試合前のグループでの練習で自分の練習ができなかったり6連で他の選手にぶつかりそう
試合が今の方式なら複数の選手を避けて練習する練習も必要かと >>288
山本草太が全日本で復活演技した時
客席で当時同門の本郷や新田谷が泣いてるのは
撮られてた（本人達気づいてない)
織田が鈴木に泣いた状況はよく知らないけど ソチの出場権がかかった全日本の時だったと思う
テレビで流れたりしないとそこまで気づけない、自分は
そういえば織田の引退発表の時も何人か泣いてた記憶がある
>>289
筋を通してからならね、規則は規則だし記事を信じるなら濱田組発の規則だから >>287
あの時、高橋成美と木原、リード姉弟も
羽生同様途中から別行動と記憶してるけど
村上大介WDスルーと同じで触れるメリットなしと
判断したのかな
今回の件で1部の羽生ファンがブログやツイで
この当時のこと蒸し返して
当時のOBが誰もコメントしないの闇が深い！とか
やってたけど織田的にしてやったりなんかな
長光じゃなかったのと羽生の試合始まったので
興味無くしたようだけど >>289
濱田チームのサブコーチってことは
岡本さんか岳斗かキャシーだよね
織田対濱田みたいになってるけど
そのコーチはどの程度絡んでるんだ
そもそも織田が主張する
濱田が織田の悪口ヒソヒソ話してた相手は
その人なのか別コーチなのか 最初から1人のコーチって強調してるから他のコーチの方々とは問題なかったんでしょ まぁ濱田はキツい関西のおばちゃんやし、織田には耐えられへんかったと思うわ。織田母のフォローがないのが1番謎。 >>295
織田母としても｢お世話になったのにうちの息子がすみません｣って感じのような…
｢この機会に織田家せを勢力をぶっ潰せ！｣みたいけな権力闘争みたいではなく、｢引退されてごゆっくりされたいこととは思いますが、織田先生(織田母)よろしくお願いします｣
｢いえいえうちの息子が在学中のみならずまたご迷惑おかけして…｣みたいな構図のように見える 変な文字がちょこちょこ入った
｢この機会に織田家を勢力をぶっ潰せ！｣みたいな権力闘争ではなく ｢この機会に織田家勢力をぶっ潰せ！｣みたいな権力闘争ではなく 織田母も濱田同様のキツい関西のオバハンやし、
今の関大内部での織田母と濱田コーチの関係がどうなってるかはワケンネ
そして息子同様の利己主義者やし、
デキ婚したとき激怒して嫁に勝てと言った人やし、
飯の種のコーチ業を潰した息子をどう思っているかもワケンネ ヤマトは西宮がメインになってきてるって噂も耳にしたけど
実際はどうなんだろうね 関空アイスアリーナ12月25日にオープンか。
またコーチ相関図が変わりそうだ >>286
よそ見って言っても隣にいた中庭に話しかけられてそっちを向いたように見えたけどね
たしかもう終盤だったし中庭が「（浅田さんが）優勝いけそうだね」とでも言って
安藤が同意の返事をしてただけかもしれないのになあと思ってたわ
テーブルに肘をついた姿勢もダメだとか言ったので
見る時の姿勢まで言われたら窮屈だわっていう感じで安藤が言い返してた記憶
安藤アンチのマオタさんらが浅田さんに失礼だとスクショを拡散したりしてザワザワしていたようだから
織田は僕が言ってあげる的なノリだったのかもしれないけどさ >>300
それ武史では？
西宮は長光組の縄張りじゃないの 安藤、試合の時っていつ見かけても、ずっと喋ってるよ。前向いたままじゃなくて横向いて喋るから、すごく目立つ。 信成は若干声の大きい方に引っ付いておこう的な性格が見え隠れするからなぁ 他人には結構ガシガシ言う人だってことは安住アナの指導の時にわかった 流石に指導の時は仕方がない様な
ベテランのコーチに比べて厳し過ぎるって訳でもないし少なくとも自分は手を出してる情報は聞いた事がない >>302
>>306
意図的かどうかはわからないけど
多数派の悪質を喜ばすのが得意なんだよね
よそ見も写真も織田が直接会話できる相手への苦言
ファンに広まるようにツイートする必要は無いはず
言ってあげる僕をアピールする以外には
>>308
指導が厳しいのは問題無いよね
学生に悪口言われたとツイッターで愚痴ってたのは問題
指導者なら言いふらさずに本人を諭すべき
世間に他人を叩かせるのは
自分の人気を利用したパワハラに見える まだ見習いの新米コーチだったとしてもあれは不注意だったね
それ以降同じ誤ちはしてない様だが
他のコーチ（達）のメディアに向けてネガティブな発言も別の意味で気になってしまうが
公人であるって事はただの一般人より注意深くなければならないんだな 記事はすぐに削除されたのかな？
大事な時に何やっているの、この男は。
本当に自分のことだけしか考えない超自己中で情けない人間。
織田信成 濱田美栄コーチに損害賠償を求め提訴へ 関西大学アイススケート部監督辞任で
株式会社トラロックエンターテインメントは15日、織田信成が関西大学体育会アイススケート部監督を辞任した経緯をめぐり、濱田美栄コーチを相手どって、
19年11月18日に大阪地方裁判所において損害賠償を求める訴えを提起する予定と これで紀平や宮原が崩れたらテレ朝大打撃だよな
そして来年からは呼ばれないと思う ｢週刊誌に売るってことは裁判では勝てないと思ったからか｣と言われてムキになった感じかなあ だからといって自分の立場がわかってない
紀平か宮原がGPFに出れなければ自分の仕事も減るのに シーズン真っ最中に、自分も解説者としてテレビなどに出ているのに、
なぜ今訴訟沙汰？そっちの方が問題大きいような。
いつも試合直前や試合中に週刊誌の記事がでたり、
訴訟のニュースが出たり、不自然さを感じてしまう。
グランプリシリーズの女子の解説してるけど、声が暗い。
他の人に変えてほしいと思う。 >>320
なんに勝つの？
織田のやっている仕事は濱田コーチの生徒も持ち上げなきゃいけない仕事なんだよ 裁判になるような事態になって教え子に影響あるとするなら
織田側だけの問題と決めつけられないのでは
パワハラ有無がはっきりするまではさ
むしろ教え子を抱えてたら訴えられない
なんてことはないんだなと 一見、解説者として成功したかのように見えたけど
裁判沙汰で好感度を失っては、芸能界では使ってもらえないだろうし
コーチとしての資質だって疑問視されるだろうし
事の真実はともかく、シーズン中にこんなことしでかしては
フィギュアファンを敵に回したも同然で、いいわけないよな この時期に裁判とかドン引きしたわ
日本の代表として世界で戦ってる紀平や宮原に悪影響が出ることわかってて確信犯でやってる
本当に自分の事しか考えてないんだね それはパワハラ有無がハッキリしてから批判しなよ
・パワハラが無しなら
織田は教え子抱えた人にシーズン中なにしてくれてんの？だし
・パワハラが有りなら
教え子がいたら何しても訴えられないわけじゃないんだね
大事な教え子いるくせに問題行為はよくないね
だし
パワハラ有無決着つかなきゃどちらが悪いかなんて外野が決めらんない 仮に
仮に本当に被害にあったなら
被害者(仮)が、加害者(仮)の教え子のために訴えるのを我慢する必要なんてないと思う
教え子は盾じゃないからね 訴えるのは個人の自由だけど、
もう少しタイミングを考えてほしかった。
すぐにヤフーの記事が削除されたけど、どこからの力？
織田、大丈夫かなと逆に心配になるよ。 でも今やるべき問題ではない
パワハラが問題なら夏前に解決すべし
裁判がしたいなら全日本の後にしろ
ただでさえ選手は不安定なんだから動揺させるな
織田は30すぎの立派な大人だ >>324織田くんにはこの時期しかなかったんだよ
織田くん悪くない
擁護の方が言う発言
教える立場なら
やっぱり時期を見るべきなんだと思うけど
織田さんの行動らしからぬなんだよな
助言している人がいるんだろうけど >>329
選手達が大事な時期にまで
もつれ込んだ問題を
まず起こした人間が全て悪い
選手達が大事ならまず問題を起こすなと
だから結果ハッキリするまでどちらが悪いかはわからない >>329
ほんとそれ
裁判は好きにすればいいけど、時期を考えてほしかった
これ下手したら織田はフィギュア界から総スカンくらうよ 春頃嫁の妊娠が判明して｢四人もどうしよう｣って鬱になったんとちゃうんか dmenuには数分前まで残ってた
空気を読むタイプだと思うので織田くんらしからぬは同意 どちらが悪いかは置いといて、
シーズン中のゴタゴタが選手に与える影響を心配している。
このパワハラ問題は、双方の言い分を聞いて裁判所が判断する。
それでいいと思うよ。 よく間違えられてるけどパワハラじゃなくモラハラね
パワハラは立場の力関係を利用して身体的や精神的暴力を振るう事
モラハラはイジメや嫌がらせで精神的ダメージ与える事 >>332
選手が一番大事だものな
コーチをしてた人がそれを忘れてはダメだ 本当に被害にあったなら時期を我慢なんかしなくていいよ
それにより起きる問題も全て
そんな大事な環境でモラハラをやってた側が悪いんだから 現役トップの教え子がいたらモラハラをしていいのか？て話になる
教え子はモラハラ許可証じゃない
モラハラが無実ならもちろん織田が悪い 織田がフィギュア界からは離れてる人ならまだわからないでもない
でも、織田はコーチとして選手を教えていて、宮原や紀平が出る大会の解説をすることでお金を貰ってる立場でしょ
そんな人が選手を動揺させるようなことをするとか、本当にガッカリ
選手の事を一番に考えられないならコーチやる資格ないわ >>342
出すのが早過ぎたみたいな感じなのかも
フライング？ >>343
現状それも定かではないしこれまでの報道もどこまで正確だったか分からない 織田は裁判する気があるなら自分から関大辞めるなんて言わない方がよかったね
週刊誌使った件も同様
ちゃんと証拠や証人集めが出来てて、
>>317みたいな理由で追い込まれて提訴でないことを祈ります ＞浜田美栄コーチを相手どって、１９年１１月１８日に大阪地方裁判所において
＞損害賠償を求める訴えを提起する予定と発表した。同日、記者会見もするという。
記者会見するからマスコミには事前にお知らせしたけど、
記事を出すのは18日に実際に提訴してからにしてほしかったとか？ 織田の弁護士は有能やんけ
芸能人織田の知名度生かし、マスコミ使って扇動する 濱田が選手に付きっきりでマトモに裁判の準備ができないからこの時期に提訴したんでしょ
嫌がらせ&勝訴狙いでね
相変わらず卑怯やなあ織田 >>348
濱田がメディアに出てるならともかく監督でしか無いからなぁ
マスコミが織田側につこうが濱田には関係無いし選手に体罰してる訳でもなくそれこそ紀平や宮原が指導方法に不満の声をあげるでもなく
生徒が実績あげてる限りスケートファンも関係者も織田の味方に回るかな？って思うし織田が辛い思いをしたってだけのニュースに世間はさほど興味無いと思う >>349
そりゃやるからには勝たないと意味ないからなあ。 年収１億の公人が
年収一千万？の一般人相手に裁判するのか
SNS、週刊紙、テレビ会見で
フィギュア指導で実績ある人を
徹底的に潰すのね。 >>348
だから勝って負ける
濱田は自分に向かってきた火を生徒に降り注がないように踏ん張るだろうよ
それを見て生徒もついていく
織田にはお金は入るだろうけどコーチとしての信頼も解説としての信頼もどちらも無くすだろう 騒ぎの時期について織田を庇う人いたけどさ
訴えるにしても記者会見するにしても
せめてN杯が終わってからにすればいいのに本当にGPの真っ最中
しかも紀平さんが出るNHK杯の直前
一番目立つ時を狙ってんじゃん
織田から悪意しか感じられない
なんか気味悪くなってきたよ
スケオタとして悲しい メディアで活躍してるし自信もスキャンダル何度か起こしたからこそ理解した上で現役選手の勝負の時期に余計な騒動に巻き込んだ事が残念
織田と濱田の間で済む話じゃなくマスコミが紀平や宮原や他選手に絡んで行くのも分かってるでしょうに… 無償で監督受けてたのにどんな損害受けたか知らんが
織田の勝ちでいいから金輪際フイギュアには関わるなよ 裁判するなら何らかのまだ隠してるヤバいネタあるんじゃ濱田コーチと関大の
濱田コーチも力ある方だけど個人だからともかく関大ネタも付いてくるだろうし
まだ関大コーチだから関大も敵だよ、関大は色々大きいから強敵だぞ
この時期にやるぐらいだから余程の武器か何か裏事情隠し持ってんじゃ
てかグットラックがあっこのツイ垢に接触してるw
TBSはあっこと近いはずなのに直接交渉もできないんかい >>357
スケカナで紀平の時にやたらテンション低くて暗い解説でったな
あと毎回やたらと真凜持ち上げるのが気になってる 濱田コーチと紀平の嫌がらせで中途半端に裁判なんか起こさないんじゃ
時期はもうシーズン入ったらいつでもタイミング悪い
告発って周囲への迷惑は申し訳ないけど気にしてたら問題提起ってできないからな
告発したら内野側の人間は告発者を恨む構図ができて空気嫁ってされるから
よっぽど覚悟決めないとできないよ 濱田個人相手の訴訟なら関大はどちらにもつかず無関係を装うかもしれないが
それなら濱田は関大辞めて弟子引き連れて京都のリンクに移ればいいし
関大はそこまでして織田親子と心中する覚悟があるかどうか >>362
ブログ告発→週刊誌インタビュー→裁判と小出しにするから言われてるわけで
最初から提訴してブログや週刊誌には言わないならここまで反感もたれてない >>362
いや、グランプリシリーズ終わったら解説の仕事無くて現場に行くことないから織田にとってはロステレ終わった来週頭が自分はダメージ少なくして相手のダメージ大きくする最も都合がいい時期なんだよ 何か嫌だな織田…引退後は見直してたのにどんどん印象悪くなる… >>362
問題提起、告発、と言えば社会性があるように見えるけど、
論点は織田個人がされたことがモラハラに当たるか当たらないか、な訳で
濱田に無視されたとかUターンされたとかヒソヒソしてたとか怒鳴って反対されたとか、そんなことを時間とお金かけてどっちが正しいか裁判するわけでしょ？
織田本人にはもちろん大問題だろうけど、社会性も公共性もなくない？ 選手には大迷惑だし 正直織田側のメリットもそんな感じないから不思議なんだよね
嫌がらせや腹いせの為にヤバい橋は渡らないんじゃ
結婚して子沢山なのに上手く生きていく為には
本人目線でだけど泣き寝入りも大事なのは一番わかってるでしょ
解説とかで番組の作りにバッサリ態度するのとは深刻さや余波が違って大変だよ 挨拶無視されるのなんて仕事してりゃ経験するわ
そういう時はこっちも無視か敢えてでかい声でにっこりと挨拶してやる 結局織田は何が欲しくて裁判起こすんだろ
濱田に謝罪してもらいたいのか、関大の監督に復帰したいのか
正直、もし勝ったとしても得るものは少ないよね
むしろ、関大とは絶縁になる可能性大だし失うものの方が多いんじゃ
エース紀平に悪影響を及ぼしたからと日本フィギュア界から村八分にされる可能性もあるでしょ 例え勝ったとしても、失うものの方が大きいよ
今まで築き上げた実績や信頼や人間関係が大きく変って、元には戻れないないだろうし
現役時代も引退後も騒動の織田として、ダメージがつきまとうし
それでも相手を潰して、心を満たしたいのかねぇ 弁護士は依頼者の為に仕事する
織田は濱田に仕返しをしたい
利害が一致しただけでしょ
しかも顧客が人気タレントなら、金払いも問題ないし泊を付けるつけるために丁度いい
ただ織田は訴訟後のことを考えて行動しておらんだろｗ 織田の所属事務所はバックアップしてるっぽいから事務所側から見て
織田を説得するよりも相手側に対して納得できない事があったのかもしれない
織田側に要因があったか相手側にあったかを判断する材料は自分にはないが
相手側（と関大）が織田（と事務所）の覚悟を甘く見てた感はあるな
多分もっと前に何とかできるチャンスがあったのに甘く見てスルーした感じはある 織田だけで小出し戦略組めるとも思わないし
誰かが耳打ちしてるんじゃないのと思ってしまうぐらいには嫌な感じ
訴訟騒ぎとなると打ち合わせなりで時間をそちらに割かざるをえないだろうし
大勢の生徒たちを細かく見てる余裕はなさそう
サブコーチ陣で生徒さんたちを支えてほしいな えらいことになっちゃって選手は気の毒だがよっぽどだったんだなとは思う
たとえメリットが無くとも勝訴出来る公算があるから提訴するわけで
まあ出てない大きなネタや証拠があるって事だろう そういえばロステレに濱田コーチ来てなかったね
宮原さんはともかく白石さんも出てるのにヤマトも来てないし
紀平さんも夏場長期海外合宿していてあの頃から濱田組は何か変わってきた？て言われてたなぁ >>374
学校ってことろは、織田みたいに弁護士連れて脅してくるモンスター親が沢山いるから、対応に慣れているんだろ
弁護士は大学を訴えられないと見たから、医者の診断書を盾に濱田個人を損害賠償で訴えようとしている 濱田に無視されたから裁判 じゃなくて
濱田に無視されたりして被害者なのに関大を追い出されて嘘の発表をされたわけだから
裁判して事実関係と立場を明確にしておきたいと考えるのは別に変じゃないと思うよ >>378
そうだね、日大みたいにね 関大はもっと上手なのかな 殿に嘘ばかり吹き込んで
揉め刺し
マスコミにリークしてる
おっさんがいるみたい 滅入るような内容が出てくるんならむしろ裁判やった方がいいんじゃない
現役選手への影響考えて我慢しろ！とかいうのは違うと思う
それが通るなら現役の有名選手教えてるコーチは何やっても許されるってことになるわけで 濱田も黙ってはないだろうから織田の勤務時間とか生徒移籍の真相とか織田に不都合な事実も色々暴露されそうだけど
それをわかってて裁判しようと思ってるのかな
なんとなく弁護士に乗せられて「自分は無傷、でも濱田には致命傷を与えられる」と勘違いしてそうな気がしてならない
勝訴＝自分はダメージを負わないわけではないのに 辞めた直後に訴えたんだったら
「時期とか関係ない」って思うけど
今まで待ったんなら全日本とか終わるまで待っても同じじゃないの？とは思うけどね
織田が今訴えたいんなら仕方ないんじゃない >>384
勤務期間に関しては勤務記録とかあるみたいな事が週刊誌の記事で出ていた記憶がある
少なくとも織田サイドはそれで不利になるという認識はないのでは
弁護士のレベルが分らんから断言できないが、ここまで来て訴えるのが本当ならある程度勝算があるとみなしているのか
基本和解したかったんだろうとは思うけれど、なかったことにされそうなので訴訟も辞さないってとこかな 今の時期が悪いとかそういう視点で発言するばかりで草。
ハラスメントはハラスメント。時期とか関係ないでしょハラスメントする人がいなければそもそも問題は起きてないんだから。もちろん報道されてることが全て正しいということが前提だけど。
フィギュアのシーズンなんか8ヶ月くらいあるしこれが年跨いでも世界選手権までの大事な時期に...って言う人いるでしょ。訴訟なんかすぐ終わるものじゃないし、いつやったってシーズン被るでしょ 記事消えたのはなんでだろうね？
もしかしてガセ記事だったとか 訴訟やるなら
週刊誌なんかに暴露記事載せずに
さっさと訴訟手続きに入ればいいのに
その気配もないんだが >>387
弁護士は依頼人の意思に従うだけだから織田が絶対に訴えるというならその準備をするだけでしょ
織田が飲酒運転起こした時に会見で一緒に謝ってくれた関大の学長は織田の行動に何を思うのか 関大復職させてもらっても織田に生徒付くのかな？TVの表面的イメージと違ってメンヘラっぽいし、些細なことで生徒の親を訴えそう 弁護士はそうだけれど、多分稼ぎ頭が無謀なことをしたら止めるでしょ、事務所が
少なくとも負け戦だと分っていたら協力はしないと思う 関大がクビにしたんじゃないだろ
織田が辞任するといったときに
慰留てもらえなかったとかでしょ
改革が本気なら関大がクビにすると言っても
身分保全の仮処分の申し立てとかなんかで対抗できたろうに
自分から辞めると言い出しておいて
今更復職を望んているとかないわ むしろ裏側でなんやら進んでたけど関大と決裂して濱田コーチとももっと拗れたし
あたしのやり方は変えまへんえって頑なだったんじゃ
結果少しずつ時間経っては小出し状態になって準備はしてたけど最終手段
騒動になってから関大は今度こそちゃんと動きますって感じそうじゃなかった？
話し合いはしてたと思うけどな 織田 : 僕の意見を受け入れてもらえないならやめます！
関大 : 調査の結果、残念ながら受け入れることはできません
織田 : やめます！さよならっ！
関大 : さようなら
織田 : 不当解雇だーっ
みたいな流れだろ
織田が原告の訴訟とかありえん またハマコー側の木下工務店とかマスコミにもみ消されそう >>396
みたいな流れではない
そもそも織田が訴えるのはハマコーだから織田と関大の話は的外れ >>395
関大がコメント出した後に何かあったと思うけど結局どうにもならなかったんだろうね ハマコー訴えても
勝訴は望めないし仮に和解に持っていけても
関大が蚊帳の外というなら
監督復帰はないな
織田は一体何を望んでるんだか >>397
公式練習の時はランビが付いてたレポがあった >>396
流れはそうだけど、相手が関大じゃなく
「関大を辞めることになったのは濱田のせい」
と濱田を訴えて損害賠償とか言うわけでしょ
ますます変なんだよね >>401
加害者と被害者の立場明確にしたいんでしょ
例え勝てなくてもハマコーにも痛手だし
織田はもう失うもの無いからね いくら関大は関係ないって言ったって
織田の話を裏付ける証拠提出の段階で
関大関係者は出てくるし
参考人として呼ばれる可能性もあるし
下手すると訴訟参加もありうるし 来週は紀平さんファイル進出が掛かってるN杯があるのに。
なんでこのタイミングなのよ まあ織田が悪いと思ってる人とそう思ってない人やどちらにも偏ってない人では現状では意見は平行線になるわな
記事が飛ばしか勇足かは月曜日になれば分かるし、もし訴訟となれば当然訴えられた方からもリアクションがあるだろうね >>404
勝てないってことは
「濱田コーチが嫌がらせした事実はない」
「織田の気のせいでした」
と証明されるってことでしょ
なんで濱田の痛手になるの？ >>409
訴訟されるっていうだけでもストレスでは？
例えば自分が悪くないとおもってても
悪口言っただろ訴えるって言われて訴状がきたら
胃が痛くなる人も多いんじゃないかな >>409
違うよ
確実にやってるなとみんなが思ってたとしても勝てない場合もある
モラハラ関連の訴訟は色々と難しい
一番いいのは訴訟に入る前にハマコーが和解申し入れる事 >>388
裁判が白黒つける決着の場だと思い込んでいる人が多くて草ｗ
職場で意見が合わず、無視された程度で国の機関使って裁くとか、
金持ちとかじゃないとできないわなｗ
マスコミ使って扇動させ、自分の立ち位置を固めてから、裁判仕掛けるとかスラップ訴訟と似ている
あまりマスコミが乗ってくれなかったのが、この弁護士の誤算でしたね。
織田の事務所も、織田被害者のモラハラネタで稼げると思ったのでは？ いや勝機が無かったら弁護士も事務所も止めるでしょ
まだ表に出てない事など証拠としてあるとしか思えんわ 無視されただけではないでしょう
その辺もこれから明かされていくよ ハマコーが和解申し入れって
表向き濱田は最初から対立構造否定してるけど ハマコーがだんまり決め込めないようきっちり追い詰めて欲しいね
テレ朝フジ日テレがきちんと報道するかみもの むしろ濱田は表ではだんまり決め込むでしょ
自分が指導してる選手達の大事な大会が控えてるんだからそっち優先で自分に注目を集めるような行動をするはずないし
それがコーチとしての正しい在り方
裏ではちゃんと裁判の準備をするだろうけどね とりあえず今後は織田が、濱田コーチが、というよりヤマトがどう動くかも気になる
あと、宮原さんが濱田コーチと距離を置いてるのも理由がある気がするんだよな
しかも行き先がバーケルだし スラップ訴訟だったら、モラハラの決定的な証拠なくても起こせるけどね
そこは弁護士の腕
ある様に思わせて、相手を揺さぶる
証拠持ってこいと言われて、じらしじらし長時間かけて、論点ずらす。
そんなケース山ほどあるわ でも大抵の民事裁判って
落とし所みつけて和解を目指すよね？
今回もそうなるんじゃないの
マスコミも最初は飛びついたけど
出てきたモラハラの内容が
思ってたのとちょっと違ったから尻すぼみになったけど
裁判沙汰となればまた騒ぎそうではあるが 織田の勤務記録ってのも怪しいんだよなあ
自分で記名する方式のもんだったら証拠能力たいしてないし
なにせ現場では最も上の立場だったんだから上司の承認も必要ないし 疑い出したらどちらの発言も怪しいと言えば怪しい
どちらか片方だけ信頼できるというのは偏ってる 織田の目指す和解のおとしどころがわからないんだよね
関大は関係ないというなら監督復帰もないし。
復帰したところで、関大は織田の案を受け入れる気はないとはっきり言ってるんだし。
濱田に謝ってもらいたいだけ？
自分だけが一方的に悪いとは濱田は言わないと思うし
喧嘩両成敗お互い悪かったじゃ織田が嫌だからもつれてるんだろうし。 関大は織田クビにしてないし
モラハラの訴え無視したわけじゃないし
戻りたいといってるのを拒否したというわけでもないから
訴えようがないんじゃない 多分違うとは思うけれど
もしかして関大とは話し合って和解が成立したけど濱田コーチとは出来なかったとか
ないか でも関大に冷たくされたー学長に会わせてもらえなかったーとか言っとったね その後話し合いの場を設けるみたいな発言を関大側がしてた筈
実際には言うだけでやらないのではと思ってた 関大サイドは濱田コーチの機嫌を取っておきたいだろ。
宮原同様紀平にも関大に入ってもらって関大の看板しょってオリンピック行って貰いたいだろうし。
これで濱田チームが宇治に戻って関大リンクを使わなくなったら痛手なんじゃないの？ 関大リンクはアイスホッケーも使ってるから思う存分練習がしたいなら宇治の方が都合がいいか
学部生もいないから余裕もある
使用料は関大の方が安そうだが 親会社の中間決算前（赤字幅拡大）にいつもの株価吊り上げがあったが、誰も引っかからず儲からなかったんだろう
それで一発吹かしたんじゃあ
誰かから「おいワレェどう落とし前つけるんじゃ」つってなｗ
それでもまだ彼の肩を持ちますか
それは社会のクズの仲間ということです >>377
荒川さん「コーチ陣の帯同とかどういうふうに分けてるんですか？」
ハマコー「シニアは私が。ジュニアと男子は岳斗先生が。」
って自分で言ってたからシニアの白岩さんは本来ならハマコーが帯同するはず モラハラの明確な証拠なんてなくても、訴訟を吹っ掛けて相手に精神的を苦痛を与えることは可能
この時期に訴訟って、弁護士はハマコー側が和解するだろうって計算済みなんじゃないの？
訴訟始めたって、結審するまで長く北京五輪に集中するのは難しくなる
学校訴えないで、ハマコー本人訴える時点でお察しだね。
織田えげつない いやハラスメントして人のメンタル壊しといて認めない謝らない上週刊誌の取材でえげつない嫌味ぶちかまして織田の公表後も謝ってないし今も関大ででかい顔してるんだから当然の報いだよ メンタル崩壊している人が、4人目作って、アイスショー出まくって、タレント業もこなして、
濱田がいる海外の試合まで遠征して解説つとめてスゴイ精力的ですね 意見の食い違いで衝突したり、無視されたりなんて大人社会では日常茶飯事
メンタルの弱さや甘さを克服する精神修養の一環だと割り切って、
乗り越えることも出来たはず
自分には、負けてギャン泣きしている織田の姿しか見えない 濱田は織田の下の立場だったんだから濱田の言動に問題あるなら総監督の指導責任はないのかと
自分の管理能力の無さを棚に上げて大学に泣きついた挙げ句大学側が受け入れられないと判断して丁重に辞めて貰ったから逆恨みでしょう
関大訴えられない時点でお察し 刑事じゃなくて民事ってところがまた
濱田のせいでメンタルやられたら傷害罪で刑事告訴すればいいのに 組織上の地位は自分より下でも
年上で指導者としての実績も上の相手から
挨拶しても挨拶を返してもらえず
道で出くわしたらＵターンされ
ヒソヒソ話しながらチラチラ顔を見られ
偉そうになったと言いふらされ
怒鳴られたりもしたら
リンクに行けなくなり
教え子を放り出して辞める繊細なメンタル
知名度が自分より遥かに高い相手から
週刊誌でモラハラ犯と訴えられ
テレビでも取り上げられ
英語でも拡散され
ネットで叩かれても
リンクに行けなくなったりせずに
教え子の試合に帯同する図太いメンタル スケオタがこの件をスルーしてるとか非難する人もいるけどさ
「織田が何をしたいのかわからない」
これに尽きるわ
メンタルやられてそのまま病んでる感じで、行動の目的が「関大と濱田への復讐」しかない感じ
世間に広く訴える社会性は存在しない
スケオタとして恥ずかしい 意図してないのかもしれないけど「虐められるのはその子にも原因がある」とか「その子弱いor問題がある」
的発言は社会的には忌避される時代だから実生活では控えた方がいいよ
>>441リンクに行けなくなった後にも帯同してた事があるんだね
濱田コーチがいない他のリンクなら大丈夫だったとしたら部員とは大きな問題はなかのか >>443
濱田がいるとダメならJO出たりグランプリシリーズの解説なんで無理だろう
無償の仕事はできなくなって金がもらえると大丈夫なメンタルって >>442
アメフトや体操など他のスポーツ選手のパラハラ問題と同列に扱って同情もらえると織田は算盤弾いてたのだろうが
織田の期待した盛り上がりに欠けたのは社会性が無いのと共感得られないってのがおおきいよね
立場の弱い選手から後押しの告発があれば違ったのだろうが
逆に選手に迷惑かけてるという >>441
それ安藤がリアルにやられていることじゃないかな >>442
そう。織田くんがなにをしたいかわからない。
最初ブログに書いたときは織田くんに同情的だったスケオタが、いまは戸惑って息を潜めてる。
だって最初は関大に対する告発だったのに、論点がズレてきてるから。
裁判して結果的に濱田コーチと表面上和解してももう溝は埋まらないでしょ。
それとも濱田コーチが関大から立ち去れば満足なのかな。
どんな結果を望んでいるんだろ。 一般からみたら織田の方が知名度あってお金も稼いでるから共感得るのは難しい気もする
今日全ジュニあるから濱田が来てるかどうかわかるね >>443
未成年の子供ならまだしも、織田は30過ぎた立派な大人ｗ
庇う人もいれば、批判する人もいる、色々問われて当然だけれども。 >>443
リンクに行けなくなった後に織田が生徒に帯同してた事あったの？
と思ったけど
>>441の上段は織田のこと、下段は濱田コーチのことだろうから
>>443の下段は意味を取り違えてる？ >>443
有力コーチを名指しで公開糾弾してるんだから、それが事実なのか、被害者が本当に被害者なのかどうか、一般人からも精査されジャッジされるのは当然でしょう
有名人がこんな形で世間に公表して、同情だけされたいと思うのは甘すぎるよ それとも本当に生徒に帯同してた情報あるのかな？
最近の織田のコーチ業での情報持ってる方いたら教えて >>447
みんなもう忘れてるかもしれないけど、織田くんサイドは当初コーチ名出してなかったよね。
ただその後文春で出た記事を見て濱田先生が好き勝手言っていると思って不満に感じたのでは？あの記事に載ってる発言が本当に濱田先生のものなら先に週刊誌の取材に答えたのは濱田先生だよね。
私は、あの記事がなければここまでことが大きくならなかったような気もするんだけど。両者の主張をちゃんと聞かないと本当のことはわからないけど、織田くん自身は最後の最後まで穏便に済ませたいと思っていたんじゃないのかな。 織田は穏便に済ませたかったと思うよ
最初は内々に関大に訴えてたし
なーなー状態だからオフシーズンに弁護士立てて訴えた
それでもなしのつぶてでシーズン突入した >>454
確かに文春の記事がなかったらどうなってたんだろうって考えるね
織田ブログ→濱田反論文春→元教え子移籍顛末記事(文春だっけ？)→織田反論新潮→織田が濱田を提訴？…という流れだよね
橋本聖子がこの件で関大と織田側は話し合って欲しいって旨のコメントを出したのはどのタイミングだっけ >>454
穏便に済ませたい人が
実名出さずにブログ告発って矛盾してないか？
メディアが取材して特定して大ごとになるのは
普通に想定できたでしょ
元生徒が原因みたいに報道されたり
他のコーチが疑われて中傷されたり
色々迷惑かけてるし
濱田も文春に凸られたから自分の言い分主張
しただけで
最初に好き勝手言ったのは織田の方
最初から訴えればよかったじゃん
あのブログ見て濱田が謝罪してくるの期待したの? 最初はわからないけどブログで告発してからはまったく穏便に感じない
ブログ告発→テレビ報道→何回か雑誌に載る→告訴→雑誌かテレビが取り上げる
すでに2か月が経過
むしろネチネチ復讐しているように感じる >>458
いやブログ告白は織田くんが多忙で辞任したってことになってたからでしょ、、 >>460
多忙で辞めたわけではない説明を
ブログでするのにモラハラ部分が不可欠なら
告訴と同時にブログあげれば良かっただけ
関係ない人巻き込んでもいいから
早く自分の面子保ちたかったってことでしょ 2カ月の間に何とか和解できればと思ったがならず提訴と考える事もできる
実名出してしまったら確定事項になってしまうから
この提訴は個人でやるのか事務所主導なのかも興味あるな
最初の織田側のブログ以外のメディアリークは事務所関係者からだった記憶がある
それとは別件だがスケオタなら、とか言ってる人は自分の意見として言ったら？
その人の周囲はそうかもしれないが、自分はその主張に全部同意はできない >>456
新潮にぶちまけるのが穏便にすませたい人がやることか 濱田は文春の取材に応じてしまったのがミスだなあ
裁判資料には使えないだろうけど…
最初からノーコメントを貫けば良かったのに 濱田がキツいんだろうなというのは誰が見ても分かるけどスポーツのコーチングって甘い人むしろいるの？と思う
モラハラって最近じゃ離婚訴訟なんかの理由でよく取り上げられるけど日常的に何年も続く精神虐待だよ
濱田が織田にべったりくっついて常日頃罵倒を繰り返してたならともかく挨拶無視とかなんでしょ
織田の言い分じゃ練習時間変更やペナルティの件拒否され濱田からモラハラ
まるで組織ぐるみで織田イジメのような印象だけど織田の見えてる世界と周囲とは大きく溝があると思うわ ハマコー「私の名前になってんの？ショックやわー！」 >>460
「織田くんが多忙で辞任」と言う説明は
素人考えでは穏便な方だと思ったんだけれど
織田君尺度で我慢ならんかったんだよね
その辺の機微が分りにくい >>467
当たり前じゃん
ハラスメント被害に遭って体調崩してリンクに行けなくなったたのに大学とハマコーは認めない＆喧嘩両成敗とか舐めた対応した上まるで織田が他の仕事の影響で関大コーチできなくなったように発表したんだから 事務所と打ち合わせた公式の声明では多忙という文言はなかった
理由は分からないが余計な推測等をメディアに話した大学関係者のミス
穏便かもしれないが事実に反したという事では >467
そりゃ部下であるコーチが言うこと聞かないと泣きつくから一応双方の話聞いてあげたけどやはり監督としては不適格ねと判断して穏便に辞めてもらいましたなんて本当のこと発表できないし でも裁判起こすのは濱田相手でしょ？
関大とは手打ち出来たの？疑問だわ？ 関大はナーなーに済ませようとしたんじゃなくて
調査の結果織田に批判しか集まらなかったから頭抱えたんでしょ
そらそーだよ
昼間のリンクから部員追い出して
一人悠々とリンク独占して練習してたんだから >>462
2カ月の間に何とか和解できればと思ったがならず提訴
濱田が織田の悪口言いふらしてるとかいうならともかく
織田が一方的に濱田がー濱田がーと言ってる状態で
和解って何を意味するのか 関大訴えるとしたら
モラハラに迅速に対応しなかったこと？
調査結果への不服？
自分から辞めてるから不当解雇にならんし
関大はどういう調査したのか
織田の仕事振りはどうだったのか
生徒の反応は？
って言う話がそこそこ大きくなってくる
そこ触れられると痛いってのがあるんじゃね
本人も新潮で
行ける時はリンク行ってたとか
自分の練習が終わってから夜遅くまで教えたとか
ポロリしちゃってるし >>456
関大のなーなーが問題だったら
関大訴えるのが筋だろうが >>477
関大に濱田の監督責任は問えないよね
先ず織田がやらなければいけない仕事 ＞自分の練習が終わってから夜遅くまで教えたとか
これ失言だよね
織田の勤務実態とか選手への指導時間とか多分織田本人も触れられたくい部分だよね
ここまでやられたら濱田は間違いなくそこ突いてくるけど織田大丈夫か その間生徒を待たせていたならOUTだな
今の時点では保留
ただモラハラとは別の問題とされる可能性もある モラハラってもなあ
ひそひそとUターンと挨拶無視()の確たる証拠()があるなら
最初の段階で関大のハラスメント対策部署みたいなとこに提出して相談したと思うんだが
そんなもんはなかったと関大は言ってるし
推して知るべしだと思うよ このｽﾚでもさんざん既出なんだが
モラハラで体調崩して三か月関大に来られなかったんですよ！と訴えても
織田の、その三か月のショーの遠征三昧のスケジュールが提出されたら
「多忙で来られなっただけじゃないですか 」になってチョンだしなあ 同じリンクに船頭が２人（or３人？）もいる感じだよなぁ
そりゃこじれるんじゃないの？
どのコーチも目の前の自分の選手を効率的に指導したいだろうしね
織田を監督に持ち上げなければそもそも起こらなかったトラブルのような気がする 体調が本格的に悪化したのはSOIを欠場した時期だろうけど他にショーに出てたのかな
時期は限定できないが関大ではなく西宮で練習してた目情もあった そもそも監督就任直後からモラハラ受けてたって言ってたよね
濱田コーチと指導方針でもめたのは大分後で
そのもめた後濱田コーチに無視されたやら何やらって言ってたけど
就任直後からのモラハラってどんな内容なんだろう
何か言ってたっけ？ >>485
それは体調悪化というより
インフルで寝込んだんじゃないのか
その後回復して再びショー三昧
診断書があれば提出されるだろうけど
鬱で高熱ってあまり聞かないし >>487
それについては例のブログ等で本人が触れている
インフルエンザであれば検査ではっきりわかる
織田や医者が信じられないと思うならそれ以上論じる事は不可能 >>413
そう思う人が多いけど結構あるんだよ
何でこんな法的に
無理があるのを提訴するんだって
原告側の弁護士も相手側の弁護士にすみませんが…と電話で
断り入れてくることもあるw
原告が頑なだと止められないし悪徳な弁護士だとそんなに
止めないこともある 「織田監督」が指導してるのは関大の学生だし
昼間は授業受けてるから先に織田が練習するって事でしょう >>489
ただ今回本来営利企業であるマネージメント事務所が絡んでるんだよね
業務に悪影響があれば全力で止めるだろうし止め切れなければ記者会見にも協力しないと思う
あの記事が飛ばしでなければね >>491
ごめんごめん
織田のことを指しての話ではなく一般論というのか実務的に
413の言うようなものでもないよってことに触れたかっただけで他意はない
織田の今回の件はあまりに情報がないので自分はなんとも言えないわ
ただ提訴する権利は何人にも阻害されてはならないのですればいいし
訴えられるとお金もかかるので腹立たしさはあるだろうけどw訴えられたら
終わりでもないので正当性があるなら感情的にならずに
情報を提示していけば原告側の訴えの棄却もよくあるので
周りも過剰反応せずに経緯を見守るのみだね 吉本ですらあんな社長会見を開いちゃうほど危機管理が全くできてなかったし
業務に悪影響が～とまで事務所が考えてるかは限らないんじゃない
稼ぎ頭の織田に絶対訴える！会見開くと言われて止められなかった可能性もあるし
事務所が絡んでるからって織田の主張に正当性があるとは限らないよ
勿論、濱田の言う事が正しいのかもわからないけど >>492
返信ありがとう
現段階では判断が難しいのは同意
どちらに対しても一方的な判断の攻撃的になるには第三者には材料が少な過ぎる
何かあったにだろうけれど和解に向かってくれるといいのだけどね >>491
それはあなたの憶測、事務所が全力で止めるに違いないとか断定なんかできないよ
>>織田や医者が信じられないと思うならそれ以上論じる事は不可能
都合よく診断書書いてくれる医者はいるけどね。
貴女が医者は絶対と言うなら論じることは不可能 本人がブログで触れたって
羽生方式で【某】医者にそう診断されました 医者の名前？個人情報だから言いません」ってやつ？
それとも、診断書を提示しないまでも、少なくともどこの医者にかかったかくらいは開示してるの？ 医者の名前も診断書も開示してないんじゃ
医者を信じるか信じないかじゃなくて
本人を信じるか信じないかの問題にしかならんが
医者の信頼性を問題にしたくても「某」医者じゃ論じようがない >>495
そういう医者もいる
でも信じる信じないの話を論じる事はできないって事
また医者の情報等は裁判になるならそこで開示されるだろうし5chや一般のファンに向けてどこそこの誰とか普通に言わないと思うよ >>495
それと断定はしてないから「思う」だし医者を信じるとも書いてない
論じる事は不可能と書いただけ、>>498にも書いたけど
通常そうではないのかという話でそちらの書いてる事も断定ではないよね だって今回の織田のモラハラされたーって主張自体が
本人の主観だけで裏付けるような証拠は今のところ皆無
現状織田の言い分を信じる信じないの問題にしかなってない 織田がインフルエンザだったって話はどこから出てきたの？
関西のレギュラー番組では確か体調不良で欠席って言われてたよーな >>443
>>441だけど
>>450の言う通り
選手に帯同してるってのは濱田のこと
濱田の性格に問題が無いとは思わないけど少なくとも仕事は放り出してない
前半の上から忠告は誰向け？
ここで織田は弱いからいじめられたなんて言ってる人いる？
私向けのご忠告だったら皮肉がわかりにくかったようでごめん
ツイッターやブログや週刊誌で他人を糾弾する人間が弱いなんて思ってないよ
無視や陰口も本当にあったのかどうかはわからないと思ってる
スレチ気味だけど子どものいじめは大人同士のモラハラとは対処が別だと思う
未成熟な子どもがいじめ被害を訴えた場合は鵜呑みにしてはならないが疑ってかかってもいけない
たとえ嘘や被害妄想だったとしても慎重に対処しそういう訴えをした理由を理解してサポートすべき
いじめが事実だった場合の加害生徒に対しても同様に慎重なサポートが必要
もちろん、大人も子どもも物理的に危害を加えたり加える懸念があったりするケースの対処はもっと別の話 >>502
誰に対してと問われているけれどアンカーも付けなかった様に特定の書込みに対してではない
当然弱いというのは一般的な例として挙げたので織田の件として特定して言及したのではない
本当にあったかどうかわからないという件についてはなかったという証明もなされていないので個人的な感想だよね
信じる信じないのレベルの話だから特に反論はない
ハラスメントに関して大人と子供では異なるという意見に対しては
アプローチは異なるかもしれないけれど物理的等解釈の幅を狭めるのは賛成し難い
これに関してはそちらの思っている事を正確に読み取れたない可能性もあるかな
選手の帯同に関しては高度な皮肉を読み取れなくてすまん
織田が駄目だった時期に帯同すべき試合があって帯同してなかったのかという事実確認だったのだが 濱田は全日本ジュニアいた？
ロシアにも来てないし
この時期は試合が被るのがよくあるが去年までは濱田はGPSのフリーが終わったらEXには出ずに帰国してジュニアの会場に顔出してたくらいだからロシアに行かなかったこと自体異例
裁判対策でそうせざるを得なかったののなら
織田のやってることは濱田組にたいする嫌がらせじゃないの？ >>504
このタイミングというのも濱田組に対する嫌がらせの可能性は少なくないと思う
仮に織田自身は生徒にまで影響を与える事が本意ではないと躊躇したとしても
事務所や弁護士など周りがそういう入れ知恵をしたかも知れないし >>505
ブログ告発がJO直前
記者会見がN杯直前
濱田の弟子で一番成績残してる紀平にダメージ与えることが目的としか考えられないのだが >>506
だからやんわりと同じ事言ってるんだけど？ >>506
週刊誌暴露がスケカナ直前ね、これは黒でしょ
昨日のタイミングで提訴案件が一瞬ニュースで取り上げられて削除されたのは宮原と紀平をサイト側が間違えたのかな >>506
ほとんどの人がそう思ってるから織田に文句が出てるんだよ
仮にも指導者なら私怨で選手に影響を及ぼすような行為をやるのはダメだって だから織田は自己愛が強い人間なんだよ
自分のメンツを保つために犠牲者が出ても気にしない人間 自分も織田の行為からは私怨しか感じられないんだが
仕事が順調でプロ意識がある人は、悪くすると社会から干されかねない
こんなネガティブなことに、時間と労力を費やしたりはしないと思う
自虐ネタの裏で心の闇を抱えて生きてきて、人から疎外されたのが許せなかったんだろうか どーでもいいけど
今回の一連の流れで
「位打ち」「官位打ち」という言葉が頭をよぎったよ >>503
返レスありがとう
お互い読み違いがあって平行線になりそう
個人的な感じ方だけど
他人に対して批判的なことを言うとき
・名指ししないことによって、
相手は反論しにくくなる
・名指ししないことによって、
批判が当てはまらない相手にも問題があるような印象を与える
・「子」「虐められる」「弱い」等の単語を混ぜることで、
相手が非道であるような印象を与える
・自分の意見としてでなく
「社会的には忌避される時代だから」
「実生活では控えた方がいいよ」と言うことで、
議論を超越して非常識な相手を教え諭しているような印象を与える
というのが気持ち悪いので対象を特定して欲しかった
一点め二点めは織田の訴えの始め方の問題点でもある
ちなみに私は織田の訴え方に不満があるだけでモラハラの原因は話題にしてません
でも「織田の件として特定して言及したのではない」ということなら
そもそも私には関係無かったようですね >>454
濱田も週刊誌に答えたのは軽率
誰がモラハラ犯かぼかされた状態で
「あなたですか？」と聞かれたらノーコメントにはしにくいかもしれないが
「私じゃない」「他の誰なのかも心当たり無い」程度に留めておけば良かったとは思う
でも>>458に同意
濱田が週刊誌に喋らなければ、じゃなく
織田がはじめから濱田を名指ししていれば、ことは大きくならなかったと思う
わざわざ英訳まで載せてた織田が騒ぎを大きくしたくなかったとは思えないけど
今回ネットで拡散した層は濱田が相手じゃ食いつかなかった可能性が高い
実際、織田が濱田と明言した途端にモラハラ犯糾弾の勢いは沈静化
その点でも織田のやり方には不満
織田がそこまで読んで当初名指しを避けたのかどうかまではわからないけど 織田はそこまで読んではいないと思うけどね
それでヨシとするんだったら、今更訴えたりしないでしょ
むしろ、自分のオタ（と思ってた人ら）が
実は全然自分のオタじゃなくて羽生オタが「ついで応援」してるだけで
自分のホントの「敵」のこと庇いまくって
文春出てからですら、なんとしても無関係な方に矛先向けてる状況に
そうじゃねんだよ！って新潮のインタビューに応じたんじゃないのかとw 信長の子孫って言い出してから
なんかおかしいって思ってたし もしかして、最初のブログ告発も酒飲んでて冷静じゃない時に
例の多忙が原因の記事を目にしてムキー！って書いたんじゃないのｗ ネットでの言及控えてるけど糾弾すべき相手が予想と違ったからとかではないな
最初は確実に当事者からの発信だったけどその後は全部週刊誌の類がソースで
本人たちのものとされる発言も編集されてるしいわゆる「関係者」発言混じってるしで
どこまで実在の人物の実際の発言か確信が持てないから
そんなものに基づいた憶測で誰かを非難したり裁いたりは避けるべきだと思ってるだけだわ ①明るく楽しいキャラで、引退後も解説やショーで人気のスケーター
②有力スケーターを数多く送り出している世界的コーチ
③高い金かけてリンク作って上記の人たちをバックアップしてくれた大学
スケオタとしては以上の登場人物に感謝とか愛着とかを持ってるわけよ
（アンチじゃなければね）
なのにいきなり①が②③を敵扱いで公の場で攻撃するなんて戸惑いしかない
はっきりした情報出るまでは、いやたぶん出ても、スルーしたいよこんな話
どこにでも内輪揉めはあるだろうけど、表だってケンカしないでほしい ずっと格下だと思っていた吉野くんまでも織田の上だものなコーチも振り付けも
それは織田がコツコツ修行をしなかったからなんだがわかってない 「楽しく明るいキャラ」って織田のこと？
一般ならともかくスケヲタなら
表向きの仮面て知ってるでしょ
別にアンチじゃなくても なにが同意ほんこれ？
これはケンカじゃないし外野の勝手な言い分 >>520
メドベの中傷手紙の時に
ショー見る気分が下がるから
表に出すなって言ってた人と同じだな
スケオタが見たくないのはわかるけど
外野様に配慮して内々に収める義務はない
何で週刊誌使ったのかは理解に苦しむけど >>525
ウチウチで終わるべき話を公の場に発表したから
そんなことされても外野（スケオタ）は戸惑いますよ
反応しづらいし判断もできないよ外野だから、という話でしょ 喧嘩するにも文句があるのは濱田なんだから選手巻き込む必要なし
選手巻き込む形にならざるを得ないならせめてシーズン外すとか織田側がそこは配慮すべき
削除された記事では今日会見になってたけどどうなるかな
本当にN杯前にぶつけたら紀平潰しがますます疑わしくなるけど 逆にメドベの手紙を表に出していいなら
織田もいいんだよ 教え子がいるから何も問題を起こしちゃ駄目
って考えが意味不明
有名な教え子がいたら何してもいいのか？って話になりかねない 何で関大は訴えないの？とかモラハラの中身見たらこの程度？と正直感じるんですがとか
マスコミも結構きつく突っ込んでるね
選手に影響出るのでは？という質問にそれはないですって、さすがに幻滅 今北
だからハマコーグランプリシリーズや全日本ジュニアに来てなかったの？ タイミングとしては次はNHK杯で解説が無い、ファイナルまで間が空くからだろうね
でももうファイナルの解説はできないだろ。裁判続くなら他の活動もできない だからハマコーだっつったじゃん
誰だよ歌子先生だっつて言ってたの 羽生ツイ民なんか歌子犯人でふくろ叩きだったがこっちはいいの？ >>533
選手に影響出るよね。
今週、紀平さんN杯じゃん。
これでファイル逃したらテレ朝はどうするんだろう。 濱田先生の時は健全ではなかったの？
確かに濱田先生はきついけど
なぜそれでも生徒がついて来てるか
織田さんに対して謝罪すべきだけど、だったら織田さんが他の仕事をやめて
しっかり監督業をこなしていればな～ 無償の監督業を引き受けないとか(後の監督を引き受けた人のためにとか)
中途半端だなって 教え子が誰も全日本出ないから影響ない。ブログ、週刊誌、会見、全部紀平の試合前。狙ってると云われても仕方ない >>543
シーズン中に会見裁判て指導者失格だよね
がんばってきた選手が気の毒だよ
そういう人の事考えられないのに、自分の傷ついた気持ちは大切なんだな
人として最低だよ
関大にも一生出禁でしょ
本人は裁判やって関大に戻れると思ってるんだろう頭悪さだけどこんなクレーマーどこからも距離置かれるわw いや濱田組はついて来るだけじゃなく出入りあるよ
まぁどこも出入りあるはそうだけど濱田組の出パターンは毎回険悪度がなぁw
S板の実況見てきたけど織田は結構マイルドに言ってるって書かれてた
濱田コーチをワーッと言う人とか激高とかって具体的じゃないよね
それでいいのか良いのか悪いのか微妙だけどスケオタにしか想像つかんわ 擁護の人は選手を盾に！とかいうけど今は、全日本間近のシーズン真っ最中
よりによってなぜ今なの？
今のマスコミが選手に話聞かないはずはない
そこもわからなかったのかないい大人なのに織田さんは 選手巻き込むのが本当最悪すぎて
しかもそれに対しての織田の認識が「それはないと思う」って返答なのがね
仮にもトップ選手だったならこの手のゴタゴタが選手にどんな影響を与えるかわかってるはずでしょ
大事な試合の前で会見とかさ、選手はどうでも良くて自分の事しか考えてないと言われても仕方ないよ 教え子がいる人に対して
教え子の試合が控えたタイミングでやるな！
って考えが意味不明
有名な教え子がいたら何してもいいのか？って話になりかねないぞ
早いタイミングで解決してやればよかったろ 有名な子の前にただの選手だから
こんな時期に会見するな！と思う
せめて来週でもよかったのでは
紀平さんの試合のまえに毎度毎度風呂敷を広げて来るから
嫌だなと思うだけ そもそもふつうの社会人からしたら何を甘ったれてるんだって内容なんだよな
織田の言い分って
飲酒量が増えたとか知るかよｗ
節制しなさいよ四人のパパ ヤマトいるじゃん
元々ヤマトと紀平だったのをハマコーが横取りしたわけで 遅かれ早かれこうなってたよ
亜紀ちゃんや由希奈、真凜、そして織田
表沙汰にはならないけどもっとたくさんの敵を作ってるはず スポ根指導から逃れられてのびのび演技できると思う
小さい子はわからないけど紀平くらいの年代はハマコーの指導を少なからずうざいと思ってそう 無視とか陰口って人が集まれば多少はどこでもあるわ
織田ってデキ婚とか飲酒運転とかしとるし、自分だけの狭い世界で幼稚な思い込むタイプ
優しい性格も根は単に人に嫌われたくないだけ
典型的な人に舐められるタイプの無能だから有能BBAと合うわけない
こいつに人を引っ張る能力はないと思うわ
なんつーかガキなんだよな >>551
大事な教え子が居る身なのに訴えられるような事したハマコーの落ち度だからね >>558
ウソを流されたり罵倒されるのも良くあるの？自分は経験ないし見たこともないな 一般市民は織田派が多いね。ここでスケオタ気取っても世論はどうかな。 >>560
少なくとも会見にいた記者にはモラハラの内容を見て
「正直この程度で？って思う」「1000万ってどんな試算したらそうなるの？」とハッキリ言われてたよ
勿論、裁判になればもっと詳しい内容は出てくるかもしれないけどね >>560
ぬるい環境にいらっしゃるようでいいでつね
こういう人が自分ファーストで訴えちゃうんだろなあ 多分やけど
ハマコーの権限でリンクのスケジュールが乱れてて他の選手が困ってて許せないのも要因にあるんじゃないかな
それにしーちゃんにも相談の上で今回の行動じゃないのかな >>562世論はモラハラに敏感だから
レスリングだって坊主の監督の話に全く耳を傾けなかったからな 伊調側の矛盾な話が週刊誌に
でても、モラハラに消されてしまって 濱田組の試合のタイミングでこういうことするのは偶然なのか
選手ねらってんじゃないのか
このことはもっと糾弾されるべきだろ “スケート場で僕とすれ違いそうになると、濱田先生は直前で“回れ右”をしてしまう。”
“濱田先生が僕の方を見ながら他のコーチとヒソヒソ話をすることも増えました。”
とか第三者からは本当かどうかだってわからないからね。
練習時間のことで揉めたのだって、監督の方針に異論を唱えたらハラスメントになるの？
ってなっちゃう。
濱田なんて本人が普通に喋ってるつもりでも怒鳴ってるように聞こえるくらいキツイ感じではあると思うけど
関大が他のコーチにヒヤリングして、裏取りできなかったのなら証拠不十分で処分できないのも仕方がないでしょ >>565
荒川はヤマトと織田だったらヤマトの方が大事
高橋と織田なら高橋が大事 関大のコメント
これを受けて関大は「提訴の内容については承知しておりませんので、コメントは差し控えます。
現在、アイススケート競技がシーズンに入り、多くの選手が、練習とその成果の披露に懸命に取り組んでいるこの時期に、今般の提訴がなされたことは大変残念です」などと書面でコメントした。 織田の目指すところが分からんわ
訴訟に勝ったとしてもせいぜい数十万円しか取れないんじゃないの
関大に戻れるとも思えないし
濱田に復讐がしたいの？ 織田vs濱田は勝手にやればいい。
ただ選手に迷惑かけるな。 濱田のキャリアをめちゃくちゃにしたいんかな
そのためには頑張ってる選手も犠牲になる
濱田組の選手の試合のタイミング狙ってる？ >>559
訴えるなんて頭のおかしい人に絡まれたらだれでもリスクはあるのよw
選手への影響をないと答えるとこに織田の想像力のなさが出てる
織田は自分だけが正義、相手が悪の二局思考だからアスペルガー入ってると思う
普通の人はその前で解決するから >>563
その記者がハマコーメンタルなんだろうね 関大側や濱田さんが織田の弁護士から交渉もちかけてものらくらかわしてたらそりゃ訴訟になるよ
教え子が本当に大事ならそもそも最初にもめそうになった時点で誠意ある対応をしとけば良かった
そうしなかった濱田さんや関大側の責任も大きい ただ濱田先生にダメージを与えればよかったのでは
こういうやり方は本当に嫌だな モラハラやパワハラの告発って誰がしても世論は最初は擁護するんだよね
でもその後詳しいモラハラの内容や告発した側の不審点などが出てくるにつれて手のひらが変えられることもある
体操の宮川さんがこのパターンだった
現時点で記者に「この程度？」と言われてしまってる織田はどう転ぶかな >>571
この手の案件で高額賠償請求の民事訴訟を起こすことじたい復讐
この手の訴訟は、本人気が晴れるかもしれないけど、失うものも多い。 >>557
コーチ自分で選べるんだからのびのびしたコーチにつけばいいでしょ
わざわざお願いして濱田についてるのになにトンチンカンなこと言ってんのw スケート部は特別扱いでユルイのに
それでもなお謝罪しにいかなきゃいけない学業不振は草 織田はシーズン前から問題にしてたのに、バ関大がスルーするから今になったんでしょ。選手がーって言う人、中は色々足引っ張りあってドロドロなのに、こんな事で動揺するかいな。 しかもそれでもスケート部の特別扱いは継続させようとしたとか
あかんやろ >>560
嘘ってのも織田のこれまでの私生活見たら、話半分と留めとけや
病んだ人間は被害妄想から、ひそひそ話を自分の悪口と思う奴もおるから
まぁ、BBAの年齢、性格的にはこの年の女なら更年期やから糖質みたいな状態になりえはするけどさ
ただその程度のBBAなら社会のどこにでもいるし、監督、つまりリーダーならそういう部下のマネージメントもしなきゃならないわけだ
大役任されたのに、最初の数カ月で怖気づいて引きこもった時点で、織田は糞雑魚新入社員レベル
まぁ、性欲すらコントロールできない無能な小心者をいきなり監督にするのがまず無理な話
この点は関大が悪い
ただBBAの性格も今の時代は擁護はできんからBBAもちょっと悪い
織田の言ってる事が100事実やとしても
織田も悪い。
それは無能という一点
並の能力あれば内輪の中で解決できた話だから
罵倒くらいならコンプライアンス厳しい企業でもあるよ、人間だからね
男社会なら毎日見る
だから、女に罵倒されるとか俺からしたらコイツはよっぽどなんやとしか思わん 濱田組の選手の試合の狙ったかのようなタイミングで騒ぎ起こしてる点は問われるべき >>585
シーズンオフ中に決着つけるつもりで関大に申し入れしてたのにそれを引き伸ばさせたのはハマコーと関大だし関大はハマコー優先し過ぎて織田の辞任の経緯まで隠蔽して織田のスケジュール管理のできなさのせいにした
シーズン始まれば毎週誰かしらハマコーの生徒が試合出てくるからハマコーはオフシーズン中にこの問題を解決すべきだったね >>587
それはない
ハマコーがハラスメント始めるまでは織田は監督として精力的に活動してた 今までの監督とは名ばかり
織田が監督として優秀なのが気に入らなかったんだと思う
ハマコーはお飾りとしての監督を求めてたのに織田は立派に監督業をこなしたから 織田って大学は訴えてないよね？
大学はよくてコーチはダメなんか
なんか両方じゃないのが変 大学相手だと勝てない可能性があるんじゃない？
組織より個人を訴えた方が力が弱いのを分かってやってると思う >>591
お母さんが今もホームリンクで関大使ってるから関大に訴訟おこしたらそれもやりづらくなると思うよ
NHK杯来るのはヤマトかな？ >>588
精力的だったのかもしれないけど、知らない内に輪をみだしていたのかもな
自分の意見通そうとしすぎて >>582
シーズン前って大事な時だよな
織田さんシーズン前とか僕は配慮しましたみたいになってるけどよりによって
こんな時期に会見開いたのか？ >>590
実質ハマコーが監督みたいなもんだったんだろうね
話し合いとか出来ない人なんだよ
自分の意見と違う人は、ヒステリックに言うこと聞かそうとするタイプ
たまに職場でもいるよ、だいたいお局 つか人を纏める仕事で、人相手にするのから逃げて
手段が裁判ってのが笑い処やな、1番最悪の解決策やから
>>592
大学は関係ないから無理や
BBAに関しても、大声で捲し立てられる、陰口言われる、無視される、これで金取れたら日本人の半分くらいは裁判起こせるわw
1100万も考えられるだけの逸失利益とかを最大限積み上げた数字やな
実際、金取れても10万かそこらで赤字やで、弁護士にも赤字やから意味ない言われたと思うけどな
BBAに金以上に怨みがあるんやろな モラハラする側が時も場所も立場も考えずやってるのに
訴える側が配慮しろとはおかしな話 織田が単なる被害妄想のクレーマーにしか見えないんだが 長光コーチ定年で次の監督押し付けられて
書類とか面倒臭いことはしたくなかったんだろうな濱田コーチ
事実上は濱田コーチが監督だけど監督はやりたくない “監督様の正しい命令”に反論したら“モラハラ”になるらしい。
織田は金正恩にでも憧れてんの？ >>598
いや、誰も配慮しろなんて誰も思ってないw
織田が叩かれてる点は、虚弱体質の無能さを鼻水涙垂らしながら曝け出してるから
それも35のオッサンが
口論でBBAに勝てません（泣）どうやって相手にしたらいいかわかりません（泣）とかだと
逆に周りは、お前しっかりせえ、となるわけ
BBAのモラハラとかどうでもええねん、この程度の扱いにくい人間なんか、一般社会にどこにでもいるから、これで裁判しちゃうとか面白いまである モラハラの指す内容が分からないから
なんともコメント出来んわ 何にしても裁判になれば両者の主張が詳らかになるわけでその上第三者が
裁いてくれるなら今までよくわからないままだったのよりよほど良いね >>602
これまでの人生で自分の意見を、無理にでも押し通す経験がなかったガキのままのオッサンが
社会で初めて自分と正反対の意見の人間にぶつかりパニックになっただけやと思うわ >>607
意見のぶつけ方がまともだという話がまだ出てこないのでね ハマーはきっつそうな感じだしありそうだけど大学側の対応に不満漏らしながら大学はスルーするのがなぁ
その程度なのかい >>603
だな
織田は今まで濱田みたいな人に遭遇して来なかったんだろうなと
それは幸せだったのかどうなのか 7月の時点で訴訟すればよかったんだよ
今に至るまで和解の可能性を探ってたというのが織田擁護側の言い分だけど
織田は自分から辞めたんだし
濱田にしたって織田の悪口なんて対外的に言いふらしてないし
(なんせ織田が虐められたーと言い出すまで二人の仲が険悪なこと第三者は知らなかったんだから)
アクション起こさなければ事態の進展のしようがないのに 関大のコメント見ると織田に怒ってるというか突き放してる感じはするね
織田としては関大と完全に決別する事は避けたかったんだろうけど、それは無理そう 最初の、関大のコメントが気に食わない、とかいうのなんだったんだ？
文句あるなら最初っから自分で文句言っとけばよかったじゃん マスコミには公表しないで
裁判所に和解手続きを求めて
決裂して訴訟手続きに移行したときに
発表というのが普通のやり方だと思うよ
それが、ブログでぶちまけ週刊誌でリークから始めてる時点で異常 織田は大学はなにもしてくれないって会見で言ってたけどならなぜ大学訴えないんだよ
紀平に対する嫌がらせとしか思えないわ 関大は最初は織田に配慮したコメントしてたけど今日のは完全にプチ切れた感じたな
学生守る為に織田を切ったってもっとハッキリと言ってもいいと思う >>617
お母さんがいるから
だから中途半端だよね >>619
飲酒の時、今の学長が走り回って謝罪した。
テリーが大人になれない男って
言ってたのが今わかった。 >>613
会見全文はどこかにあるか分らないけれど
織田のブログが今日の午後更新されている 織田のお母さんはこうなる前に
もう少し相談とか善後策とか出来なかったのかね デーオタ最低
21世紀にもなって人権意識もないのかよ >>625
紀平は悪くないのに紀平にダメージ与えようとしてるのは織田だろ 今更紀平になんか新たに影響あるのかな？
外野の大きさに対して、関大スケート界隈なんか小さくて狭い世界
織田と濱田が揉めてて、シーズン中に騒動になるくらい読めるわけ
宮原はシーズン前に、事実上の脱濱田宣言をして海外拠点
あれはどう見ても、濱田のやばさに気づいて避けてるでしょ
濱田が悪くないなら、堂々と紀平の指導してればいい つか織田が自分をメンタル弱くないって言ってるのにはふいたw
自己分析できてないんだね
気の毒
あんだけ濱田コーチじゃない！週刊誌なんか信じない！歌子ガー
って言ってた人たちは
今こそ謝罪のチャンスじゃね 織田、濱田、関大。大人同士のゴタゴタに紀平さんを巻き込まないで欲しい。ただそれだけ。 >>625
ハマコーが自己管理できなかったせいだよね ワイドショー好みの話題なので
下手するとメディアスクラムでシーズンの大事な時期をグチャグチャにされかねない
うまく対処して欲しい >>630
だからって織田が紀平に嫌がらせしていいのか？
メディア使う分織田のやってることの方が陰湿 大学が対応しなかったから今になったというけどじゃあなんで全部紀平の試合前にやる訳？
これで故意じゃないというのは無理がある 紀平は大丈夫だって。紀平がミスったら織田のせいにしたいの？ >>632
織田は自分の権利が侵害されたと思ってるなら訴えるのは正当な権利でしょ
ただ訴訟するのに記者会見する必要があるのかは知らないけど 訴訟は訴訟として
一方的に発信して世論戦を仕掛けるのかな
すでに取材依頼殺到だろう >>635
ネタを小出しにして濱田叩きに持っていこうとしてるようにしか見えない
織田が嘘をついているとは思わないけどやってることは陰湿な仕返し
あの変なブログをあげる代わりに訴状を裁判所に提出すべきだつた 100歩譲ってこの時期に裁判するしかなくても
選手への影響は？って聞かれたら
騒がせてしまって申し訳なく思うくらい
言っとけよ
繊細なのに他人に対しては鈍感なんだな
巻き込んだ長光コーチや滝野さんにも
詫び入れてないだろうなぁ 紀平を盾にして濱田擁護とか悪質だな
関係ない選手を叩き棒にしてアンチ活動してるやつと同じ >>637
あのブログは関大が勝手に辞任理由をねつ造したことへの反論でハマコーに向けたものではなかったでしょ
織田が濱田の名前出すことになった理由のひとつに関係ない歌子が犯人にされた事も影響してるよ
会見でも本田チームへの誹謗中傷について言ってたから >>640
関大のコーチは限られてるんだから
ブログに書いた時点で特定騒ぎになるのは織田でも予想できたはず いやあそこまでの犯人扱いは想像できない
文春がハマコーの名前出した後はハマコーがスケープゴートにされたって騒いで織田が新潮にコメントした後も真犯人は歌子だって言ってたし >>639
濱田を標的にしてスケーターをいじめるのはいいのか 普通に訴訟でよかったのにと思う
テレビや週刊誌へのリークや会見で騒ぎが大きくなってしまった >>640
最初織田が濱田の名前出さなかったから他のコーチが疑われたんでしょ。
織田風に言えば、織田のブログの書き方は他のコーチに対する“モラハラ”だったでしょ
自分のやったことでも脳内で責任転嫁してしまう癖があるんじゃないのか。 歌子は関大のコーチしてないってソース出しても歌子犯人扱いしてたじゃん 紀平さんはハマコーじゃなくても個人のこだわりあるからコーチ代えても全然問題なさそう
ただ紀平さんを関大に進ませたい関大側はコーチ代えてもらっちゃ困るだろうね 何というか訴えるのは良いけれど
世間に対して内密にと言うか
当事者だけで裁判しちゃダメなの？
民事でしょ
世論に訴えるのは
もっと具体的にリンクを使わせてくれないとかそう言うレベルなら有りと思うけれど
感情の行き違いだけだと説得力無い上に
他（特に選手）を巻き込んでしまう
織田は好きだけれど
今回の事はちょっと良く分らない 記者会見開くのはやり過ぎ
大学相手ならともかく個人相手にこんな事したらどうなるか想像つくはず
それが目的なら私刑に近い 織田くんやっぱりやり過ぎ
いい人だけど不器用すぎて、後味が悪い
今話題のモラハラ、今の時期に会見開かなくても年明けでも
マスコミは食いついたよ 天下の織田君だし
わざわざ海外まで発信して相当頭が切れる人がバックにいるんだろうけど
なんか同情できない
関大もしっかり対応してよ
濱田先生まだ生徒が先生頼って通ってきているのだから
最善の選択してほしい もう一度言うけど
水面下で裁判所通して和解手続きを進めたけど
和解の合意に達しない、訴訟手続きに移行決定、という時に対外的に発表が普通なんだよ
織田はブログでぶっちゃけ、週刊誌にリークし、
暫く待ってたけど相手が謝ってこなかったから訴訟しまーすって
手続き的にものすごく異常で、私怨と思われても仕方ないよ 濱田は騒がせた責任とった体で関大辞めてヤマトや生徒引き連れて宇治の新しいリンクに行くのが織田と「織田くんいい人」と信じてる人たちの溜飲もさがるかな
白岩や紀平は関大進まなくていいというメリットもある
宮原は関大卒業まではカナダにいればいい
それで織田が関大戻れてもついていく生徒がいるかは知らない >>616
それもクレーマー臭いよ
学内のもめごとに裁判で解決しようとしたとこが間違い
調整能力や人間力のないめんどくさいクレーマーが優位に立つためにやることだから不評かうわ >>640
本田ちチームに？そーなの？
なんて言ってたか教えてほしい 本人が顔出しで明確にコメントしたことで憶測が生まれにくくなったのは良かったのでは
元々ブログでコメントしたのも退任について事実と異なる報道をされたから
そこから更に週刊誌が憶測交えた記事を次々出してそれを材料にあれこれ言う人もいて事態が複雑化した
濱田コーチの立場で考えたらこんな形でなくてもと思うかもしれないけど
他の関係者の中にはこれではっきり関係ないと言える人もいるかもしれない
正直今織田を批判してる人はどういう形でこのことを明らかにしてもやはり批判したでしょ
選手のことを考えろという理屈なら泣き寝入り一択だもんね
今日ミヤネですら全面的に関大の味方みたいなコメントしなかったのにここの人はすごいよな… リンクに来て
自分の練習だけしてたら
みんな回れ右するでしょ @
友達がスケート部の子だから、ほんとに迷惑でしかない。
織田信成いろんな意味でやめて正解だわ。
@
そりゃ記者も『それだけで？』ってなるよ……
記者会見、見た感じ被害妄想入ってるもん。
発言力の大きい人にみんな擁護するんだよねぇ、馬鹿だねぇ。
@
ニュースやツイで織田信成ニュースを見るんだけど、
これ信成さんも悪いらしいんだよねぇ。
友達おるけど、卒業してるのに現役の子たちの時間奪って
リンク私物化してたり在校生選手からも結構嫌われてたみたい。
なのにコーチだけめっちゃ叩かれてるの納得いかんなあ。 >>659
元々織田か織田に関わりのある人間を嫌いな奴が紀平の名前使って
織田叩きしてるようにしか見えんｗ
まあ少なくとも紀平のファンではないだろうな モラハラ訴えの時期を配慮しろと言ってるんじゃない
浜田組の試合前に毎度わざわざタイミング狙ってやってるんじゃないのかってことでしょ
そんな偶然が重なるか スポーツのパワハラモラハラネタは昨年来の流行だが
誰もが知ってる有名選手が先頭に立ってというのは珍しいので
メディアは食いつくよね うーーーん
正直
選手の練習する権利が不当に侵害されているとか
コーチが選手をいじめている
権利があるのに出たい試合に出られないようにする
とかだったら世論に訴えて味方につけると言うのは有効だと思うけれど
横並びのコーチ同士でのモラハラとかは
まあ訴えても良いけれど
どちらの言い分がより正しいとか第三者的には分りにくいし
どこぞの小学校教師みたいに明らかな傷害とかでなければ
世間に向かって訴えられてもなぁ。。。という感じ >>661
織田は学生から嫌われているんだね
テレビのイメージとは全然違うとはチラホラ他の学生らが呟いていたけど 織田さんもなんか気持ち悪いね
なんでこの時期に訴えるんだろう。 >>661
アイスショーの練習とかどこでしてたんだって話だよね
これが本当ならヤバイ 「いい人織田くんがあそこまで言うんだから何かあるに違いない」
かれこれずっと曖昧なふわっとしたイメージで世間に濱田を叩かそうとしてるよな
おかしいだろこれ
女帝？濱田は外様だろ
ずっとかんだいにに身内意識があったのは織田じゃないのか >>661
もしこれが本当から、実際迷惑被ったスケート部の子がが濱田側の証人で出廷してもいいんじゃない？
あと、記者会見で気になったのがリンクにどれ位行ってたのかの質問に
「いける時は週6」って答えてたけど、じゃあいけない時は？って聞けよ記者って見てて思った。
リンクの使用日報が関大に残ってるなら提出すればいいんだ。
でも、自分の練習で使ってたか指導で使ってたかまでは記載してないだろうね。 真偽は分からんけど、ハマコー訴えられて意外！とかは思わなかった >>572
まず迷惑をかけたのは濱田ね
この時期になったのは関大がすぐに調査しなかったから被害者のせいにすんなボケ >>661
これひどいよね
織田は濱田悪者にして汚いわ
聞いたとこだと生徒は織田への不満を濱田に訴えて濱田が織田を叱ったら逆恨みされたみたい
生徒から織田は嫌われてる リンクの上じゃ大声にもなるだろ。。。
それを怒鳴られたとか。。。
物はいいようじゃねえか。。。 関大は調査したが、織田の望む結果にはならなかったという話だし
関大側の対応が悪いというなら
濱田だけじゃなく関大も訴えればよかったのに ハマコー擁護は一度に数人連投するのねw
ハマコーに意見出来ない状態なんでしょ？そら擁護の意見は声高にあがるわけで。 しかし1100万の訴額はどうやって算定したのだろう そもそも、監督という立場を利用してルールを制定したが
それに対して、ハマコーや学生から反発があり、無視や陰口になったんだよね
なぜ、現場のコーチや学生の意見を聴取し、実情を把握しないままこんな暴走をしたのか
諸悪の根源は織田にあるんだって わかんないけど弁護士は着手金欲しいから金額吹っ掛けることが多いよね 監督なら
女性の選手やコーチを死ぬきで
まもらないと。
それが出来ないなら自分から身を引くべき。
うるさいおばさんが居たとしても。
ワイドショー狙って
公人がやる事じゃない。 >>680
学生も反発してたってどこに出てるの？
初耳だけど >>1
最悪最低悪質な【関西大学】には入学しないようにして潰してしまおう！！！
5ちゃんねるは濱田美栄が依頼したネット対策会社の工作員の書き込みで異常に溢れてるから丸分かりwww
織田信成は唯一、引退した選手の中でいまだに４回転を完璧に跳ぶことが出来る非常に優秀な指導者
だから若くして監督に抜擢された 胸糞わる笑笑
いじめはいじめ。
上司や先輩って弱い立場の人間の気持ち考えられないの？？
なんか日本ってきらい。
陰湿しねばいい >>655
裁判までならなければこれが丸くおさまる方法だった
濱田も一応身を引いた形で、繊細な織田くんを気づかんうちに傷つけてゴメンネという振りをしながら、
田村くんもそろそろ独り立ちやしあとは若い人に任せるわとか言いながら
でも実はもっと自分の自由になるリンクに移れた
浜田は宇治スポンサーの木下の経営者とツーカーなんだろ
織田も濱田も関大も全部やり方が下手 この弁護士がずっとついてた人なの？
濱田せんせが比較的有能な部類なの雇ったら負けるかな
逆なら40万ぐらい取れるかも >>683
学生や知り合いツテで色々出てるよ
関西スケートや関大生あたりのツテあれば分かる
織田は色々問題あって生徒から反発くらってたのを、濱田がやらせたと脳内変換してるくさい
かなりやばい被害妄想 織田のルールに学生がハマコー側についた
更に納得できない学生が、ハマコーに相談に行った 1000万くらい取れるなんて思ってないでしょ
100万くらい取れる感じで弁護士費用に消えるだけでしょ 織田が紀平の試合前を狙い打ちしてるのは紀平のことが憎いわけではなく、紀平が良い成績を上げて濱田の名声が高まることが許せないってことなんだろうから、
濱田を紀平から引き離してクリケに送ってくれるなら、紀平のことを心配してる人たちも｢どうぞ後は存分に織田と濱田で殴り合って｣って感じじゃない？ >>652
てめえはうぜえ。
なぜ、被害者批判？
いじめっこかよ。
いじめられたりしてる人の気持ちわかんねーの？
つらいの。
しにたいの。
だから、いつでもいいかえしたい。
いいたい。それだけやのに。 >>691
ルールってのがなんなんだろうね
ルールがなかった頃の状況が世間一般的には非常識だったって可能性もあるし... 紀平は濱田組プロパーじゃない
どちらかというと外様の選手
濱田がいなけりゃダメって訳じゃないだろ
全日本ジュニア見てきたけど本田サラ元気なかったわ
本田家も織田の味方するんじゃね >>696
濱田がいなけりゃダメってわけじゃないなら尚更、五輪のことを第一に考えられない大人たちから離れさせてほしいわ >>679
無償で受けてた監督業だから監督辞めたことによる遺失利益はない
入院代とその期間キャンセルしたショーのギャラ？
すげえな。 改革案だけど織田の独断みたいな解釈が多い様な気がするが
関大の顧問と話し合って始めた事だったのじゃなかった？
スポーツ省のガイドラインを踏まえて他の部もやってるようにって感じで
生徒から反発があった可能性はあるね、変えようとすると前のままが良いというのはよくある事だから
全員がそうだとは言えないが あ、関大のリンクタダで使えなくなったから他所のリンク貸しきる代金もはいってるのか？ 報道内容にもよるけど、非スケオタの間でも話題になるかもね
結果残してるけど周りとのコミュニケーションに問題がある上司・社員って割と普遍的な問題で、今までは黙認されてたけど最近は転換期だからカネカのマタハラ騒動みたいに議論呼ぶかも
あと織田くんについても、色々内情見えてきたらモンスター部下 モンスター社員あるあるとして、共感を呼ぶ可能性もある。(明らかに非がある新入社員が上司訴えるケースあるからね)
ハフィントンポスト案件になりそう >>695
織田の作ったルールって、学業不振の学生は試合に出さない
それに対して、ハマコーがまずペナルティありきはおかしい
学業と練習の両立を、コーチはもちろん、学生もどうしたらいいのか考えることから始めるべきと反論した >>692
もし勝てても30~40万じゃないの
弁護士費用払ったらマイナスかも >>704
なるほど 難しいね
前者はいきなりそう言われても困るだろうし、後者は形骸化しそうだしね
後者→1年後に前者導入とかできたらよかったんだろうね 現場で最も権力のある最上位の立ち位置にいたのが織田なんだし
被害者は練習場所を制限された生徒では？
単に学業優先だけならともかく
好きな時間に講座を選べる大学で
昼間はリンク使っちゃいかんとか意味不明だろう 学生を追い出したガラガラのリンクで
織田が四回転の練習をしてたりすりゃ
何とかしてくれと批判と苦情がコーチのもとに殺到もするだろう >>690
半年15単位も取れない学生スケーターとか？ ツイでは織田に好意的な意見が多いのでここ見て驚いた批判の方が多い感じ
匿名だから本音が言えるからなのか織田アンチが頑張って工作してるのか判断が難しい >>695
学業不振の所為とは特別枠は使用させないじゃなかったっけ？
他の大学というか競技では成績不振だと試合に出させないというのは普通にあるみたいだが ツイでも工作なんか簡単だけどな
広告代理店など標榜してればな アンカー間違えた
>>695じゃなくて>>704あてです ごめん >>709
織田も単位とれなくて泣きついたり、6年かかって単位とったから、織田には言われたくないわって学生から反発くらうのはしょうがないかな
飲酒運転もしてたし 現時点で一方の肩を持って他方を叩いてる人たちはなんらかのアンチ脳でしょうね え？織田は五輪前に2年間休学したって記事が当時出てたよ
モロゾフに付いてた時期は殆ど日本にいなかったからじゃないかな これ本当なら、キチンと織田に説明しなかった大学のせいかもね
でも織田なら、学生相手に提訴しそうだな
362 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/18(月) 21:33:01.73 ID:Myzi8kSS0 [3/5]
大学がヒアリング結果を織田に伝えなかったのは温情なのに逆恨みした織田は空気読めない
学生他へのヒアリングは織田への批判がすごかったらしい
というか関大生から嫌われてる話はまえから出てる これ織田のキャリアにどう影響するんだろ
世間は同情モードでタレント業は影響無さげ
織田が出てたショーの内、
JOゲスト、CaOI、SOI、旧XOIと
木下絡みの奴は呼ばれるなくなるよ
実際、新年やるXOIが前身のは呼ばれてない
木下はGPSに看板も出してるけど
放送局の解説者選びまで口出しできるかは知らん
コーチ業はほとぼり冷めるまで
どこも火中の栗拾わんだろう XOIは去年も出てないよ
他は知らないがそこまで木下が濱田に肩入れしてるのか 今までの動きが紀平の試合のタイミングにぶつけてるしこのまま口頭弁論が全日本辺りにぶつかる可能性
その間に一番ハードな時期の濱田に弁護士や代理人の用意、必要書類の作戦がある
大学相手ではなく個人相手の民事訴訟で記者会見まで開かれて反論の余地なく世間から一人悪者にされてる状態
今は集団ヒステリーで織田くん虐められて可哀想！って感情的になってるけど一般人相手にここまでやる人が果たして可哀想かな？ モラハラ、パワハラといっても決定的な証拠がない内容だからなあ
「本人がそう思ったんだからパワハラ」理論がツイで跋扈してるが
そんなんだったらメンヘラ天国になるわ
日大の時みたいにコーチが誰か殴ってる映像でも出てくれば別だが >>710
織田は嫌いじゃないが、あれを鵜呑みに肩を持てる内容かと言われればな。濱田批判に溢れてるツイの方が異常に感じる。 >>722
肩入れも何も木下スケートアカデミーの
筆頭コーチでしょ あとはやっぱりメディアをコーチよりは上手く使えるから
メディアリンチになったらそれは逆にコーチに対する実力行使だわな
組織内部ではないからパワハラやモラハラには当たらないけど 学生の練習時間について朝と夜にって余計選手が殺到して
危ないのではないか？
昼間はどうしてるの？
まさか、自分の練習時間のためって訳じゃないよね ツイでコーチ批判と記者の質問批判してんのフィギュア垢あんまないもん
しかも最近記者の質問批判って正義を気取る常套手段になってるし ツイとようつべ、織田擁護一色なんだね
驚いた
織田はそんなに一般受け良いの？ 織田の過去の素行、飲酒運転、五輪前にデキ婚、家系図疑惑、ジャンプ飛びすぎ、号泣を見てるから
とても織田の発言を真に受ける気になれないのだが、少数派なのかな？ これだけの情報じゃ（あとおそらく今後とも）
どちらかの肩を持つとか判断出来ないから
ただの外野のファンとしては
静観するしかないよ >>730
モラハラ告発って最初は告発した方の味方一色になるの普通だよ ハマコーも色々問題ある人だろうけど織田君も世間で言われるほどいい印象はない
現役時代はトラブルメーカーってずっと思ってたし
ＮＨＫ杯直前にこんな記者会見するのももやもやする
そりゃ紀平さんにはなんの義理もないかもしれないけど
自分だって選手だったんだからそのくらい気を遣ってあげてほしかった
やや傲慢というか自分第一って印象だ 日大アメフトも本当に命令されてタックルされたのか怪しいし
最初にメディアで言ったもん勝ち同情されたもん勝ちの世界になりつつある
東須磨小みたいに完全に証拠残ってたら別だけど
証拠ないのに今日の会見を信用するのは本当は難しいんだよな
逆にコーチがパワハラ、モラハラしてないと証明するのも難しいが >>728
昼間は紀平さんとが使ってるんじゃ？
通信だから授業時間関係ないし >>733
そうなんだ
なんか、単細胞な反応だね
頭悪いっていうか 告発した側が擁護されるのが普通ではあるけど
明らかに証拠がない告発で擁護一色になるのはちょっと怖い
しかも証拠がないのに告発された側はメディアリンチにあう >>740
数を数えられないあほの子なのは
責めたらかわいそうだよねw >>704
本人が会見で提案は試合に出さないというものではなく成績不振の場合は
特定時間のみ利用出来ないルールだと説明してたよ
なんだか都合の良い誘導ばっかで流石スケ板 ツイでよくあるのが
「パワハラ被害者が訴えたんだからそれが何よりの証拠」
「訴訟までするんだから何か証拠があるはず」
しかしそれは魔女裁判だよ 経緯全く知らないんだが
紀平や宮原がパワハラ訴えてるならわかるが
内輪もめっていう印象だなぁ 濱田もキツイと思うけど、訴えるのが関大じゃないとか、会見して号泣とかはなぁ。 ただ世論が織田くん良い人だから許さないになっていってるのが恐い。
織田くんの解説好きだけど、今までの行いからして完全に信用ならないんだよね。 セクハラ、パワハラ、モラハラは、
訴えられた側より、被害者のほうがロクデナシ
ってパターンもよくあるのにね
正義厨はほんとうざいね あとツイでよくあるのが
「イジメと一緒で被害者がパワハラだと思ったらパワハラ」
これも魔女裁判だしそもそも今回はイジメ被害者とは違うよ
イジメ被害者はいきなりテレビ使って印象づけとかできないよ
テレビ使えるのは強者の振る舞いだよ >>719
>>570
関大の立場は「モラハラは無かった」なんだから濱田を追い出す理由がない 証拠がないかどうかは裁判待ちだね
当然学生が使っていない時間に練習してそうだが授業がない時間は学生も使えると言ってた様な
大学は一年目はともかく朝から夕方まで授業が埋まってる学科は少ない 織田の主張が全て真実で正しいとまでは世間も思ってないよ
ハマコーも文春に対応したぐらいなんだから反論もあるんだろう
もう提訴になってしまった以上全て明らかになる事を願うわ まあそうね、ぶち上げちゃった以上、徹底的なやるしかないな。 証拠は証言か映像でしょ
あとはメールかなんかが残ってたら大きいけどね
しかし証言も映像もそれはかなり関係者が彼寄りにならないと厳しい
だけど裁判よりも何よりもコーチに社会的制裁を加えるなら
今日の方法が最適なのは間違いない
私が彼でもそうするかも >>741
そこなんだよね
だから今の時点ではどちらの肩も持てない 裁判が選手に影響無いって発言だけで
織田の人間性がわかる。 はっきり言って彼にとっては今日の会見で復讐はほぼ完了
日大アメフトだって結局指示はなかったって結果になったけど
そんな長期の熟議や裁判の結果が出るころにはみんな忘れてる 織田の話が事実として目の前でUターンやヒソヒソ話が耐えられないほど繊細なのに
自分の半分しか生きてない若い選手のメンタルには全幅の信頼を置いてるんだなー 情報揃ってないから静観するしかないけど
これ、裁判で争うほど大ごとな問題なの？
ハマコーが、ビルから衝動的に飛び降りるくらいものすごい人格バッシングしてるとか、暴力を振るってるとかなら、勇気ある告白だろうけど。
シーズン真っ最中の、未来ある選手を巻き込むほどの？
疑問が湧くよ 私は本当にパワハラ、モラハラがあったんなら
シーズン中でもなんでも訴訟すればいいと思うけど
でもこの証明の難しい内容で？
調停に失敗した大学ではなく個人を訴えて？
しかもこの破格の1100万という金額？
という訴訟についての会見をシーズン中に起こしたのは疑問に思う
疑問に思うけどコーチへの社会的制裁が目的なら納得
選手に影響出ても責任取らされるのはコーチだし
メディアリンチするメディアもそれをしかけた彼も責任から逃げるし 織田が今後もメディアで発信するのかどうか
マスコミは煽るだろうし
そうすると関大／浜田もという感じになって
訴訟とは別に泥仕合みたいに なにを伝えたいのか、なにを訴えたいのか、結果としてどうしたいのか、
またどうあるべきかが良くわからないので・・・
心情を汲み取ってほしかった散見されるし
そもそもコミュニケーション不足なのではないか
話し合いが不足しているのに、そこを飛ばしてしまい
理解されないのでパワハラだ！みたいな >>754
性格悪w
復讐とか制裁とか他罰思考の人って発達障害系らしいね
あんまやりすぎると孤立するよ 個人から受けたモラハラなら関大じゃ無くハマコーを訴えるのは当然じゃないの？
関大が間に入って和解というか示談に出来れば良かったんだろうけど
お金というよりハマコー個人への社会的制裁が目的だろうね
自分も交通事故で示談じゃ無く裁判を選んだことあるから分かる 織田さんの言う「不法行為」って、どんなことされたんだろう。
挨拶しないとかひそひそ話って不法行為ではないと思うが。
裁判で明らかにするんだって。
話がずいぶん前からこじれてたから、試合に影響が出ないように
コーチは宮原選手や紀平選手を遠ざけたのかもしれないね。試合にも帯同しないし。 紀平たちの今シーズンの成績に影響が出たら織田うらむわ
自分のことは後回しにしても選手本位で考えられないなら指導者なんて無理
いい子いい子よしよししてくれるぬるい環境でちまちまショーやタレントしてればいい
ふつうの職場でも半分タレントでたまに来たら上司面するのがいたらイラッとくるだろよ >>759
そのような理由付けは承服できない。
「紀原のために織田は嫌がらせを受けなさい」という意味だから。 二日前に紀平さんと臨スポでバッタリ会った一般人がツイに写真あげてたけど関大リンクでも練習できてるのかな >>767
紀原って珍しい間違いをするなぁ
珍バイト？ －－訴状には、浜田コーチから無視されたり陰口をたたかれたりとある。決定的なことは
織田氏「あった。具体的なことは、裁判の中で明らかにしていきたい」
－－どうして被告は浜田コーチ一人だけなのか
服部弁護士「直接的な不法行為をしたのが浜田コーチ。関大は今、敵対する相手ではない、ということ」
織田氏「この数カ月間、（浜田氏に）ずっと敵意をむけられ続けてきた。リンク内外を問わず恐怖心を感じた」
https://www.sankei.com/affairs/news/191118/afr1911180024-n1.html 織田、浜田
どちらかが悪いやつか？わからんね。真実は。
人間は嘘を平気でつく動物だから。 あと「一石を投じる」って勝つことを目的としない訴訟をする人が
よく言うセリフだよね >>767
紀原w
民事訴訟するほどのことかって意味だよ
レベル感として、話し合いで解決くらいが妥当でそ 「直接的な不法行為」という言葉は気になるね
不法行為って窃盗とか傷害とか？ 訴訟やむを得ないなら国民の権利だからそれはいいけど
粛々と訴えて裁判所のもとで和解手続きをして、決裂したら裁判、でよかったんだよ
ブログで愚痴とか週刊誌にリークとか記者会見とかは不要。
選手に影響出るやり方をわざわざ選んでいるという気はする まあちょっと金額も内容もレベル感としておかしいから
メディアも会見できつい質問をする人がいたと思うんだよね
でもツイではそういうメディアの質問が叩かれるけど 結局、織田はどうしたいの？
濱田をスケート界から追放したいとすると、モラハラ訴訟でどうやって追放するのか？ 織田だって最初は濱田の名前出してなかったし、関大がさっさと動いて和解させとけばよかったのでは？
誰も得しないよねこれ 不法行為があれば損害賠償(慰謝料とか)が認められる、というのが法律の立て付けなので
織田の言うところのモラハラ行為がその不法行為に当たるかを裁判で争うのでしょう
陰口だろうが仲間はずれだろうが、理屈の上ではどんなことでも当りうるけど、あとは程度問題 濱田の立場が「話し合いは拒否」だから、これから裁判が始まりますってことでしょう。 来年のFaOIに織田呼ばれるのだろうか
紀平や宮原がFaOIに出ているから呼ばれなくなるかも
でも羽生とは懇意だから大丈夫なのかな >>766
影響あるのって紀平だけじゃん
あとは他のコーチのところにいるから、普通に関わらないでいられると思うぞ 関大が調査したら
「織田君には厳しい結果になった」そうなんで
織田の提案を全面的にのむことはできない相談だった
角を立てずにどう収めるか頭抱えてたら
織田のほうが行動起こした、ということだろう メディア使った復讐の意図があるかはわからんが
織田な目的は、俺は悪くない、悪いのは濱田コーチって
世間に認めて欲しいんじゃないかな
関大が、監督辞める理由を多忙ってして
織田はろくに監督業やってなかったって批判も出て
このままじゃ、おれが悪者じゃんって
織田は、これで業界に居場所なくなるとか
濱田組の選手に悪影響とか
そういうあとさき考えてない気がする >>780
濱田が和解したいといってこないと和解するもんも出来ないんでしょ
関大は間に入ろうにも濱田が折れないから、それを優先にしたんだろう
濱田も織田を関大から追い出す気があるのは結果だけ見れば肯定出来る状況だよ 織田は顔が気持ち悪いから
ダメだ
昔から顔が苦手 直視できない 一晩置いて、メディア、特にワイドショーがどんな調子で報じるかだな
まあ裁判の帰趨はとりあえず別ではあるのだが
裁判の勝敗以外にも目的があるのだろう >>786
あとさきは考えてないよね
全員得しないと思うけど一番損するは多分織田 >>785
関大の調査では学生からも織田への批判だらけだったんでしょ
だから織田は権力振りかざすパワハラぼっちだった
調査結果を細かく裁判で出せばよい >>791
どうかなあ
日大アメフト部の件見ても、
裁判の結果とか、真実がどうだったかより、
世間の同情を買った方が勝ちじゃない？
世論次第で、織田はどこかのコーチに返り咲き
濱田組が解体される可能性もあるんじゃないかな
いちばんかわいそうなのは選手ってなるのが、すごく嫌だなあ 濱田組も京都アイスアリーナに移るだろうに、それまで待てば良かったのに 織田の所属事務所にみやけんや武田もいるけどこの2人には影響ないのかな 織田が調査を要求したことについては《総合的にみてその要望を受け入れることは妥当ではないと判断しました》としている。
《織田信成さんのご体調も考慮しつつ、こうした結果を織田信成さんにお伝えすべく、慎重に準備を進めておりましたところ、
先に織田信成さんから辞任のお申し出があり、やむなく本学として了承することとなりました
これが関大側のコメントだが
要するに調査はした、織田の要求は不当だという判断せざるをえなかった、織田が泣きわめくからどう伝えていいかわからない
と苦慮しているうちに、こうなってしまったということだよ >織田氏「９月に監督を辞任したときは、諦めに近い感情があった。大学側に実態調査を依頼したが、弁護士によると、大学は調査を行っていなかった」
大学側は調査もしてなかったって主張してるのに学生から批判だらけだったって妄想で筋書を仕立て上げてる人達はどんな勢力なの？ 織田は挨拶無視されたけど
濱田コーチから挨拶してくることもあった
って言ってて
これって「挨拶に気がつかなかった」って言われておしまいじゃないの？ 学生のほとんどが織田を嫌ってて、ハマコーを支持してる、とか流石にあり得ないでしょ
ハマコーが怖いから言えない人もいるだろうし
学生も織田くんに嫉妬なんかがあってパワハラを黙認してたのかも とりあえず裁判になれば口頭弁論証拠調べで
色々公開されるからよかった
どっちが正しいとか悪いとかとは別に
紀平と宮原には海外に出てほしいんだが
これを期に移籍しないかな 大学側が調査もせずパワハラ放置ならなぜ大学側も訴えないのか？ >服部弁護士「直接的な不法行為をしたのが浜田コーチ。関大は今、敵対する相手ではない、ということ」
なんかはっきりした意図があるんやろな、大学を訴えないことに 宮原、紀平は海外出たら伸びるのかな？
誰のとこ行けばいいのかな
スレチかもだけど気になってたw 織田のモラハラ問題でハマコーが週刊誌の直撃取材受けて「私ってことになってるの？織田はむしろ前からリンクに来てませんよ」って否定と共に織田批判をしてたよね
直接電話で話した時も相手に謝罪の意思はなかったってことだし
それなのに織田側から訴え提起前に和解の申し立てしろって言ってるヤツはもうちょっと司法を勉強した方が良いよ
相手が否定してる以上、当事者は訴訟を申し立てて事実認定を求めることが主目的でしょ >>799
私もそれ読んでびっくりした
単純に神経質になってる人に見えるよって
でも村上や安藤と違って彼はバラエティーは無理してるし
それで解説して他競技の中継もやったりショーに出て指導者してって
それは当然寝不足にも神経質にもなるよなとも思った 大学（権力）側とケンカするとフィギュア界干されるから怖くて訴えないんだろ
泣きながら会見までしてみっともね N杯でマスコミは紀平に凸するよねこれ
話題性では羽生にも聞きそう まず浜田個人を訴えてモラハラがあったことが認定されれば大学のガイドラインに基づいて何らかの救済措置があるっていう算段でしょ
大学の調査機関ではモラハラを判断するにも限界があるから
大学を訴えるかどうかは浜田との裁判が終わって適切な救済措置が無かった時に改めて判断するんじゃないの？ 紀平には芸能プロがついてるし
配慮するよ
真央が配慮されたように 結局スケート競技みたいな勝負の世界って
技術を1ミリでも向上させて試合に勝つ、勝たせるっていうのが第一で、唯一と言ってもいい
ハマコーからするとそれ以外のことで
グダグダくだらねえこといってんじゃねえ！
監督がメンタルやられようがそれが何？って感じなんだろうな
教え子を勝たせるために障害となる要素は
非情なまでに徹底的に排除しなければならない場合もあるだろう
織田は自分がまず第一で最優先、まず自分ありきなのが
訴訟提起時期や会見開いたりすることからもよくわかるよ
こういう人間は指導者になれないし、
排除されても当然だと思う 濱田コーチは、今は選手にとって大事な時期だから、
コメントは差し控えさせていただきますだしね。
本意は分からないけど、選手ファーストの立場をとっている。 >>805
訴え提起したら自動的に和解手続きはいるんだよ
和解成立無理なとき、はじめて裁判になるの
民事ではそうなってるの
何でもかんでも片っ端から裁判するほど裁判所も暇じゃないの
だから織田はさっさと訴え提起すればよかったの >>793
日大アメフト部は嫌疑不十分で不起訴だったらしいね。
嫌疑不十分なのに日大は処分しちゃってよかったの？ってことになる。
関大だって証拠もないのに濱田を処分なんて出来ないでしょ
録音でもあれば別だけど >>815
それね
世論が激しく怒れば、大学は証拠なくても処分しちゃう
で、世の中は溜飲を下げて忘れる
いまそういう世の中でしょ
今回もそれが怖いなって思う 裁判起こすぐらいだから公表してないだけで裁判で勝てる証拠はあるんだろな
しかし関大側のコメントは０点に近いな。あれじゃ日大ルートまっしぐらだ
会見開いたらアレと同じぐらいのボロ出るんじゃないの >>793
宮川くん、引退の決意を表明したから同情買ったのにちゃっかり復帰してあきれられてたよ
あと、関学も何度も会見開くの胡散臭がられてたし、被害者の父親もの市会議員も人生をかけて追及するとか言い出しておかしかった 織田の会見動画来てたね
ホント長光叩きしてた連中は頭丸めろよw
ttps://youtu.be/Fm7_uuME4fI 本人が言ってるだけのﾋｿﾋｿとか挨拶無視で日大ルートとか言ってたら
日本中の、どころか世界中の組織全滅だぞ ニュースゼロだと下記みたいな取り扱いだった
・織田信成がモラハラで提訴
・相手は濱田コーチで名指導者として知られ、紀平さんも担当
・モラハラの定義や具体的について説明
・モラハラを受けた場合どうするかの対処法を解説 >>820
日大ルートは初期対応についてでしょ
織田に早めに結果伝えたらよかったのにって >>793
>>815
日大アメフト部タックル事件は刑事で傷害罪としては不起訴になっただけ
大学の処分とはまた別の話
大学の処分が妥当かどうかは民事上の判断
刑事事件は推定無罪、疑わしきは罰せずが原則だけど民事では証拠の優越(はっきりしないけどどちらかと言えばやったっぽい)が事実認定されることがある
むしろあっちはタックル事件後の対応が不十分だったせいで日大の信用が落ちたとして理事長が背任で告訴されたりしてるよ >>820
正確には挨拶無視ではなくて
僕の挨拶は無視するのに向こうは僕に時々挨拶してくるのはなぜ？
だからね >>824
これじゃ「やったっぽい」認定も無理だな >>823
いや民事でも証拠は要るでしょ。証拠もなく解雇されるってどこのブラック企業？
監督としての結果責任は問われるかもしれないけど
そんなに簡単に解雇って出来ないでしょ。東須磨小の件見ても。 「先生は僕の挨拶を無視するんですよ
でも先生は時々僕に挨拶してくるんです」
と最初に聞かされただろう大学のハラスメント担当職員及び担当教員の心境やいかに >>826
証拠がいらないなんて全く書いてないじゃん
日大の第三者委員会の調査で監督コーチの指示を認めて解雇したことの正当性と刑事的に不起訴になったことは全く矛盾しないっていうこと
東須磨小の事件って公立小学校の公務員でしょ？
民間企業とは手続きが全く違いすぎる上に契約形態も全く別で例えに出す意味もないと思うんだけど モラハラを示す具体的な行為はあってそれは裁判で明らかにするって言ってるよね
挨拶されないのが理由ダーって言ってる人は分かってないのか敢えてミスリードして叩きたいのかどっちなの？ メディアを使える人が個人相手に訴訟を起こす会見をするというのは
私刑にもなりかねない行為だよ
それで理由は言えませんが1100万の破格の損害賠償ですでは
社会通念上おかしいわけだよ
さらにブログの内容もこれ証拠あるの？って話だよ
これで信用しろというのは難しい モラハラを示す具体的行為について主張がなされることと、
その具体的な行為について証拠があるかどうかは別だけどね 織田の泣きながらの会見はちょっと違和感あった
織田は芸能界にいるし、芸能界側を味方に付けられるからね
パワハラ訴訟で大学側を訴えないのも妙だし
ハマコー側のコメントも一切ない >>827
やばいお局みたいなのを相手したことある人は
割と理解できると思う 具体的証拠を提示したにもかかわらず
関大がとりあわなかったとすると
むしろ関大の方に訴訟提起すべきだったんでは？ もちろん逸失利益と慰謝料を自分で算定して主張して訴訟する権利はあります
でもそれは粛々と訴訟をすればいいのであって
わざわざメディア向けに会見を開くのはまずいよ
国とか大きな組織を訴えるなら別だけど 今最も実績のある浜田を手放したくない、でも織田も証拠を持ってきてる
だから関大は切るなら両方クビにしますって織田に言ったんじゃないの？
まず証拠が無ければ浜田も一緒に辞めさせるって話にまで飛んでいかない訳で メディアへの会見は弁護士が指導したんでしょう
裁判で少しでも有利な立場になるためにどうするか考えるのが弁護士 >>793
今までも信成先生は指導してくれないと苦情言われ濱田に教え子とられるくらいなのにコーチに返り咲くわけないでしょw
もともとタレント活動優先だから生徒が来ない
その上気に入らないと訴訟するからそんなヤバい先生にお願いする親御さんはいないわ 文春の浜田へのインタビュー記事の抜粋だけど
・（織田さんは多忙を否定しているが）いやいや、元々彼はリンクにいませんよ。今年からではなく初めから。
・織田さんが今も四回転を跳べるのは、それだけ練習しているってこと。その分、監督の時間はとれない。
・解説者もタレントもやって、片手間で監督やるのは大変
・でも織田君は関大の看板やから戻ってきて欲しいし。
・私自身、全然悪気ないんです。
・間違ってます？私(笑)
これ明らかに織田のこと煽ってるよね
片手間でやらせてるだけのただのお飾り監督だぞって
まさかブチ切れて直接訴えられるとは思ってなかっただろうね >>837
そんな裁判所が認めざるを得ないような証拠があるなら
>>810のような迂遠な手続きをとらずに
さくっと濱田と関大両方を訴えてるだろう
裁判所としても迅速に処理できるからそのほうがいい >>840
ハマコーのインタが本当なら織田は自分で首絞めてたんじゃん
しかし会見までしてこれからスポーツキャスターとしてもやりにくくなるだろうに
結局自分で自分の首絞めてるとしか
大学側まで訴えるほどのパワハラじゃなかったなら
訴訟してひっそり和解が一番無難だったんじゃないの 裁判の検証に耐えうるような証拠があるのに大学が握りつぶしたというなら
普通個人より大学の方を訴えるよな 証拠があるなら関大に被害を訴えたときに何故出さなかった？って話になるね。
関大だって証拠もなく処分出来ないんだし、関大に濱田を処分してほしかったんなら出し惜しみする必要もないし。 別にどっちの味方でもないけどハマコーがモラハラって聞いてああやりそうだと思った 僕の方が立場上なのに、ぜんぜん僕の言うこと聞いてくれないの。酷～ぃ そもそも織田ってインストラクター資格持ってるの？パンフのインストラクター協会一覧いつ見ても織田の名前がないから不思議に思ってたんだよね
3～4年前に引退した選手達の名前はあるのに織田はこの6年資格も取らず指導してたならそっちのほうが驚きだわ 関大のコメントに浜田と連絡が取れないってあったけどどこ逃げ回ってるの？
先週土曜には18日民事訴訟起こすって報道にも漏れてて本人知らない訳ないし選手に帯同して海外行ってる訳でもないのに
後ろめたい事がなければコメントのひとつも出せるよね
所属している関大が連絡取れないって言うしかない程ってどんな証拠掴まれてるか分からず八方塞がりなの確定じゃんw
紀平に迷惑かけないようNHK杯までには公の場に出てこいよ浜田 >>849
なんで勝手な試合前シーズン中の織田の嫌がらせスケジュールに合わせないといけないの？
紀平に迷惑かけてるのは織田だろ
織田が自己中なのはよく分かった
選手より自分が大切
監督どころか指導者失格
こんなのについていく生徒はいないら >>850
関大が対応しなかったから延びてこの時期
意図的に関大側が遅らせたかもしれないし 不法行為なら3年以内に訴えればいいし
全日本が終わった後に提訴するくらいの配慮は出来なかったのかね
紀平の試合の直前にばかり騒ぐのは何なんだ >>852
NHK杯が終わればファイナルがあり全日本がありインカレ国体四大陸世界選手権と関大すその他スケート選手にとっちゃ外せない試合が立て続けにあるじゃん
そうならない為にシーズン前から織田は動いていたんでしょ メディアが取り上げる注目度の高い試合の数日前にばかりぶつけてないか >>850
身勝手な織田に合わせたくないから訴えられる日は知ってるけどその日は所属している関大とも連絡取りませーんって一番自己中なの浜田だろ
遠征に出してる訳でもなく地上波に取り上げられるような出来事を事前に知っておきながら当事者と連絡すら取れないなんて恥ずかしいプレスを出さざるを得ないって関大にとっては所属コーチの管理が出来ていないっていきなり認めているようなもの 織田の指導はどうだったんだろうな。
結局たいして指導できてない、時間をさこうとしてるようにみえなかったということならみんながへいこらするわけないよな。 >>828
日大の件では“疑わしきは罰せず”じゃなくて殺人タックルの指示がなされたことを捜査機関は全否定してる
不当な解雇だった可能性は否定できないと思うけどね
第三者委員会の調査が世論に流されて不当だったか、学生が口裏合わせて嘘ついた可能性がある
日大は内田前監督に訴訟起こされて、今も続いてるんでしょ
関大だって調査してモラハラの認定できなかったなら処分できなくったって仕方がないでしょ 提訴とかそうとうだぞ
大学でこんなことイメージダウン
こんなところに通わせる親いなくなるわ >>858
嘘ついた可能性というか、最終的に監督を陥れるための嘘だったって自白したはず
散々監督を叩いてたワイドショーはこれどう扱うするつもりだろ？って注目してたらスルーしやがったと憤慨してた人たちがいた >>858
ワイドショーが扇動して酷い人民裁判だったよな
ネット民の大半は日本が先進国で法治国家ということを忘れてるのでは？
確たる証拠もなしでイメージで袋叩きなど許されないぞ
今回の件も一方的な主張での訴訟、まぁ訴訟起こす方はそれでいいが、ネット民は相変わらずイメージだけで動く
本当に情けない
両者の言い分や客観的な証拠など揃った上だろ、ネットで意見するとしても 表現変えようとしたら要らん文字消すの忘れた
＞これどう扱うするつもり→これどう扱うつもり テレ朝をちょろっと見た印象だけど
どこの会社でもそれなりにある程度の人間関係のいざこざにしか聞こえなかったんだけど
それで1000万円請求ってすごいなー ここモラハラ体質な人が複数いて怖いw
絶対同じチームで仕事したくない 織田の狙いとしてはメディアスクラムで日大アメフト部の監督のように濱田を失脚に追い込むつもりだったのだろうが
記者会見直後の段階で訴えた側が圧倒的に同情得られる時期でもなんでこの時期に会見なのかとか濱田はすごく熱心で情が厚い人とか
記事が出てきて草
織田の人徳の無さが招いた因果応報 モラハラ認定されるかは別にして
違う人達だとは思うが、以前は裁判ではっきりさせろとかちゃんと会見しろ等書かれていたのに
やればやったで時期がとかメディアを利用してるとか言われて大変だなとは思った
今回スケオタ以外で基本応援姿勢な人が多いのも印象的 澤田亜紀ちゃんのコメント聞きたいなと思ってたら
いま長光のアシスタントなのね >>865
ニートがチームとか何言ってんの？www 100万くらい取れて暫く大人しくしてもらえれば織田側も引くしかないだろ
相性が悪いのはもうどうしようも無い
一般的に誰だってどっちかが場所を変えてる >>856
自分の息子が去年(小学二年)で初級だったよ
来年は最低でも三級にならないとノービスBには出れないし英才教育のわりにダメかな >>867
そりゃモラハラパワハラで苦しんでる人は多いから応援したくなるでしょ
一般人だって簡単でタダで裁判できるならやるわ >>872
私も上司にいじめられてるから織田くん応援してますってコメント見るけど
いや、織田は濱田の上司だから >>873
学長が織田を熱心に説得して監督になってもらったって話だったけど
それが間違いだったんだと思うわ
30歳も歳上の大ベテランを「部下」に持つには繊細すぎる 部下が集団で上司をはぶったりするのは結構ある
自分も目撃というか経験した事があった、会社だから異動させて解決しちゃったけど
ハラスメントのガイドラインをみると部下が上司にというパターンもあるよ
監督にこれまでもどれだけ実権があったのか、実績のあるグループを率いるコーチにどれだけ影響力があったか
自分にはわからないが、監督に大学のスケート部と外部クラブの生徒の両方にコーチでなくても裁量権があったのかな >>812
いまだに自分がプレーヤーのつもりなんだろうな ハマコーの文春インタビューは流しちゃいけないのかな
どこも触れないけど >>877
織田の事務所が止めてるのだろう指導よりも自分の練習やタレント活動優先なのがばれるから ようは、織田はほとんどいない割に浜田の手綱もとりたかったってことだよな。
スパルタっぽい浜田と相性悪そうだわ。 >>874
織田の話によると濱田も学長と一緒になって織田に監督になるよう説得したそうだからな
それなのにいざ彼が監督になったらやることなすことに反対って最初から潰す気だったのかな >>881
濱田は織田を潰すメリットないだろ
お飾りのつもりだったのがリンクには来ないくせに練習の邪魔をするようなことしはじめたからでしょう 訴訟起こすのだし、世論を味方につけるにも、全て自分に有利なことしか主張しないのは当然。
だが、被告側にも反論や弁明の機会はどんな人にも与えられる。
ここで叩いてる人達は、弁明させる気がないのか？
自分達のしている非道さ、人民裁判的な恐ろしさに気が付いて欲しいものだ。
せめて両者の主張が出揃ってからにしたら？ >>832
濱田がこそこそ逃げてるからでしょ何も悪いと思ってなかったら表に出てくればいい 練習時間減らす件はちょっとね
大学生なら空き時間ってわりとあるでしょう？ タレントとして好感度が高くて若い織田に「あの人からいじめられたので訴えます」って会見開かれたら事実はどうあれテレビカメラの前になんか出たくないわ
訴訟にしたのは織田なんだから濱田は訴訟の中で反論すれば十分でしょ >>885
タレントじゃないのだからなぜ織田と同じ土俵に立たなければならないの？
この時期に生徒指導する時間の方が大事でしょ >>885
こんな大事な時期になんで織田の相手なんかしないといけないの？
ファイナルがかかってる教え子かかえて訴訟問題の対応なんかしてる暇ないでしょ
むしろそんな大変な時を狙い撃ちする織田側が黒い印象与えただけ
さっきスッキリ見てたけど報道がわりと冷静で安心したわ >>885
お前ばかだろ？
訴訟起こす方は弁護士など色んな連中と相談して、いつどのようにやるか、世論を味方につけるには、など考えて自分のペースで行動を起こせる。
被告人としては、訴訟まできたら、軽々に何かを語ることは危険なんだよ。
よくテレビでみる、詳細が確認できてませんのでコメント出来ません、ってやつだ。
いきなり訴訟を起こされ、なんの準備もなく反応し不利な状況作ったら大変やろ？
君は大人なのか？それとも小学生か？
何も悪い事してないなら出てきてどうたらとか、子供の発想だぜ？
いいか、準備してる側と、してない側、これを埋めるための作戦会議も許されないのか？
冤罪ならどうすんの？
まるで罪が確定し、雲隠れみたいなこと書いてるが、頭つかえよ、みっともないぞ、無能さがわかるだけだ。 さっきテレビ見てたらこの件やってたんだけど
以外とコメンテーターが冷静だったわ
まだ濱田側の言い分わからないからコメント保留っていったり
泣いてるのをみるとかわいそうと思うけど
現時点でそれに引っ張られるのはどうかとか言ってた
あと訴状に、「飲酒量が増えた」ってあったって言っててわろた
酒気帯びやっても酒飲んでるんだね >>885
裁判で争えばいいことで表に出てくることではない
・・・もしかしたら織田が会見開いたのは炎上狙いかもな
この時期に会見開くのも妙だし この本質は、濱田の織田に対する妬みやっかみなんだよね。
自分は監督になれないのに、年下の監督なんて気に入らない！
本当は私もテレビにも出てチヤホヤされたいのに、織田君ばっかり人気が出て気に入らない！ >>886
キャンパス間の移動で1時間ちょっとかかるから空き時間に
練習って無理じゃない？
少なくとも3コマくらい連続して空いてないと >>882
そういう思考を濱田がしてたのか？あんたの考えと濱田の行動の原因の区別つけろよ 濱田コーチの方は今弁護士を探してるところだと思う
弁護士が決まれば後は弁護士同士で話し合いしてくれるから今後和解も有り得るよ >>893
炎上狙い以外の何者でもない
濱田を表に出せなくして紀平が成績落ちればいいとでも思ってなければ出来ない行動 >>894
じゃすい
【邪推】
《名・ス他》他の人の行為を、悪い意味に、ひがんで推量すること。 ハマコーが織田からの電話のとき、
「体調壊してたんだって？大丈夫？なんか私のせいだったらごめんね」
みたいなことを、（思ってなくても）言っていたら違ってたかな >>892
> あと訴状に、「飲酒量が増えた」ってあったって言っててわろた
1000万円超の請求の中に増えた分の酒代が入ってたらウケる >>882
あるよ
織田が監督として改革を始めたのが面白くない、ハマコーが求めてたのは関大の看板マスコットとしての監督だし
織田が監督としての力量を発揮し始めて「私を追い出そうとしてる」と被害妄想始まってる >>901
そんな気遣いできる人がハラスメントするわけないし >>525
でも状況をよく知らない外野が
勝手に想像で補ってどっちが悪いと
断罪するのも危険じゃない？
専門家には任すよ
でも現場にいないメディアで見るだけの多くの外野としては
決めつけずに放っておくしかないんじゃないの えーまた泣いたんかよ。泣きキャラで売ってるからって…
そして訴状に｢飲酒量が増えた｣ってそれ濱田のせいにするのかよ。好きなお酒たくさん飲めて良かったじゃん >>865
モラハラ体質というよりも
状況がよく分からないんだよ
分からないまま推測だけで
どちらかを断罪する方が危険だろう
判断保留だよ おかーさんと愚痴りながら酒飲んでるのかな？
おかーさんの作ってくれた酒のつまみで
豪勢だろうなw >>905
出てきた情報やハマコーの発言を元にした推察
「看板やから戻ってきてほしい」「私を辞めさせようとしてる」「あんたは間違ってる」等 >>909
織田は嫁子供のいる夫であり父親なんだけど 飲酒量が増えたって、笑えるよ
そんなことまで暴露して、それで同情してもらえるわけ？
自分をコントロールできないバカだって言ってるようなものなのに >>901
>「体調壊してたんだって？大丈夫？なんか私のせいだったらごめんね」
最悪のコメントだね >>865
大人になれよ
法治国家に住んでるんだよ
原告は常に正義
被告は常に悪
もしこんな思考なら君はヤバイよ 織田は松岡の熱血指導をなんて
おもってるんだろ。
ハマコーの比じゃない
危険な競技だから
声が大きくなるのは当たり前 >>911
え？だから？
ずっと母親と一緒じゃん
今回の訴訟、母親はノータッチだと思うかな？
嫁さんが母親の意向無視して背中押してくれたのかな？
まあいい、そのうち必ず出てくるよ
同じ職場にいたコーチだよね母親
被告人と接点なかったの？仲良かったの？
とてもそう思えないね、逆だから訴訟になったんじゃね？ >>827
挨拶うんぬんだけの話なら 一般社会でもありがちな話だけどね。。。
前の職場のお局様が そんな感じだった。 >>894
稀にみる究極のアホコメントだなwww
何が本質だよ、お前何を知ってるの？
自分がそういうメンタリティだからこういう発想になるんだろうな笑
もちろん濱田のモラハラが事実ならもちろん悪いのは濱田だが >>894
逆だと思うな
たいした選手を育てられない織田が
有力選手を多く出してる濱田をやっかんで
足引っ張って濱田はそれに反発した
ボクはこんなにテレビでチヤホヤされてるのに
軽んじるなんて許せない！
テレビで訴えてやる！みんな味方だよね？！！
みたいな子供っぽい印象の会見だった
鼻水も垂らしてたし まっ、とにかく提訴したのだし、司法の判断を待つべき。
今確定している事実は、織田側はハマコーに対しての処罰を求めたということ。
民事だし慰謝料が金銭賠償となるが、結局は法的処罰が目的。
そして法的処罰をくらったら、それは社会的処罰が必ずついてくる、有名人の場合には。
それを見越しての強い処罰感情だよ。
織田個人か、織田家の総意かはしらんけど。
出陣じゃ！首をおとせ！ってことやで。 >>899
そんなめんどくさいことするかなあ
それなら濱田も織田と同じで生徒はどうでも良くて自分の名誉を守りたいだけってことになる >>920
織田は信長の子孫ではないのでそういう言い方はやめてもらいたい >>922
え？
織田個人か、織田の親や嫁など家族の総意か、という意味であり、何故信長公がでてくるのですか？
あー出陣が気に障った？
俺は戦いは出陣のイメージなんだよね、試験でもなんでも。 この件、最終目的は関大に対して「虚偽の退任理由を公表されたこと」を名誉毀損で訴えるためなんじゃないかな
本当はモラハラによって体調崩して辞任したのに、メディア仕事で忙しいかは辞任ってことにされたから
その材料にするためにまず司法にパワハラモラハラ認定してもらいたいんじゃないね？ 虚偽の退任理由で訴えるのは難しいんじゃない
だって織田のブログによれば
織田自身が「前向きな理由を」と伝えてたんでしょ
なにも言わないか、真実を公表して欲しいと言ってたのに
多忙って言われたならともかく
織田が想定してた前向きな理由と違うからということで訴えても勝ち目ない気がするが 関大側が多忙って言葉を出した訳では無く
記者が出した言葉。
春から全くリンクに来て無くて
ハマコーとすれ違って交わした
言葉が一回だけ。
誰でも多忙と思うだろ。
芸能活動はしてたんだし 織田氏より浜田コーチより選手が被害者／記者の目
https://www.nikkansports.com/sports/news/201911180001136.html
記者の目 皮肉にも日々練習に励む選手が、一番の被害者になってしまった。
織田氏、浜田コーチの歩み寄りはもちろん、両者の間にいる立場の関大から発信される情報も具体性に欠ける中で、本格化するシーズン最中での提訴に至った状況が残念でならない。
今月初旬に滋賀で行われた西日本選手権。関係者は「選手の家まで週刊誌の記者が来ているらしい。かわいそう」と頭を抱えていた。
織田氏が自身のブログで「モラハラ」を訴え、問題が表面化したのが9月29日。10月3日から開催された近畿選手権の直前だった。
トップ選手の陰に隠れがちだが、多くの選手は全国の晴れ舞台を目指し、予選会となる近畿、西日本選手権で1年の集大成を披露する。
織田氏、浜田コーチの教え子も多数出場。織田氏は記者会見で「それ（選手への影響）はないんじゃないかなと思います」としたが、この日の提訴を機に、リンクの外はさらに騒がしくなっていくだろう。 ザヤったり一番肝心な試合で靴紐切らしたり飲酒運転したり解説で4回転を3回転と言い間違えたりと
周りが見えなくなるタイプみたいだからこの時期に訴訟したりする事がどういう事なのか分かってないんだろうな
しかも選手への影響がないとか言い切っちゃうのはどうなのか さすが家族ぐるみで、自称織田信長の末裔、をしてるだけある。
証拠は全くないんだろ？
歴史マニアのじーちゃんの影響受けただけで。 記者会見の直後なのにあんまり同情さえ買えてないね
泣くのも思い通りにいかなくてぐずる駄々っ子みたいだからやめた方がいい ブログや週刊誌使うよりは訴訟の方が誠実だと思うけど
泣きながら記者会見はなあ
>>748に同意
>>756
記者会見での発言でこれが一番気になった
>>777
近畿ブロック直前に表沙汰にしたのがね
しかもブログ・週刊誌・記者会見と3回とも紀平の試合の直前
>>767
極論すぎる
今でも濱田がストーカーのように嫌がらせしてくるとか
滅多に会わなくても会ったときは身の危険を感じるとかだったら
待てなくても仕方ないけど
思い出すと動悸がする程度なら
シーズンオフまで半年待て
せめて一週間ずつ待てっていうだけ
>>99
自分の空いてる時間だけコーチする
自分の空いてる時間帯にコーチする
選手が必要とする時期ではなく
自分の空いてる時期に密にコーチする
モラハラの有無や程度はわからないけど
織田が選手より自分優先なことはたしか 自分がさっき見たテレビつべにあがってた
https://youtu.be/EDUGYLZ25rE?t=770
改めてみたら↑で練習時間の変更、午前中のを、午後9時から10時半を提案
って言ってたけど
それはさすがに反発食らっても仕方ないんじゃないかと思ったなあ
だって午後9時～10時半って、夜中だし普通の子は家に帰ってる時間帯じゃん
世界レベルとかの選手ならそれくらいの時間に貸し切りするのも普通だとは思うけど
大学の部活でその時間帯ってたしかに当日の「授業」には影響ないかもだけど
翌日の授業には支障きたすんじゃないの？ｗ 現役選手には同情するけど
濱田と織田には別にしないな…
公開の法廷で充分事実関係を明らかにしてください
言いがかりかもしれないのにって濱田を心配する声もあるけど
立証責任は織田にあるから証拠を用意するのは織田だから大丈夫だよ 周囲に迷惑かかるから提訴の時期考えろってのはちょっと違うんじゃないの？
いつ訴えるかは本人の自由だしオフシーズンでも周囲に影響はあるんだし
そこはまわりがとやかく言うところじゃないでしょ >>931
証拠はないというか、その筋のマニアから何度も検証されて完全に否定されてるのでは
本物の末裔の織田家からはだいぶ前に否定されてるよね 織田は試合で靴紐に願掛けするぐらいナイーブなのに
自分の監督が訴えらても平気なんだ 自分を犠牲にして選手を大事にするという感覚は織田にはなかったということ バカ殿としては、関大復帰の道を残しておきたいのかな 名前をどう付けるも自由だけどさ、、、
じーちゃんが親に信をつけて、その親が二人の兄弟にまた信をつけて、今度はこの原告の子供にも全て信をつけてる
意図は誰がみても明白だよな
いや、自由なんどけどね、どんな名前つけてもね
戦国武将とは何の血縁関係なくてもね、名前は自由
なんかすごい人達だな、、、俺には理解できない >>941
そうなんだ。スケート仲間はノブ君呼びなのに身内はナル君呼びなんだーと思ってたけど、身内はノブ君呼びだと区別が付かないんだね
そういえばスケオタは織田のこと殿呼びしなくなってたけど、今回のことでブログ見に行ったら本人はまだ殿様気分なんだなあと思った >>920
織田は執念深そうだもんなw
さっぱりした人ならこんなことしないし、元から他人のせいにして自己反省しない幼稚メンタルで怨みがましいから韓国系じゃないの？
人望ないのは関大や教え子周辺からもう出てるし恥の上塗りになったというw >>934
5人と同時にリンクで8の字に練習てそんな危険なのか？
飽和なんか基礎練習を全員2，30人位同時でやってるんだが・・・
なんかコメンテーターにも日大とかの体育会系パワハラ事件の流れとは
違うと言われてるし・・・
具体的なモラハラは裁判なら何も言えないよね 浜田門下生40人への影響は
無いって言ってのける
織田君も凄い。
関大側とて門下生の為に
喧嘩両成敗にしたくないはず。 30年指導してきた経験から
夜9時からの練習がいかに危険か
ハマコーも必死で阻止するしか
無かったんだろう いやさ、織田の教え子は学生ばかりで
強い有名選手はハマコーや本田にいたなら
当然学業より練習優先になるし同じ練習時間にせんでもいいはずだけど
ハマコーに拒否されたらモラハラなんだ？ 指導者経験なく、なおかつ芸能活動で忙しくて時間がないという織田が
いきなり監督になった、そもそも不気味な権力がありそうなのは織田側だ
そして指導歴十数年という教え子がいる指導者を配下につけて
オレの言うことを聞けと現場介入して、監督にアドバイスするなと衝突
そりゃ、そうなるんじゃね
どうも今回は物事の始まりから闇があるパターンだわ ハマコーごときを持ちあげててウケルw教え子は低空ジャンプで回転不足連発
コーチ歴長いのに世界選手権の金とかオリンピックのメダルさえも取れてないのに
今年門下生がロシア勢になすすべなく完敗で、太るのいたりどんどん劣化してるやん
全日本であのオデコのつけ合う行為や、うるさい掛け声聞けないだけでラッキーじゃん
別にいてもロシア勢に負けてメダル取れないんだし、逆にいないことでイイ演技できたりしてなw >>894
>>951
織田を擁護する人ってなんでこんなに頭の悪い発言しか出来ないのか >>951
ロシアに勝てる秘策を教えて。
彼らの練習量は朝から半端じゃない。
各地域から選び抜かれた選手。 >>952
お前が馬鹿で織田の方が正論だよ
2007年の大学設置基準改正で単位認定は厳格化
一般学生はもちろんのこと、体育会系であっても、きちんと出席したうえで単位を取得しないと卒業できないからね
監督だった織田にはスケート部員の学業不良について大学当局から対処を求められているしな
ハマコーや大学側が今後厳しい立場に追い込まれることが予想されると大学じゃーナリスはいってるけど >>950
ゲンダイは日和見
どちらにつけばアクセス稼げるかで立場を決める
世論を見方につけて濱田を失脚させたい織田の見込みは甘かったな >>954
宮原は合間に大学通ってるし
中村や細田はスケート続けるために留年して関大に籍おいてるが織田もやってたことだし
その他の生徒は関大生ですらない
濱田は学業軽視してるなんて織田が非難するような謂れはない >>945
なぜ織田が監督になったのか？
ここら辺から物事が始まっている流れですわ
悪口というパワーハラスメントどころではなく
実際のパワーバランスを変えたことに織田が主体となって関わっている
いきなり権力と立場をもつ位置に座ってパワーそのものを得ている
そもそも上に立つものが、下の人間が強い権力や強い立場を利用してきて、
自分はいじめられたとの訴えはおかしい 練習時間の変更はあれだめだろ
そりゃ反発くらうわ
あと飲酒量関係ないし… >>959
関大生のバイク通学が禁止されてるのは織田の飲酒運転か原因なのによく酒の話できるわ フィギュア界に一石を投じるって
どうなることを望んでるんだ？
濱田のパワハラで病んだ元生徒と一緒に
濱田を訴えてるとかならわかるけど
濱田に言動改めて欲しい人他にいるのかな
濱田の生徒と親はああいう人なの承知で
強くなりたいから習ってる
歪んでると思う人もいるかもしれないが
他人がどうこう言うことではない
関大を訴えるなら
関大フィギュア界は変わるだろうけど 訴えるのは構わないが、会見して大騒ぎして何がしたいんだが
選手より自分がかわいいのはわかった 甥っ子9歳から嫌われる織田信成
織田信成の甥っ子 信義君9歳のコメント （2016年）
信成氏とは「仲悪いです。ちょっと前からいろいろあって」と恥ずかしげに明かした。
「練習してるつもりだったのに（信成氏から）『もっと練習しろ』と言われた。織田先生に教えてもらった方がよっぽどいい」と信成氏の母で、信義の祖母にあたる織田憲子コーチ（６９）の方をチラリ。
続けて「（憲子コーチは）なるくん（信成氏）を育てているし、なるくんぐらいはいけると思う」と無邪気に笑った。
報道陣から憧れの選手を聞かれると「（高橋）大輔さんです！」と叔父のかつてのライバルの名を即答。 会見で関大の生徒の将来のためとか言うなら
なぜ関大を訴えないのか
それとモラハラのストレスでお酒のんで体調崩したなら
原因はお酒だろうが・・・ テレビで織田の件やってるけど織田擁護するコメンテーターほとんどいなくて皆様子見って感じだね
昨日の会見の時も記者は結構厳しめに突っ込みいれてたし
表には出てない織田が不利になる情報をマスコミは握ってるのかなって思った だってモラハラや嫌がらせって言うから皆の前で人格否定されたとか私物をいじられたとか中傷を拡散されたとかかと思ったら
挨拶を無視された、陰口を言われた、だからね…コメントしようがないよ
スケート関係者からも賛同や同情が全く出てこないし モラハラで苦しんでいる人たちはこの件でかえって逆風になっちゃうだろうなぁ >>960
そうだったんだ
なんでも使えるネタは使えで飲酒量を語って墓穴
バカ殿すぎる・・・ 小林誠也は俗情にべったりという感じの解説するやつなので嫌な予感 母親とハマコーとの確執だろ
代理戦争におかーちゃん大好きな泣き虫オヤジが出て来ただけ
今も大学内に織田母コーチ組とハマコー組がいるわけよ
ハマコーを追い出すための狂言とはいわんが、言い掛かりみたいなもんじゃねーのか >>950
玉川も織田批判してるらしいから織田が正義って事 >>929
ブログで出てから近畿ブロックまでの数日に朝のテレビで
関大のリンクで練習する学生さん達に聞いても答えてくれなかったと言ってた
マスコミは学生だからってそっとしてはおかないよね 記者「この提訴によって選手への影響も避けられないとお考えですか？」
（織田、一瞬考え込み弁護士を見る）
（弁護士、何かつぶやく）
織田「それはないんじゃないかなと思います」
弁護士が横槍入れたんじゃなくて
織田からどう答えるべきか相談した感じ
選手達への思いより保身か >>974
サスペンスか笑
しかしガラケーとは珍しいな、高齢者か？ >>966
挨拶無視や陰口も立派なモラハラですよ。
ちゃんとモラハラの定義について調べたほうが良いんじゃない？ >>976
んで、1000万払えってか？
893かよwww >>927
多分いまのままだと名誉毀損で関大相手にしても勝てないから、モラハラを認定してもらってカードにしたいんじゃないかなと思った
関大側は公表した理由は感覚の違いになるから判断難しいけど、他の仕事が忙しくて面倒見れないから辞任ってのが前向きな理由なのだろうかって思う
他のチームでコーチしたくても、「関大をメディア仕事アイスショー忙しくて辞めたからうちでも無理ですよね」ってなる可能性があるから
人によって判断変わるよね >>973
この質問は当然予測されたはずだが、
この弁護士とのやりとりでは、事前に何も考えてなかったように受け取れる 西日本前にマスコミが生徒の家に来たなら影響なしとは言えないと思う ロシアなんか日本人選手の何倍も練習してるのに
練習時間削ってどうすんのよ？
織田ってほんとアホ
そりゃ大学側からも生徒からも嫌がられるわ
真央がどのくらい練習の虫だったと思うのよ
これだから日本は勝てないんだよ マスコミが生徒の家に押しかけたのなら
非難されるべきは押しかけたマスコミ一択だろー ロシアは人間と思ってないからな だからドーピングとか大問題に
なってるだろ 他の事は譲れても
練習時間減るのは許せないと考えるのは
普通にありそうだもんな
その辺りから険悪になったのかも >>983
学生スケーターと代表選手がごっちゃになってる
友野くん、宮原さんあたりの関大スケート部でナショナルチームの子はリンク使用ルールにおいてどういう扱いだったんどろう >>977
モラハラが原因でショー、芸能活動できなかった分のギャラでしょう。
一般会社員でも仕事ができなくなったらその分の通院代、その間得ることができたはずの給料の損害賠償は請求するよ。
馬鹿には分からないか。 ワイドショーもさすがに冷静だよね
日大アメフト事件の反省もあるしね
そもそも事実上の芸能人が一般個人相手に起こした民事訴訟を
マスメディアが会見中継したりニュースにしたりすること自体がよくないと思うよ
マスメディアは権力であり時には暴力にも転化しうるんだからさ
芸能人同士の泥仕合訴訟ならともかくね >>983
ネイサンは学業とスケート両立してワールドとってますが。
スケート重視なら大学行かなきゃ良いよ。
ロシアはまともに学校に行ってない。 >>981
事実関係が明らかになるまでは静観だけど
個人的にハマコーが嫌いな自分でも
織田のこの反応は何も考えてなさすぎて呆れた
言われるにきまってんじゃん
でもまあ、時期は訴える側が選べるからね
もしハマコーが無実だったら
今度はハマコーが織田とマスコミを練習妨害で訴えたらいいさ(泥試合だが…) >>991
ネイサンてジャンプ以外は見どころない感じ >>990
正論だな
あんたみたいなまともな人がスケオタにいると思うと安心する
変なの多くてね狂信者みたいな >>973
自分が見た番組では
弁護士が「影響はないと思う」と言う字幕が出て
織田がそのまま同じことを言ってたよ このスレッドは１０００を超えました。
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