日本のペア&アイスダンス part56
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日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします
スレ立て時に本文先頭行に
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を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。
前スレ
日本のペア&アイスダンス part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1641397073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立て乙です
ダンス観戦歴の短い者なんですが今日の全米ダンスは解説もジャッジも明快で観ていて気持ちよかった初心者すごーく勉強wになった
素人目にも見ていてんん？と思った所はちゃちゃっとレベルに現れて解説もリプレイで気付けばきちんと指摘していたチョクベイとハベドノの僅差も納得
日本の解説もこうして下さいダンスだけでなく男子も女子も >>5
デーオタさあ
すごーく場違いなんだけど
理解してここから出て行ってね アメリカとかロシアは自国の選手は凄いぞって言う意味で全体的にインフレさせて海外にアピールしてるから、ミスはちゃんと引いた上で大盤振る舞いしてるイメージ。だから順位も納得できる。日本は昔からなぜか自国の選手には逆に厳しいうえに勝たせたい選手だけ大盤振る舞いだからモヤるんだよ。 全米はシングルでもダンスでもちゃんと良い所悪い所を解説してくれるから納得出来るんだよね。いい加減日本の解説も学習して欲しいわ 全米の解説はベン・アゴストらしい
ペアの解説がちょっと弱かったので納得
ダンスではツイズルの僅かなミスも見逃さないで指摘したし
わかりやすくていい解説だったね 4CCはやはりグリパーだね
あとカレポノと新しい子達
楽しみだ アイスダンスの呼称はカップル
かなだい及びデーオタはそっから勉強しろください >>12
デーオタ認定うるさい他所畑のアンチは覚えたてのことを使いたかったのかもしれないけど
10は「アイスダンサーだからペアの解説が弱かった」と言ってるので
読解力つけろください 全米の解説よかったよね
前スレでどなたかおっしゃってたけど絶対評価と相対評価とでわかりやすかった
日本もやってほしい
成美に期待してしまうけどコーチ業も頑張ってほしいから悩ましい アメリカとカナダの代表決まったね。四大陸、かなだいは優勝目指して頑張ってほしいわ。 >>17
現実的に優勝争い出来ると思う？
否定的な意味じゃないよ
やっぱり相手はグリパーかなー
カレポノ四大陸嬉しい！ >>20
違うよw
アゴストを、知らなかったって話
>>10で>>12のことw 四大陸はかなだい出場だけど地上波放送予定は男女シングルだけらしいね
やっぱりペア競技って視聴率が取れないって思われてるんだな
とは言ってもシングルもこのメンバーで視聴率取れるとは思えないのに
三浦友野三宅三原松生横井
フジだから今回はダンスの放送あると思ったんだけど
シングルの前にかなだいの演技だけやるかたちかな >>19
普通に行けばグリパーとトップ争いかな。かなだいは全日本でミスした所を修正できれば良い点数出そう。たぶん海外の方が伸び伸び滑りそうだし。ズエワもいるし。ただ前にも言ったけど、高橋が慣れてきてる分エッジのえぐさとスピードが出てる感じがして、そこら辺の調整がうまく行くといいけど。 >>23
そこなんだよね
でも哉中ちゃんも頑張ってついていこうとしてるし
ズエワに見てもらってるなら大丈夫じゃないかな？ 高橋のあれが活かせたらまた凄いものが見られそう
ワクワクするわw シングル時代からなんで転ばないのっていうようなエッジで滑ってるの見てたから
高橋はまだまだ本領発揮はしてないと思う
２人の方が倒せるとか言ってるし
もう少しかなだいで滑っているところが見たいな かなだいも進化してるけど、グリパーだって調子をあげてる
3位のホワベイとは僅差だったのね
再戦がすごく楽しみ。
かなだいは放送してくれるだろうけどできれば台乗り組全部放送してくれないかな >>26
その「二人の方が倒せる」ってのがどうしてもわからんかったw
普通はホールド組んでたら怖くて倒せなくない？
高橋の言うようにほんとに二人で倒せるようになったら
とてつもなくエグいものが見られそう >>27
そうなんだよね
日本のカップルだけじゃなくて
試合として放送してほしいんだよ Jスポは全組放送してくれるんじゃない
地上波は放送するのかな
ローカルだけはイヤだ かなだいはまだ完成形じゃないんだよね
それでもこれほどのものを見せてくれるんだからもう楽しみでしかない
フジの地上波はいつもシングルのみだった気がする
どこかで流してくれるといいな >>27
ワルシャワ再戦でグリパーも負けられないと気合い入れてきそう。希望はアイスダンス枠としてだけど、雑誌の特集と同じでやっぱりそこは成績残して人気出さないと難しそう。たぶんシングルの放送にかなだいだけって感じかな。ただせめて、テレビ欄にかなだいの演技もくらい入れてくれって思うw >>29
全カップル見たいよね
グリパーの他に表彰台争いになるのは誰かなぁ？ >>32
ワルシャワはミス有りだったからね
両方ミスなしガチンコで見たい まぁまずは来週のユーロかな
それでkokoの立ち位置がわかる 四大陸はこんな感じじゃね？
リアルタイム配信と見逃し配信はFOD
地上波放送は関東ローカルでかなだいだけ差し込み
1月末～Jスポ4でダンス全組録画放送
2月中旬あたりにBSフジで男女シングルとかなだいのみ総集編で しかし…
ホワベイとグリパーが接戦でホワベイが五輪ってのは納得なんだけど
かなだいとKoKoが接戦でKoKoが五輪ってかなり無理がある気がする
その無理から来る歪みがこれから四大陸と五輪でますます大きくなりそう ズエワはずっと全米にいたからあまり見てもらってないよね
トカチェンコがいるにしてもきっちり修正できてるといいね >>38
ズエワじゃなくてもいいんじゃないかな
誰かが見てくれてたら
それすらなかった全日本よりマシ
後は本人達次第 全日本ではアイスダンスのコーチの誰も手伝ってくれなかったし
そもそもかなだいが日本のコーチの手に追えるレベルだったかも怪しい
こんなに急成長するカップルはズエワにとっても未知の領域だろう
成長があまりに急だから調整が難しいんだよね
スピード出してる車の制御が難しいのと同じ 全日本の誰もアドバイスする人がいない状況に比べれば、先輩いるだけで全然違うと思うわ。メンタルと体調が良くなってればある程度は上手くいくと思ってる。あとはズエワが戦略として安定的にいくのか攻めた演技するか。 >>37
もうそれは今はいいっこなしにしようや
今更かわるわけではないし
kokoの立ち位置はユーロでわかる
ただアイスダンス関係者強化部テクニカルのやらかしは言い続けるべきだとは思う
これから先の為に >>41
表彰台を狙うなら安定
でも彼らには安定って無いような気がする
成長するには攻めないとね >>36
五輪裏で四大陸やることになるのか
それはそうとリアルタイムで見たいのでいよいよFODプレミアム入らんといかんな
FODプレミアムはワールドもリアルタイム配信するのかな
地上波ってかなだいの演技だけやっても意味ない
彼らを上回った演技、下になった演技も合わせてほしいがどうだろう >>40
ズエワだからこそ扱えてるのかもw日本のコーチにはむり。そうそう、スピードと遠心力のコントロールがね。高橋がダンスの経験豊富ならそこも上手く出来るんだろうけど。まだ試行錯誤だと思うの。 >>42
テクニカルのことは忘れないようにしなきゃだね
一度でも村の理論や政治力に屈した者は
何か機会があれば再び屈するだろうから >>44
順位に関わらずグリパーの演技は流してほしい
両方とも良いプロだし
特にFDは普段フィギュア見ない人にも見てほしい >>44
理想はその通りなんだけど
他のメジャースポーツでも配信やCS放送がメイン
このご時世そこはもう仕方ないわ
日本の男女シングルだって
いつまでも地上波放送があるとは思えないぞ 昔のスケオタネタじゃないけど石油掘り当てたらどーんとフジの番組枠買い取って…w かなだいはまだ評価が定まってないから攻めるべきだと思う
前回より明らかにレベルアップした部分を見せつけるべき
そういう国際デビューからの変動中に直近辺りの点数を狙って安定重視したら
期待より低い点が付きそう
ユース五輪→世界ジュニアのうたしんがそんな感じだったのかもとちょっと思った >>50
どれだけ影響あるかわからないけど全日本で評価を落とした感があるもんね
守りには入らないほうがいい 今できるベストを でいいよ
それができれば結果は後からついてくる 全日本で評価落としたかな？
確かに点数は渋かったけどkpも取れたし
大ミス無ければ点は出そう 本当に今できるベストを祈裏たいね
全日本は辛い大会になったろうが、あんなのが理由でケチつけられたらもったいないカップルだわ
全日本でもスピードとエッジがエグかったから、空回りした分と体調が調整できればいい演技すると思うけどね
怪我と違って回復は早いから
グリパーといい試合繰り広げてくれればやっと試合見た感がしそうだw >>53
ワルシャワでもYYYYまであと一歩だったし、
全日本理由に評価落とすなんて国際評価の鼎の軽重を問われそうだからそんなことはないと自分も思う 全日本ではミスがあったけど、プログラムの質は上げてきてる感じだったから、普通にやれば良いという事なのかもな。FDも細かい所変わってたし。トップ争いもだけど、欲を言えばPB更新して欲しい所。 4年前にかなクリが四大陸でメダルとった時には
地上波かBSか忘れたけどかなクリのFDだけ差し込んで放送したよね
その時の解説席になぜか高橋が座っててほぼ無言だったw
その高橋が4年後に哉中ちゃんと組んでアイスダンスで四大陸に出るとは
あの頃のスケオタの誰が想像しただろうかw 叩かれるのを覚悟で言うけど
ワルシャワでのPCSは『元シングル王者がダンスで五輪』へという期待からちょっと高めに出ていたのでは？という不安が自分にはある
自分はジャッジではないので滑りで細かい数字までの違いはわからないし
かなだい推しの自分でも思うので、そういう見方をしてる世間は結構いそう
元からPCSよりTESで稼いでる組だけど
そういう懸念を一掃するためにも取りこぼしなく
ぐうの音も出ないTESを出してPCSを高値安定させて欲しい >>58
それならNHK杯のPCSももっと出るんじゃないの
そんなに高くなかったよね >>58
そうかな？
自分は逆かな
元シングル王者だからこそシビアに見られてると思う
だからあの点は出さざるを得なかったと思ってるけど
P 総合スレで「かなだい推しの自分」と書いた時点で
その人が何を言ってもスルーされるだけだと思うの 確かに普通の新人とはジャッジの見方は違うかもしれない。でもいくら元世界王者でもそこは高いスキルがないと点は上がらないよ。逆を言えば期待高い分大した事無いと思われればそれまでで。N杯は1番滑走様子見点でしかも国際大会デビュー組なのに70出したのは凄い事だし、期待の表れだと思う。だからワルシャワも上がった。 >>60
自分もそちらかな
NHKでもワルシャワでもRDよりもFDでPCSは高くなっていて
ワルシャワでもRDではまだ様子見は続いていたという印象
シングルの元世界王者という看板というか
シングル時代にPCS9点台を出していた実績は
むしろダンスでも9点台をうかがおうかという段階になってようやく生きてくる気がするわ >>53
全日本は別にかなだいの評価は落ちてない
海外からは日本アイスダンス村が呆れられただけ
ワルシャワからさらに進化した全日本の演技で十分評価されると思うわ いくらシングルの元世界王者でも
テクニカルはルールに従ってつけるだけなので
基礎点が上がってくればそれにつられてGOEもPCSも上がってくると思う
かなだい自身NHK杯で真っ正面から基礎点で殴り込みかけてきたし
全日本はルール無視のテクニカルだったけどね 58ですが皆さんの見解を聞いてなるほどと思いました
心配性なもんで穿った見方をして申し訳ないです >>58
CSだからちょっと高めに出てると言う人もいるからね
チャンピオンシップであれぐらいの点数が出れば誰も文句言えなくなると思う コロナも怖いけど
トカチェンコ先輩は魚介類に気をつけてもらいたい
（モンペリエが海沿いかどうかは知らないｗ）
…あのニースからもう10年だなんてねえ タリンの四大陸はユーロの感染対策がそのまま引き継がれるのかな
全米がクラスター発生装置みたいになってて
そこらへんユーロはどうなってるのかすっごく心配 >>70
アメリカもなかなかだけど、ヨーロッパの方がもっとユルそうで不安しかないわ。
しかもコロナキットは自腹なんだよねw >>69
モンペリエ海近いねｗ
トカチェンコ先輩は魚介アレルギー持ちかなんか？ シングルとアイスダンスのPSCは別物なので…。
過去が生きるのは知名度による注目と集客だけだよ。
今も未来も、点数評価はあくまでアイスダンサーとしての実力。そこが高橋のすごいところ。
あと、デーオタさんが高橋＞村元にしたがる癖はモニョる。（いや私も高橋ファンだけども…）
5練とかでバラバラに滑るときは哉中ちゃんもディープエッジでビュンビュン飛ばしてるよ、そりゃ、一人ならw。
計画した通りに試合でコントロールできていないのが、高橋にまだ実戦経験が必要なところ。
哉中ちゃんは上手く合わせてくれてると思うけど、まだ目配せも多くて、彼女本来の伸びやかさが出し切れていない。
成美の言う大輔君と哉中ちゃんだった（＝ニコイチになっていない）というのでは、ここから上が目指せないので、
一にも二にも実戦。今シーズンあと2戦あるのは感謝。
続行するなら五輪落選がむしろ生きてくる。かなだいの輝きはまだまだこれから。 >>73
誰も > にはしてないと思うけど
当の村元さんが高橋に、自分に合わせてカーブ緩めたりしないでいいと言っていたからそれに基づいて話してると思うよ かなだいには大きく期待してしまうから色々言いたくなるのは分かるw
それにしてもりかえいとかあゆしんとか来季の準備したいだろうけど
まずはフリーの構想を練るしかないのかな
もう派遣なさそうよね
あときだもりが楽しみです >>75
きりあるはこれで終わりなんだろうかね
コロナ禍じゃなければ派遣もあったのかなって思うと、もう少し続けて欲しい気が ＞シングルとアイスダンスのPSCは別物なので…。
そんなことみんなわかっているよw
スコアをつけるジャッジの心理として
シングル時代の実績はどう影響するかって話なのよ
ダンスのPCSはそれこそ実績の積み重ねが必要で
例外的に急に伸びる組もジュニア時の実績がある
男性がダンス実績ゼロの組なんて
ほんとはかなりキツいはず
けど実際あの演技みたらさすがに7点台はねーべってとこで
デビュー戦のFDで下3つが8点台
ワルシャワでRDFDともに8点台が並んだんだと思うよ
シングル時代の実績はジャッジ心理として
厳し目に働くこともあるしそうでない場合もある
厳し目に働いたフェーズはN杯で終了したかなと思う シングル時代の実績が
ジャッジ心理にいい影響をもたらすかもしれない局面は
むしろこれからだろうね
国際試合をいくつかこなし良い演技はフロックではないとわかれば
シングルの元世界チャンプって実績はプラスに働きこそすれ
マイナスには働かないだろうね >>73
そんな事思ってないよ。哉中ちゃんは高橋のエッジワークを変える必要無いと言ってたし、感じた事ない傾斜を体感してるって言ってるから、そこほやっぱり高橋の才能だとは思うけど。それが出来てる哉中ちゃんは本当凄い。そして高橋も先シーズンよりも深いエッジワーク出来てるとか言ってるしw成長速度が変態すぎて2人合わせるのが大変そうだなとは思うけど。 >>28
ホールドしてるから互いに支え合って深く倒せるんじゃない？ >>79
www
成美もお腹壊してたって言ってなかったっけ？
漏らしちゃいけないって肛門締めた結果丹田に力が入ってジャンプが上手くいったと
村上佳菜子ちゃんも優勝した世界ジュニアでニシンの酢漬けかなんかにあたってたような… >>80
それが合った時に何を見せてもらえるか楽しみだわw
課題が発表にならなければRDの準備も出来ないね
やっぱりルール変更なのかな？ >>81
2人だと片方がパートナーの腰のあたりを押したり背中を押したり腕を張って押し合ったり引っ張ったり、いろいろなことが出来るなあと思いながらダンスを見ている
一緒に滑るのはもちろん難しいけれど、慣れてくると 1人＋1人＝2人以上のパワーが出るんじゃないかなー >>83
生牡蠣だったのかｗ
そんなの試合前に食うなよｗ
ニシンの酢漬けじゃなくてよかった
あれアメリカ人は気持ち悪がるけど日本人の口には合うよ 腰が引けてると良い所に乗れないのでスピード出ないけど腰が入るとグインとスケート伸びるから、さり気なく腰を押されるだけでもスピード出ると思う。2人で滑ると新たな発見がいろいろあるんだろうなあ
きりあるも資金さえあればまだまだ続けられるのに… >>87
資金面もそうだけど
試合とか演技する場所がないとモチベ保つのはキツいと思うよ 4年前の4CCはSDでかなクリYYYYで歓喜した思い出 選手のみんなは試合前にチャレンジングな食べ物自重なw
かなだいは組む前のテストスケートで2人息があった時のエッジの深さが楽しかったらしいね
結成の後のインタで楽しげに語ってた
カップルが伸びる時ってそういう未知のグラインド感の体験という喜びがあるんだろうね
いいなー体感してみたい FODで4CCライスト情報待ちなんだけどきっとあるよね
地上波は予定あるがペアダンス未定らしい >>88
本当そう。国内試合も少ない、海外試合に派遣される気配も無い、でも金だけはしっかりかかるんだから、資金あったとしてもこの状況じゃ酷だわ。 >>88
スポンサーを獲得しようにもB級派遣もないと難しいよね
鈴木あっこちゃんがユニバーシアード優勝をきっかけに大学卒業後も現役続行して
バンクーバーまで言った例があるけど
アイスダンスはユニバーシアードすら派遣に消極的だしね アメリカ組もカナダ組もめっちゃレベル上げてる
全日本と比較してもかなだいは台乗りさえやばいレベルだわ
ここの人たちは(デーオタ)甘いよ 繰り返し◯オタ認定するのやめれば？
日本ダンス応援してれば台乗り応援するだろうよ アメリカもカナダもレベル上げてきてることくらい百も承知でしょうよ
それでも応援するかどうかでしょ (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ffda-95dm)はいつもの大阪毒茸でしょう つか直後に(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-3awe)で来るとはw いつも同じセリフしか言えんのかw
今シーズンはじめは7組2グループの全日本を観れるのかとワクワクしてたのに、コロナがあったとは言え結局4組まで減ってしまって、実質今は6組かな？来シーズンは何組かな…国内試合がもっとあればなぁ。 >>100
国内大会がないんだからもっとB級に派遣してほしい
日本のジャッジのレベル自体が信用できない
JGPSと四大陸の枠を使い切ってほしい
りかえい補欠ってなんだんだよ りかえいの補欠で、お偉い方々は日本のアイスダンスの未来なんてどうでもいいんだと確信したわ
この状況で派遣なしって、りかえいにやめろって言ってるのかと思ってしまう 遠征費用全部選手持ちでスケ連帯同もなし、スケ連がするのはエントリーだけ、それでも試合に出たいカップルはいるよね 予算の問題ではないと思うな
前にも書いたけど五輪前に四大陸でりかえいが
うっかりkokoより上のスコア出したりしたら困るんでは？
と自分は思ってる ダンスへの配分は一極集中させましたってことですかね
お金の使い道が下手なだけじゃなく使い方も下手ってことかしら >>109
表向き「派遣したい気持ちはあるんですよー」のポーズかも知れない そういや岩野さんはパートナー見つかってないみたいだけどこの先どうするのかね >>110
自己レス
それとチャンピオンシップの大会だから補欠必須なのでは >>109
なんで？
どうせシングルは3枠ずつめいっぱい派遣するんだから
スケ連役員はそれなりの人数ついてくはずだし
りかえい2人増えたところでスケ連が負う派遣費用は変わらないよね？
だったらまどろっこしく補欠になんかしないで派遣すりゃいい
費用の問題じゃないならなぜ派遣しないの？ってことになる >>108
何にそんなお金かけたんだか…下手にも程があるわ。 ペアもダンスも当分解散しそうにない国際試合に出られる組が1組ずついればいいって考えなんでしょう 試合がないと 競技として続けるの難しいよね
補欠なんてポーズだよね
枠余ってるのに補欠ってなによ算数できないのか
全米はコロナでWDになった選手も選考に入れて選出してるしなんだかな 遠征費って選手本人が出すんじゃなかったっけ？
飛行機も自分でコーチの分まで予約していたとこテレビで見たよ
費用は毎月支払われる強化費から選手本人が賄うのでは 実際リンク問題があるから
あまり増えても困るとか？ >>118
そうだよ、だからスケ連は2組出したけりゃエントリーさえ認めればいい
なのにしないのは何でなの？って話になる KOKOの紫の衣装って個人的にはすごく好きなんだけど
デザインなのか着こなしなのかメイクとの合わせ技なのか
芸妓さんというより京劇とか中国史劇風じゃない？
（今思えば白いほうも印象が薄いだけで同じような感じだった）
SAYURIという映画の世界観には合ってるかもしれないけど
和の心とか美を表現したいというなら違うんじゃなかろうか
二人にはよく似合ってるから変えるべきとも言いにくいのだが 新しい衣装、会場で見たらギラギラし過ぎて私にも中華風に見えたよ >>111
たぶん見つからない気がするプロフィールがネガティブでやばいオーラ出しまくりだし
母子家庭でCFしてたくらいだから資金的にも厳しそう
見つからなければシングルに戻って目指せ全日本の学生スケーターになるのかな
3月に高校卒業だっていうのに入学する大学の噂すら出てこないね 全くの個人持ちかな？
連盟で引率とか何かないのかな？
2組になるとそこにかかるお金がさらに掛かるとか >>114
下手って予算の分配の仕方が？
それとも予算を集中して注ぎ込んだ選手が？ 美里さんに紫というか濃い色が似合うとは思ったし
新衣装ここでの評判よかったから今まで言わずにいたけど
SAYURIに合うかと言われればなんか違う気がする
それにティムも同じ色を着る必然性は全くないどころか
物語的にペアルックってむしろ変だと思うのよね
だから全体的にあまりピンとこない感じは水色衣装と大差ない >>127
RDもFDも２人で同じ色の衣装にしているのはプログラムのコンセプトよりも一体感があるように見せることを優先しているためかなぁと思った >>126
予算配分だよw
何に使ったかなんて言いたくもないわ >>121
あの煌びやかな衣装とアイラインばっちりのメイクがそう見えるのかも。 >>124
グレタと気が合いそう
小松原組組は演出過多で北京には合ってるんじゃないの
SAYURIだって映画は主演女優中国人の駄作だしあれが日本を描いたと言われても微妙 >>122
派遣試合はさすがに連盟持ちでは？
いつだったかコーチの分の旅費も出るようになったとなにかで読んだ記憶が 高橋が何かのインタで、本物の和は表現出来ない的な事言ってたんだよね。ニュアンス違ったらすまん。かなだいのRDは海外の人にわかりやすい日本の色んな要素が振り付けに入ってるし、衣装も外人が好きそうなコスプレ感がある。逆に振り切ってる感じがザ•和になっててなるほどなぁって思った。kokoは反対で日本を舞台にした洋画で本物の和を表現しようとしてる。所作を学んで衣装も着物風にして髪型も。でもなんか違和感ある感じか拭えない。 >>128
なるほど
そういった見方もできるね
物語の世界観はナレーションで補完すればいいんですものねw ソーラン節の赤黒衣装初めて見た時アニメのコスプレ衣装みたいだなーと思ってたんだよね
それからハチャメチャな日本を表現て記事が出てあっなるほどって唸った
SAYURIは本物を追求してもあの映画の世界観自体がまがい物だからやればやるほど嘘臭くなるだけ 水色衣装の時は尊氏がSAYURIを運ぶ水
（運命の流れ的な？）も表してるかなんとか SAYURIの曲は西洋音楽だし、和要素はないんだよ
そこに和を無理やり入れるから違和感あるんじゃないかな… >>136
そうやって説明して貰わないと分からない伝わらないw >>136
じゃあ衣装が変わったらそのコンセプトもなしになるのかな
何を表現したいのかよくわからないな
いまだにkokoが誇って欲しいと言う「日本の美」が何かわからない でも最初の衣装より紫衣装の方がずっとマシ
メイクとも合ってる いっちゃなんだがさゆりは夏木さんのナレーションの有無でずいぶん印象が変わる
無いと特にあらすじを知らない人には何を表現しているのかわかりずらい >>121
襟幅がないから着物っぽく見えないのよね
あれもう少し変えたらいいのに Kokoの衣装なぞもうどうでもいいわ
お好きなのをどうぞとしか >>142
映画のSAYURIは見たことないし
他に映画音楽使ってるプログラムもあるけど映画自体見たことないものは沢山ある
だからストーリーじゃなくて単に音楽の世界観というか
音楽の雰囲気を表現してくれたらそれでいいんだけどね >>140
だって日本の美じゃないもの
日本の美でSAYURIはないでしょうよ
いっちゃ悪いけどみんなが言ってるように
なんちゃって日本なんだし >>142
ナレーションが無ければわからないって身体表現者には致命的じゃないの
まぁ美里ちゃん自身が日本語でやることによってみんなと共有できるような事を言ってたから
端から自分達の演技で表現しようとは思ってなかったってことよね >>147
そう、別に映画に忠実な必要は無いよね。あくまで音楽表現だから。だけどkoko自信が1番映画に忠実にしようとしてるんじゃないかなって感じる。ちょっと和にこだわりすぎ感。 >>148
なんかすべてにおいて浅いんだなぁという印象しかないわ
オリンピックで披露するプログラムなのに心底残念でならない SAYURIの映画は和要素皆無なのにkokoは映画の再現と本格的和の表現、二兎を追っちゃったのよな
そしてどっちも中途半端になって一兎をも得ることが出来なかった
kokoはパフォーマンスでは本物の和に触れた事がないんだよね、
なのに日本人だから和が出来ると思っちゃった
パフォーマンスでガチンコで和に揉まれた経験のあるかなだいは、
フィギュアで完璧な和の再現は無理とエッセンスの導入だけに留め置いた
技量の差も大きいけど経験とセンスの差も大きい >>147
どーせ映画見たことある人とない人がいるんだから、それなら観たことある人が違和感を覚えない衣装の方がいいかなって思う
自分は映画見たことがあるけれど、前の白衣装よりは全日本の紫の方が鮮やかで氷に映えると思った
ただコレトの衣装コンセプトはどちらも全くわからない >>153
言いたい事全部言ってくれたw
そう、経験の差もあるけど、要はセンスなんだよなぁ。 プログラムがSAYURIだと、衣装含めて世界観に一番厳しいのは日本人だろうね
北京五輪では有観客なのかな知らんけど、逆にそこまで気にして観る人はいないかも SAYURIはエキゾチズムで海外受けを狙った映画だしね
KoKoが国際大会で日本人であることをアピールするために選んだならそれはそれでいいんだよ
でも日本のスケオタや一般人が喜んでると思われたらちょっと心外だな
ふーんいいんじゃないのって感じで否定はしない程度だよね >>150
正直言って日本語ナレまでわざわざ用意した時点で自分たちの演技に対する自身のなさが露呈したと思ったわ
自分たちの表現力だけで勝負しようという気概も矜持もないんだなーって 紫の衣装は前のよりは似合ってるけど和ではない
なーと思って見てた
和は全く感じられない
歌舞伎から得た所がどこなのかもわからない 自分は日本の美を表現します！と言われて
やめて欲しいって正直思ってる
あれは日本の美じゃないから
普通に映画のって言われたらなんとも思わない エキゾチック感は出てるからいいんでないの
海外のジャッジ受けもまあまあなんでは
問題はRDよ
PDは作り直して前よりは良くなったけど
果たして国際試合でいかほどのレベルが取れるか >>153
和の再現をしようとは思わなかったんじゃないかな
むしろ和と洋のものであるフィギュアをどう融合させるか
和とは何か私達も問われたら即答できないけど
土着の人々の歓びや切なさのこもる民謡をチョイスした上でそれをどうフィギュアで表現するか突き詰めた
それがソーランなんじゃないかな >>158
全日本後の記事で美里ちゃんが言葉と滑ってるって言ってたの
いやいやwそれってどう言う事？
って思った
もう初めからナレーションに頼ってて自らが表現しようと言う意思が感じられない >>107
スコアはわからないけど、順位によっては来季のワールドスタンディングがKOKOを抜いちゃうよね
KOKOは昨季が70%になって、今季のNHK杯で362
オリンピックで20位だとすれば200加わって562
りかえいが4CCで4位になったら612だから超えちゃう
そうなったら日本三番手になっちゃうよね
補欠ならかなだいは出ないから抜かれても二番手で居られる
まぁその場合でもかなだいがワールドで14位以上だと抜かれてちゃうけど
KOKOはオリンピックで15位以上が目標だから、そうなったら抜かれないって計算なのかもしれない SAYURIは結構前からシングルの選手も滑ってて中野さんなんかもココに近いイメージ
なのでココもSAYURIといえばこうっていう固定観念があったんじゃないかな
ナレーションは論外 五輪は夏木さんに全編歌ってもらったらいいんじゃないのw 結局ココを下げてかなだいを持ち上げたいだけか
デーオタはいつまでこんなことを続ける気？ >>164
現実的に15位以上って無理じゃないの？ koko下げってどれだろう？w
ナレーションも美里ちゃんの言葉も記事になってるし
事実だよなぁ
SAYURIがなんちゃって日本ってのも事実だし
どれ？
全ての意見がデーオタだけなら良かったと思うわ 「和」を表現したいと本気で思うなら
まず「和とは何か？」ってとこから考えなくちゃならない
ココのいう「和」は「こう言えばアピールポイントになる（したい）」だから
衣装や音楽とのとの整合性がなくても平気
「夏木マリさん」「孝太郎さん」と同じく単なるアクセサリー
ティアラもネックレスも腕輪も指輪も
色や素材の統一感もバランスもなくつけちゃう感じ >>172
かなクリの戦メリは「和」だったわ
泣きたくなるくらい >>173
音楽と衣装と振付とで二人が表現したいストーリーがよくわかった(自分が勝手に想像してただけかもしれないけど)
本当に素敵なプログラムでした >>174
あ、でも、実況アナが「桜の一生を表現しています」って一言説明を添えていたかな かなクリの戦メリは冬を超えて春に咲く桜を表現してるって聞いた
かなちゃんがもちろん桜でクリスは風とかの自然を演じてると >>173
哉中ちゃんが桜の花（一瞬の春）
クリスは幹（久遠の時間軸）
日本ならではの自然美や四季の移ろい
死生観/美意識/わびさびのようなものが
二人の演技を見たら伝わってくる
何の説明もいらないよね >>173
あれほど美しい和のプログラムは他に見たことない
音楽振り付け衣装メイクどれをとっても特別には和を強調してないのに
トータルで見ると完璧な和プロになってたね かなクリきっかけでアイスダンス見るようになった
桜の衣装すごく覚えてる かなクリまた見てみた
ずっとリーズとかなクリがいたから、このくらいのレベルのカップルが日本にいるのが当たり前と思っていたけど、そうじゃなかったんだなあ >>173
ニワカが見てきて泣けました
曲が、西洋の楽器と音階で、和を世界に伝えている >>177
美里さんは自分から夏木さんのナレーション言い出したんだよね
頑張るところが違いすぎる >>183
えってっきり持ち込み企画だと思ったら違うの？＞ナレーション
まぁ全日本特別仕様らしいし、和の所作云々にしても海外ジャッジが見たら
それが正解かどうかなんてわからないだろうしなぁ
あくまで国内限定で世界で見てもらうところまで意識が行っていない感じ
新しいFD衣装は流水紋ぽいものが入ってるのかな？
前のより氷上で映えてきれいだけど、金が勝ってるせいなのか
どうも自分には中華っぽく見えてしまう >>183
ジャッジで強化部の五島千寿さんのアイディアじゃないの？ 五輪開催国だし映画の主演も中国女優だし中華っぽく見えるのは悪くないんじゃないか
和風を意識しつつ曲の雰囲気やイメージに合わせたってことなら特に気にはならないよ
着物に寄せようとしすぎると細かいとこが気になってしまうしな（メドベSAYURIなど）
前の衣装はダメダメだったけど今のはいいと思うよ
ただ日本語ナレーションとかがあると色々奇妙な印象が一気にくる
ストーリーを言葉で説明しようとするのは悪手だと思うしね
観る人にこう感じろこう思えと押し付けてくるみたいで好きじゃない かなだいRDは選曲も課題リズムとのマッチングも
伝統とクールジャパンミックス的なプレゼンテーションも
全く新しい「和」の見せ方で日本のカップルからしか出てこないもの
それでいて日本人以外の視点やセンスが実際のプロ作りにがっつり絡んでるから普遍性もある
SAYURIはハリウッドのよくあるエギゾチシズム映画で
フィギュアではありふれてるある意味手垢のついた題材
振付も衣装も歌舞伎役者や夏木マリ投入も、従来の演出をカネかけてやったって感じ
ひとつひとつはお初だとしても総じて新味があるわけじゃないのよね
別に悪くはないと思うけど要は国籍変更というストーリーの補助にプログラムが使われてる感じが強い >>188
前者のようなものを表現で伝える場合、余程本物でないと伝わりにくいのよね
後者のようなものはある意味グローバルスタンダードで外国の方にも伝わりやすいので
妥協というと残念だけどそういう戦略はまぁ有りかなと思う、国際結婚してる組だしね
そもそも映画のSAYURI自体が日本人からしたらへんてこな日本物だよね
オペラの蝶々夫人のあらゆる点がおかしいのを是正したいという関係者の人達が活動してた事もあるけど
例えば外国のオペラ座所属の日本人の衣装さんがいて
衣装だけでももっと正式な着物と帯にしたいと変えたらプリマドンナが私のウエストはこんな寸胴じゃないわ絶対に嫌！と拒否してたのを見た
それくらい他国文化の理解に乏しいんだよ外国の人は >>183
インスタで
お世話になっているフジテレビのプロデューサーさんから連絡があって…と 北京で夏木マリバージョンを使うかもって記事がスポニチから出てるけど
ここでも既出？ >>190
お世話になってるプロデューサーとはあったと思うけどフジテレビって書いてあったっけ? >>192
ほんとだ、出てた。
モントリオールの作戦が全くわからない。 そもそもSAYURIのプロが精魂込めた五輪プロじゃなくて、コロナで逼迫した期間で作ったやっつけガチャプロだし
そのやっつけをkokoがこなして尚且つ余裕があるならともかく、プロが要求する技術に追いつけなくてあっぷあっぷだし
手直しでプロ密度が増すわけでもないし、表現以前のことで躓いてるのに夏木マリや松嶋屋持ってきても…
残念センスなのは回りなのもねー >>163
夏木さんの言葉が主役で演技が背景に見える
カラオケの再現フィルムを彷彿とさせる映像みたい >>194
I.AMの作戦じゃなくて五島村の作戦じゃね？ かなくりの戦メリは本当に感動する
リフトされながらの体勢でかなちゃんが
さくら もう、I.AMは日本に丸投げしたのかな？って思ってしまった。
全日本で評価されたプロですよね、それを尊重しましたよ、五輪の結果に責任負いませんよ……っていう風に聞こえてしまう。 198続き
桜が蕾から開花するまでの様子を身体表現
して感動したしかなちゃんの運動能力ハンパないと思った だって、どう滑ったって団体戦では5位確定でしょ？個人戦ではまず滑れるかどうかも分からないんだもん、「どうぞお好きに」じゃない？ >>201
たよね
モントリオールにしてみればどうでもいいんじゃないの
好きにすればって感じだろう ようはさ、それだけ衣装やナレーションにあれこれ言いたくなるのも、結局のところ、世界に通じる実力がないから、に尽きるなとここ読んで改めて思った
通じるならば、こんなに書き込みしないでしょ？
私は衣装は色がリンクに見映えしてよくなったけど、ナレーションは冒頭のみで良くて他は興ざめしたから要らないって感じた人です SAYURIはいいからRDの改善に取り組んでほしいね
やってるんだろうけど
新聞もRDの情報もっとくれよ 恥ずかしながら最近になってかなクリの戦メリを初めてフルで見てめちゃくちゃ感動した
そこからかなクリ動画見まくってる
最後のおんぶから立ち上がるみたいな振付って他にやってるカップルいたのかな？ まあフジテレビが絡んでてもおかしくはない
なんせ社員である実況がSAYURIのストーリーだけ事細かに実況してたんだから
弱小国を転々としてきたマイナスイメージを払拭するために日本の曲をって強調してるだけだろうね
北京では主演が中国人を強調するかも知れないｗ
てか北京でも夏木マリバージョン？
パパシゼが音楽違反の指摘受けたのにやるかね まあいいんじゃない、本人達がやりたいんなら…
夏木マリにも全日本限定なんでー五輪は別バージョンで、って言いづらいのかもだし >>158
デーオタババアは別館に引きこもってろよ かなクリの戦メリは使用楽曲は戦メリでも表現してるのが戦メリの世界観じゃなく一本の桜を通した日本の四季、それでいて音楽と違和感ゼロなんだよね >>206
あのFDは素晴らしかった
ナレーションは全く気にならなかった
それでも音楽違反受けたのにkokoでは
ジャッジ全員から受けても仕方ない
地に足を付けてってちゃんと足元も改善してるのかしら 夏木マリバージョンを採用するというのは、結局は日本の視聴者向けだね。
日本でテレビを見た人が、素晴らしかったと言ってくれれば、みんな選考に納得するでしょ的なこと。 カザレビがユーロWDだって
理由は不明だけど
この組の調子次第かと思ってたけどココの立ち位置がイマイチわからんな
アリソン組が出られないしギリFDいけそう？ 夏木マリVer.北京でやるかもなの？
別にいいけどそれなら杉田さんはなんて言うのかな
ソーラン節は日本語だから海外でウケないってdisってたよね >>212
棄権の理由がわからないからね
怪我なのか感染対策なのか
四大陸ペア棄権が続いて
チャンピオンシップのポイントがつかなくなった
ダンスばこれ以上減らないと良いんだけど >>211
結局は日本向けの話題作りだよね
国際的な結果は望めないから >>183
12月26日の孝太郎さんのブログから
夏木マリさんのナレーションアイデアも小松原夫婦のとっさの思いつきで
夏木さんのスケジュール的に難しいから諦めた方が…とアドバイスしたのですが直談判で、夏木さんも彼らの熱さに共感され激務の中、ナレーションを引き受けて下さったと伺っております >>203
ナレーション、冒頭は良いけど他はいらない同意
別に全てを否定しようとは思わない >>205
あの振り付けは日本情緒を感じられて印象的でいいよね～
ズエワのアイディアかな？だったら凄すぎる >>216
直談判ねえ…思いついたからといって
世間的にほぼ無名なKOKOが直接連絡して会えるものかしら
五島さんはイベント運営もしてたよね >>205
あの最後のリフトはかなクリオリジナルだったと思う
EXのSo Steadyが初出かと >>204
どうかねえ
全日本ではますます滑らなくなってたけど
美里さんあちこちでつまづいてたし >>216
ココの2人が即興で思いついて夏木マリさんに直談判？！
これはまた唐突な
思いつきで頼めるような人間関係がもとからあったということ？
お支払いする対価も気にせずに？？ >>216
こまつばら組は自分達のアイデアじゃなくて薦められただけ！！って事にしたかったのかな？
どちらにしても表現力があればナレーションいらない
着物衣装も着てるのに >>219
閃いたのが美里さんでそれを聞いた五島さんがPに取り次いだ
Pはじゃ一度直接話してみてとなり直談判
そう考えれば美里さんと孝太郎さんの話の辻褄が合う >>214
チャンピオンシップでも参加国が減るとそうなるのか
シングルは選手多いし選考がかかってる国もあるから大丈夫と思うけど
もしアイスダンスが…と思って確認したらいま5か国
3か国になっちゃうと…なんだっけ？ >>225
自分もそんな感じかなと思った
今回日スケ連にかなり大切にされてるのがよく分かったしね なぜ元作品にゆかりのない夏木マリさんだったのか
なぜそこから直談判までいくのか
あらかじめそういうテコ入れをしようという計画や裏付けもなく唐突に「閃く」ものなのか
とても興味がある
同じように孝太郎さんに白羽の矢が立った経緯も
誰か取材してくれ >>227
ペアは二カ国になってんでポイントつかなくなった
ダンスは調べてみないとわからない
スコアは公式になるのかな 自分は会場での爆音が気になったしあまりあのナレーションは評価しないが
本人たちが気に入ってるなら五輪でもどこでもやればいいんじゃね？
依頼の経緯も別に気にならんがね
誰かつないだ人がいるのはいるんだろうが事務所だってあるんだし別にそれが悪いわけじゃない
やろうと思えば他のカップルだってできると思うよやろうと思えばだけどさ
>>230
ありがとう
ペア2か国になってたか自分が見たところは3か国だったまだ反映されてなかったのかも
オーストラリアがWD？ 私もかなクリの戦メリ大好き
２人が素敵ってだけじゃなくて演技見てると世界観にどっぷりつかって物語を色々想像したくなるときめきがあった
五輪後にアイスショーでやってくれた時も
普段フィギュア見てなそうな高校か大学生女子グループもスタオベしてて
良いものは伝わるよね！ってめちゃめちゃうれしかったなぁ >>216
このブログの結びにこんな一文も
彼らには、いま見えぬ力がパワーが漲っております
この勢いで北京五輪でも金メダルを獲得出来ると私は確信しております
ここまでフィギュア知らない人に何故白羽の矢がたったのかしらね 今ツイで拾った情報によると
ダンスは四カ国6組必要だって >>234
この人も夏木マリも
アイスダンスが細かいルールが定められたスポーツだってことわかってるのか疑問
お稽古事の発表会じゃないんだけど >>234
金メダルってww
本当に何の脈絡もない所からのオファーだったんだなw
ま、KOKOは強化部の期待に応えて頑張ってきて下さいな
自分は残念ながら今季かなりイメージダウンしてしまったけど
選ばれたからにはそれなりの結果で貢献してきて欲しいとは思ってる
せめてSAYURIを披露出来るようにね >>216
とっさの思いつきってことはNHK杯後に思いついたってことなのかな
なぜ夏木マリさんなのか分からないけどあのインパクトのある声を望んだってことかしら
にしてもとっさの思いつきからの直談判ってその情熱は別方向に生かしてほしいものだわ
こんなこと書く孝太郎さんもなんかビミョーだなと思ってしまうし
なんとなくちょっと情報収集能力に問題があると言えばいいのか
変な陣営に取り込まれやすい脇の甘い方なのねというイメージがつきました 片岡さんのブログの文章は皮肉たっぷりだな
とっさの思いつきとか
夏木さんのスケジュール的に難しいから諦めた方がとか
金メダルを獲得できるとか
片岡さんがフィギュアをあまり知らなくても
ちょっと検索すりゃ彼らの世界での立ち位置ぐらいすぐわかる
思いつきとか諦めた方がって
酷い書き方だぞ >>231
ふつうにISUのイベントページ
四大陸ペア
https://results.isu.org/events/fc2022_Pairs.htm
ついでにアイスダンスも
https://results.isu.org/events/fc2022_IceDance.htm
べつに歌舞伎俳優がフィギュアやアイスダンス無知でもいっこうに構わないと思う
ただ細かい所作指導がどうとかより呼んできたネームバリューで勝負の感がある押し出し方だった
ココのプロデュースした人はオリンピアンの座を掴んだ功労者なんだから表に出てきてアピってほしい
あと色々やったことで何がどう奏功したかという分析も、これは第三者の書いたもので読みたいわ >>235
そうなんだ
今確定してるのが5ヶ国10組だから
あと2、3組欠場しても何とか大丈夫なのかな？
1組だけのNZLがWDだとちょっとやばいけど 238をノロノロ書いていたら追加情報があったわw
>>234
本当にフィギュアスケート見るどころか他の歌舞伎役者さんのお仕事ぶりもご存じない方のようね
結局ダンス村に取り込まれるべくして取り込まれたって感じね >>239
うん、皮肉っぽいよね
きっと所作を教える時にいろいろ調べたと思うし、氷艶のことも知っているはずだから、情報はわかってるでしょう
敢えて知らないふりは火の粉を避けるためだと思うな 畑違いだし無知でもいいんだけど試合を目の前で見ても
かなだいとココのレベルの違いがわからないって役者としてはヤバくないかw
パフォーマンスとしての差がわからないセンスって >>235
そうなんだ
ありがとう
こんな状況だから今まで気にしなくて済んだ条件などがクローズアップされて我々の知るところに >>235 >>240
ありがとう
少なくとも米加豪は参加しそうだからそれプラス日本ならダンスは大丈夫かな
とにかく今はユーロと四大陸が無事開催されてほしいと願うばかりだわ >>244
役者さん達についてはここの本筋から外れるから程々に
それより五輪でも使うかもとかこういう演出の話ばかり聞こえてくるけど全日本のできに基づいて肝心のレベルアップはどうなのか
そっちの話の方が聞きたい >>244
わかってても書けないでしょうw
夏木マリだってバレエやダンスやってた人だし本当にいいもののことはわかってるはず >>244
片岡さんバカにし過ぎだよ
ココからの依頼を引き受けた以上
本音を言える立場にはなかろうに >>244
お世辞は礼儀として言うでしょうし金メダル云々も畑違いの方だからこその罪のない餞の言葉でしょうに
まあこれが当代勘九郎くらいならダンスの巧拙も感じ取っちゃうのかもだけど(それでも送る言葉は似たようなもんになると思う)
孝太郎は役者でも特に踊りの上手い人でもないから >>246
とりあえずユーロの公式練習が始まったようなので第一段階突破という意味ではホッとしてる
ひとまずだけど >>248
バレエやってたならバヤデールは密かに好みだったかもね >>242
松嶋屋一門のお弟子さんが氷艶・婆沙羅で石川五右衛門をやっておられますよ
まあ、パパンのお弟子でご自身のお弟子さんじゃありませんし、松嶋屋と高麗屋はあまり顔合わせもないですし お父上の仁左衛門は芸に厳しいので有名な人だけど
息子さんはあまり…ってのは伝統芸能の世界ではありがちだよね
でも頼まれたとはいえ出来レースに手を貸したのはご本人なので
責任はご自分でどうぞって感じ >>253
自分もご縁が薄いと知らないこともあるのかなと思ったんだけど
ちょっとブログ見てみたら幸四郎さんのお誕生日祝いの記事書いていたわ
もし破沙羅をご存じだったとしたらやっぱり相当な皮肉なのかもw 演出くらい誰がどういうルートで手を貸してもええじゃないか
それよりも四大陸五輪世界がちゃんと開催されるか、選手や関係者が健康で参加できるか
それぞれの力を発揮した結果が出てから、議論できるといいな >>255
妹さんは元ジェンヌで洋舞とからきし無縁てわけでもないですしね
なにより京都のお方ですしー >>250
ちゃんとわかった上でのお世辞ならむしろ金メダルなんてあり得ないことは言わないでしょ
現にここでも皮肉と捉えてる人がいるくらいだし
何もリサーチしてなくて適当に誉めたってだけでしょうね ココがyoutubeを始めた時に知り合った人名前忘れたけど
その人が夏木マリさんのナレーションを思いついて勧めたとどこかで読んだよ
五島さんやフジテレビと関係あるように話すのは後に選ばれなかったカップルに矛先が向かうのであくまで未確認情報で語るのは慎重にお願いします 日本語吹き替えのナレは本人達主導だったのか
そこまで矜持もセンスもないなら躊躇なくomitできるからいっそスッキリするわ
それをマイナス要素と捉えることもないスケ連も似たりよったりだけど >>234
せめて金メダル取るくらいの心意気で頑張れとかなら、まあ分からないでもないがw
さすがにkokoもリアクションに困るだろうw 全日本前まではkokoは移籍した方が良いとかチームの中では冷遇されてるとか
資金の心配までされてたけど全日本以降そんな意見は全くなくなったね… >>255
いままでTVでアイスショー等観てきたけど必ずと言っていいほど洋の世界観とまでブログで断言してたよ
それなのに幸四郎さんのお誕生日祝いの記事も書いてたんだねｗ >>216
とっさの思いつきにしてもなにもわざわざギャラが高い有名女優である必要はないわけで自分たちの実力不足を彼女のネームバリューで補おうとしたのはバレバレ
>>234
夏木さんも片岡さんも金メダル取れるカップルと吹き込まれて仕事引き受けたんじゃないの
>>263
ギャラが高そうな夏木さんや片岡さんに払うだけの財力があるなら資金の心配はなさそうね 夏木マリさんも
タイミング的に
千と千尋舞台版のプロモーション的に引き受けたかも >>258
孝太郎さん的には簡単な仕事でギャラが出たらそれで良かったんでしょうね >>263
N杯後は見てもらえないと愚痴ってたけど同じく見てもらえてなかった全日本後はおくびにも出さなかったから
彼らも実はそんなに大事なことじゃなかったのでは
役者さん達に協力してもらえるほど資金も潤沢だとわかったし そうそう全日本までは拠点に戻れなくて夫婦で不安と言ってた
それが今朝の記事では今は拠点に戻れなくても先生たちのメニューに従ってやれば安心みたいな記事になってる…
不安だったのは代表勝ち取れるかどうかだけだったのかな >>265
聞かされたのはこれだけかも
「()メダルが取れる(かもしれない)」
で最初のカッコの中に「団体戦では」が入るんだけど依頼するときはあえて省略
さらには後半の「かもしれない」も省略していた可能性大w 夏木マリさんはオリンピックメダリストの演技に花を添えられてハクがついたし
ココはこれをご縁に氷艶に呼ばれるかもしれないのでお互いwinwinなのでは
ただエンタメ関係を採点には持ち込まないでほしいね 役者さんたちは頼まれたお仕事をしただけでそんな責める必要もないと思うけど
孝太郎さんが氷艶のこと知ってたってココ陣営に協力するいじょう言及するほうがおかしいし
それより
>>259
ぜひソースお願いします
あなたの書いたことも未確認情報ですわよ
あと
＞五島さんやフジテレビと関係あるように話すのは
＞後に選ばれなかったカップルに矛先が向かう
前半の憶測を言うなというのはわかるが後半が実に不思議
いったいなぜ？？ >>271
競技で競ったからといってみんな呼ばれるわけじゃなくない？w >>271
氷艶へのご縁はむしろこれで断たれた気がしなくもないが（もともとなかったけど） >>269
kokoは五輪に出ることが最終目標だから怖かったのはそれを阻む可能性があるかなだいだけ目標は達成したから不安は解消されたのでしょう
元々kokoは団体戦の戦力ではないしあとは五輪まで怪我やコロナに感染しないように過ごし他カテの頑張りで団体メダルが転がり込んでくるのを待つだけ 踊りのプロ中のプロである尾上菊之丞先生はみやけん解説をどう感じたか
ちょっと聞いてみたい気はするw >>269
不安というより悲劇演出したかっただけでは？
だってあの上達しなさぶりは拠点無関係に思えるし美里さんの話す内容からは
あのアカデミーが彼らにとって居心地いいんだろうって思ったのよね
チームメイトと仲良く練習するのが楽しいみたいだけど上達しようがしまいが
コーチはそのあたり本人の自覚に任せて放置方式なのかなと思ってしまったわ >>274
尊氏はセーラームーンのタキシード仮面役等の主役級を望んでるようだから
氷艶では満足しなそう
晴れて団体メダリストになったらkokoの冠ショーを開くのでは >>269
そこだけでしょw
だってN杯では目標通りPB更新出来ても不満タラタラだったのに
全日本ではミスがあっても大満足
元々拠点戻れない事にはそんなに困ってなかったのかも >>276
プロフェッショナルは他人の畑の論評なんかしない
>>278
そうだね
孝太郎さん演出でショー「SAYURI」を開催するといい 歌舞伎の人が言ったkoko金メダルが
本心ならアイスダンス舐めてるね >>282
全日本のジャッジの評価のように一般もkokoのSAYURIに感銘を受ければありえる
きっと片岡さんと夏木マリの演出のSAYURIがkokoの代表作と言われるだろう >>282
某男子がゲストで出ればいるんじゃないw
当て馬として擦り寄ってる輩が
ご本尊次第では行ってくれるでしょ
もしくはかなだいが脇役で出るか 五島さん超のつくお嬢様らしいから小松原組の座長ショーくらいポケットマネーでポンと出してくれると思う >>281
たぶん三連覇中の全日本チャンピオンなんですとアピールしたんだと思う
詳しくない人なら じゃあ男子の羽生選手みたいなもんかと勘違いするだろう >>280
氷艶Luxeに深く関わってる2人だよ。
対談もしてる >>276
日舞の世界はフィギュア以上の理不尽な伏魔殿ですからw
ゆえに一皮剥けば腕一本の実力世界とも言えますが
二律背反二枚舌ワールドですな >>284
かなだい、というか高橋くんは自分が座長の大掛かりなショーをやってるのに脇役で出るのを見たいファンなんている？
美少女戦士役やるならおもしろいから見てみたいけどw >>287
対談したからって競技の解説に口挟むかよw >>285
いいねえ
主催は五島さん事務所
孝太郎さんん演出でナレーション夏木さんのアイスショー「SAYURI」
人のショーの脇役やるよりずっといい
衣装は松竹が協力してくれるだろうし是非やってほしいわ みんな皮肉書きすぎだよ
アンチスレじゃないから少しは控えたら？
誰得にもならない開催されるわけないショーの話は不要すぎる 自分は誰がどのジャンルにどういう協力を仰いでどうプログラムを作って演出したって構わんよ
それより採点がアレだった方がよほどアレだ
あとさ関係者はみんな見てるしみんなが味方じゃない
強引なことやったツケはいずれどこかで回るから 普通にやれるでしょ
デーオタババア何勘違いしてんの >>292
同意
アイスショーのくだりはいくらなんでもkokoに失礼だよ >>293
まあでもVIP席でご祝儀袋渡して優勝記念撮影会は
大女優と歌舞伎役者のプライドにかけてやめたほうが良かったかもね
美に携わるお仕事でありながら美意識に欠けてたのはいただけない SOIもFAOIもPIWも呼ばれるのは小松原組なんでね >>297
住み分けできてええんでない
PIWは違う公演に出るかもだが kokoもかなだいも嫌いもしくはどうでもいい人が来てると思います >>279
正直どのコーチについてももう技術的には伸びないと思う
たけちゃんってシュピル、バルバラ姐さん、モントリオールと渡り歩いてあの膝と姿勢なんでしょ？ 関空の五輪合宿中止だって
ソースは関空の公式ツイ
何があったんだろう？ >>302
あつまって皆一緒に感染するリスクを避けたのかもね？ >>302
一人陽性が出ると、すべての選手が濃厚接触者になっちゃう可能性があるからとか？
なんか海外の試合WDだらけだし、こんなオミクロンガチャ状態だと
ひょっとしたらkokoが15位以上取れる可能性も無きにしもあらず
みんな五輪に向け最新の注意は払ってるだろうけど
日本選手含め全ての選手が無事五輪に出れますように まず移動自体に感染リスクがあるしそこで誰かが保ウィルス者だったら
一気にクラスターの危険もあるものね
誰もが感染しないよう気を付けるのは当然として
それでもかかってしまうかもしれないほど易感染性みたいだから
集まらないほうがいいよね >>259
自己レス
ソースを出せなくて申し訳ないけどココの記事にあったことは間違いない事実です
もし五輪で上手くいかなかった時彼女がネットで有る事無い事を言われたと公に発言した時結局選ばれなかったカップルが数だけは多く暴力的で陰険で争い事を探してウロついている某男子オタにネットを中心にバッシングされることは目に見えいるので言質を与えたくないのです
ネットから広がり既存のマスコミにいいようにやられた過去があるので
ジャッジに対する批判は多いにやるべきだけど妄想や憶測に基づく彼女らに対する話はほどほどにということです >>306
そこまで考えてるなら例え確かに読んだとしても今現在ソースが出せない内容は書き込むべきではないと思うよ
言ってることが矛盾していて説得力なくなっちゃう >>284
羽生呼べばおおよそ満席になるよw
もちろん大ちゃんでもなるけどご自身のお仕事忙しいから出ないだろーなー >>306
懸念なさってる原因と結果のつながりがわからんw
五島さんやフジテレビの仕込みの可能性をここでどう憶測しようがしまいが
焚き付けさえすれば某オタが某カップルを叩くのは必定と読めるが
まあ確かに憶測を決めつけるように書くのはよくないが
あなたの書き込みに信憑性がないのも相変わらずって事で
後で思い出したらソース付きで紹介してね >>213
＞日本語だから海外でウケない
あの記事ほんと何だったんだろ
SAYURI歌詞どころか日本語ナレーションで語りかけたのが国内ジャッジに有効だったのはよくわかりましたけど
北京ではどうなるんだろうね
団体FDは順位変わらなさそうだからまあ何でもいいか >>259
2018年12月発行のフィギュアスケートlife vol.16よりジャッジの五島さんのインタビュー↓
「小松原美里＆ティム・コレト組とは、アイスショーで日本にいるときやNHK杯の時などに何度も話し合いをしました。日本のトップ選手だし、もっと上に行ってもらいたい。そのために何が必要か、選手が考えていることを聞いて連盟としては手伝えることをサポートしていく、ということですね。3か月先から数年単位のものまでプランを確認しあって、この時期にこの先生を呼ぼうとか、強化合宿を組もうとか、なるべく選手に貢献できるように、と思っています。」
(某ブロガーさんより拝借)
このインタビューから五島さんと小松原組の深い関係がわかると思います >>311
五島さんはココをプッシュしてたし関係が深いことは事実だし全然否定してないの
夏木マリさんのナレーションが五島さんとフジテレビの発案だというのを上の方で見たけどそれはソースがないし話が大きくなってしまうからここで言うのはやめたほうがいいよということ
探してもソースが見つからないからどう思われても仕方ないけど彼女がYouTubeをやってることさえ知らなかった自分が「YouTubeを開設するにあたってお世話になった◯◯さんに提案してもらった」と読んだのは確かでこれも事実です >>310
いまから思えばココの日本語ナレーション決まってからあの唐突な因縁記事出したんだろうね
＞日本語だから海外でウケない
頭ポカーンな無理矢理のサゲ記事だったもの
それを言ったのがあの人だったのがガッカリだったわ かなクリの突然の解散後、連盟と五島さんは北京団体戦に向けてKOKOの強化に注力したんだね。
そこにかなちゃんが戻ってきたけどパートナーが初心者だから期待できないと判断して、KOKOに手厚い支援を続けた、と。
間違ってないと思う。
20-21シーズンの全日本時点では1年後にかなだいがKOKOを上回れると予想した識者はいなかった。ズエワのはポジショントークと取られてたよね。 >>314
かなだいが実力つけてきたからといって、尊くんが国籍まで取ったkokoを放り出してかなだいに乗り換えるなんて強化部にはできなかっただろうってことね
結局は最後まで人情を最優先したと
それならそれでいいけど、だったら国籍とって五輪枠を獲得してきた時点でkokoに内定出すべきだったと思う
もしくは、koko以外には絶対に満たすことができない選考基準にしたらよかったのに >>314
でもあれを日本の関係者が全く予想できなかったこと自体が見る目のレベルの低さを物語ってると思う
転向初年度にコロナ禍でしっかり見てもらう時間が取れない中、コロナ禍だからこそ持ち越しプロのカップルの中に試合まで持ってこれたポテンシャルは
本来なら十分驚異的なことだった。
懸念されてたリフトもレベル取って来たしね
デビュー戦でアクセルエントリーからのローテーショナルはびっくりしたわ
ましてや実際今シーズンは明確に初戦からひっくり返して来た実績と説得力のある技術を見せているわけで、
前半の国際評価と格付けが出揃った中で力を入れて来たを理由に全日本で強引にひっくり返していい道理がない
本来なら「国際試合で強いカップルを選ぶ」ためにしてる選考会であって、強化部の実績をひけらかす会じゃないんだから
かなクリ解散後にココに力を入れることは間違ってなかったとしても、問題はその後なのだから >>315
それが選考条件のWSの項目だったのではないだろうか>>315 最近このスレが伸びてる時って必ずkoko叩きかkokoに嫌味
いい加減飽きた カナクリ解散後日本アイスダンスに興味を失っていたが
それでもうたしんが脚光を浴びていたのは知ってた
kokoは影が薄くてうたしんがシニアに上がるまでの繋ぎという認識だった
彼らばかりに手厚い援助をしないで若い子たちにもチャンスを上げればいいのに・・・ KoKoの話題で出てくる放送作家は金森匠氏だよ
夏木マリさんの声入れをしたことをツイートしている
広報の仕事もしているから、目立つ演出はこの人のアドバイスな気がする
ちなみに、この人美里さんのメンタルトレーニング解説が掲載されたイシャチョクの社外取締役 >>315
そんな選考基準スポーツじゃないけどね。
ま、今回実際にやらかしたのは結局そういうことだったわけだが。 >>314
別に強化はそれでいいけど、その結果に合わせてジャッジメント歪める必要はないよ ココは運がいいよね
4連覇もかなクリが抜けて繰り上がりで2勝
かなだい覚醒前に2勝 >>317
シーズンランキングも、最初から3試合のKOKOと2試合のかなだいでは勝負する前から決まっているようなものだったよね ココがワルシャワ欠場を決めたのは、SR犠牲にしても全日本を有利にできるし、そうすれば自分達がえらばれるってわかってたんだろうな >>314
レスありがとう。
あのジャッジは私もよく分からないのだけど、日本で見てくれる人たちが日本のジャッジの採点傾向（旧採点的？）対策したのかなあ？と思えばリーズナブルでないこともないかもと思えなくもないw
全日本かなだいはNHK杯よりSD、FDとも固くてベストパフォーマンスではなかった。N杯より高度なプロになってたとしても、日本ジャッジがそういうとこを採点しない傾向なのかもね、困ったことに。
KOKOは、ミスはあったものの自身のベストパフォーマンスではあったと思う。
今は、国際ジャッジ対策をしてくれていると信じるわ。 きつい連戦した組がバカをみたね
ランキング上げないと選考に不利だし
それでも上回ったシーズンランキングもスコアも結局無視された >>284
かなだいが脇役ででるとかw
現実ではあり得ないことをwww ココは練習や戦略の助言してくれる人がまんまジャッジにいるからね
それでもかなだいがワルシャワに出て実力を示せたのは無駄な訳ではないし、あの実績なかったらワールドもなかったと思う 話変わるけど
四大陸ペアも認定されるって見たんだけど
どっちなんだろう？
チャンピオンシップには最少国数は当てはまらないって >>327
むしろ国際ジャッジに日本ジャッジ対策をしてもらいたい状況がしんどい >>324
そのうち1勝は常に疑惑がつきまとうことになるね
テクニカルのお陰で勝たせてもらったと言う
そんな勝ち方kokoが本当に望んだことなのかな？ >>331
Communication No. 1629 のCに書いてあるのがそうだと思うんだけど、ランキングポイントの認定される大会として
1.1 チャンピオンシップとオリンピック
1.2 GPSとGPF
1.3 JGPSとJGPF
1.4 シニアの国際大会
となっていて、1.4にだけ最少人数や参加国数の規定が書かれているからチャンピオンシップである四大陸は人数関係ないんじゃないかな デーオタは全日本を最重要視する発言しまくってたのに
いざ全日本の結果で敗けるとブーブー言うのが面白いよね >>330
ワルシャワにココが行っていたら、そこで勝負ついて流石に全日本であのジャッジは出来なかったと思う。
博打だけれど行かずに敵失を待ったココの作戦勝ち。
>>333
美里さんの言動見る限り、なりふり構わず五輪に行きたかったんだから満足だろう。 >>336
不公平前提の有利な側の作戦勝ちってなんかすごく… >>337
ただ、かなだいの転倒がなければ流石にそれも難しかったと思う。
ココは運がいい。 >>331
やっぱり？
最小国数はCSの要件じゃなかったっけ？と首捻ってたとこ。 >>336
そっか
満足なのか
もうアスリートとは呼べないな
なんかがっかり感が
凄く残念な気持ちだよ >>336
ワルシャワにココが行ってたらたとえ6位でもかなだいが優勝してもシーズンランキングが逆転せず、ココが上だったとここで読んだ
ただその場合直接対決で2度負けて、ワールドランキング、シーズンランキングが上回る事になり、むしろ選考規定のおかしさが露呈してしまう
かなり選考側をココのワルシャワ欠場が守ったなあというのが個人の感想です >>333
まあねえ全日本に勝たない限り絶対に五輪選出がありえないのが
ほぼゼロ地点から追いかける立場のかなだいじゃなくて
ディフェンディングチャンピオンのKOKOのほうになっちゃうなんて
シーズン前はKOKOも村内もかなだいでさえ思ってなかっただろうからなあ
しかも別にKOKOが不調だったわけじゃなくSB更新しても圧倒的に相手が上
本来なら全日本も相当な点差で勝たない限り五分にはならない条件だったところを
「とにかく全日本で勝てば無条件で代表選出」を村内で既成事実化して
テクニカルもジャッジもあらかじめKOKOを勝たせる算段を共有したうえで
「内容で劣っても勝ったことに文句を言わせない仕掛け」を講じたんだよね
…というところまではわかるんだけどあの飛び道具を誰が思いついたにせよ
何で唐突に夏木マリ？っていうのがずっと気になって仕方ないｗ
コストをかけてまで彼女に頼み込む理由ってコネ以外に何かあるのだろうか >>334
なるほど。
GPFはそもそも5組か6人で、最近の女子は2-3カ国ですけど認定されてますもんね。 >>334
と言うことはペアも認定されるってことだね
良かったわ
折角の四大陸出る選手にはちゃんとポイント取ってほしいわ
ところでさ
四大陸のアイスダンス
トップ選手達が出ないとはいえかなだいがPBでトップって凄くないか？w
まぁグリパーがミスしたからなんだけどさ
なんか嬉しいわw ところで四大陸表彰台に上がりそうなカップルって、
かなだいとグリパーとあとはどこかな >>346
カレポノ
かなだいとグリパーの一騎打ちには絡めそうにない 育成してくれてる人がジャッジするのが尋常じゃないと思う 小狡いことや身の程を過ぎたことをした人には
長い人生のどこかで必ず帳じり合わせが生じるよ
今は天国過ぎれば地獄、世の中そんなに甘くないってね 四大陸といえばさっき見かけたんだけど、
マジで出場カップルのSBの1位がかなだいなんだよな
上位が五輪で抜けた状態とは言え、現実感がないww >>321
312です
YouTube解説でお世話になった人というのはその人ですありがとう 四大陸選手権が開催されますように
日本のテクニカルが入りませんように
かなだい始め出場選手がなるべくいいコンディションで試合に臨めますように >>350
まあでもオリンピアンの肩書きだけは手に入れたし
村でコーチしたり何かのポジションはもらえるだろうし
パッとしなくてもココのクラスの選手にしたら望外の幸せじゃないの
ショーで人気とか最初から無理なんだし The mills of God grind slowly, but they grind exceeding small.
天の報いは遅いかもしれないがどんな悪事も必ず罰せられる
天網恢々疎にして漏らさず >>351
そこに行くとKOKOは三連覇といっても
かなり弱い全日本チャンプで
国際競争力ほぼなしというのがあかんのよな
上が抜けた4CCのSBリストでも4位争いで
表彰台に絡むのさえ難しそうだもんね このスレはデーオタばっかりだと思ってたけどモスクワの鐘とかとらももとかのマオタもココにネチネチネチネチやってるんだね
ココにネチネチやりながら誰かを褒めるの恥ずかしすぎるよ
ココを叩くか誰かを褒めるかどっちかにしたら？ 要するに全日本のあの採点でいろいろ歪ませちゃったんだね…
ダンスの採点は然程モヤモヤがなかったのに21全日本が残念過ぎて地に落ちたよ >>358
日本のアイスダンス村がこの後どうするつもりか、ちょっと気にしてる
りかえい四大陸選手権に出さなかったあたり
下の育成どころか這い上がれないようにしてるよね 五島氏は一般認知度を高める競技の裾野を広げると言ってるからそうなれば世界のトップグループ入れる選手が出てくるという考えなのでは？ >>351
ワルシャワかなだいの点は高すぎるとか書いてた人いたけど
出てグリパーと戦っておいて良かったね
グリパーにミスあっての勝ちだし強敵だけど
もし優勝したら凄いな 全日本前にツイやここでさんざんココに嫌味を言って馬鹿にしたうえ
トップカップルでも試合ではミスするから
何が起こるか分からないというコメントすら
叩いていた奴らも
推しの大過失という痛い目を見たもんな
全ては己に返ってくる
次はどうなるか >>358
かたや上が抜けてるとはいえ四大陸でSBがトップの優勝候補の一角
かたや五輪もワールドもRD落ちの可能性もあり得る全日本4連覇
モヤるなんてもんじゃないわ >>362
目の前であんなあからさまな点数操作されて
アイスダンスを始めたいと思う選手がいると思うなら頭おかしい 採点競技でジャッジ側に自国メンツが入れば普通は有利!ラッキー!と歓迎されるのに真逆
この競技はほんとに異常 転倒込みでもココが勝ったのがおかしいんだよね
村は小躍りして利用したけど
負けさせたい選手にはパーフェクトでないと勝てないという重圧をかけるのは
フィギュアスケートの常套手段 >>362
言ってる事とやってる事逆な気が
数少ない選手達のうちミニマム持ってても派遣もしてくれないとか
様子見てたらダンスやりたくても諦めるだろうな >>361
kokoを五輪に送って使命は果たしたんだから
それで満足して来季からは公平な強化をしてほしいわね
今季の結果によっては横槍入るかもだし >>364
全日本前はかなだいで決定かのように偉そうにしてたね
ココをバカにしてたしいつ誰に何が起こるか分からないという意見にすら噛み付いて
結局高橋が体調不良になったしかなだいが転んだ
全日本後もずーっとココ叩きかなだい上げ
またかなだいに良くないことが起こりそう
おとなしくかなだいを全力応援してればいいのに >>362
アイスダンス認知向上→趣味スケーター増える→リンク事情改善→選手の育成環境改善、てこと？
実現難しいかもだけど、今ちょっと、近所のリンクに通って行く行くはダンスのジャッジ資格取る道はないものかと考えています。 不正に勝っておいてよくざまーみろなこと言えるなあ
村人メンタルって理解不能 >>370
まあ普通はそうするはずだが、何でりかえいを四大陸選手権に派遣しないのか気になって
まさかだよね >>362
トップグループに入れると期待する選手に
かなだいは入ってないのかw
今までで一番可能性あると思うけどね
認知度上げる為だけの存在みたいな扱いだけどさ >>375
結果話題になるのはかなだいだけで
かなだいが競技をやめたらまたアイスダンス何それ
になると思わないあたりがね
魅力的な選手が出てこない限り裾野は広がらないよ
ココにそんな力はない >>377
ココ自体ではなく採点や選考が問題になっているしアンチではないよ
見ないか他の話題ふればいい 全米のレベル見たらほんとに分かんないよ
チャーリーのとこのカップルなんかまだ結成半年で全米5位と勢いがある
取らぬ狸の皮算用はやめたほうがいい 小宮さんがかなだいが日本にいるっぽいツイをしてる
練習はリモートでやってるんだろうか >>380
ひたすらオミクロンガチャに当たらず、無事に出れる事を祈ってるわ >>380
皮算用で優勝できると楽観視してるわけじゃなく、
現実的なSBと最新の出来のブラッシュアップ具合で
いい試合になってほしいねという予測でしょう
試合前のエントリー状態で日本のカップルがSB1位というのは純粋な快挙
何よりまともなピーキングができた状態で、あそこまでブラッシュアップされたスケーティングのまとめた演技を単純に見たいわ 全日本の採点には呆れたけどkokoの五輪も頑張れとは思ってるんだよ
でも今の時点で世界の上位を窺えるはかなだいの方だし
プログラムが良いからシンプルに四大陸が楽しみなの 346みたいに表彰台にあがりそうなカップルでかなだいの名前あげちゃってるコメントもあるから皮算用ってコメントした380は理解できる
ナショナルで多少盛られてるにしても
テクニカルの判定はきっちりしたうえであの点数だからちょっとのミスが勝敗を分けそう
ただアメリカ、カナダはナショナルから連戦になるのでピーキングという意味ではかなだいに利があるかな 皮算用っていうか本番では何が起こるかわからないのは当然の大前提でSBトップに日本のアイスダンスカップルの名前があるなんてワクワクするね、表彰台狙えたらいいねって話でしょ
結果的に全然ダメだったとしても次は世界選手権頑張れって思うだけだよ？
私は四大陸でも世界選手権でもかなだいの100%が見たい
それができたときに世界のどのレベルに位置するのかに興味がある かなだいも他の選手達もこの情勢でどうコンディション整えられてるか分からないよね
どうぞ不利な環境ではありませんように 全米のグリパーはワルシャワの時より全然良かった
かなだいガンバレ！ 全日本で負け（させられ）たから皮算用と言ってるのかもしれないけど
誰にいつミスが出るかわからないとしても地力の違いはわかるよね
ジャッジがおかしな操作をするかもしれないから
上二組のSBが頭ひとつ抜けてる事実に言及するなという意味がわからない
四大陸も何か工作済みだと言いたいの？ >>385
いやSBでトップでエントリーしてるんだから普通に表彰台メンツとして想定されるのは当たり前というか、それを皮算用呼ばわりしたらどの試合の話もできなくない？
ミスするかもなんかそれそこかなだいだけじゃなくものカップルも同じことだよ
ミス前提は想定のしようがないんだから、この場合はみんながノーミスだったらどの辺りの立ち位置かっていうのが前提で話するものでは
なんか神経質すぎない？ かなだい 190.16
グリパー 188.43
カレポノ 178.27
ブラソマ 172.24
これが四大陸SBのトップ4なんだから、この中の190のカップルを表彰台に「登りそうな（←確定ではなく可能性が高い）」カップルとして名前を上げるのは普通では？
グリパーはあげてよくてかなだいはだめなんかい 「滑稽」「みっともない」に続く、煽り言葉なんじゃないの？「皮算用」は
なんかカチンとくる言葉をわざと使っておもしろがってる人がいるでしょ かなだいの点数が別カップルのだったら「皮算用」て言葉は出てこない気がする
まあ要するにそういうことでしょ ミス有りとは言えグリパーに勝つのだって地力がなければそもそも無理な話だよね
まだスコアを伸ばす余地もありそうだし
台乗りの可能性が十分あると見るのは別におかしくないかと >>381
今週末フロリダから配信やるらしいし
もうとっくに渡米してるんじゃないのかな 氷艶話ほどの皮算用じゃないことは確かだw
てことでこれも暫定だけど四大陸出場組のSBランク
話のネタにね
（参考）2021.12.15現在
https://results.isu.org/isujsstat/sb2021-22/sbtsdto.htm
SBランク、チーム名、国、スコア、取得試合の順
14. かなだい JPN 190.16（ワルシャワ）
17. グリパー USA 188.43（オータムクラシック）
ローリオ＆ルギャク CAN 181.74（*カナダナショナル）
24. カレポノ USA 178.27（フィンランディア）
32. エミリーイアン USA 172.24（ゴールデンスピン）
41. 寿司酢組 CAN 166.61（オータムクラシック）
45. ホーリーチャン AUS 163.48（ゴールデンスピン）
60. ヘイリーワム CAN 156.56（スケカナ）
81. LAFOND-FOURNIER/KAM NZL 146.18（ネーベル）
120. NETTE/WESTWOOD 123.53 AUS（ゴールデンスピン）
*ローリオルギャクって今年ISU公認試合出てなかった？
カナダ移籍直後だからかな
ISUのランキングに名前がなかったのでナショナルのスコアを参考に だとしても台乗りしてほしいに対して皮算用って
変な人が変な言葉遣いしてるってだけだわw 転けようがどうしようが順位変わらないなら皮算用すらできないわけで >>396
日本の組がトップって夢みたいな光景w
かなだいじゃなかったら多分ここもお祭りになって
表彰台いける、頑張れって大応援するよね
皮算用やめなとか分かりやすすぎるw >>391
高橋の得点は甘いCSでしょ？
そんなの全然あてにならないしw
台乗りなんてムリムリムリwww 別に4CCで優勝できなくったってメダル逃したって
片方ダンス転向2年目のカップルがそれを狙える位置にいる
一か八かとかじゃなく十分に期待できるところまできてるって
めちゃくちゃスゴイじゃないですかって話だもんね
日本歴代でいえばかなクリのほうがまだ力は上だろうけど
その意味でもやっぱりかなちゃんすごいわー グリパーのSBもCSなんだけど・・・
それどころかエントリーしてる人のSBは皆CSのやつだよね 得点の甘いCS？
オータムクラシックで出した得点よりGPSが上になったペアが日本にいますよ >>371
かなだいファンの一部はやり過ぎだと思うが
選手としてのスポーツマンシップや風格は、自らのいたらなさに反省の弁は述べても、他者にはなんの不満も訴えなかったかなだいに軍配あがるね。努力が報われて欲しいわ B級試合の得点でドヤ顔するデーオタwww
イタイ、イタ過ぎるwww そう？かなだいがミスってkokoがノーミスだろうから、五輪はkokoだろうという書き込みが多数見られて、それに対して、どうしていつもかなだいだけがミスる前提の話になるのか？という反論が多数ある、という状態だったと思うけど。 >>390
神経質すぎるかな
全日本のトラウマかな
ジャッジも誰になるか分からないし kokoがコケるなんて想像出来ないよね
やっぱり地力の差かしら >>411
テクニカルが滝野さんか東野さんなら
また何か工作してくるかもね >>415
いや
コケるのはヘタだからでしょう
一般でも分かる簡単な事よ >>407
あえて目に見えるところで異を唱えてるラジカルな人たちも
推しが五輪に行けないことを恨んでやってるわけじゃなく
日本ダンス村＝強化部に対する牽制の意図が強いと思う
二度とそんな醜悪なやり口で選手たちの正当な力を貶めるなと
実際のところ事前に力負けを悟ったからこその画策なわけで
やれることやってのアレだから来期以降はどんな手で来ますかのう バカが湧くと思ってランキングの根拠のURL入れて
わざわざスコア取得試合まで書いたのに
バカは字を読まないから困るわ
>>399
かなだいとグリパーは今季非常に良いプロを作って話題になりながら
残念ながら五輪を逃したという共通点があるね
四大陸で良プロをぶつけあうとこ見たいわ胸熱 単純にココのあのナレーションはルールに引っかからないのって思うな
五輪で指摘されたら全日本はなんだったのって話になる
まあこれからもずっとナレーション入れ続けたらそれはそれで面白い アイスダンスわかってない人だから何言っても無駄だよ。 >>420
高橋が台乗り出来るってことはC級でしょwww コケないスケーターなんて知らないのだけど
ってころはみんな下手なんだな ワルシャワのグリパーはミスあったって言うけど、高橋もFDのツイズルミスってるからね。ミスの度合いが違えどかなだいも完璧では無かった。全米ではグリパーが仕上げてきてるし、かなだいも全日本のミスを取り返そうと気合入ってるだろうし。今からワクワクしかないわ。 上位のカップルほどコケるよね
エッジ倒しまくってスピード半端なく速いし
ランが少なくターンの連続で進むから >>413
滝野さんは国際ジャッジの資格だからテクニカルに入れる資格持ちは東野さんか都築さんだね シングルスケーターだってジャンプじゃないところでコケるよ
コケたくてコケてるわけじゃないのに全スケーターに失礼だね ワルシャワにパパシゼやシニカツ出てたら何点出たのかね ここに来てるアンチはなにが楽しくてスケート見てるんだろう
転べ転べで念じてるのかね
見てすらいなさそうだけど アラシはスルーでよろしく
かき回してるだけだからw
まず本人たちがいまできるベストの演技を
そうすれば結果もついてくるはず
しかしかなだいがSBトップなんてムネアツ
グリパーも他の選手もみんな上げてきていると思うけど信じてポジティブに応援したいわ >>428
滝野さんの資格ははISUジャッジと国際レフェリーだから
テクニカルパネルには入れないのでは？
四大陸のテクニカルに入りそうなのはISU TSの資格持ってる東野さんか都筑さんだと思う
どっちも日本でKoKoにつきっきりでいてあげてほしいわ
滝野さんはワールドのジャッジに入りそう >>434
あ、五輪もか
滝野さん五輪でKoKoに大盤振る舞いしそうw 金儲けにしか興味なさそうなかなだい
真摯に競技に打ち込むkokoの爪の垢差し上げたい おお今度は金儲けにシフトしてきたぞ
かなだい情報はちゃんとチェックしてるらしい
健気だね 四大陸のテクニカルが東野さんだった場合、ご自身の下したレベル判定に基づいてJSPORTSの解説するってことか
せっかくだからどういうポイントを見ているのか詳しく聞きたいわ なんだかんだでもうすぐユーロに四大陸で
来月は五輪でその次は世界選手権で楽しみ
国別対抗とかあるのかね ワルシャワ全米見て地力ではグリパーという印象は変わらないな
自分の印象をかなだいが超えていってほしいと思う 四大陸まで1週間。五輪まで3週間か…
あっという間だね
りくりゅうの様子が聞こえてこないけど、便りがないのはいい便りと思って、五輪を心待ちにしてるよ 場所が北京じゃなかったらもっと楽しみにできたのに
オリンピックやっていい国ではないんだよ >>438
4CCのアイスダンスはRDが20日でFDが21日、直後に帰国するとしても帰国入国の検疫があるよね
入国検疫は２週間だから検疫開けは二月の半ばでJスポの31日の放送には間に合わない
その31日Jスポに東野さんが入ってるということは、4CC派遣ISU TSは都筑さんと予想
それと北京五輪各競技審判は開幕までに２週間だかの入国隔離検疫を終了する必要があるとかなんとか
だから五輪ダンスジャッジの滝野さんが日本にいるのはあと一週間程度だね
Jスポの4CC解説が滝野さんから東野さんに変更になったのは滝野さんが検疫のために離日するからだね >>441
ワルシャワの演技は良いとは思わなかったが
全米見たら良いプロだなと思った
四大陸楽しみ！ >>427
お互いの距離的にも上手い組ほどギリギリのとこを攻めてるからというのも昔から解説でよく聞いたね
それだけじゃないだろうし、まあそんな頻繁にあるわけでもないけど
アイスダンスで転けるのはおかしな事でもない
というのは普段観ない人にもお伝えしたいところ ふと思ったんだけどTSの仕事に日本から行ったとして
22日のFD後帰国してエストニアからだと3日間の指定宿泊所と11日間自宅隔離になるから
31日の放送までに解説収録は出来ないのでは？
となると東野さんはテクニカルではない？
待機とかの規則がイマイチわかってないから適当なこと言ってるけど あ、すいません
更新してなかったら444さんが詳しく教えて下さってましたね >>439
今年は例年国別やってた時期に米＆加で大々的にSOIツアーが始まるから海外選手は日本に来れないよ
春先のショーは日本選手の凱旋ガラがあればそれだけで、その次はGWのPIWになると思うな >>444
× 入国検疫は２週間だから検疫開けは二月の半ば
○ 入国検疫は２週間だから検疫開けは二月の第一週半ば >>444
都筑さん全日本のATSだったよね
RDで高橋のツイズルレベル3にした理由を聞きたいわ
ユーロのジャッジパネルでそのまま四大陸もやってくれればいいのに 4CCの派遣テクニカルが誰かは発表されてないから都筑さんの派遣がないことを祈ってるよ 国別って隔年だからそもそも今年はやらないよ
五輪年の北米SOIは4月っていうのも恒例だし
日本版SOIがあるとしたら今年も日本選手限定になりそう
もう北米ツアーとは完全に別物になっちゃうかもね >>453
ズエワがタリンに行けるなら
都筑さんに挨拶ついでに睨みつけてやってほしいわ 都筑さん6年くらい海外の試合でTSに入ってないってツイで見た
どこで調べたらわかるんだろう？ >>456
これかな？
確かに都筑さん海外の試合に座ったことないね
四大陸が初になる可能性も否定できないけど
http://www.rinkresults.com/ ふむ、それなら日本から4CCテクニカル派遣はなしもあり得るか
五島さんは帯同するならババリアンの方だろうなぁ
ズエワorズエワの愉怪な仲間の「りかえいはどうしたの？」攻撃は誰が受けるんだろう これな
>>アイスダンス小松原組インタビュー 夏木マリ版「SAYURI」で五輪に挑む可能性も(スポニチアネックス)
>>#Yahooニュース
>>この記事に絡みつく、かなだいファン、みっともないわ。五輪に出られなかったからってコメントを捌け口にする心の腐れっぷり。ほんと相変わらずなことで。 >>458
四大陸にもモントリオール組は数組来るからね
コーチはローマンかパトリスが来るかのな
都筑さんが来るならなぜりかいえが補欠なのか直接説明すればいいよね パクリ元のパパシゼが音楽違反で３人のジャッジに指摘されてたとか
悪目立ちしてる小松原組なら過半数で２点の減点くらいそうだけど好きにすれば >>444
なるほど今回は検疫があることを忘れてた
詳しくありがとう 今かなだいファンは四大陸に興味が行っちゃってるんで
Kokoには大して関心ないと思うんだけど、
ちょくちょく話題を振ってくるのは「わたしを忘れないで」状態なのかしら >>411
仮にまたジャッジの粗相でやらかされたとしてもそれはジャッジの問題で、現時点の国際評価の序列で表彰台候補とすることを皮算用扱いは違うと思うよ >>435
ジャッジ1人が大盤振る舞いしてもカットされるからw >>464
そうかもね
kokoの記事貼られているから読んでみようと思ったけど見つからなかったw
関心度が低いせいなのかあっという間にどこかに流れ去ったみたい？
まあでも本当に夏木マリバージョンを北京でも使いたくなったのだとしたら
日本語ナレのおかげで表現しやすかったとか滑りやすかったとかかしら >>469
よほどのことがない限り多分団体戦では滑れるわよ
個人戦は知らないけどw 団体戦では夏木マリバージョン
個人戦は英語バージョンってさ 音楽違反で減点になろうとなるまいと団体戦FDは最下位だから
減点にならなかったら個人戦でも夏木マリ版を使ったらいいんじゃないかな 減点されたらSB下がって来季のGPSアサインで不利にならない？
かなだいにますます離される可能性もあるし
それよりも話題性が欲しい？ >>425
全米男子FSでネイサンがキレキレステップの途中でコケたねえ
攻めずに安全にステップ踏めばそりゃー転ばないわな カテゴリーを問わずトップクラスのスケーターがステップでコケるのはそれだけスピードやエッジで攻めてるということ
ステップノロノロスケーターは絶対コケない >>472
団体戦なら仮に減点されても順位変わらないから？
個人戦への戦略としては間違ってないのかもしれないけど
はなから団体戦の戦力にはなりませんって自分で言ってるみたいですごいやり方だなと思う ノロノロステップってたいていフラットエッジだもの
転びにくいよねw 「取らぬ狸の皮算用」goo辞書（デジタル大辞泉）
まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。
手に入るかどうかわからないものを当てにして計画を立てることのたとえ。
確率が高い低いは関係なく、まだこれから起こることなのだから、
勿論優勝候補だとしても、
あまりメダル獲得や優勝を大前提にするのは早いよね、
ってことでは。
でも自分はめっちゃ皮算用して、浮かれてます！
新進気鋭の実力者達と良い試合して、その上で良い結果（メダルや優勝）になったらとても嬉しいな！…とウキウキワクワク。
勿論、ダメだった場合のことも考えてはいますけどね >>468
団体戦は、メダル争いだからテレビ放送を見越してるのでは？日本の視聴者向けの夏木マリ。 団体戦は地上波放送あるけどアイスダンスの個人戦は地上波放送ないから >>457
ありがとう
ジャッジの実績までわかるの面白い
滝野さんと東野さん以外は国際ジャッジでもそれほど海外試合の実績はないんだね グリパーって次世代のエース候補だよね？
年齢とか関係なくさ
かなだいと来季競り合って欲しいなぁって思うから
かなだい頑張れ >>480
つまり、皮算用との言葉にない独自解釈で悪意に取る必要ないよね、冷静にね！ということです 五輪の宣伝効果を五輪スポンサー企業以外が利用しようとすると厳しいペナルティあるよね
もし企業であれば 四大陸でさ
グリパーと良い試合して相乗効果で
かなだいに200点とか出て優勝したら
アイスダンス関係者はどう思うんだろうな >>487
ワールドで10位以内(2枠ゲット～!!)が期待できるって
ドヤ顔するだけじゃね？ >>478
ぶざまにコケる三流高橋のオタ＝デーオタババアうぜえ >>488
背後でI.AM勢＋αが「りかえい」コールで盛り上げてくれるね！ >>481-482
団体戦FDで夏木マリ版を使わないともし個人戦でSP落ちしたら夏木マリ版を五輪で披露する機会がなくなるからでは >>485
とらぬ狸の皮算用は、ふつうはいい意味で使われないよ。日常では気をつけた方がいいですよ。 >>493
ありがとう
勝って兜の緒を締めよ、的な（これは事後たけど）
冷静さを促す言葉だと思ってます >>487
サクッとスルーでしょ
どんな好成績でも自分たちは1ミリも関わってないから ジャッジが理解できる英語のナレより
大抵のジャッジが理解出来ない日本語ナレの方が指摘される可能性は低いかもしれない、ということはないのかな？
自分の場合は英語だとそんなに気にならないけど日本語だとダイレクトに言葉が入ってきちゃって演技に集中できなくなるので
ジャッジはそんな視点ではないかもしれないけど 自分の感覚では台乗り出来るかもという単純な願望は皮算用ではない
で487みたいな台乗りしたらとか200点取ったらとかのタラレバ後に
どうなるのかを妄想することが皮算用なのでは？
なんかしつこくてごめんなさい
でも誤用されると話がかみ合わないと思うのです >>494
それを
冷水を浴びせてる、とか
盛り下げてる、とか
ひいては、下げだ、とか言われちゃうと
あとはその人の受け取り方なので、しょうがないかなと思ってます
今回については浮かれてるの自覚してますし！
でもグリパー良いし！カレポノも素敵だし！ >>495
でもメディアは日本歴代最高得点ともてはやすだろうね
五輪前にKoKoのプレッシャーにならないように
ダンス村がスケ連使ってメディアに圧力かけるかな
五島さんってメディア芸能関係強いんだよね >>493
たぶん文脈的にいい意味で「感動して鳥肌がたった」って書きたかったんだろうなというところを
同じような意味と思ったのか「身の毛がよだつ」って書いてる人がいるのを見て
いや、それは…と思った時のこと思い出したわ。ニホンゴムズカシイネ >>497
成績は単純な結果にすぎなくて
たとえばその賞金をあてにして何かを買おうとか、肩書きを利用して商売を始めようとか、そういうのが皮算用
優勝を願っているだけなら関係ないです
シーズンベストが高い選手が優勝する確率は、低い選手より高いのは当たり前なんだから、そういう話になるのも当然のこと とらぬ狸の皮算用って言われたら、嫌みを言われたと感じる。勝ってかぶとの緒を締めよは、励ましと感じる。変かな 実際高得点で優勝してから考えればいいのに何で起こってもいないことで被害妄想してるんだろ
今はかなだいが実力を出し切れるように祈ってるし配信が楽しみ >>497
厳密にはそうですね
順位予想自体ではなくその結果からの影響の妄想を指すと
思っているので
派生して、浮かれてる状態もいれてます
こちらもしつこくてごめんなさい 487だけど
別に浮かれてるとかそう言うのじゃないんだけどなぁ
なんて言うの？
自分達の手がかかってなくてしかもテクニカルが
負けさせた相手に対してどう思うかってことなんだけどな
単純にね 順位が何位であろうとかなだいがSB更新できたらいいなくらいの気持ちでいる
全日本はズエワ不在で不調だったけど技術レベルは確実にあがってた
体調もどって全日本と同じレベルの技術を再現できたら高得点は望めると思う >>498
デーオタ(笑)
小学校からやり直せ(笑) >>468
日本語ナレで表現しやすかったみたいに言ってたよね。
それでますますココにがっかりした。
演技中の自分の全ての動き、目線、呼吸に意味や思いをのせてスケーティングで語っていくものだろうに、全日本に来て日本語ナレーション聞いてやっと表現しやすくなるだなんて、どんだけアイスダンス舐めてるんだか、と思った。
そら、いつまで経っても大の字マグロリフトなのも無理ない。 大の字リフトは申し訳ないけど芸者というよりなんかプリンセス天功とその助手によるイリュージョンみたいに見える
小田和正のexでやると更に？って感じ
外国人がみたらあれ芸者に見えるのかな kokoのことは客観的データに基づき批判するのはいいけど見た目なんちゃらとかディスるのはやめてほしいです リフトはエレメンツだから容姿とは違うと思うけど
プログラムに調和したエレメンツかどうかって話でしょ >>511
見た目、容姿ではありません。
足捌きの汚さと感受性、センスのなさです。 リフトは得点が出てるからあれでいいんじゃないの
自分も着物でがばっと開脚はどうかと思ったけどさ
それよりフラットなエッジと滑らないスケートの方が問題
五輪でステップでレベル3が揃うとは思えないし
かなだい並みのPCSは出ないだろう 不正採点という禁じ手を使って五輪ゲットした組に不快感あらわになるのはしょうがないと思う
アスリートなら正々堂々と勝負しなよって当たり前のことなのにアスリートですらなかった
あの程度の滑りで五輪への執着心は異常に強くてビックリ
五輪を掴むためなら手段を選ばない浅ましさにドン引きだよ
最近のツイートもいまさらいい人ぶってもあなたの内面違うでしょとしか感じない ４CCでかなだいが好演技でスコアも上がったと仮定して。
ココも五輪で同じくらいまで上がったりするかも？w
全日本の結果的にはそうだよね。
実力伯仲なんだもの。 美里さん腹に一物あるせいか言葉の使い方がおかしいけど竹内強化部長の日本語はさらに崩壊してたな まあジャッジ席の真向かいのVIP席に夏木マリ座らせるって作戦には流石に萎えるよね
五輪に行くのがゴールでその先はなにも考えてなかったことがよくわかった
もうモントリオールに戻れなくても平気みたいだし 総合スレで堂々と不正採点とか言っちゃうバカはさっさとアンチスレに行けよ
同じ話を何度も何度も繰り返して痴呆かよ カナダに入国できないのは理由がわからないんだっけ？
このままならIAMに所属している意味がまったくないよね…。今後どうするんだろう >>520
モントリオールの住まいってどうしてるんだろ
帰れないのに部屋代だけ払ってるのかな >>513
プリンセス天功と助手みたいだとかいくらなんでも酷すぎませんか
あなたじゃないことは分かってますが クラファンで集金するほど困ってた人たち。それも500万にも満たない額。
スポンサーも病院だけ？
有名女優を急にオファー出来るぐらいに潤沢になって良かった。 >>510
表情つけた大の字リストはさゆりの曲調（暗転するところだったよね）には
合ってると思ったが小田和正の優しい曲には合ってないと思った >>502
いや普通はそういう文脈で使うよ
力説してた人の解釈がちょっと変 >>515
そこまで不快に思ってそれを垂れ流すなら、アンチスレとかないの？
単純な疑問 自分あの大の字リフトは前傾のせいか舳先についてる女性像思い出すんだよね
強さは出てるけど彫像のような無機物感が否めない
美里さんて体固いのかな
後半のクライマックスなんだろうからもう一工夫ほしい ナレーション、私はいいとおもった。配信で見て現地ではないけど、２回目までちっとも気にならなかった
耳を通過して意識に残らなかったので３回目から日本語をききとったけども
妖怪人間のナレーションみたいで好きかも。ベラに似てるし。
総合芸術という面で、音楽、ナレーション、スケート、ダンス、衣装、化粧、身のこなし
いいと思うな。ココが全面にココだけがでるよりずっといい。
ナレーションだけで滑るプロができたり、語り・間（静寂）・小鼓だけとか
完全無音とか。幅が広がる。 >>531
それはアイスショーでやってほしいかな
競技者としての技術が優れていれば何をやっても素晴らしいけれど 大の字リフトのシュバッ！バサバサッって個人的に微妙
美里さん色々硬いのに助長させてる
日本の美を表現するなら逆にたおやかな方が余白ができて良い気がするんだが
あと夏木ナレーションはうるせぇ何回もくどいわという感想だったけど
英語ナレーションは気にならなかったから海外ジャッジには適度にエキゾチック要素がプラスされて良いかもしれない
個人的表現をナレーションに任せるのは表現するスポーツとして怠惰だと思うので好きじゃない ナレーションは悪くないと思うけど、kokoが夏木マリに食われてる感じはある
夏木マリのパワーの方が強い感じ 夏木マリバージョンは英語バージョンよりもナレーションが更に一箇所多くて
会場で見ててもう勘弁って感じだった
でも演技から目を逸らす効果はあるかも 全日本では語りがあまりに多いことについてジャッジの意見は付かなかったんだね
うーん 現地ではそうとうな音量で、演技への集中が妨げられました。ナレーションは冒頭だけで十分と思う 個人的な好みは置いといて歌詞付の曲使用がOKなんだから語りもOKなんだろうとは思う
アイスダンス的にNGなのは語りのバックにビートが入ってない時間が10秒以上あるかどうかなんじゃないかな？ 536さんの演技から目を逸らす効果はあるかも、あっていい。
複合施設みたいな。
つぎになに語るんだろうと待ち構えてしまったよ
お茶の間にウケルといいね 私も現地で見たけど
ナレーションに気を取られkokoの演技が頭に入って来なくて、だからどんな演技だったか覚えて無い >>535>>536
名優夏木マリを前面に押し出すことで
演技の稚拙さから目を逸らさせる作戦だったのではと感じる >>528
隔離スレとかで愚痴るのは後ろ暗いことやったりそれに加担したり擁護する人達が相応しい 単純にナレーションの音量落として冒頭だけにして夏木マリのでやれば一番無難かなあ
せっかく忙しい方にお願いして全日本しか使わないのもおかしな話だし
テレビ越しの日本の観客には如何様にも音量調節できるし 要するにかなだいが負けたのが気に入らないだけでしょ
ジャッジがー言い方がーナレーションがー
いつまで同じ事言い続けるんだよ
トップカップルから見たら 日本なんてどんぐりの背比べだよ
リフトの度にハラハラして顔こわばって足プルプルの高橋大輔なんかまだまだだよ 相変わらずセクハラの被害者を侮辱して自分の下劣さ自慢するばかりの高橋アンチは出ていってほしいし、ココについても技術的な事以外の人格にかかわる批判はやめてほしい だいたいダンス村全体が村の子贔屓なのも、指導してくださる先生がジャッジにいて有利なのもココ達に起因する事柄ではない 確かに夏木マリさんを担ぎ出しておきながら1回限りではもったいないので
来年の日本開催ワールド用にFD継続を考えてるような気がしてきた
昨シーズンまあまあ安定していたのはコロナ禍という特殊事情もあって
RDが継続できたりFDを復活させたりとどちらも持ち越しだったからかなと思うし
思い入れのあるSAYURIだからこそ滑り込んできっちり仕上げたいかもしれないしねw >>542
なるほど
権力者聖子とタコチューすることで
演技と成績の稚拙さをごまかす作戦だったのか >>549
それって2枠をそれこそ皮算用してるか
それとも1枠でも行ける保証貰ってるかのような推察だからちょっと控えた方が >>549
きっとそれ
ココとしてはマジにマスターピースにしたいんじゃない？
実際にみてる観客が五月蝿く感じない音量にして減点がないようにやればいい >>551
保証は貰わなくても当然狙っているんじゃないですか？ >>551
保証をもらっているかのような推察って…kokoがそう考えているかもと推察してるだけでしょ >>548
ひょえー
腐ってんねw w
言質ありがとう >>554
狙ってるのは当然でしょ
ただワールド披露を前提で語るのは確約貰ってるとkokoが誤解されかねないから今語るべきじゃないと思う
まあ全日本見たらジャッジのさじ加減でどうにでもなると本人達が思ってるなら別だけど 「夏木マリをせっかく担いだから」
これモノ作る時一番やっちゃいけない考え方だな
まあ作品性なんてどうでもいいんだろうけど 曲がりなりにも一応全日本3連覇中に五輪シーズンを迎えたんだから
さらにその翌年のワールドも視野に入れたFDにしたのかなと思っただけで
そこに何かしら密約があるような憶測は自分の中には一切なかったし
それこそただの雑談のつもりだったのにゲスの勘繰りみたいなこと言われるのは心外だわ >>558
多分ココはせっかく頼んだから使おうではなく作品のグレードアップに頼んだのであろうと思いますよ
外野が推察する順番がせっかく頼んだものを無駄にするのはおかしいね？ってなっただけで
あと前で言質をありがとうと言われましたが何の意味か分からないから教えてください >>560
それなら全日本で完成形を目指してる
ということでいいのでは 保証は言いすぎ
つか穿ちすぎじゃないかなあ
でも今たまアリワールドの話されたら
は？出る気？てなるよねw ココがリンク外の演出がんばってる間にかなだいの進化のレベルはえげつない
コーチの不在と高橋の体調不良でかみ合ってなかった部分もあったけど片鱗は見えたのでさらに化けるだろう
全日本限定でさらに盛ってもらえるとしてもそれ以外でかなだいと同じ試合に出る勇気あるかなあ kokoの鈍感力を舐めてはいけない
koko自身もkokoのサポートスタッフも己ら自身を見えていないし、周りのことも見えてない >>544
自分もそれ思った
夏木さんのナレーションは初めだけにしてもらって
あと入れるにしても本当に絞ってそういうナレーションでSAYURIの物語展開する物語ってテイで内容聞こえなくていい
ってか内容聞こえないとダメなのはアイスダンス じゃ無いから論外
物議を醸すのは
会場では本当にうるさくて（ごめんなさいね）
せっかくのkokoの演技に集中できなかったことと
え？これって音楽でなにかディダクションつかないの？って心配したくらいなんだよ
帰ってきてテレビ見てそれほどでなかったけど会場では驚いたのでここでも繰り返し話題になるんじゃ無いの？ >>487
私たちが出場させてやったおかげ、くらいにしか思わないかもw 物語がザヤってしまったw
できたらkokoへのダメ出しはもう少し建設的にしてくれると受け入れやすいんですが >>566
自分もナレーションうるさ過ぎて演技に全然集中出来なかったよ
おかげでナレーションが爆音だったことと衣装が変わったくらいしか記憶にない
演技から目を逸らすのが目的なら大成功だが果たしてそれでいいのかね >>565
自分もKoKoは自分達の実力はかなだいと拮抗してると本気で思ってると思うわ
たとえISU公式SBでどれだけ差が開いても >>531
ナレーション、冒頭だけなら全然良いと思う KOKOは団体戦だけ考えてるのかな？
団体戦も個人戦も
兎にも角にもRD頑張らなきゃならないよね？
外部のことだったら
それこそRDの衣装今度こそ大丈夫なのかな？
振り付けのブラッシュアップできてるのかな？
FDよりそっちのが心配だよ >>565
鈍感力は確かにスゴイよねw
思い描いた確固たる長期計画というものがあるんだろうというのは
ミラノも目指していると言っていたことからも感じるけど
それに向かって順調に歩めるという謎な自信もあるっぽいから
そんなきっちり立てた計画をひたすらこなしているんだろうと思ってる
技術の向上とか演技の幅とかが置き去りにされてる感は否めないけど >>573
基礎技術が一番後回しにされてる気がする
一方でかなだいが一番力を入れてるのがその基礎技術
まあ男性がダンス転向2年目ってこともあるけど 鈍感なほうが幸せだと思う
文句なし満場一致の選出でなかったことはもうメディアでバラされてるし
ISUはじめ海外のあっちの組が見たかったショボーンな雰囲気は感じてるだろうし
団体戦で他カテの足を引っ張ってるのはダンス
チームジャパンはみんな優しいからそんなそぶりは見せないだろうけどね
自分だったら肩身が狭いな がんばるしかないけどね 高橋くんは昨シーズンはエレメンツをこなすのに精一杯だったけど今シーズンは自信を持って滑れるようになったから表現に力を入れられると言ってて、実際に演技を見ても次のフェーズに入ったのがわかった
一方ティムくんは全日本後のインタビューでひとつずつエレメンツをこなすことに集中したって話してた
それを読んですごく納得してしまったわ 雰囲気気づいてるかなあ
SNSでやりとりしてるある一定の人達がすごい素敵だ芸術だ全日本王者に相応しいとかそりゃもう絶賛嵐だから気づいてないと思うよ >>518
夏木マリ達が座っていたのはジャッジ側の赤いシートの席でした
まあ同じVIP席なんでしょうけども事実と違うので訂正しておきます もう別に誰のナレーションにしようが知ったこっちゃないけど、kokoに対してスッキリしないのは、ナレーションや所作指導とかの話しか聞こえてこないからなんだよね。技術が上がらないのに、どこをどのように強化しようとかいう話が聞こえてこない。そこが何だか残念でね。 一般に対して
ツイヅルの練習してますとか
フットワーク練習はこうやってますとか
kokoならずともかなだいも言わないんじゃないのかなぁ >>582
そう？かなだいのインタみるとスケーティングとかリフトの話ししてるよ？2年目だろうと6年目だろうとそこは変わらないと思うけど。スレチだけど、シングルだってジャンプとか技術の話するじゃん。例えば技術がトップレベルなら次のフェーズとして表現をアピールするならわかるけど。そこ飛ばしちゃた感じがあると自分は感じただけ。 ココは全日本前にRDのパーシャルを大きく変えてきたと言ってなかったっけ
かなだいのパーシャルは複雑さを増してたように見て取れたんだけどココのは何がどう進化したのかよくわからなかったごめん ほんと失礼なんだけど5年もやっててあのツイヅルは...
コツコツやってきたと言うけど上達遅い印象は否めない >>583
それは情報遅れてるかもでごめんだけど
広く一般に五輪に興味持ってもらいたいってのがスケ連やバックアップしてる側の意向なんじゃないの？（東京五輪の批判もなるべくスルーして札幌に繋げたい向き）
舞台を楽しむように楽しんで欲しいってのもそういうことなのかなと解釈してたわ
だから夏木さんかなと
舞台版千と千尋のプロモーションもやってたし
kokoはアイスダンス ファンにももっと情報落とすといいね >>586
その言葉自体はフィギュアスケート解説の定例文と思うよ＞舞台を楽しむように楽しんで欲しい
昔からみやけんいってたし荒川さんからもテケからも聞いたような
（その時々でミュージカルだったり映画だったりしたかもしれないけど） 短期間でPCSが7点台から8点台に上がった誰もが納得出来るような合理的な理由をジャッジから聞きたい
koko
NHK杯(46.08)
SS7.65 TR7.50 PE7.85 CO7.65 IN7.75
全日本(49.74)
SS8.10 TR7.95 PE8.45 CO8.50 IN8.45
かなだい
ワルシャワ杯(50.28)
SS 8.30 TR8.20 PE8.50 CO8.45 IN8.45
全日本(50.16)
SS8.15 TR8.20 PE8.40 CO8.50 IN8.55
直近海外試合と全日本のPCS差
koko(+3.66)
SS+0.45 TR+0.45 PE+0.6 CO+0.85 IN+0.70
かなだい(−0.12)
SS-0.15 TR0.00 PE-0.10 CO+0.05 IN+0.10 >>588
文字化けしたので再掲
koko
NHK杯(46.08)
SS7.65 TR7.50 PE7.85 CO7.65 IN7.75
全日本(49.74)
SS8.10 TR7.95 PE8.45 CO8.50 IN8.45
かなだい
ワルシャワ杯(50.28)
SS 8.30 TR8.20 PE8.50 CO8.45 IN8.45
全日本(50.16)
SS8.15 TR8.20 PE8.40 CO8.50 IN8.55
直近海外試合と全日本のPCS差
koko(+3.66)
SS+0.45 TR+0.45 PE+0.6 CO+0.85 IN+0.70
かなだい(-0.12)
SS-0.15 TR0.00 PE-0.10 CO+0.05 IN+0.10 >>586
連盟はそうなのかもね。でもそれじゃあ固定ファンはなかなかつかないよね。好きになればルールにも詳しくなる訳で、結局技術が大した事ないとなるとガッカリしちゃう。連盟の方針がそうだとしてもkokoはもう少しファンへのアピールの仕方が考えた方がいいと思った。 まだkokoネガキャンやってんだ
もう誰もそんなことに関心ないよ世の中は
未だに、世界中がかなだいをみたかったからがっかりしてる設定続けるの？ まあがっかりする気持ちはわかる
だってつまらないんだもん ナレーションが冒頭だけならという案が出てるけど
せっかく大女優にみっちりレコーディングしてもらって
今からやっぱりしつこいから一部削りますって英断を誰ができますかね？
小物が大物に頼んじゃうと恐れ多くてブラッシュアップに必要な引き算や取捨選択ができなくなる
内実は知らんけど現に全日本バージョンがそういう仕上がり（ゴテゴテてんこ盛り）だった
五輪では団体戦だけ夏木バージョンというのも本当はやめておきたいのを断れなかったんじゃないのかね
本当に満足して自信持てるプロができたと思ってたら無条件で夏木バージョン一択のはずだよね 誰もと言うかアイスダンス好き以外は興味ないけどここにいる人は興味あるのが当たり前だよね 何故黙らせたいかな？
ずいぶん感情的にきつい事書いてる方が次にちゃんと勉強になる事書いてくださってたり面白いです 全日本のはアイスダンスを見るつもりだったのに
メインが夏木さんボイスでkokoはそっと付け合せ感あるな >>591
なんで日本のアイスダンスは世界に追いつけないのか疑問に思ったら
自ずとルールを理解しようとするもんじゃない？
それがダンス村には都合が悪いのかね >>589
KOKOのPCSについては全日本の比較も面白いよ
（2020）45.90 → （2021）49.74
一挙に4点近く上がってるんだよね
6年目のカップルが! たった1年で!! いきなり4点も!!!
単純に2点アップにとどめてたら優勝はなかった 自分は最初からナレーションいらない派だから
英語より更にアクの強い日本語になってちょっとがっかりなのよね そりゃあkokoのPCSを上げなきゃそれだけでかなだいに負けるからでしょう
でも全日本のPCSが国際試合で出るかと言うと？？ >>566
自分もうるさすぎた
あの時だけ別の舞台の音響演出みたいで、1カップルだけ音響弄るってアリなの？って思った
それに本当にでかかったから次の滑走者にびっくりさせて変な影響与えかねないし朗読劇みたいだったから、
ディダクションとられないの？つか取るべきでは？と思ったくらい
てっきりBGMに溶け込むように最初だけ入れるのかなと思ってたからあまりにやりすぎで >>594
そういうコントロールができないならそもそも依頼すべきではない
当たり前の話で せめてココの足元がよかったらここまで言う人も少なかったんじゃないか
上達が遅いのも事実
だからこそ技術的な話ではなくプロデュース方面のアピールしてる場合じゃないだろとなる人がいるんじゃないか
ショーでも滑らなさに閉口してるのに本人たちの危機感０なのが痛かった
日本トップとしては浮かれるより技術差に自分達も奮起しなきゃいけないのに変化もなかった様に見えた
ライバル出現で多少変化はあったと思いたいが鈍感力が強いのも考えものだと思う
ただどんなに練習を頑張っても上達しなかったとしたら逆に多くを望んで申し訳ない気持ちにはなる >>601
自分も現地組だから分かるよ
まあVIP席に夏木さん招待してたし
最大限効果的に演出したかったんだろうけど
あの低い声がズーンと大音量で響いて正直怖かった
でもジャッジには大ウケだったねw
もし団体戦でも使うなら音量は普通にしたほうがいい >>602
本当にいろいろ酷いね
元々興味ないけどこれからも応援しないわ NHK杯のインタビュー動画でしか見なかったけれど下記のようなこと言ってたんだね。
何をすればいいのか情報をいただいてとか技術じゃないんだねｗ
ただ、美里は涙を止めて気丈に答えた。「モントリオールに戻れない今、この大会は先生たちと一緒に過ごせる数少ないチャンス。少しでも、何をすればいいのか情報をいただいて。さらに伸ばしていきたいと思います」。夢の22年北京オリンピック（五輪）日本代表が決定する全日本選手権まで、泣いても笑っても40日超しかない。これまでのスケート人生を信じて突き進むしかない。【木下淳】
https://www.nikkansports.com/sports/news/202111130000503.html >>601
KOKOはFD最終滑走だから次の滑走者はいなかったけど
かなだいがRDで転んでくれるとは思わなかったろうし
村的にたぶんRDはかなだいが上にくるのは想定済みで
FDの爆音とか爆上げとか会場ザワザワとか一部お祭り騒ぎとかで
次に滑るかなだいの動揺を誘う算段はしてたかもね >>600
敗因はkokoのツイズル見逃しが大きいと思ってたけど単純にPCS操作がなければ見逃しがあったとしても勝ってたわけで…
これかなだいがSPで転けなかったとしても見逃しやPCS&GOEの上げ下げで何が何でもkokoを勝たせたんだろうなと思ってしまった >>607
明言してないからなんとも言えないが試合後のそれは流石に演技の改善点や練習メニューのことだと思うぞw >>609
かなだいがノーミスならさすがに調節は難しかったのでは？
国際評価も高く出てる組だから
でも転倒した時点で勝たせられると思ったんじゃないかな
かなだいが自分達は100%の演技をしないと勝てないと言ってたのは
全日本こそがアウェーな事を分かってた気がする >>609
はっきりいってPCSを強引に同格にし（かなだいは地味に下げ）レベルを弄ってGOEも調整して会場演出も差をつけて
逆に言えばそこまでやっても2点差もつかなかった
そこまでやってなおかつ選考は最初に提示されてた基準を無視された
アイスダンスずっと見てた側からしたら何が起こったのか状況把握に時間がかかるほどひどかったよ
スケーティングスキルを厳格に取るのが本来のダンスの採点だったから
サンデー毎日で言及されてたけど、今シーズンの直接対決でkokoが勝ってるのは全日本の転倒のあったRDのTESのみ、他のPCSもTESも全てかなだいが勝ってたんだね あまり穿って妄想入ってる方は自重してね？
とにかくユーロと四大陸が無事開催されて終わりますように
北京五輪は事前合宿が無くなったのは良いのか悪いのかどうなんだろね >>601
荒川がトリノでトゥーランドット滑った時に当時の強化部長だった城田が音楽のボリューム上げて流させたって話があったような なんでなくなったのかね？
やっぱりコロナの影響かな
1人なってしまったり濃厚接触者になれば
全員アウトだもんな 現実的な話
国際試合まぁ五輪だけど全日本の様なPCS出るかね？
自分はまず無理じゃないのって思うんだけど FDに力を入れるのは結構だけれどRD衣装だけじゃなくツイヅル他技術面頑張れと思う
NHK杯が一番よくてスケアメと全日本の演技はんーーって思ってる ツイズルにダメ出しする前にツイヅル表記を何とかしてくれ >>617
全日本のジャッジだってわかって盛ってるし
出なくても何処でも問題にされないと思う NHK杯は(ココ比で)めちゃくちゃいい出来だったと思ってる
ちゃんと点も出てPB更新できてたし成長したところ出せて点にも反映されてよかったなーと思ってた
ココ的には馴染まなかったみたいだけど… >>620
まぁそうだよね
でも本人達は出ると思ってそうでね >>621
かなだいが上じゃなかったら馴染んでたと思うわw
結局かなだいの上か下かしかないんだなって
全日本優勝()つったってRDのtes以外全て負けてるのに 団体戦では両方披露するの確定でも、勝敗に影響あるのはRDだから真剣にブラッシュアップしてココ史上最高の演技してほしい りくりゅうのPCS
NHK杯から全日本で下がっているw
ココのNHK杯から全日本のPCSの上がり方は変だよ
19-20シーズン
NHK杯 SP27.65 FS58.83
全日本 SP27.00 FS58.16
四大陸 SP27.39 FS54.83
20-21シーズン
世界選手権 SP29.40 FS60.80 >>600
むしろPCSをもっと上げてでも、ミスは見逃さないでテクニカルは正確にするべきだった
やっぱりテクニカルの不正確さが一番問題だと思う ミス見逃してレベル認定して、後からコーチが本当は出来てないから直せと言っても聴かないかも >>626
自分もそこが1番のショックだな
PCSは多少上下してもそのカップルの格付けとして信頼してた
でもそれも感覚っちゃ感覚なのかもしれないしなぁ
でもエレメンツのレベルの認定は正確にしてもらわないと
（しかも微妙とかのレベルじゃないよね？）
何を信じて良いのかがわからない >>626
1年で4点アップ以上も可なの？ かなだいの上にしてもOKってこと？
PEやCOは気迫だの衣装だの所作（）だのナレ効果で爆上げするにせよ
INって音楽やリズムとの調和であって言葉やストーリーとの調和じゃないし
SSよくなってました？ TRスカってませんでした？？
テクニカルは正確にってのは基本だけどPCSナメすぎじゃない？ >>626
でもそれでPCSがkoko＞かなだいにひっくり返ったりしたらあの滑りの差でテクニカルと同じだけ問題
結局いじるのはどこでもダメだと思うよ PCSはめちゃくちゃでもいいからテクニカルは正確に、って
テクニカルを正確に運用する意思があったらPCSだって正確に運用するんだから
結果ありきで運用されてしまったものをどっちがいい悪いもないと思うわ
PCSこそ各項目の基礎技術の高さをジャッジングするもので
基礎技術というのは乱高下しないものだから格付けとして意味を持ってるんだろうに >>632
ごめん
めちゃくちゃでもいいなんて断じて思ってないよ
まともにつけたらどっちか一つでも総合でかなだいが勝っただろうから
とにかく全日本で優勝しました→だから五輪
っていうのが一般にわかりやすい図式だったからなのかなと
諸般の事情で五輪選出選手はほぼほぼ決まっていたけど
一般に試合をして協議の上選出と信じ込ませる為に
ジャッジがめちゃくちゃでもやり通したのかなとさえ思う
それは正直シングルでも思う
五輪は政治って言われるけど
それが国内でもそうなんだな（自分はそういうの嫌だけど）
と思う年末だった ただもうkokoにあれこれ悲しいこと言い連ねるのは自分にはキツイ
だからkokoには建設的な意見を書きたいと思う >>632
厳正なテクニカル運用と基礎技術をジャッジして格付けとして意味をなすPCS
シングルしか見たことなくてダンス見るようになった時に感動するポイントってそこなんだよね
プロトコルをジャッジやテクニカルからのメッセージとして受け止められるというか
それがなんか全日本で色々崩れてしまって残念という言葉しかない ここでは夏木さんは大女優呼ばわりだけど
世間的に見たら大女優までいってなくない？
主役をはったことあったっけ？
まあ有名女優であることには間違いないけどね 高橋ファンに怒られるかもだけど
自分が思うかなだいへのタラレバは
もう一年早くやっててくれたらってことだよ
（なんでってのは知ってるつもりだけど）
でもkokoの道筋はかなクリ解散から始まってたかもしれないから
もっと実力との乖離評価を見る羽目になったかもしれんけどね 取り敢えず4CCと五輪とワールドでそれぞれの結果見てからまた色々考えるわ
長々すまん
そしてこれだけは！強化するなら若手を伸ばしやがれ！！ >>633
全競技そうだとまでは言わないけど少なくともフィギュアは政治だよね
トリノ選考のポイント制だって女子は選びたい3人が分かりすぎる展開だったし
男子に至ってはポイント制がありながら全日本優勝が有利みたいな
雰囲気があったらしく城田マジックに煙に巻かれる寸前で阻止されたけど
その全日本での採点ミスも本当にミスだったのかいまだに疑ってる
と書いてきたら十数年経っても手を変え品を変えつつ状況ほとんど変わってないわ >>637
老舗女優って感じ、片岡なんちゃらさんもお父さまがすごい人ってイメージ 陰謀論は別スレ立ててやるべきでは
特に過去やシングルまで持ち出してここでやるのは節操が無さすぎて恥ずかしい >>642
目の前で見た演技と得点が乖離しているのは陰謀論とは言わないんだよ >>643
ジャッジに疑問を陰謀論と言うつもりはない
けれどそれも、他の方がコメントしている通り、今シーズンの試合が全て終わってからにする方が良いと思う >>644
え、なんでジャッジへの疑問があってもシーズン終わるまで待たないといけないの？
そりゃ陰謀論みたいなことで話広げるのはここではやめてほしいけどさ >>644
それならkokoは五輪でも全日本並みの点数が出ると思えるの？ >>645
実は五輪も根回し済みで190くらい出す予定だから結果が出るのを見ろとかw？
でもいくら点数が出ても足元が大幅に改善されるのは難しいから無理か >>644
ジャッジへの疑問とその検証は時間が経てば経つほど記憶も精度も薄れるので
時間を置く必要を全く感じないのですが
シーズン単位でなんて聞いたことないし理由もわからない >>645
もう同じことの繰り返しだし、憶測や中傷に広げる人が出てくるでしょ
少なくとも四大陸と五輪の結果が出るまでは、もうお腹いっぱいの人が多いと思うから >>628
まるっと同意
PCSはまだ主観の入る余地があるけど
テクニカルは判断基準が明確に定められてるはずなのに
素人でもわかる美里さんのツイズルのミスに目を瞑ったのはショックだった
PCSの中でもSSは技術コンポーネントなんで
それを正しく評価できない人達が世界に通用するアイスダンサーなんて育てらるわけがないよね お腹いっぱいなら違う話題振ったり5chから離れたりすればいいと思うの
美里さんのメイク話もお腹いっぱいだったけどみんなスルーしたり乗ってあげたりしてたんだよ >>647
KoKoに190出したら他のカップルのスコアとの整合性がつかなくなるのでは？ >>652
みんなの点数をインフレさせれば可能かもw
順位は変わらないけどね >>653
つまり全カップルに20点上乗せすれば
kokoも点数だけで言えば190出せるww なんでジャッジへの批判はシーズンが終わるまで待たなきゃいけないんだ？
四大陸にはテクニカルに日本人が入る可能性があるし
五輪とワールドのジャッジにはおそらく滝野さんが入るだろう
彼らがどんな採点をするかも大きな見どころだよ 五輪でkokoに190とか、インフレすれば整合性が云々とか。それじゃあ順位は変わらない訳で、結局vsかなだいでしか無いという事だよね。かなだいと本当に拮抗してるグリパー。じゃあグリパーとkokoは拮抗出来るのかな… トータル190あたりって
ホワベイやライラルイスもその辺よね
スペイン二組とかも192くらいだっけ？
ココにこのあたりのPCSつけてくるの？
勘弁してよって話になるわ >>657
653ですがブラックジョークのつもりでした
すみません ステップが苦手でスケーティング自体がよくない
ものすごく踊れるとかめちゃ華があるかといったらそれもない
つまり点を出したくなるような強みのないカップルなんだよね
あえていえばリアルカップルのニコイチ感（）になるのかな
色味も含めて男女おソロの衣装が多いのも一体感演出のため？と
ここで指摘があったときは思わず膝を打ったｗ
溶けて一体化して見えるようにそうしてるんだろうね >>658
そもそもPBから15点以上あるのにPCSだけ上げても無理。 >>659
いや、ごめんわかってるよ。ただもしスケ連がそれを企んでるとしたら、彼らは何に対抗してるんだって思っちゃってね。アイスダンス弱小国の中で必死にトップキープして何が楽しいかなと、単純に思っちゃってねぇ。 >>661
言いたいことわかるの
でも自分が言いたいのはそういう話ではないの
純粋にトータル190前後の組の演技のPCSをココにつけられるのか？って話
あなたの言うように
テクニカルでも勿論無理でしょは当然で 国内限定の爆上げ採点でも未だ180の壁は越えられなくて
ISU公認大会のPBは2021N杯の172.2
五輪で全体に甘く出してくれたら170台半ばくらい？
N杯は目立ったミスもなくKOKOとしては良演技だったから
ここから伸ばすとなるとやはり夏木さん続投かな かなだいに出るんだからkokoにだってそれくらい出て然るべきでしょみたいに考えてるとか？w
逼迫してる()って言うくらいだし
そういやNHKのRD日本ジャッジだけPCSをkoko>かなだいにしてたね >>667
団体戦で順位を左右するのはRDでFDはどうせ最下位だし
個人戦でもFDに進めるかわからないから重要なのはRDの方
FDは滑れさえすればいいのでは？
順位やスコアよりも夏木マリまで動員して日本のメディアを通して
日本の視聴者に顔を売るのを狙ってるように見える
あえていうなら懸念はSBが伸びずに来季に影響することか ココの五輪派遣さえ出来れば後はあまり気にしてないと思う
まあココにはRD頑張るべきだよね
団体戦にも影響大だし
かなだいは日本のテクニカル、ジャッジが鬼門だろうな >>663
そう事なら無理だね。そもそも技術が伴わないのにそれこそ辻褄が合わなくなる。 >>671
シーズン終わったら掌クルーかもしらんし
様子見だなその辺は そういえば日本のフィギュアで帰化選手が五輪出るのって今回が初？
ペア女子が海外に流出するパターンばっかりだったから >>673
ワールドの解説で東野さんが歯が浮くような賛辞を並べまくるとか？ >>671
とにかく何が何でも、団体のおこぼれでもアイスダンスにメダルがほしい
も追加で。 >>674
国籍まで変えてくれたのに五輪に行けなくなったら申し訳ないみたいなのがあるから余計にkokoに思い入れがあるんだろうね
いかにも日本人らしい そういやサンデー毎日で五島さんと仲良しらしい河合あやさんが普通に褒めてたわ
想像よりはるかに早く駆け上がってきたってｗ >>678
河合さんって現役時代ワールドでFDに進んだことなかったのかな？ 河合さんテレビ出演の時は普通に褒めてたというかかなだい1歩リードって言ってたよね
だから全日本後の五輪選出発表前に優勝者を選ばないと…ってコメントしたのは
ひょっとしてあのテレビ出演後に村から何か言われたのかなと邪推したわ
サンデー毎日で普通に褒めてるって知るとますますその疑念が高まるw >>678
河合さんはテレビでかなだいへのコメントした中では非常にまともなこと言ってたよ
それだけに物議を醸す発言だけが取ってつけたようだった
あと河合さんて荒川さんとかと仲良かった気がする 表向きは大きい流れに合わせてても中まで一致とは限らないからね
風向きや潮目は変わるものだし 後で手のひら返しても全日本でのことはちゃんと覚えておくよ
手のひらなんてせんべいみたいに何度でも返せるんだから
特にISUの資格持ってるテクニカルパネルのお三方 ISUテクニカルはなぁ、審判たる者絶対やってはいけないことをやったからには
末代まで語り継ごうぞ ジャッジもね
ココのFDにライラルイスクラスかそれ以上のPCSつけてる人間複数
イニシャル呼びしたいところだが
やめておいてやる
笑い話ですまんわ
残りも総出でありえんスコアつけて >>677
スケオタにも国籍まで変えてくれてって言う人いるけど、縁もゆかりもない国ではなく配偶者の国だし世界最強と言われる日本のパスポートを手に入れたんだから申し訳なく感じる必要ないと思うんだけどなぁ
何よりオリンピックに出ることは自分が望んだことでしょって思うわ >>670
ISUには自国贔屓を防ぐためにジャッジの採点を監視する機関があるんだっけ
さすがに五輪でやるとジャッジ生命終わるか
残念ながらナショナルは範囲外だよね
というか、ISUの想定外だよね、今回のえぐい身内贔屓は。 ココはpb172で18差
かなだいのpb190の18くらい上が210あたりのステブキとギニャファブ
こう見ると結構な差があると感じる
それを国内限定で18点上の組にフリーで同格の点数与えるってやっぱどうかと思う 美里さんと組む前は韓国籍取ろうとしてたんだものね
国籍変更は自分が五輪出たい、から始まったことだろうし
別に引け目感じたり感謝したりするほどのことではないと思う 米で取得が困難なのは市民権のグリーンカードの方じゃなかったけ？
米国籍離脱してもグリーンカードはそのままだし、グリーンカード持ちなら米国籍申請は比較的簡単で再取得出るとか
日本籍の取得は難しい方でそれで世界を計っちゃいかんよな >>690
五島さんの目にはかなだいよりもKoKoのスケーティングが上手く見えるんだよ
その程度の人が強化予算握って好き勝手できるのが日本のアイスダンスなんだろう >>672
サッカーなら母国で代表になれないレベルのブラジル人が
日本を含めあちこちで帰化してて
それはあくまでW杯に出たい自分のためで
ありがたがったりしないのにね
なんかどうも他のスポーツとはやる方も見る方も
感覚が変に情緒的でちょっと幼稚に感じる ここでフラットエッジの方が難しいと言いにくる乗り込みは
五島に雇われた工作員ってことかw 他の競技に比べたら競技者人口少ないし競技のファンも少ないから有り難がる文化ができたんじゃないの
それこそオラがムラにようこそよw >>694
ブラジルは出生地主義でブラジルで生まれたら親の国籍関係なくブラジル国籍が自動付与されて離脱出来ないんだよ
だからサッカーブラジル人が日本国籍取得してもブラジル国籍離脱は出来ないから限定的に二重国籍が認められている
逆に親の海外赴任先のブラジルで産まれた純日本人が出生地主義の原則でブラジル国籍が自動付与されて
日本に帰国後もブラジル政府から在外ブラジル人だから～となんやかんや通知が来て困惑する悲劇も発生してる >>690
普通に考えればそういう事なんだよ。
普通ならね。
そもそもN杯の7点差だって結構な点差だと思ったけど。
日本では拮抗らしいよ。 拮抗じゃなくて逼迫よw
逼迫してるのは村の頭の中だろうと言いたいわ >>699
謎だよね
自分なら書くだけでメンタル削られそうな酷い言葉を
繰り返し書き続けられる神経ってどうなってるんだろ
なんか心の闇が地獄まで続くくらい深そうだし澱んでそうで嫌だわ 偏った恣意的なジャッジは誰のことも幸せにしないってこと コレトさんは元米国人で米国でシングルスケーター人生スタート
その後アイスダンスで韓国人と組んで「韓国所属」になり
その後ノルウェー人と組んで「ノルウェー所属」になる（この時ノルウェーでの初めてのアイスダンスカップルになる)
その後日本人の小松原美里さんとカップルになり「日本所属」になる
その後結婚
彼がアイスダンスの弱い国のパートナーとばかり組んでいたことを考えるとどれだけ五輪に出たかったかわかる経歴だね >>704
ノルウェー初のアイスダンスカップルになったんだ
そして帰化日本人フィギュアスケーターとしての初五輪選手になるのね
日本の五輪村は簡単にほだされてくれてチョロいと思われたかもw >>706
ノルウェー初のアイスダンスカップルのことはwikiに書いてました
元々米国人なので米国にはパートナーとなれるアイスダンス選手は沢山いると思いますが米国からは五輪には出れないと判断しアイスダンス弱小国のパートナーを探していたんでしょうね >>704
節操ねえな。
美里両親は結婚に反対しなかったんだろうか 韓国は平昌団体戦目指してカップル競技を強化していてパートナーの国籍（二重国籍おk）が取れるようにしてたの
ユラミンと組むときに「韓国人になります」とツイしてたよ
ユラミンは一旦引退してその後ガメリンと組んで平昌に出場した ユラミンと解散したあと哉中ちゃんとトライアウトしてる >>694
えーっと……そういう話はしてないんだが
あなた会話が噛み合わないって人に言われることない？ >>711
自分にレスしてしまったorz
>>711は>>698へ >>712
あなたの例えが例えになってないと言ってるんでしょ 私は、コレトの日本国籍取得は猫ひろしみたいなものだと思ってる 美里ちゃんは、真央ちゃんがいるからシングルでは無理と思ってアイスダンスに転向したと言ってたよね
なんというかかなりおこがましい…
真央ちゃんとあなたの間に一体何人いると思ってるのか…
つまりkokoは似た者同士の二人が出会って
利害が一致したってことでしょ 卓球とか各国見渡せば本国で代表になれない中国人だらけだよね
でもそれなりに優秀だからその国の代表になってるけど
国籍まで取ったからという理由で優秀な本国人退けてまで代表に選んでくれる国なんてないよ >>716
いや美里さんもいってたよ
理香子ちゃんと一緒に配信かなんかやってた時 >>716
だよね
なんか成美が言ってた記憶があるわ >>715
真央ちゃんじゃなくて佳菜子ちゃんだったかと
そこはおこがましいとは思わんわw
いくら頑張っても3T3Tは私には無理って判断は正しい
ダンスに転向する女の子全てがかなちゃんのようにスケーティング巧者でもないのも現実なので
とりあえずダンスに行くべはアリだと思うよ >>689
どこの国もベストの布陣を敷く五輪で、しかも今回は団体戦メダル（それもあわよくば銀メダルもありうる）が有望視されてる国が、自ら明らかに格下のカップルを選ぶとはISUも想定外でしょうよw
ツイッターでも海外ヲタからJSFは救いがたいバカだと揶揄されてますし >>716
自分が見たのは美里ちゃんの話ですよ
成美が言ってたのは知らない
成美はお父さんの仕事の都合で行った中国でペア見て
やりたくなったとかいう話しか知らない 話ぶったぎってすまんが
佐々木あやのさんIce Partner Searchに載ってる
コーチはえみちゃんとマリオン
今は日本にいるけどフランスに拠点を移すつもりらしい >>722
海外からそう言われてるんだ
そりゃそうだよな >>710
えっ！クリスと組む前ってことだね
知らなかった >>714
もっと軽いと思うよ
猫ひろしは既婚者ながらカンボジア国籍取って日本国籍離脱したから、
外国人独身者として日本人と結婚して配偶者資格で日本帰化、の手段が取れないから
もう日本国籍復帰はほぼ不可能だけど(ゆうこちゃんはまだこの手が使える)
グリーンカード持ちのたけちゃんは米国籍の再取得、日本国籍放棄は可能だろうからね >>726
別にそんなに違わないと思うけど？
当時トリプルアクセル跳ぶ女子がどれほどいた？
まるで3A以外は出来てたと思わせるような、
真央ちゃんを使って自分のポジションを盛る語りだなぁ
と感じたわ
この記事読んだ時はあえて感想書き込むほどの熱意はなかったのでスルーしてたけど
思い返すと昔から微妙な人だったんだなと
あとかつての日本人パートナーをdisりまくってるけど
言うほど美里ちゃんが努力してたかというと…
どちらかと言うと足引っ張ってた方じゃないかと… >>721
倉敷は子供たちにシングルと並行してアイスダンスの級もとらせると聞いたことがあるから
なじみがあって転向のハードルが低かったかもしれないね
>>724
桃亜ちゃんに続いて彼女もえみちゃんのところに行くのね
いいパートナーが早く見つかるといいね >>730
美里さんが転向して最初のパートナーの水谷弟とは全日本ジュニア1組出場で優勝
ジュニアワールド予選落ち
シングルから転向したばかりの辻くんとは全日本4組出場で4位
あと辻くんは五輪目指して転向した
ファブリ弟とはユーロ2回出場で2回ともフリーに進めなかった >>730
そうか…
私には、自分のポジションを盛っている印象よりも、ずいぶんとアイスダンスを軽んじた発言だという感じがしたから…
そして今、>>726の記事を読み返してびっくりした！
＞「美里は日本人のダンサーとペアを組み、全日本ジュニア選手権で優勝するなどいきなり頭角を表すが、」
って書いてあるんだけど、そのころのアイスダンスジュニアって何組いるのかと思ったら、1組だけだった。そりゃあ優勝しかないわ >>726
「『なにがなんでも世界大会で勝ってトップに立つんだ』という意欲に欠けていると私には感じられた」
その意欲が夏木マリだったの？ >>728
クリスからの連絡が１日遅かったら組んでたんだって 辻くんの演技好きだったから言わせてもらうが…
辻くんは美里さんよりスケーティング良かったし表現力もあったぞっと
ななちゃんとのオペラ座の怪人はラウルとファントムを演じ分けていたのが分かるし特にファントムの苛立ちみたいな表現が凄く良かったぞっと >>734
美里さんは結構目標を高く設定して自分を鼓舞するタイプのように見受けられるけど
もちろんアスリートとしてそれは正しいあり方ではあるけど
実力とかけ離れすぎていると流石にツッコミ入れたくなるなｗ 美里さんって昔から自己評価高い人だったのかな
自分はこんなレベルに甘んじてるべき人間ではないと思って生きてきた感じ
彼女から感じるのは「こういうスケートを滑れるようになりたい」ではなくて
「〇〇のタイトル肩書きがほしい」なんだよね >>739
それと組んでた相手を自分には相応しくないとdisっちゃってて驚いた
失礼よね
相手の耳に届くかも知れないのに >>732
つまり勝てなかったのは相手のせいと思ってたのね>>726 いい加減にココを厳しめに語るスレか何かを作ったら？
いつまでココの話で占領するつもり？
もうお腹いっぱいだったり飽きてる人も多いんじゃないの？ >>739
それと
もちろんズエワがかなだいが五輪でメダル取れるとか言った時もツッコミ入れたけどねｗ >>735
マジですか・・
でも全然合わない感じがするから組んだとしてもすぐ解消したかもしれないね
コレトさんも韓国人ともノルウェー人とも長続きしてないし 美里さんとコレトさんは運命的な出会いだね
ピロシキーズのyoutubeコラボ見たら詳しく話してるよ >>744
それだけあり得ないことをやらかしたんだから
少なくとも五輪が終わるまではモヤモヤするよ
結果によっては五輪後も
嫌なら違う話題で盛り上げるか他の試合が始まるまで来ないことよ >>707
ってことは少なくともコレトは自分が下手なのを少しは自覚してるってことだよね
>>729
なんで猫ひろしは不可能で悠子ちゃんは可能なの？ >>750
ゆうこちゃんが日本国籍離脱した時日本人と結婚してなかったから 美里さんのシングル時代の戦績って、全中B優勝が最高？
Bクラスって今は無いけど、優勝だと、大庭雅さん、佐藤未生さんがいるかな？ >>751
悠子ちゃんは日本人と国際結婚して配偶者として帰化すれば国籍復帰出来るってこと？ >>749
あなたがあり得ない事だと思ってるだけで全員がそう思ってないからw 四大陸かもうすぐだというのに
見る手段がなかなか難しいことになりそうだね >>754
ココを代表にしたのに納得できる人なら仕方ないかもね >>755
シングルの差し込みでいいからかなだいの演技フルで放送してほしい クロレラおいしいんだよね
記事の紹介ありがとう
よみごたえあった
コレトさんは金髪のほうが華やかでいいかも
地毛の色がわからないけど、今はわざと黒っぽくしてるのかな >>754
テクニカルパネルが素人にもわかるツイズルのミスを見逃してジャッジ全員が加点付けるのもありってことね
日本のアイスダンスあるあるだったのかな >>747
ノルウェーの人は怪我がなんかで引退したんじゃなかったっけ？
韓国はまああのユラちゃんだからねえ
でもティムくんとかなちゃんが組んでも長続きはしなかっただろうなとは思う
ティムくんが一向にスケーティングが上達しなくてかなちゃんが匙投げてたんじゃないかな >>755
フジは何故今回はあんな感じなのかね？
Jスポが録画だから期待してたのに…
四大陸は毎回いい時間帯に全国放送してたよね
FODでも生で見られないならせめてジオブロ外して欲しい >>763
横だけど今のところ
プロデューサーが変わった
五輪で忙しい
という説がある >>764
平昌の年は全国ゴールデンだったけどね
プロデューサーが変わったなら納得
全日本もRDしか放送しなかったり
ここ数年マシだったのにまた変になってきたしね >>764
西岡さんがフィギュア実況から退いたの気になってる かなティムが生まれてかなクリもかなだいもkokoも生まれない世界線にいなくてよかったと思ってしまった >>765
平昌の時はオリンピック出場選手が出るから宣伝効果があったけど、今年は全日本優勝者が出ないし、一般の知名度がないって判断だろうね >>765
それはシングルでは？
アイスダンス地上波あったっけ？ >>769
そういうことね
でも高橋は普通に知名度注目度あるのにな
フジはあれだけ密着特集してたくせに
五輪逃すとそんなもんかい 地上波でアイスダンス単独で枠取るのが難しいとしても
全カテ独占放映権持ってるならFODくらいあってもいいと思うんだが >>770
連投失礼
もちろんシングルだけですw
今回も深夜ローカルでシングルのみだけど
多分かなだいは流すよなと え、そうなんだ
そのために今月プレミアム課金していたのに 放映権もっているのにFODプレミアムで有料配信しない
ISUのストリーミングはジオブロックするのだとしたら
もう日本に住む人間に対する知る権利の妨害やん
有料配信で赤字がでてしまうなら
すんなりジオブロックやめようぜフジテレビさん >>774
問い合わせた人によるとシングル男子とEX以外は未定らしい
ダンスの要望出してる人もいたから(自分も出す)追加情報に期待 髙橋なんていつ辞めるか分からない。
かなちゃんとティムが組んで4年で解消してたとしても、かなちゃんと髙橋だって4年待つかどうかも分からないじゃん。 テレビ朝日もGPSのストリーミングにジオブロックかけている
そして有料配信
なんで日本に住む人間だけが有料のデメリットをうけなきゃならんねん！って怒ったもんだ
でもフジが有料配信なしでジオブロックするなら
テレビ朝日以下になる
フジテレビにはFOD配信お願いしますなんて下手に出ずに
このままでは知る権利の侵害だとメッセージを送るわ >>777
うん要望出したほうがいいね
直接の声大事
自分はFOD再加入まだしてなかったからしばらく様子見するわ
ほんとないならないでジオブロックはずしてほしいなあ Jスポがあるからジオブロ外しは難しいんじゃないかな >>781
ユーロはJスポあるけどジオブロックかかってなかったよ
やっぱりフジ如何だと思う >>780
自分も解約中だけどアイスダンス放送やるなら再加入すると書いてきたw
ちなみに加入してなくても要望は出せたよ
>>781
Jスポは全米もユーロもLIVEなのに
なぜ四大陸は録画なんだろうな >>782
そうかごめん
てっきりジオブロありだと思ってユーロ串刺してみてたわ…
あほすぎる >>783
Jスポの四大陸放送予定月またぎしてる
1月から（ワールド放送予定把握してないけど）3月あたりまで？契約を引っ張る所存かも？
あと全米ユーロは他局は放送権持ってないから好きに放送組めるけど四大陸はそうじゃないから…
つーかそっちが主な理由かな >>785
なるほどありがとう
じゃあやっぱりフジ次第か >>785
つまりJスポ四大陸はフジと被らないように配慮した結果の非ライブ・録画放送だよね
フジってほんとに…
試合放送もだけどニュースとかでもちゃんと扱ってくれるのかな >>704
五輪に出たいこと、それ自体は責められることではないよ
どの選手も五輪に出たいでしょ 出るだけが目的なのはやはりちょっと微妙だね
五輪出場は競技に真剣に取り組んだ先にあるものじゃないのかね？
パートナーいない時でも十分可能な基礎技術の底上げも頑張ってるようには見えないし
「五輪出場」という肩書きが欲しいだけの人に見えちゃうのは結局ソコ
技術レベルと目標がズレてる
技術の足りなさを弱小国狙う事でカバーしてる…
koko二人とも才能には恵まれてないと思うけど
でも努力でまだ成長出来る部分は沢山あると思うんだよね
そこを置き去りにして肩書きだけ目指してきた二人に
フィギュアスケートというアイスダンスという競技を好きで見てきた人は
違和感を覚えてしまうのは至極当然な流れかと思う
まぁ一言で言うと、自分がスケート好きなのは滑るのを見るのが好きなわけで
滑らないスケートは見たくない Jスポは配慮とかじゃなくて単に放映権の問題だと思うよ
四大陸もワールドもLIVE放送しなくなったのも2011年にBSデジタルに移行したのが原因 >>787
JスポがCSだった頃はワールドも4CCもライブで放送出来たんだよね、フジ録画でJスポライブでJスポの方が放送早かった
で、Jスポが有料BSに移行したら、日本での地上波&BS放送はフジが優先契約してるから、フジの放送が終わらないとJスポは放送出来なくなった
フジは優先契約してんだから有料配信くらいやりやがれ 五輪に出たいって言うのは自由だし、
その肩書きが欲しいだけって、なんで決めつけるのかな。
五輪が目標公言のスポーツ選手は沢山いるよ。
かなだいだって北京五輪出場を目標にあげてたし。
目標も景色も意欲もその時々で変わってくるものだよ。 足元を強化する、技術を磨く、ではなくて歌舞伎っぽい所作とか有名人のナレーションとかで点数盛ってもらって代表になったからじゃないの？ FODから返事が来た
四大陸の配信予定は明日出るってさ >>778
かなちゃんとティムくんが組んでたらそれこそ
かなちゃんの時間の無駄遣いだったろうね >>793
かなだいとkokoでは五輪「目標」の意味が違うと思うの >>794
一選手がゲストをVIP席に座らせられるわけがないもんね >>791
ごめん配慮って言葉が適切じゃなかったけど
契約があるからフジと同時期またはフジより早くは放送できなくなった
と言いたかった
>>792
そうだったJスポCSだったよね
フジは昔の暗黒時代よりはかなりマシになったとはいえこのままではテレ朝以下ではないか
なんとかしてほしい
>>795
と言ってたらありがとう
明日公開、ということはもう方針決定したのかな 五輪を目標にするのは競技をしていれば誰もが思う事だから良いんじゃない？それがトップレベルじゃなくとも。ただ前にも言ったけど、技術の向上云々より表現力だの音楽に有名人のナレーションが入るだの、そっちばかりがクローズアップされてる。それがkokoのアスリートとしての注目ポイントなの？それじゃあアスリートじゃなくて良くない？別に一つの手段として利用するのは構わないけど、今シーズンの進化がそこだけで技術はどうなの？って事。本人達は勿論努力してるだろうけど、それが見えてこないからだよ。そういう印象だからだよ。 出られれば最下位だろうと気にしないオリンピアンの肩書きが欲しい
世界が集う最高の舞台で自分達にできる最高の演技をしてみたい >>802
台乗りもそうだし
また日本歴代最高得点（この表現には語弊があるけど）を更新されても困るよね
演技自体は言わずもがな できないんだからしょうがないでしょう
できないことをやれやれ言われてもできないでしょう
できないからできないんです。いいかげん理解してほしい
それゆえ衣装、それゆえナレーション、それゆえＳＮＳとか
なれそめエピソードとか、ミュージカルを見るように見てとの援護射撃とか
方針としてまちがってない。
技術とスケートは上達しないんだから。 >>793
国別メダリストってプロフィールに載せる人ってあんまりいないから
肩書にこだわる人なのかなーって誤解されやすいんだと思う 攻めた演技やチャレンジをして来ていないから、出来ないのかやらないのかは判断できないな
新しいリフトに挑戦してダメだったとか、具体的な技術や練習について語ったこともないし、自分達の長所は伸びるスケーティングって言ってたくらいだから、やって出来なかったとは考え難い >>807
WTT medalistってプロフィールから消した？
今見てもないみたい >>762
ノルウェーの人は怪我でした
コレトさんもついてないね なんかクロレラが気の毒になってきたわ
それはそうと最初にリード姉弟に哉中ちゃんを引き合わせたのはティムだから人生分からないものだね >>809
消してるね
あのメンタルならエゴサしてるだろうし
最下位だったの馬鹿にされてるのを気にしたんだろう
次は五輪団体メダリストと書くのかしらw >>788
もちろん責めてはいません
アイスダンス弱小国のパートナーと組んでた経歴を見ると五輪への思い入れがどんだけ強かったかとびっくりしただけです
それこそどなたかも指摘されてましたが猫ひろしさんとかもそうですし
全然悪いことじゃないし戦術の一つだと思ってます スケーティングやステップに関しては努力してもできなかったのかもしれないけどできていたはずのツイズルができなくなったのはどう説明するのかな
それにできない人が開き直って他の方法を考えるのは勝手にどうぞだけどできている人よりも評価されて代表に選ばれるのは大問題だと思うけど >>809
今は消してるのね。それは失礼しました
2020NHKチャンピオンも載せてたけど消したことあったなぁ
自分の判断か周りから言われたのかわからないけど 美里さんは自意識高い系だけど自分が見えてなくてホントに上手いと思ってる疑惑がわいてきたｗ
コレトは自国からは五輪目指すなんてとても無理とふんで弱小国転々としてようやく五輪への道を掴んだ
まあすごくお似合いな夫婦だね >>790
ど素人無知デーオタババアの言いがかりしつこいわ >>809
美里さんたぶんここエゴサしてるね
てとは夏木さんナレーションが評判悪いことを承知で五輪でも夏木さんナレーションで行くわけだ >>813
強豪国だとどんどん有力な若手が出てきて
30くらいでFD通るかどうかの成績までしか上げられないようだと五輪どころか競技を続けるのすら難しいだろう
そういう意味では日本は居心地も良いだろうし、高橋だって弱小国だから競技者として転向しようと思えたのだろう >>820
高橋はそんな事関係なく転向したと思うけど。どちらかというとパフォーマンスとして人と組む必要性を感じてたみたいだし。そもそも哉中ちゃんから誘われなければ転向してない。 >>820
シングルの技術だけではパフォーマーとして幅が狭いから人と組んで滑る技術を求めてのアイスダンス転向で、五輪を目標にしたのはパートナーが哉中ちゃんだったから
弱小国だから転向したわけじゃないでしょ >>821>>822
競技者として五輪を目指すというのは弱小国だからできること、って言いたかった かなだいってPBからすると
結果的にアメリカでもカナダでもあとスペインでも
五輪代表争いできたんだよね
二人とも日本人なんでありえん設定だがw
2年目のくせにすごいな
ロシアの場合のみ無理かw >>806
外野から見るとまだまだ才能の限界まで頑張ってるようには見えない
基礎は練習が物を言う
もちろん適切な指導があっての上だけど
自分がやりたい練習だけやってこれが限界なんです！なんていうのは
理解されなくて当然かと とりあえずオリンピアンて言いたいだけだろ、っていうの
今は知らないけど以前天野がツイのプロフィールに堂々と書いてたの思い出した
結成経緯と相手との関係と演技見てたらそれも失笑ものだけど、やっぱり腐ってもオリンピアンなのかねぇ 全日本シングルの時間にアイスダンス差し込みってRDはあったけどFDはあったかな
なかった気がするので４CCも期待しないでおこう クロレラのインタだとみさとちゃんは向上心の塊に見える
トップ選手達と一緒にトレーニングできるこの上ない環境だから
頑張って欲しいな >>827
FDは関東では地上波放送されたからか
シングルの中で放送されるということはなかったらしい
だからFDは全国放送されないという中途半端なことになった 例のクロレラの記事そこはかとなく全方向に感じ悪くて
最初はライターの質が低いせいかなとも思ったけど（いろいろひどい）
考えたら情報はほぼ美里さん側から提供されてるわけだから
それを真に受けて最大限都合よくかつ盛り気味に展開するとああなるんだなと
すべて彼女の中ではそうなっているんだろう世界線のストーリー
美里さんは意識高い系というより自意識ヒマラヤ級パーソンなんだと思う
突き抜けた実力があればそれはそれでカッコいいんだけどね >>821
自分より良いパートナーが見つかったらいつでも変わるから教えてと
最初に村元さんに言ってたんだっけ
あと高橋てまだシニアで大きな実績を出してない頃から
海外のアイスダンス関係者に着目されてたと藤森さんが解説で話してた >>829
ああそうなんだ
ゴールデンで２組並べてFD流すと実力の差と実況の偏りも目立つからかもってちょっと思ってしまった また採点批判から選手の中傷に流れが行ってる
分けて考えられない人は大人しくアンチスレへどうぞ 中傷してる人なんている？
当時は疑問に思われながらも生暖かくスルーされてた案件が
色々ピースがはまって再検証されて
事実に基づいて再評価されてるだけでしょう
良くない方向の評価だとしてもそれしてきたのは選手自身 本当に何でアンチスレに行かないんだろ
ネチネチネチネチいつまでやるの それだけ不正はあり得ないってこと
五輪がかかっていればなおのこと人生変わるからね
スルーできないなら去るか他に興味引きそうなネタ振ればいいだけ もう2週間以上ずっと同じ話
違う話題がふられてもまた元に戻る
不正とか言うならアンチスレ行きなよ >>835
中傷してるじゃん。わからないの？怖い。。大丈夫？ 不正という真実を言ったらなぜアンチスレに行かなければいけないのかわからない
５ｃｈの片隅で不正を訴えても何の意味もないはずだけど
不正を行った村民側が口をつぐませようと隔離スレに誘導してるようにしか思えない 自分は根拠のない事は書いてないので中傷ではない
明らかにおかしい(過激な)書き込みはとっくにNG入れてるので
それの事を言ってるんだとしたらちゃんとアンカーつけろとしか
明らかにおかしい過激な書き込みは
過激な方向に振る事によって
一連の採点についての疑問を全て封じようとする行為だね
乗せられてる人はいないと思うけど…
あ、中傷とか言ってる人はまさかそれを乗り込みだと気づいてない？ 通りすがりでスレ全部読んだわけではないのだけど、不正採点なの？
証拠があるのですか？
不正採点と決めつけて中傷するのは通報案件になるのではと思いました
なんかビックリしてごめん それか「中傷してる人」とセット(同一またはお仲間)で追い出し目的か
このスレで本当の事を言われると困る人なのかねぇ 自分も根拠が全く無いことに関して語ってる人はいなさそうだから
そういう意味では中傷は無いんじゃね？と思う
まあちょっとキツめかなというレスはあっても事実からうかがい知れる範疇かな？と
逆にあるというなら具体的にお願い スケ連の対応については外から見た事実に基づいてるけど選手の内心については憶測に過ぎないってことは認識しておかないと >>835
え？中傷してないつもりなの？
怖すぎる‥
みんな言ってるから？
小学生でもわかるよ >>823
でも今季のSBはユーロでも7位だって流れてきたよ
弱小というより中堅のスコアだよね
強豪じゃないというだけで >>832
もちろんそれを懸念したんだろうと思うよ
素人が目で見てわかるほどレベルが違う ここで誹謗中傷？あるよ、毒茸のレスはまさしく誹謗中傷 まあ自意識ヒマラヤとかはちょっと抑えてだけど
プロフに書くにはみっともないこと堂々と書いて
あとから取り下げたりしてるのは単なる事実だね >>849
大阪府とかもね
そういうのはさっくりNGにしてるけどさ
なんか文句ばかり言ってる人は通報するなりNGにするなりすればいいのに
５ちゃんであれやめろ、これやめろと言ってもやめないひとはやめないからさ
自衛するしかないよ かなだいはフロリダに戻ってるんだね
タリンはいつ入るのかな
kokoは岡山で練習かしら
合宿無くなったし >>841
乗り込み臭い人もいるよね
選考や採点で痛い所つかれてると
決まって過剰にKOKOを叩く人が出てくるからさ
>>847
ユーロでその位置？それは結構凄いな
パートナーが転向2年のカップルがもう中堅にいるのかと思うと
自国の狭い村が持て余すのも分からんでもないw こういう掲示板ってそれぞれの気持ちとか感想とか主観を共有する場なわけで
「いろんな考えの人がいる」「この人はこう思ったんだ」でいいと思うんだよね
憶測なのが前提でみんなそんなことは承知の上で参加してるんじゃないのかな
客観的な事実「しか」書き込めないとしたら掲示板の存在意義自体なくなるし
活発な意見交換には目もくれずひたすら住人批判とか自治レスしかしない人
自分の思うとおりに展開しないと我慢できない人は掲示板に向いてないと思う
スレは生き物だからネタや集まる人次第でどんどん変容していくものだしね
>>850
このところ目にする言動のことごとくに「うん？」ってなりがちで
単に「自意識高い系」だとこの違和感を表しきれないかなと思って
ちょい盛っちゃいました…ゴメンなさい >>853
超ローカル試合の点数でユーロと比べるとかやめて
かなだいが可哀想じゃんw まあ一つ言えるのは年跨いでも話題になり続けるくらい全日本の採点と
五輪の選考過程にもやもやしてる人が多いということだね 今のところ過去の出来事というよりちょっと長めの旬のままくすぶってる感じだけど
去年の全日本は語り継がれる黒歴史になるんじゃないかなと思う kokoを庇ってる人はそれなりのデータや検証映像を示して反論すればいいのに何もしないんだよね
美里さんのツイズルのミスはなぜ取られなかったのかNHK杯からたった1ヶ月でなぜあんなにPCSが上がったのか
誹謗中傷だと言うのならこれらの提起されてる疑問になるほどと誰もが納得出来るような答えを提示すべきだと思う 美里さんは目の色素が薄くて茶色なのがコンプレックスで黒のカラコンをしているって言ってた
ここでも話題になってそんなことがコンプレックス？となった記憶
自意識が強いというよりコンプレックスが強くて隠す盛る人なんじゃないかな？ >>859
そうなんだよね。
「美男美女」の人とか、「美里さんがおっしゃった」人とか、「Kokoを貶すのはやめて」の人とか、
ぜひ全日本のkokoのTESやらPCSについてや選考の正当性について説得力のある反論をお願いしたいわ。
かなだいのほうはすでにいろんな人が実際に数字を上げて疑問を投げかけてるよね。 今更だけどかなクリの戦メリについて教えてくれた皆さんありがとう！
おんぶリフトまた誰かやらないかなぁ
色々とあり得ないけどかなクリとかなだいが競い合う世界戦を見てみたかったなと思った
そんな自分はきっとかなちゃんが大好きなんだと気付けたw >>828
美里さんのは向上心って言うのかな？
向上心って現実の自分を受け入れた上で努力する事を言うんだと思ってた
彼女の場合は自己評価と国際ジャッジの評価が乖離してて
自分はもっと評価されていいはずだと思い込んでるって感じ
上昇志向が高いんだなとは思うけど
だから肩書きやタイトルにこだわる kokoは海外でのsage採点に思うところ(受け入れられない)があったんでしょうね
全日本でやっとまともな点数が出て良かったよ
高橋は何故か海外で点数高いのな
もしかして海外で例のアレしてる？ 技術面、判定の反論しろと言いつつ美里さんの言動や人格攻撃を続ける人
おかしいでしょw >>814
出来てないものを出来てることにしてまで出来てる人より評価を高くしてることが問題といえばいいかな >>867
例のアレが何だか知らないけどあなたみたいな高橋アンチもkokoにネチネチ言い続ける人と同じぐらいいらないんだよ >>868
いや、言動に疑問が生じればツッコミが入るのは誰であれ同じだと思うが
NHK杯の後に見たまんまの力の差で負けたのに点数に不服を（PB出してるのに）言った一方で
ミスを見逃されてあったはずの差がなくなってる点数には満足してるというのは
かなだいより下なのが認められなかったということになるので客観視が不足してるというのは事実の指摘であって人格攻撃じゃないよね >>870
そいつこそ通報レベルのセカンドハラスメント中傷を言ってる奴なので同じ程度扱いはおかしいでしょ ずっと世界で戦ってきたkokoというか美里さんが
受け入れられない点数？順位？っていうのは説得力があるよ
突然ネームバリューだけで爆上げされたカップルには分からないでしょうが >>867
kokoの海外でのsage採点ってなに？
どの試合の何の判定とかsageなのか具体的に提示して検証するから >>867
だったら国内大会にだけ出てればいいのに 高橋は4CCでまたコケそうw
それが実力だと世界に披露するねw 大阪府って突っ込まれると話題変えようとするよね
卑怯な奴 なんだかんだ正当化してるけど
かなだいじゃなくてカナクリだったら
こんなに騒がないよね？ この前のNHKのkokoのステップレベル1に文句言ってる人なら見たことある 国際大会でわざわざ下げられるほど、国際的に注目されているのか？ 879はどういう意味？
誰であろうとおかしな採点は話題になるでしょう >>879
いや騒ぐだろうw
中位認定されてこれから上位を伺おうかというカップルを無理やり負けさせて
フリーに進めるかもわからないゴテゴテと変なもの飾り立てた
6年経ってもちっとも上手くならないカップル選んだら 意味が判らない
もしクリスが健在でかなクリ継続のif世界の全日本で、
今回のような演技でkokoがかなクリの上になったとしたらこんなに騒がないだろ？と言いたいのか？
吠えるに決まってるだろ、採点ミスで勝者が入れ替わってんだぞ
そんなもん、誰であろうと吠えるわい！舐めたレスしやがって >>860
目が茶色はコンプレックスではなくプチ自慢じゃない？w高橋君も茶色らしいし私の知り合いにも茶色の人いるけど吸い込まれそうな目をした美人だよ 全員が納得なんて採点は滅多にないのかもしれない
特にアイスダンスっていう細かく点を刻む競技は
それにしたって全日本はやりすぎたと思うわ
あれで得する人なんているの
ココだってこれから大変だと思うよ
本人たちは気づいてなさそうなのがなんというか ココって昨季の全日本とローカルnhkで170後半貰っててその後のワールドと国別で160後半
去年の時点で国内のアイスダンスのジャッジはシングルと違って甘めの採点をする傾向にあるのねって認識だったけど
この前の全日本見たら組によってそれが発動するかしないかがあるんだねって思った いやいや、かなクリが2位にされたほうがもっとあかんやろｗ >>886
私も瞳が茶色い人羨ましい
橋本環奈とかすごい綺麗 ココは良くも悪くも目立たない気にされてない
ココ頑張って応援してるっていってる高橋アンチ（高橋憎しだけで応援してる気になってる）
五輪終わればそれまでよ
ココが出るからこのアイスショー見に行こうとかないから
アンチなんてそんなもの >>887
美里さんフリーのツイズルのミスに気がついてないのかな？
だったら五輪で同じようなツイズルになるかも？
MOIのツイズルもフリーと同じだった >>878
大阪府は髙橋憎しでダンスなんて興味ないから反論しろと言われても出来なくて話をすり替えてごまかすんだよね
>>890
あれはカラコンだろw
>>892
採点に対する疑問はアンチレスではないでしょ都合の悪いレスを全てアンチ扱いするのならkokoへの採点の正当性を証明してからにして 別にココアンチではないよ
今シーズンなんかがっかり感はあるけどね
がっかりするってことは応援してたんだと思う >>894
そんなものここで言ってても誰も証明出来ないよ
キリがないからスケ連にでも聞いてくれば >>896
証明出来ないなら黙って10年ROMってればここは5chだよ >>897
何でそんなに偉そうなの？5チャンなら何なの？
結論も出ない話を延々やって何の意味があるわけ？ >>888
それだよね。全米の様に自国の選手は凄いんだそって海外にアピールするのが悪いとは思わない。。平等にインフレさせてミスはちゃんと引かれてる。でも日本はそうじゃなかった。インフレしたのは1組だけで、しかもミスも見逃された。 >>898
意味ないことをだらだら話す場所なんだよそんなに真剣に話したかったらTwitterでも行って問題提起してこいよ鬱陶しいな >>900
総合スレで意味のないことをダラダラやられてもいい加減うんざりなんだけど
そっちこそ場所を変えたらどうなの ここで話してる事に文句しか言わない人スルーしたら良いよ。いちいち食ってかかって何が楽しいんだか。嫌ならスルーして自分から話題振れば？ってかずっとそう言われてんのに一向に自分から話題振らないのはなぜw結局モメサかよ。 >>901
特に話題もないのに文句ばっかり
ジャッジの批判止めさせたいだけでしょ >>901
批判をやめろしか言うことない人のほうが都合の良いスレ作って行きなよ
思考停止したいなら人のいないところの方が居心地いいでしょ
違う話したいなら自分で勝手に触ればいいあなたの見たいものだけを話すスレじゃない
見たくもないならNGに放り込めばいいんじゃない？ >>904
話題ふっても流されて延々kokoの話
ここはkoko専用スレではない きりあるあゆしんに辛口だったのも私はテンション下がったよ
盛るなら全組盛って景気いい点数でよく全日本まで頑張ってきたねってご褒美あげてほしかった >>902
人目につくところで批判やめさせたいんだろうね
なんか影響あるのかなw >>905
その話したい住人が多いときは仕方なくない？
自分は不愉快な流れの時は掲示板もSNSもやらない >>908
仕方なくないよ
もう2週間以上ずっと同じ話だもの
少しは自重したら？ >>906
辛口すぎだよね
あれでは続ける意欲がなくなりやしないかと心配だよ >>905
それはあんたの話題の降りがつまらないか、空気読めてないからか、どっちかなんで。どっちにしろ5ちゃんに向いてないってことだ。
それにしてもまさか北京まであの夏木マリバージョンを引っ張ると思わなかった。観客なしでやるみたいだけど、観客があの声を言葉の通じない日本語で聞いたときどんな反応するのか興味はあるw >>898
5chってそういうとこだよ知らなかった？気に入らないなら来なきゃいい >>912
5チャンでもまともな人ならスレの住み分けをするし注意されたら自重する
何回言われても居座って同じ話ばっかりしてるのは異常だよ >>909
なんであなたの気に入る話題にしてもらえると思うの
試合があるまでは仕方ないよ
「もう言わないで」は勝手な理屈だね >>914
もう言わないでではなくどこか違う場所で好きなだけやって >>911
観客なしって決定？ちょっと残念…選手も観客なしじゃテンション下がるだろうな
>>913
棲み分けしたかったらあなたが出ていけば 何でこっちが出て行かないといけないんだか
ここはまともな人ほど追い出されるって本当なんだね 散々言われてるとは思うんだけどそもそもココのプロに夏木マリ版ナレ入りの曲はマッチしてるの？
ナレーションばっか気になっちゃってなんかよくわからんのよ 新潟県は、何言っても無駄だよ。反論すればするほど食ってかかる。スルーが1番だって。 >>893
フリー後に、RDのツイズルをFDでリベンジ出来たってコメントしていたから、彼女的には問題ないってことだと思う >>517
村は正真正銘のバカの集まりってことだと思う >>919
たぶん、スルーすると居直って居座るタイプでもあると思う
構い過ぎもダメだがガン無視も逆効果、NG指定くらいは要るかな ここでやればアイスダンスオタの総意って思わせられると思ってるんだろ
でも元々の住人のまともなアイスダンスオタはとっくに避難してるらしいよ
何を言おうがかなだいが負けて悔しいかなだいが五輪行けなくて悔しいだからココを貶めるってだけだから結局は
デーオタは昔から総合スレで偉そうにしてたもんね お風呂入ってる間になんか揉めてた
他人の言うこと気にしすぎる人は５ｃｈに向いてないと思うよ
合わないなと思えば去ればいい
腹立ててまでいるところじゃないから 四大陸選手権に行くにあたり、カザフスタンの選手はモスクワで調整みたいだね。
ロシアならズエワのツテが色々とありそうだから、かなだいも もう移動して時差調整できてるといいよなぁ。
チャンピオンシップ大会となれば、さすがにピーキングも慎重に考えるよね。
ズエワ激おこで燃えてるしw ガチでは勝てないという前提で村からあれこれ入れ知恵されて
それを受け入れたときのアスリートとしての心情を知りたいなとは思う
その時点で負けを認めたことになるのは気づいてないのかな
村からも「あんたたちのほうが下」って突き付けられるのキツかろうに >>910
今年は試合自体少なかったから
モチベ上げる意味でももう少し盛って欲しかったね >>916
ギリギリまで観客を入れる道を探っているみたいだけど、北京に隣接している場所でオリンピックの会場もある省でオミクロンロックダウンやっているし、チケット販売をストップしたままだから、実質無観客決定と思った。中国だから突然何するかはわかんないけどw >>927
ピーキングは全日本の環境が酷すぎただけで、ズエワがいれば大丈夫な気がするわ。自分はむしろギリまでフロリダで練習の方がが良い様な気がするけど。N杯の時くらいの感じで良いんじゃないかな。ズエワは間違いなくメラメラしてると思うw >>929
あ、間違って新潟にレスしちゃった
ごめん >>740
あんなにも現実認識せずに自己評価高いの、私が自己評価低い人間だからちょっと分けてほしいと思っちゃう >>927
ロシアは感染対策甘すぎだから近寄らないのがいいよ
カザフは反政府デモの影響で練習どころか食べ物の買い出しも出来ないような状態だから、コーチであるヴォロノフが一緒に国外脱出したんでしょう
先日は空港も封鎖されてたけど、もうモスクワに行けたんだろうか デーオタによるスレ乗っ取りをリアルタイムで観察出来るスレだねここは
注意する方を荒らし認定して追い出す基地外集団 >>938
じゃあ乗っ取られない様に茸は頑張ってよ！アイスダンスの楽しい話題で一杯にしてよ！頑張れ茸！ >>927
ヴォロとカザフチームはやっとカザフから脱出出来たみたいね1/18から公式練習だからかなだいは1/16か1/17に出発かな
>>931
入れるとしてもバブル内にいるボランティアくらいかなそれでも無観客よりは全然ありがたいよね 注意されても自重しない
何回言われても居座って同じ話ばっかりしてる
それ全部新潟 >>821
はあ？
スポットライト症候群だからでしょ 全日本ではある人が準優勝者に対して至近距離にいてもガン無視のまるで拒絶するような厳しい態度だったことが採点と同じぐらい驚いたしショックだった
多くの選手に振り付けもしアイスダンスの強化にも携わってる人だからスケ連も大切にしてる人だろうけどそのことが採点に影響したとは思ってない
ただ準優勝者にとってはこの先も日本のアイスダンス界はアウェイが続きそう
解散しても日本でスポット的に指導することも難しいとなるともったいない話だよ 東京にも五輪記者と言う名目で共産党応援団送り込んで、
禁止された大声応援をやって対戦相手を威圧してましたね
あれ、台湾人記者によるとガチの侮蔑罵倒も浴びせてたそうですよ >>946
結局、自分の手柄にならないならスルー的な空気有るのかもね。
自分の手柄になるなら、なりふり構わずプッシュするとかは人間感情的にはわかる。
ただ、スポーツの世界だと自覚して欲しい。
無理な願いかもだけど。 社会ではよく新しい風潮とかを改革を異物とみて拒絶したりするよね。会社でも新しい事やろうとすると今までのやり方に慣れてるとかそれが当たり前だったとか不満出たりするじゃん。かなだいは日本のアイスダンス界ではそういう感じなんだよ。トップにいけなくとも平和で安定してたのに、いきなり入ってきてかき乱しで面倒臭くしてると思われてると思う。でもそれってその世界を成長させる為に必要だったりするんだけどね。 四大陸スケジュール(全て日本時間)
1/18(火)
17:30～18:30 公式練習(メインリンク)
21:40～22:40 公式練習(サブリンク)
1/19(水)
20:30～21:30 公式練習(サブリンク)
20:15～ RD滑走順抽選
24:40～25:40 公式練習(メインリンク)
1/20(木)
16:30～17:30 公式練習(メインリンク)
19:35～20:55 アイスダンスRD
1/21(金)
16:50～17:50 公式練習(メインリンク)
1/22(土)
01:20～02:51 アイスダンスFD
1/23(日)
00:30～03:00 エキシビション >>951
時間計算ありがとう
取っても助かるｗ
全日本と違ってのびのびと演技できるといいな
公式練習はメディアも入るよね？ >>952
フジ地上波のアイスダンスも
また解説みやけんだってさ
どんな解説するかある意味楽しみ >>950
選手村ってつまりは元選手の集まりだし
自分達が何年がんばってもたどり着けなかったレベルに
いくらシングルではレジェンド級とは言っても
転向わずか2年目であっさり到達したとは認めたくないんだろうなと思った >>946
何となく予想がついた
雑誌でもスルーしてた人かなあ
何があったか知らないが大人げないね
自分の予想が当たってたら優し気な人だと好感持ってただけに残念だ・・・ >>950です。
すいません、スレ立てれませんでした。
どなたかお願いします。 >>946
五島さんと緊密で良好な関係だし
村の雰囲気を体現してるんでしょう >>953
ありがとう
誰かは想像がつく
その負の感情が彼女自身を蝕まなければいいけどね
彼女の若い生徒達も気づいているんじゃないのかな また間違えたｗ
>>966は>>962へのレスねｗ >>951 ありがとう
>>961 スレたて誘導おつです
フジの地上波にダンス追加された
実況解説は全日本と同じスーさん＆みやけん
1月21日(金) 深夜1時40分～3時40分
男女ショート＆アイスダンス
1月22日(土) 深夜1時45分～3時45分
女子フリー
1月23日(日) 深夜1時55分～3時30分
男子フリー 高橋がバンクーバー五輪で銅取った時、スケート習ってる人がコーチに
その話振ったら「高橋って誰？」という返事だったという話を思い出した
フィギュアは美しいスポーツだけど人間関係はドロドロしてるんだろうね 伊藤みどりさんもスケート界隈に比べれば芸能界ってなんてクリーンなんだ！って驚いたってエピソードがあったよね
それくらいドロドロした世界なんだろうなぁ >>966
こんな顛末の全日本で地元が一番、ね
正々堂々と勝負してくれたら良かったのに >>961
おつです
>>966
彼女の教え子応援してるんだけどな…
気持ちは何となく想像つくけど自身が苦しくなるだけなのに >>971
みどりさんじゃなくていしだあゆみさんだね >>961
おつ
一昨年の全日本ウォームアップエリアに高橋が遅れてやってきた時ちょっと会話してたけどまだ脅威じゃなかったからかな >>961
乙、ありが㌧
>>966
あまり頑なだと生徒の方が動くよね、確かリヨンにも伝手がある子達でしょ >>975
芸能界とは比べてないけどみどりもスケート界はドロドロって3年くらい前になんかのバラエティ番組で言ってたよ
https://i.imgur.com/9GXGXVh.jpg >>980
みどりの顔ｗ
よくスケート靴隠されたとかいう話は聞いたけど、大変な世界なのねぇ >>979
N杯の直後はブログでこんなこと言ってたんだけどねw
アイスダンスとは？というところからはじまり、技の説明やカップルの特徴など伝えたいことはたくさんありましたが、まずは演技を見ていただきたいということを最優先に解説しました。
皆さんに伝われば嬉しいのですが。。 >>982
全然伝わってないw
ってか、「まずは」から10年余りまったく前進してないやんw >>982
そんなこと言ってたんだ
演技見てもらいたいならエレメンツつらつら言うの止めてくれないかなと思った
ちょっとイラっとする
会場音だけにすればよかったと後悔しました >>961
トン
>>977
特に今年の全日本時は村の圧が徹底してたのかもね
だから長光コーチと濱田コーチが二人して出てきたのかも
公式練習もあの二人がいなかったらもっとやりづらかっただろう
本当にみやけんにはがっかり もうこれからはエキシやショーとかの振付けも全部海外の人にお願いしたい >>982
N杯競技終了後のかなだいとkokoリプレイの時
kokoには率先してベラベラ褒め言葉を並べてたのに
かなだいにはアナが話を振ってるのにずっとだんまりだったよね
なんで？ ダンス強化部はうたなちゃんに早よパートナー見つけてあげて >>989
それどころかKOKO素晴らしいを連呼しつつ
点数は、まあ…あれですけど…って詰まらせてたのが
高橋アンチに利用されてたんだよ
あれもみやけんなんでって思ったわ たまたま見かけた一場面で気になったり疑心暗鬼になってしまうのはあるけど
人間関係は外野からはなかなかわからないものだと思うよ
全日本の表彰式後の周回でかなだいと解説席のみやけんはお互いにむっちゃ手降ってた
だからわだかまりがないとか、いや実はあるとかは、自分には判断できない
（それとはまったく別にショーの振付は別の人で見たいというのはあるがスレチw） まぁ演技してた本人たちはどういう解説されていたかなんて、すぐには知る由もないからねぇ >>993
自分は見てないけどケンジの部屋では村元さんばかり誉めてたそうだから高橋も感じるものはあるんじゃないかな
N杯や全日本の録画も見ただろうし
ただかなだいは表に出さないでしょう
今後はむしろみやけんの立場を察して距離をとるかも知れないしね 自分はここでよく言われているように
みやけんがかなだいに対して何か負の感情があるとは思っていない
外野の感じ方は人それぞれだけど
ただ大昔ドロバナ組の不当な採点の抗議に同意して署名してたみやけんはもういないんだな、とちょっと切なくなったわ
あと10年以上前のみやけん解説はステップの見逃しやすいミスもごくたまーーーに指摘してた気がする
いつの間にかターン名連呼おじさんになってしまったが でも東野さんにすら裏切られた感があるんで
ダンス村の人間は信用できないと思った方が無難だろう
あのFDの美里さんのツイズルの判定が全てを物語ってるよ
それを指摘できないみやけんもね
全米の解説はアゴストだったらしいけど細かいミスを鋭く指摘してた
日米のダンスのレベルの差がよくわかったよ >>993
本人達にはないと思う
高橋もあれで達観した大人な所あるし
氷艶等での付き合いも続くから
でもファンからの信用は無くしつつあるね 負の感情だろうが村への忖度だろうが関係ないよ
はっきりしてるのはみやけんが「不正な解説」をしたという
厳然たる事実だけであってね
スケオタがそれをどう思おうが一度口から出た言葉は
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