密かに日本って北京五輪団体メダル候補じゃね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ウクライナには今季一応勝ってる
彼らの持ってるSBはスーパー爆上げ大会だったデニス・テンメモリアル
でも勝ったのがN杯だからなぁ 団体と個人戦男子SPは1日空くんじゃなかったっけ? ドイツとチェコはミスありでワールドFD進めなかったが
ミスなしだったら小松原組FD進出できなかったなと思った記憶
ジョージアはシニアでどう評価されるかも復調具合もわからないけど地力高いよね
ウクライナにはワールドとNHK杯で勝ってたかな ナザキニはレベルとれてなかったから
よほどのことがない限りKoKoが勝てると思う
ただし全日本のようなツイズルのミスはなしね ナザニキがこれからもレベル取れない保証はないが。。
まぁ全日本くらい取れてれば大丈夫そう
その辺りはユーロでわかってくるでしょう >>856
KoKoの全日本のレベルは全日本限定だよ
昨季のワールドでもレベル取れてなかった 下手をするとkokoは団体しかFDを披露する場所がない
それ位のレベル >>857
うん。それは知ってる。
だから『取れれば』と言ってる
kokoの方にも絶対に取れないという保証はないからね >>858
その団体FDも残りのカテの奮闘に掛かっているという… RDは絶対10位取ってはダメ
10位5位の完全最下位で銅メダルだったりしたら色々言われそう
せめて9位で ソチ リーズ8位
平昌 かなくり5位
北京 ココ?位 アイスダンス最下位だとさすがに銅は厳しくないか?
ダンスの順位とメダルはかなり相関してるよ そんなに、ダンス厳しいのか
なら、四大陸の結果で代表決めるとかにすればよかったのにな… コロナがなければそういうのもありだったかもしれないけど無理だね
そもそも選考基準にない決め方はできないし >>864
さすがに最下位はない
と思いたい
五輪での初戦の緊張をどう克服するかがカギだと思う
海外のスケオタにダンスの選考を見て銀争いから銅争いになったと言われるくらい関係するよね >>870
大差なくないかは四大陸ではっきりとわかると思う せめてロシアがシニカツを出してくれると
カナダがダンスで1位と言うことはないから
ステブキだと厳しい ショート男子1位女子2位ペア3位ダンス9位
フリー男子1位女子2位ペア2位ダンス5位
銀獲れれそうじゃない? >>874
それ以前にまだ全日本が始まる前にシミュレーションしたんだけど
アイスダンス以外日本のすぐ下にアメリカが来る想定になるから
これらの種目では6ポイントのアドバンテージしかできず
アイスダンスで5位最低でも6位じゃないと無理な計算だったよ その場合ダンス以外のカテの負担が半端ない
1つのミスも許されない
必ず完璧に演技しないと
そう言うプレッシャーの中演技すると思うと色々怖いな >>876
団体戦にピークもってきて燃え尽きちゃいそう… >>875
だから海外スケオタが銀から銅の争いになったと言ったんだよね >>877
男子以外は団体戦ピークでもいいんでは… メダル取れないなら予選落ちの方がマシだよね
男子の個人メダルのためには たらればは言うべきじゃないけど
やっぱりかなだいだったらなぁ
チェコにも勝ってるし5位も目指せる
失敗したって下限は同じだからローリスクな賭けなのに 男子以外は団体戦の方がまだチャンスがあるんだからこっちにピーク合わせた方が絶対いいよね
スケ連の伊東さんもペアの記事で個人戦より団体戦重視という書き方だった >>884
団体戦重視なら三原とかなだい選ぶんじゃない?
スケ連の戦略矛盾だらけやん >>883
それを言うなら紀平さんだって惜しいよ
個々の成績の予測ならいいけど出てない人のたらればは意味がない 男子は個人戦にピークとするとショート2位フリー2位も普通にあり得る
その場合でも銅は行けそう? ペアもダンスも1組しかいないくらい層薄いのに
団体戦なんて銅でも取れたら御の字だよ
そもそも表彰台まで20年かかると思ってたわ 女子もアリサに負けて3位3位の可能性だって大いにある
坂本も樋口もエッジエラー持ちだし樋口には自爆癖がある >>886
紀平さんはそもそも選考に上がってないから同列には語れないけど
でも、まぁそうだよね
今のメンバーで検討すべきだよね >>885
それだけダンスの以外のカテゴリーへの信頼が高かったのでは?
平昌の時はペアがまだまだだったから
ペアが強くなったからこれは行けると
でも前はかなクリが5位と健闘したから
kokoも、行けると勘違いしたんでは? たった一回の特例を作るとこれから先全日本で選考試合がある度にややこしい事になる
例えば全日本4年連続優勝者より2年連続2位だった組をそのシーズンのハイスコアを理由に選んだら
この先代表選考がある度に優勝出来なかった選手やコーチががあの時だってハイスコアで選んだじゃないかと言うだろうしね
スケ連にとっては一回の団体戦より全日本の権威の方が大事だったってことでは >>892
全日本の採点が国際評価と乖離してなければね
国際大会でかなだいにPCS8点代は普通に出るけど
KoKoは8.00がぽつぽつ出るだけだしステップレベル3は怪しい 全日本で失敗するような選手は五輪でも信用できないってことでは >>892
シーズンベストスコアはもともと選考基準のひとつになってるから特例ではないよ KoKoも失敗してるよ
FDのは見逃されて加点がついただけ シングルは一発勝負の全日本重視でもいいけど
プログラムの出来が重要で急に点が上がらないアイスダンスはシーズンベスト重視の方がいいと思ったなあ
団体メダルほしいとか言ってもそういうとこに頭回ってないスケ連 かなだいがクリーンで滑ったらKoKoは遙かに超える
かなだいが失敗してもKoKo程度の点は出る
KoKoが失敗しても順位は変わらないから予想しやすいってことか >>892
それなら最初からシーズンベストスコアだのシーズンランキングだのを
選考基準の中に入れなければよかっただけ
総合的に判断なんて言わないで、1枠しかない種目は腹くくって全日本一発勝負と謳っとけばよかったんだよ 東京五輪の北園選手は確か選考会でより上位の選手はいたけど
先に決まった選手の得意種目との兼ね合いで
団体でより得点が臨める選手として代表になった
結局個人でも入賞したけど
これは体操が個人より団体に重きをおいているからこそ非情な選考になるんだけど
フィギュアの団体は歴史も浅いしやっぱり個人優先な空気はあるんだろう
あの選考理由の話し方からして、スケ連にはそういう団体優先の選考をする際に理路整然とした説明が出来る人材はいなそうだしこれで良かったんだと思う >>895
全日本優勝者が選ばれないという事は特例中の特例になるでしょ
2位や3位を選ぶのとは違う
シングルでは全日本優勝者が即代表決定になるほどの権威がある
過去怪我などのアクシデント以外で全日本優勝者が五輪に選ばれなかった事例はないはず >>901
その優勝もダンスオタの間では???なんだよ
海外ダンスオタ日本ダンスオタでは普通に指摘されてる もういいでしょ
決まったメンバーでどうすれば良いかで 小松原組贔屓の大阪府の人、来てるんだ
1つだけ質問させて
現実問題として、団体戦のダンス、RDとFD、何位になると予測してるの?
ま、FDは最下位(5位)確定として、RDについては、スレ住人の総意としては
8〜10位ってところみたいだけど、自分が以前「奇跡の5位」って書いたら否定された
小松原組について詳しいみたいだから、忌憚のない意見を聞かせてもらえないかな >>899
今回はアイスダンスの枠が1枠しかなくそれを2組で争った為に混乱が起きたけど
こういう選考基準というのは毎回変更する訳ではないから
3枠になった場合でも対応できる選考基準にしてあるのでは >>901
前回のダンス全日本優勝者みたいに大差つけ圧勝でランキングもスコアも上回ってたらあれこれ異論は出なかったでしょうね ソチと平昌の団体でメダル獲った3か国でショート6位以下になったのってソチのアボット7位と平昌のコリャダ8位だけだったわ まあ団体も歴史が浅いから
このカテゴリはこういう選考が最善みたいなのが確立してない
前みたいに個人だけなら全然ココでよかったと思う
結局団体メダルほしいって言っても真剣に計算してなかったかシングルにあぐらかこうとしてるだけの考え方で残念
出る以上はもちろん頑張ってほしいよ スケ連がKoKoが国際大会でRD75、FD115出せると確信したんだからいいんじゃないの シングルにあぐらをかく、か
まさにそうだね
シングル男女共にそう大崩れはしないし
ペアは大躍進だしダンスはだれでも良かったのかもね
不思議なのは男女シングルペアの負担を減らそうとしなかったことだね >>909
そういうことだと思う
今回は過去2回と違って日本が団体メダルがとれそうな位置にいるのでSBは非常に大事
今季国際大会での評価はカナダイがはるかに高いが全日本で目に見える大きなミスをしてしまって
基準満たしてる項目数は2対2で連盟でも選考は相当揉めたみたいだしね
竹内氏が最後はそれなら全日本優勝者をってなったらしいがもしカナダイが選ばれてたらもっと物議を醸したと思う
選ばれた以上Kokoに頑張って欲しい >>913
その優勝が疑問視されてるからね
古参の海外ダンスオタと日本のダンスオタに
FDでの美里ちゃんのミスをちゃんと取っていれば
優勝者がかわる
素人のダンスオタにもわかるミスをスルーしてあまつさえ加点をしてるから
だからダンスは誰でも良かったと思われてる
初めからダンスの貢献は無視されてるんだよ 日本が団体戦でメダル取る可能性は何パーセントぐらいあるの? >>914
あのツイズルの見逃しはあんまりだわ
スケオタを馬鹿にするにもほどがある
素人なんざコケなきゃわからねーだろって魂胆が見え見え
本来超正確なエッジワークを競うはずのアイスダンスの根本をテクニカルパネルが否定したんだから
そりゃ日本のアイスダンスが後から来たスペインにあっさり抜かれるはず
ちなみにスペインは公正性を確保するためナショナルのジャッジパネルの半分以上を外国人にした ダンススレ荒らすだけで飽き足らずここも荒らしてんの?
他のカテゴリーの人に迷惑かけるなよ恥ずかしい >>915
男女シングルペアが頑張れば80かな
と予測
チョでもミスれば50に下がると予測
中国は面子を重んじる国だから全力で来ると予想する
ペアにスイハンを出してくればペアは3位ミスれば5位 >>917
ん?
ダンススレを荒らしてるのはそう言う声を認めない貴方みたいの人
ダンスオタだからダンスはあてにならなくて
誰でもいい選考だとわかってる
悔しいのは悔しいよ
ダンスを馬鹿にされてね ダンスはあてにされていない
そう言う選考をしたのはスケ連
だからもし駄目でもkokoを恨まずスケ連を恨んで欲しい >>913
項目を満たした数は関係ないはずだよ
選考基準に当てはまる選手の中から総合的に判断して選出
というようなことを言っていたと思うが ソチや平昌の時はこんなに殺伐としてなかったのにね
両方の五輪で5位終わったけど戦犯探しなんてなかったし
始まる前も足をひっぱるであろうアイスダンスやペアの誹謗中傷もここまで酷くはなかった
殺伐とさせてるのはどのカテゴリー人達なんでしょうね >>921
総合的に見て国際評価ではなく国内評価を重視しただけ
SB17点差なんて簡単に埋められるよ
KoKoはRD75出せる 国際大会でずっと7点台のPCSしかもらえてないココに
全日本で8点台をいくつも並べたスケ連だからね
出来のいい側室の子より正室の世継ぎを重要視した時代劇みたいだと言われてたw 923ってシングルしか見てないのがバレバレw
アイスダンスの17点差がどんなものか理解出来てないな >>923
わかってるよ
わかってないのはスケ連
アイスダンス強化部に騙されたのかもね ここ団体戦スレだよね
なんか鬱陶しいのがいて一瞬今アンチスレ化していると話題の日本アイスダンススレかと思ったw
決定したんだからもうこのメンバーでメダル取れればいいね!で良くね?
自分は銅でも取れればいいなーって思うよ五輪は何があるか分からないしね
ソチだって女子はSP1位取れるかと思ってたらまさかの結果だったし うむ
アイスダンスに関しては多分8〜9位で最下位もありえる
すげー頑張れば7位あるかも?くらいでFAでしょ
一組しかいないんだしこれ以上話すこともない
kokoはRDの練習頑張れ 平昌の時ネイサンは優勝候補の一人だったのに結果は4位だった
今回はチームに貢献したいと言ってるからもっと上を目指すと思うけど
団体戦は予想とは違う結果になったりするから予測が難しいかも >>922
戦犯探しとかまともなスケオタはあんまりやらない印象
戦犯云々とネチネチ言うのは大体アンチって感じがする
そもそも団体戦自体世間一般は興味ないから仮に誰かがやらかしてもアンチ以外で戦犯とかいって叩く輩はそんなにいないんでは?
平昌でも羽生いないからか一般は団体戦に興味なくてあんまり話題になってなかったよ世間的には喜び組の方が話題になってた もっさんも樋口もやらかす時は派手にやらかすからな
安心出来ないw >>922
ソチや平昌の時は団体戦メダルなんて無理と最初から諦めていたけど
今回はその二大会よりメダルが現実味を帯びてきたからじゃないの 北京にかなだいが来ない事を一番残念に思ってるのはISUみたい
ttps://isu.org/figure-skating/news/interviews-fsk/13892-where-no-man-has-gone-before-a-league-of-firsts-for-japanese-figure-skating-stars?templateParam=15&s=09 かなだいのRDは出された課題にきちんと合ってたから期待されてたんだろうな 前2大会とは状況が違うからねえ
マスコミがメダルと言っても、
フィギュアスケートをちょっと見る程度の人でも
日本はシングルだけなのでそれが唯の賑やかしだと分かってた
でも今回はほんとうに現実的だからね
ただ、今は人気が落ちてるから、万一メダル逃しても一般人からの戦犯探しはないんじゃない
もしされたとしても期待されてる男女ペアに行くだけだと思うので、
ココは最下位だけにはなるな、ってことで気楽にいけばいいんじゃないかな 木原君が、自分達が力を付けないとダメだと思ったと言ったのは
前々回から前回にかけて男女以外のアイスダンスが上位に入るようになったのにメダル取れなかったからだと思う
つまり(自分達ペア以外の)3種目の実力があっても
1種目でも足を引っ張るのがあると他に負担が掛かり、そしてメダルを逃す、
というのを実感したのでしょうね 団体戦一番の経験者として
木原君が報われてほしいな、と思う 期待されてないから戦犯扱いされず出るだけでメダルが取れるから気楽にどうぞって随分良いご身分だこと
シングルとペアに頑張ってもらわないとメダル獲れないのにもしメダル逃したらシングルかペアのせいにされるのはたまったもんじゃないな >>934
シングルのオリンピックメダリストがダンスに転向した前代未聞のカップルなんだしそりゃISUとしては北京で観たかっただろうね
開催国の中国はガッカリしてそうな逆に団体戦メダルに首の皮一枚繋がって喜んでそうな… >>934
これって北京でKoKoはなにかっちゃかなだいと比較されるってことかな
北京の前にかなだいが四大陸で高スコア出してたらなおのこと
なんでこのカップルがここにいるんだみたいに言われそう
いいスコアもらえるかね >>935
今季駄RD糞RDが多い中数少ない良プロだったからなw かなだいが、そんなに優れてるなら、なんで全日本で負けたのでしょう
ここ大一番で、全日本2位になったのだから、五輪でも小松原夫妻に負ける可能性は十分あるわけで
圧倒的実力差もないのに、スケ連の選択を非難しても意味無いでしょう
NHK杯だって、表彰台に乗ったわけじゃないんだから
嫌なら、団体戦観なければいいだけ
前回大会は、自分は観なかったし。 推しが出なかったから、カーリング観てたわ >>943
全日本をISUジャッジが採点してたらかなだいが転倒しても勝ってたよ
まずKoKoのFDのツイズルのミスは見逃さないし
本当はそれくらい圧倒的な実力差がある
まあ四大陸でわかるよ
KoKoは北京でRD75出るよう頑張ってね 圧倒的実力差があったら、ジャッジがどうのの前に余裕で勝てると思うけど
ミスしようが何しようが >>943
海外で検証が始まってるようにあの全日本のジャッジはツイズルの見逃しやPCSGOEの爆盛と色々と疑義があるからね
利害関係がないISUジャッジが採点してたら逆転していたはず
圧倒的な差がないと断言するならなんで国際大会であれだけ差がついたのか合理的に説明してほしい >>945
うーん…それを言うなら気迫溢れるFDを滑ったココが
RDで大きなミスしたかなだいと最終的に1.86点しか差を広げられなかった方がどうかと あーまた始まった
いつまでもネチネチ言いたいなら日本アイスダンススレいけば良くね? 全日本で夏木マリの日本語ナレーションでPCSお買い上げしたくらいだから、
国別下位層のカップル達にRDで手を抜くよう根回ししてそう 今のISUは根回しに応じるムードじゃなさそうだから
時期をみて出直した方がいいんじゃないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。