日本のペア&アイスダンス part67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします
スレ立て時に本文先頭行に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1644678316/
日本のペア&アイスダンス part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1644408253/
日本のペア&アイスダンス part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1644226994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured おつ
宮本解説
揃ってます安定してます
ばっかり
レベルの事はスルー
これじゃダンスの魅力と実力差点数差がさっぱり分からん
一般へのダンス普及捨ててるな FD録画で全カップル流してくれて嬉しい
中国のカップルがアジア歴代記録を更新したね
今季日本のアイスダンスはレベルアップしたんじゃなかったのか ワンリウはずっとリモートで練習して素晴らしい結果。kokoのカナダに行けない言い訳は通用しないな。 国際公認で70点代出したことないkokoを爆盛りして、こけても70点代出せるたなだいを不当に下げた全日本はなんだったのかと。
改めて日本のジャッジの無能さが際立つね。
団体の快挙に隠れているかもしれないけど、アイスダンスは予選落ちの惨敗だからね。
選出したやつら責任取れ！ でもかなだいもワールドで70点出ない可能性あるよ
ジャッジもその国のトップより高得点出すはずないし
日本ダンスのレベルなんてそんなもんでしょうし 日本国内はともかく、世界的にはkokoが日本のトップなんてすでに思われてないでしょ。 ISUジャッジはkokoを日本の一番手とは見てなかったようだよ 五輪にはその国のトップが出るものですよ
日本のトップはkokoです >>8
ISUはまだkokoがトップだと思ってるとw いちおつ
>>12
大阪府に触ると自分もNGな人扱いされるよ 厳しめのジャッジでもレベル取れる組が70切るって相当なGOEPCSsage喰らうってことになるね 五輪はkokoで正解だったね
かなだいなら誰もコケない中で高橋悪目立ちしたでしょw
それこそ世界に日本の恥を広めるところだったもん 代表決まる前から日本代表だぞって言い張ってたんだから
FD進出はして欲しかったな
団体戦を滑り切るだけじゃなく、FD進出までが日本代表の
責任だったんじゃないかなぁ… 今日もコケてた人いたよね
荒らしは本当にアイスダンスに興味ないんだね
日本人最高位とると言ってRD落ちは恥ずかしいのでワールドかなだい頑張ってください まぁFD進出目標の時点で終わってるけどまさかショート落ちとはねw
大女優に語りまで入れてもらってこのザマ ワールドでかなだいがどこでコケるか予想しようよ
RDは何とかこなしてFDのワンフットに1万大ちゃん まっとう採点ならたとえこけてもフリー進出できるから >>22
コケてもフリー進出当たり前とか
誰とチューしたらそうなるの？w 高橋アンチってあちこち張り付いてんのな
ちなみに住人に忠告しとくけど、大阪府と茸は同一人物だからw
(前スレか前々スレ参照) 海外じゃ、高橋がアイスダンス転向で初めて小松原組の存在を知った感じだからRD落ちがワールドのかなだい組の成績に影響するとも思えないなぁ。
しかし、全日本ジャッジで日スケ連に脳みそなしと海外の人間に知らしめたのは問題かも こういうのはKOKOのオタなの？
23 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)(中止W d6da-KjP6) [sage] :2022/02/14(月) 20:00:43.27 ID:B4KoYoP30St.V
>>22
コケてもフリー進出当たり前とか
誰とチューしたらそうなるの？w かなだい今シーズンだけのポイントで１５位ってすごいよ
トップ１０入りだって難しいけどあり得ないことではないと思う 海外スケオタとか遠慮ないからKanadai出せのオンパレード
かなだいも今はトップレベルにはほど遠いが少なくともRD落ちは絶対ない
たとえ転倒してもな かなだいは自分らの為に2枠取らないとね
1枠は全日本王者(koko)のものだからさ >>28
スポーツに絶対はありません
あっチューで確定してるって事かw
なるほどね 大阪府はココのRD落ちがよほどショックだったんだろう
わかるよ
私もショックだったし
さすがにFDには進めるだろうと思ってたよ 今回の五輪のkokoの点数が低過ぎたのは陰謀と言われても仕方ない
どの陣営が動いたんだろうね
みんな分かってると思うけど言ってみた >>31
自分もいくら何でもFDには進むだろうと思ってた。
・・・・・というか、いくら2枠にしても2番手がＦＤに進めないと1年で
1枠に逆戻りするから、もうちょっと頑張って欲しい。 >>32
わかってるなら教えてよ
どの陣営？
言ってごらん 大阪ww
どんな顔して連投してるんだろうと興味が湧いてくるわ >>27
何組辞退するかどれだけノーミスで滑れるかだと思うけど
そんなに簡単じゃないからハードル上げないであげて 大阪府のKOKOオタ悲しすぎる
そんなに傷口に塩を揉み込まなくても ノーミス()でもミスあり4大陸のかなだいより10点も低いんだもんね
暴れたくもなるよね >>25
自分的にはそれが地味にウケるのよね
だって国際大会での登録名はティムコレトのままなのは
組み替えた新人扱いされてしまうのを避けるためだったんでしょ？
蓋を開けて見れば5年試合に出ていたカップルなのに無名だったというw kokoが目立ったミスもないのにコケありのかなだいよりはるかに低い点+RD落ちというのはかなだいアンチには相当堪えたよね >>40
違う試合の点数比較ほど虚しいものはないよ
この五輪にかなだいも出てたらもっと低かった可能性はある ココの点が低いならそういう声がありそうなものだけど聞いたことないな
言いたい放題の海外スケオタで言ってる人がいるんだろうか ワリエワの出場が決まった後にメドベが嬉しそうに更新したインスタに美里さんがいいねしててびっくり
他の日本代表スケーターはしてない
ロシア拠点だった新体操選手はしてるけど
カッコいいつもりかな？ >>31
同じく、ギリギリでもFD行けると思ってたから
自分はkokoに対して過大評価していたと気付かされたw >>41
ココもそう思ってるから上手くならないんだろうね >>40
年功序列意識がはびこってるからね
koko含め村民うちそろって納得できていないと思うわ とりあえず五輪のアイスダンスは終了しました
あとはワールドですね
まずは無事開催されますように >>44
仮にも全日本チャンプの肩書背負って出てるんだからRDで落とされるとは思わなかったよ。かなだいの上の位置づけで出たんだからね。が、4CCの後でしっかり国際評価の格付けをしてきたのはISUの意地というか怒りを感じたね スケ連が実力が逼迫しているから全日本優勝者を選びましたと言って出した組は
はたから見ればただの棚ぼたとはいえ五輪メダリストになったはずなのに
なぜか今シーズンのチャンピオンシップポイントがつかないという謎の事態にw kokoを茶化すようなことはあまり言いたく無いんだけど
美里さんヘアセットに時間かけ過ぎじゃ無い？w
トップのどのチームよりも凝ってるように見えるんだけどw かなだいアンチとか高橋アンチもいらないんだけどかなだいは絶対RD落ちしないと言い切る人もどうかと思うわ
転ぶ場所によっては大量減点になるしいつ何が起こるか分からないのだから 今回のKOKOの点数はやはり引退勧告だろうね
ISUは意思表示ハッキリしてるなと思う
2007東京ワールドを花道になべきどが引退予定で
シーズン終了後、まだ引退届出してないのに
ISUのWSリストから名前が消えたと確かのぞみさんが怒ってたんだよね
スケオタ達はこれで引退だと思って惜しみなくスタオベしてたけど
もしかしたらそれを勘違いして続行しようという気が芽生えたのかも？
JSFが勝手にISUに引退報告するわけ無さそうだし
ISUが自主的に消した可能性大
まぁどっち主導にしても「連盟」から
おまいもうイラネ勧告されたという
15年経って同じような状況というのが情けない
いやなべきどはちゃんとフリー進めたんだからKOKOと一緒にするのは失礼か
進化どころか退化…哀しい >>25
むしろ知られてよかったと思った
こんなの周りに知られないまま足を引っ張り続けられたらキツイ >>49
ワルシャワに出てたら少しはポイントが上がったね
出てたら何位だったのかなぁ 団体戦のメダルセレモニーはやらないからKoKoは帰国するみたいね ティムがインスタ更新。ミラノで会いましょうと言ってますけど…この状況でもなおこんな事言えるって… >>57
まだメダルは持ってないと思う
ワリエワの件が片付かないと色が決まらない
ワールドまでには決まるのかな あら、メダルはあとで空輸されるのかしらw
ビンドゥンドゥンだけ持って帰国するのね >>55
これに関しては純粋に気の毒だとは思うけれど、
ロシアが台上に残るにせよ、カナダが代わりに入るにせよ
団体のセレモニーは完全な形での実施は難しい気がする。
あの面子をもう1回集めるのって至難の業だよね。
コロナも今後数年は落ち着かないだろうし。
「バーチャルセレモニー」とかになりそうな気が・・・・・。 >>56
日スケ連は小松原夫妻にオリンピックフリーパスを与えてるの？
全日本前もこんな感じで五輪行けるよとか言ってたんだろう >>56
ミラノまでは離婚しません宣言だと思うことにするw >>43
軽率過ぎない？
リピンスキーとかシャルトランとか怒りの呟き投稿してるよ
クリーンな選手にとってフェアとは言えないよね >>54
N杯の点って本人たちは不満でも今思えばめちゃ良かったわけで
ワルシャワでかなだいやエテリ娘が高得点を出したからといって
KOKOがPBを出せたかどうかは何とも疑わしい
実際すべてにおいて大甘採点だったわけでもないからなあ >>56
ミラノ目指したいっていうなら分かるけど、もう行けるものと思ってるんだろうか？
かなだいはいないかもしれないけど、あゆしんとか躍進の可能性だってあるのに
もしかして若手の育成は後回しにされるのかなって不安になるわ 高橋はミラノで40歳か、多分続けてないかな
となるとあの夫婦がまたミラノでメダル泥棒すんのかよ勘弁してよ kokoはミラノでリベンジね
今回の経験を糧にミラノでは日本最高位取れそう 五輪とは関係ないのですが
唄菜と桃亜のパートナーは
現在どうなっているのでしょう？
そして岩野のBLM熱は冷めたので
しょうか？ 計算してくれた来季ポイントを今シーズンに当てはめるとkokoの来シーズンWR50位より下になるのかな
自力枠は無理としても繰り上がりとかでGPSどこかに招待される可能性あるかな >>51
新潟県にキャラ変え？w
転ぶ前提なのはどうなのよ >>56
その頃にはうたしんに村もプッシュ先変えてるよw 団体FDの点数見た時にああ引退勧告だなあと感じた
それと全日本アイスダンスTPに入った3人への警告かなと
そりゃISUも怒るよね
N杯であれだけ分かりやすく格付けをはっきり示したのに
アイスダンス後進国のジャッジ達がその格付けを無視したんだもん 悪い演技をして、ミスがあったのに、
終わった後に満面の笑顔だったりするからなあ…
ブルースは男子の巧いヘタがよくわかると、木戸さんがおっしゃっていたが…
足元だけなら、高橋君はもちろん、
西山君や在君の方が巧いんじゃ、とティム見て思っている >>66
ゴリ押し選出してくれた村の皆さんに対して
こんな結果でとても顔向けできないとか
さすがに今後どう扱われるか不安とか…まるでないのかな？
ないとしたらなんか別種の闇を感じなくもないｗ >>62
いやかなだいがそこまで続けてるわけない
いなくなればまた日本のトップになれる
と決めつけてるんでしょう 大阪の方、本当に可哀想すぎる。
まあ推しが会心の出来と思いきやまさかのRD落ちだったんだもんね。
ホットミルクでも飲んで早めに寝たほうがいいと思う。 >>64
美里さんなんて若くないのに軽率だと思う
昨日までならまだしもワリエワが出るって決まった後だよ
新体操選手もいいねなんてしなきゃいいのにと思うもん >>27
実質2番手に対する個人戦での「連盟」による扱いを裏返し読めば、
生き残っているかもしれない国内2番手支援勢力を弱体化させるために、次の一手もありそう
実力1番手が2本揃えてくれば、1番手加点と（シングルでよく見かける）新星扱い加点で
11位にはしてくれそうと予想する。日本最高順位タイだっけ？
そうしてマスコミを引き込むのでは？
10位以内かどうかは、メンツと当日の出来による感じかな？ >>74
小松原夫の足元は語る必要は無いと思う。
とにかく、ココは自分達の能力を把握して、お願いだから >>74
足元だけじゃなくて全部見てもティムが1番上手くない気が >>43
メドベは同じロシア人だから嬉しいかもしれないけど
日本人女子選手にとっちゃ自分らはドーピングしないで頑張ってるのに
ドーピングはいくら15歳でも許してはいけない 五輪だけ見るとかなだいが斬り込むべきはホワベイとライラルイス近辺か
どちらも女子の足元が弱いからつけ込むチャンスがなくはないかなあ
奇しくも男子がめっちゃ踊る組だ >>80
無理無理
自分たちがどこが良くなかったか分からない人たちだよ >>83
15才の意思でのドーピングでなく、周りの人間の問題と考えられたから、個人戦が認定試験されたんだと思われ。
ロシアの体質であって、選手は被害者と見るむきもある ライラルイスとkokoのキャリア年数がほぼ同じというのが信じられない
ルイスたちみたいに5年でここまで成長できるカップルがいればそりやkokoの方はおざなりになるわね
kokoのRDプロとか全然力入れてもらってないのがすぐわかる >>87
ロシア人的にはそうかもしれないけど
非ロシア人にとっちゃ体内に違法薬物が入ってるロシア選手と対等に戦わなきゃならないっておかしい まあ、日本の皆さんスミマセンなんていわなくていいけど、浮かれ過ぎじゃないか？とは思う（ティム
ああ、でも「ニホンのために戦う」って言ったから謝罪がないのはある意味おかしいか >>71
新潟県は即効性猛毒型と遅発性慢性毒型の２パターンおるねん >>89
責任も取れないような子供はそもそも大人と競技してはいけない(リショーの受けうりだけど) ルイスもシングルからの転向組でダンス歴も6年ていうね 懐メロの駄プロでも、そこそこスコアを上げてきてるカップルもいれぼ、駄プロをそのまま滑って、どこが悪いのか理解出来ないカップルもいる。能力が無いってのは残酷だよね 力入れてもらってないと言っていいのかもしれないけど
あれ以上力入れても滑りこなせないんだから
力量に合わせたプロを作られたというだけのような気もする シニカツとかよくあのプログラムで銀メダル取ったよっていうw >>93
子供ってお子さんを持つ気はないのかっていう意味だと思う 夫婦の出産の話と未成年のドーピング問題が錯綜する
正にケイオスw 4年後kokoが１番手だった場合に日本アイスダンスにミラノの枠はあるのだろうか ルイスって確か高橋ファンだよね？
NHK杯の時にはしゃいでた記憶がある 日本の女子選手がこれから試合あるのに、違法薬物入りのロシア選手が出場できてイイネなの？
自国の女子選手たちの立場考えてる？ 本人達があの認識だから、コーチも力の
入れようがないのでは？ >>56
プロフといい、美里さんよりティムの方がいろんな意味ですごい >>71
キャラ変えって何の話？
転んでも絶対RD落ちしないと言い切ってるから私も転ぶことを考えただけだよ
今度こそ転ばないで力を出し切ってほしい 全日本みたいな演技じゃ
かなだいだってFDに進めなかっただろうからね
オリンピックのアイスダンスも終わったし
もうタラレバは終了で 団体戦出てれば個人戦は緊張薄らいだと思うしFDには進めてたと思う >>108
はいはいそういうのはもう騙されないから >>102
ちょっと軽率だと思うわ、今からでも取り消さないかな 美里さんは舌禍だけでなく行動も軽率ってことね
タラレバがーというならまず4年後にタラレバしている人にどうぞw >>114
美里さん、自分もドーピング引っかかったことあるのにな
サプリメントが原因で、オフシーズンに3か月くらい試合出場停止
食らってなかった？ 村人来たなら言わせて！
あんた達が変なことするからココもかなだいも不幸じゃない！
誰のためにもならない変な序列採点なんか今後一切しないで！ >>116
そうだったんだ？
それで同情したにしてもちょっとねえ >>106
アイスダンス村いや日本を舐めてる発言だなと
不快に思う
その前に今回の五輪の個人戦惨敗の反省は？
弱い助っ人○人は要らない
この人が居座る事によって有望な子達の椅子が奪われる。
メダル取ったからもういいじゃん
勘弁してよ >>112
スルーしときな。こう言うのはしつこいから 団体戦どうなるんだろう
Silver medalistに繰り上がりになる可能性ある？ koko、オリンピック、本当に素人っぽいリズムダンスだったね
フリーは衣装と音楽に助けられてる感じ
若手でいい人出てこないかなあ
かなだいはいいペアだと思うけどミラノは無理でしょ
高橋の年齢が、、、 >>124
可能性はある。
そのための表彰式延期だから。 >>125
kokoに関しては
本人達の力量もあるけれど、そもそもあのRDは糞ダサすぎて
どうにもやりようがない。
誰が滑っても糞プロは糞プロ。
FDは衣装綺麗だし、良いプロだと思うけれど。 ほかのカップルと比べたら、アイスダンス始めたばかりのジュニアみたいな滑りだったけど、まさか本気であんなレベルなの？
フリーに進めないのも仕方ない どっちがしつこいんだよのおまゆうでちょっと笑っちゃった >>125
本人たちワールド後に話し合って決めると言ってるのに無理とか言わないでほしい いちいちいちいち好きでもないむしろ嫌いな人のSNSをチェックしてる人って異常だな
叩きたくて見てるみたい >>122
呆れるくらい脳天気だね。こんなに反省の色が
ないアスリートも珍しい。しかも本来なら出場していた先輩への配慮もまるでなさそう。
こんな組をゴリ推ししたスケ連も大バカ。四大陸の得点は北京なら日本最高の13位行けてたし
ワルシャワの得点はトップ10よ？
単純比較は出来ないけど、誇れる結果にはなったはずなんだけどね。スケ連も胸張れたのに。
一枠しか獲れなかったら、かなだいだけのさいたまワールドへのフリーパスにして貰おうか。それくらいのスケ連からの償いはあってもいいよね。４年に１度の切符を理不尽な形で奪われたんだから。 四年後は枠が複数あったら嬉しいね
次の五輪は誰がいいとかじゃなくそのときの実力が上の組から順に出られるようフツーに選考してくださいほんとにお願いだから 予選落ち惨敗なのに能天気に4年後にミラノでと言っている夫と
アンフェアな条件で戦わなければならない自国選手を尻目に、違法薬物ロシア選手の出場にイイネしている妻
本当にお似合いのお二人ですこと KoKo組はリズムダンスのプロがちと微妙だのが残念だったね。
FDのサユリがよかっただけに。 さゆりいいかなあ？
ナレーションなかったら
辛気臭いだけのよくわからない
プログラムという印象だけど 今日はSAYURIはいいプロという作戦なの？
そもそもRD落ちしたらFDが滑れないのは必定
衣装もプログラムも急にダサくなったわけでもあるまいに
SAYURIは歌舞伎役者と夏木マリだからダサいと言ってはダメってことかしら
でもスカスカ具合はRDと似たり寄ったりだったと思うけどな FDの日やから、工作用の台本にそう書いてあるんやない・・・
ダンス強化担当では、誰も予選落ち想定してなかったのであろう >>132
期待の度合いが違いすぎるから比べるのもアレだが
ソチの真央がSP終わって、これでは日本に帰れないって思ったって >>133
そうね。複数枠(かなだいのTop10)が理想だけど、この脳天気で無神経な夫婦には今のところ
あげたいとは思わないわ。心を入れ替えて努力して進化を見せてくれれば別だけど。 >>140
プログラムって成長するもんだよね
ラバヤデールを初心者カップルに振り付けたズエワもすごいけど
2年かけて魅力的なプロに進化させてるのはかなだいの力
Kokoのクソプロがクソプロのままなのはkokoが下手くそのままだからでしょう >>56
今は日本人だとしてももともとのお国柄もあるんだろうけどなんとまあ能天気なw
やっぱり五輪出場が最終目標なんだってのがよく分かるし
そりゃ成長して少しでも上へって志のかなだいにあっさり抜かされるはずだわ >>116
利尿作用あるハーブティーだかでひっかかったダンス選手ってそうだったの？ ここは実質ココアンチスレだからココ叩きしか許されない
少しでも褒めると工作とか言われるのが総合スレとはとても言えない 数年アイスダンスちゃんと見てなくて、ココを今回初めて見たんだけど、
夫婦やリアルカップルの情感が全く感じられなくて、ビジネスカップルなのかな？と思ってしまった >>135
さすがにこれはどうかと思ってしまった…。うーーーん、SNSは少しやめたほうがいいんじゃないか。余りにも無神経過ぎる >>135
ミラノ行けるつもりでいるんだ
美里さんもなんだかなあ ちょっとこのスレ酷いね。
小松原カップルがここまで酷く言われて可哀想になる。
中国の団体戦に出たシングル女子の選手みたいにいじめられてる。
酷すぎる。 >>157
ホントそれ！
デーオタの汚さが民度の低い国民性と同じだと証明しているだけなんだよね
その虚しさにも気が付かないところが憐れに見えてくる >>144
枠をあげるとか、
心を入れ替えて努力したら考えてやらんでもないとか、
あなたはダンス界の大物かなんかなんですか？
かなだいに五輪切符をあげられたらよかったですね RDの得点待ちの振り返り中ミヤケンは明るく「いいと思います！」とか言うしkokoもキスクラでニコニコお手振りしてるしで実況アナは「日本勢アイスダンスでの最高順位15位をひとつの目標に」「団体のメダリストにもなりました」って明るい声で話してたのに、得点出て「あっ…」ってなったのがいたたまれなかった
ミヤケンは言葉もないくらい驚いたのか無言だったね
あれくらいの得点だって予想できなかったのかな
「6組終わって5位の順位です」って言わなきゃならないアナが気の毒だったよ >>157
うん、私も中国の団体戦の話を思い出した
それから五輪はもう終わって次はワールドだとか、
スレタイも読めていないみたい
ペアはまだ五輪終わっていないのに >>143
沙羅ちゃんも泣いてたけど
参加賞が目標のレベルな選手とチャンピオンクラスの選手を並列するのさえ失礼じゃないだろうか
参加することに意義があるクラスの選手も競技後に悔しがる姿は他ではよく見るけどね… >>161
そんな感じでしたね
みやけんさんはホントに解説できるのかな？って思ってしまいました >>157
小松原組に対して酷いけどそもそもアンチ高橋VS高橋ファンの抗争なのであって
本気で日本のアイスダンスに期待したり憂いている人がここにどれだけいるのか
過去の名選手たちのことも知らない人ばかり
別にアイスダンスが好きなわけじゃないのよ >>161
スケアメと同じスペシャリスト、団体戦の点の出方、実際の演技
これ考えたらあの点は予想できたわ >>137
SAYURIはナレーションない方がよかった
ただもしナレーションがなくても2022年にしては古くさいプロだと感じただろうな >>168
今回NHK杯よりはレベル取れてたしスケアメほど厳しくはなかったと思う
GOEとPCSが辛かったんだよ
下位の選手にGOEやPCS弾むと上位のカップルを差別化できなくなるからね
下位のカップルはレベル取らないと点を上積みできない
せめてかなだいくらい基礎点を取れればよかったけど
KoKoのステップレベル3は全日本限定なんで >>161
モントリオールのコーチは「あーあ仕方ないかー」みたいな顔だったけど有川さんがフリーズして
ちょっと怖かった あの時点で6組中5位だとほぼほぼRD落ちだから
多分絶望しかなかったんだと思う >>170
確かにGOEがかなり渋いね
RD20位の点数が65.53点でkokoは65.41点だからその差は0.12点
美里さんのツイズルがレベル3→レベル4ならBV＋0.37点でFDには進めたはず
結局全日本でツイズルのミスを見逃したせいでツイズルを改善できず首を絞めたというのが因果だなぁと思ってしまった >>175
自分も同じこと思った
全日本で東野さん都筑さんが甘やかした結果がこれ
美里さん自分がミスした自覚なかったよね
団体戦では東野さんがティムのミスを見逃してくれたけどさ >>175
でも確か団体戦の前だったかツイズルを重点的に練習してきたって言ってたんだよね… 要はかなだいが全日本で転倒しなきゃ良かったのに
肝心な場面でいつも転倒するもんだから……としか 転倒しなくてもレベル取れなきゃ話にならない
フラットなエッジでノロノロ滑ってたらそりゃ転ばないわw
団体戦だって東野さんがティムくんのツイズル見逃してくれなかったら順位が下がってたかもしれない 転倒したらその分引けばいいだけで、ここぞとばかりに点数を不当に下げて、逆にkokoは認定甘々で点数爆盛りにして五輪行かせたけど、予選落ち惨敗なんて笑える
国際公認で出たことないようなスコアあげても本人たちのためにならないのがよくわかる それにしてもどうせ帰化させるならなぜもっと戦力になる人材を選ばなかったんだろ
少なくとも唯一の国代表選手がRD落ちしたのに責任感皆無でミラノで会いましょう！なんてSNSに脳天気に上げる奴は信用ならないわ 思うに年功序列ですらなかったと思うよ
高橋も村元も五輪出たことあるでしょって
小松原もせっかく結婚までしたんだから出してあげようねっていう思い出出場だったんだろうなって
そう思われても仕方ない選考だったよ
選手を悪くは言いたくないからさ…何をどう言っても選ばれる方の立場だから
組織に能力がまるでないのよ残念ながら 団体戦で足引っ張って個人戦はFDに進めなかったのに、ミラノで会いましょうってどんだけ面の皮厚いんだ……もう完全にこの2人無理だわ NHKの成美のKoKoの演技へのコメントちょっと書き起こしてみた
成美：このプログラムは本当に楽しいと思います
アナ：ホントにどう観ましたか？
成美：やーホントにフリーに進めなかったことは残念ですけど
団体戦から観てもかなり堂々と滑っていましたし確実に実力を付けているんですね
そして今回初オリンピックと言うことで大舞台を経験することは
何年分の練習に比べてもとてもパワーになるので
このオリンピックでの経験そして団体まず銅メダルおめでとう！チームKoKoって伝えてから
次につながるような試合になったと思っております
あと総括でおもしろくてわかりやすいたとえをしてたわ
成美：アイスダンスって一見自由に踊ってるように見えるんですけど
ペアとかってダイナミックだけどキャンバスの上に何やってもいいので感動させる
でもアイスダンスってぬりえの中で基本的には減点方式でそれでもここまで人を感動させるってかなりハイレベル
スケート界の中でもスケーティングスキルもそうだしダンスマルチそして相手との距離感
こんなに近い距離で回るそれをすごいとみせないとこがすごい >>185
アイスダンスの魅力について
言いたいことはよくわかるし
彼女なりのユニークなたとえだと思う
しかし
これではアイスダンスを知らない層には伝わらないな
なんのこっちゃ？になるよ
前段のココについて
苦し紛れの力技でコメントしたせいでコメント整理ができなかったのかな？
しかしアナのホントにどう観ましたか？は
厳しいのか天然なのかわからんところが面白いw 昔はダンスこそ自由度が高くて芸術要素の高い競技という印象だった
いつのまにかペアみたいなエレメンツ増えて表現の幅が狭くなったと思う
「揃ってます」っていう解説はペアへの賛辞であってダンスでは「だから？」としか感じない旧採点時代ファンです >>173
呆然としてたように見えて気の毒に思えたわ… >>18
代表決まる前から「日本代表だぞっ」
誰も言ってないのに「絶対王者だぞっ」（自分から言ってないのオマケ付き） アイスダンスの五輪代表についてはもう言わずもがななのでおいといて、
アイスダンススレで、今回上位12位までのワールド出場・来季継続情報があった
意外なことに殆どワールドに出そうで
欠場決定がワンリウ、欠場かもがパイボーくらい
かなだいの10位以内目標は欠場も見越してだろうから、今回は厳しかな… >>191
今回のメンツと交代する国あるっけ
このままだと上10人は残って、
ラジョラガ、テビスモ、悪くてトゥルキラちゃん達と競る感じね >>178
スレに色々な意見書いてあるから、よく読みな
それだけで片付けられる問題じゃないの。
で、これが成れの果て。つくづくスケ連って、
バカの集まりだと思ったわ。シングル時代から高橋イジメが好きな連中だし。一生許さない 小松原夫婦はSNS止めた方がいいね。RD落ちして顰蹙を買っている時期なのにスケ連とズブズブなのを匂わせる発言ってどうかと思う >>191
シニカツも出るのかな？
カツラの腰はかなり悪いと聞いたけど
かなだいは基礎点はトップ並みに取れるけどGOEとPCSはまだまだだもんなあ ちょっとでもココの評価をあげたり
かなだいの評価を下げると村認定されて
まともな情報が得られないスレになっちゃったな 今はアドレナリン出てるけど、実は北京で燃え尽きてたカップルは、まああるやろな あの内容で4年後も当然のように五輪に行けると思えるメンタルってw
厚かましすぎw kokoの評価て五輪RDで下から二番目、それも急遽出場したピンチヒッター組の上、実質一番下 KoKoはレベル取れなくてもツイズルミスっても気づいてないからなあ >>197
日本最高位取ってくると言ってブービー順位のカップルを良い評価出来ないしょ。それも代表選考疑惑付きじゃね。 >>197
RD落ちしたカップルの評価をどう上げればいいの？
フリーズレッグが揃ってます、とか？
転倒もしないのにRD落ちじゃもう伸び代すらない 本当にビッグマウスというか自分たちの実力の勘違いが酷いよね。
かなクリ越えの日本人最高位取ってくると豪語したのにフリーにも進めないなんて。
それなのに4年後も五輪行くって？まじでやめて
日本のアイスダンスのレベルを押し上げるどころか押し下げる害悪だから みさとちゃんの表情だけみたらトップグループ
なのにね 負けず嫌いなようでそうでもないのよね
観光気分に見えて残念です >>206
選手村ツアーしてたのはビックリしたよ。個人戦あるのに余裕じゃんと思ったら22位の結果。全然日本の為になってないんですけど、「日本の為に滑ります」だもんな 美里さんはおしゃれに熱心ですよね
それ自体は良いことのはずだけどヴィーガンはどうなんだろと思っちゃいます
ヴィーガンのアスリートってけっこういるんですか？
筋肉がつきにくいとかないのかな
上位のカップルの女性の上げられかたとか見ると、上げられる方が体幹が強靭じゃないと無理だわってビックリします
でもkokoの課題は筋肉質な体よりスケーティングですか？ ヴィーガンなのは勝手だけど草食って腹肉ぷよってりゃ世話ないわなぁ さっきめざましでkoko特集やったみたいね
感動する内容だった？みたいだけど見た人いるかな ココを評価できないのは理解できるけど
かなだいを下げても村認定というのがな
彼らもまだまだ技術にアラがあるし
演技も不安定なのに メーガンもヴィーガンじゃなかった？
でもすごい筋肉質だった
まあカナダ女子は割と筋肉質なタイプ多い印象だけど
ヴィーガン自体は個人の自由で別にいいと思うけど、日本人アスリートにはあまり向かない気はするな >>175
ツイズルって今から改善できるものなのかな？
言っちゃなんだけどエッジワークの基礎力に裏打ちされる部分だよね？ ヴィーガンどうのこうの言う前に、ちゃんとトレーニングしてるのか疑問に思う腹筋の無さだよな。パートナーが旦那だから甘えてウエイトコントロールしてない様にみえる >>205
そうかな、眉根寄せるかドヤ顔の二種類しかなくね？ >>201
この五輪ではそれがキツかった…
特に個人戦はRD通過ラインが団子＝小さなミスが命取りなのに点が出るまでニッコニコで楽しそうにしてるのすごく不思議だった
個人戦のツイズルはレベル落としてるのもだけどGOEでマイナスつけてるジャッジもいてKoKo比でも出来が悪いのは画面越しでもわかっただけにキスクラでの振る舞いに謎が多すぎる
ミスしてRD落ち覚悟して割り切って滑ったなら得点出てからあんな顔にならないだろうしまさかほんとにわかってなかったの？だとしたらしんどすぎる
それなりに見てたつもりのKoKoのこと私は全然わかってなかったんだなって気づいたシーズンだった >>208
ヴィーガンのバレエダンサーは結構います
シルヴィ・ギエムもそうですが、でもクラシックをほぼ引退してからだったと思う >>208
kokoの売りはリフトなんだよね？
でも他のカップルはリフトされながらも体幹やしなやかさを感じ、綺麗に絡むことができるのに
kokoのリフトは力技でガチガチって感じ
RDの最後のリフトも見せ場と言っていたけど
ティムは歯を食いしばってぶんぶん振り回しているし
全然エレガントでも綺麗でもない
一番苦手なのはティムが美里さんの股の部分を持つリフト
あれはよく記事の画像にも使われているけどなんだか…て思う そうか、ヴィーガンでもバレエも踊れるんですね
kokoさんの事はkokoさん達やコーチが決めるから私がどうこう言うことじゃないですね、すみません
ワールドは上位のカップルみんな出るってかなだいの順位が上がらないかもなのは心配だけど、反面あんなキラキラした人たちのなかでかなだいがどれだけ刺激受けるかワクワクします >>210
途中からしか見れなかったけど
2人で掴んだ夢舞台～フリー進出ならず～試合後インタでもっと頑張りたい等コメント～夢の先へ……って感動風編集
スタジオのアナがフリー進めなかったのは残念だけど団体戦では見事メダルに貢献しましたみたいなコメントで締めてた
フジ普段見てないから知らないんだけどメダリストだと特集やってくれるの？りくりゅうもあるのかな？ >>222
そうなんだありがとう
報道されなさすぎるから特集されて良かったね
everyでも団体後に夫婦仲良しエピと美里さんメイク術の特集やってたから
今日明日あたりまたやるかな
りくりゅうはフジ以外の局でもやってくれそうで楽しみ ワールドを辞退する組がいないのなら多分日本も来期は1枠だろうね
ちよっと不安なのは来期も私たちは五輪メダル持ちの格上ですので
私達がワールド行きますよ！とkokoが言いかねないこと
かなだいは2枠取ってこなかった自分たちが悪い
と言いそうな人達だから・・・ >>224
来季の全日本も東野さん都筑さんがKoKoのステップオールレベル3にしてツイズルミス見逃しそうだよね
ステップオールレベル3って世界のトップレベルだよ
そんなの軽々しく出すから本人達が勘違いしていつまでも上手くねらないんだよ >>215
今シーズンはスケアメでもNHK杯でもレベル4とれてたのに危機感覚えて奮起した後の全日本からボロボロなんだよね
根本的なスケーティングやエッジワークを磨かないとツイズルだけ練習してもダメなのかも >>201>>218
このカップルの言動みて思い出したのはサリエリ。彼は作曲する能力は与えられなかったけど、曲の良し悪しは分かった。それで苦しんだけど小松原組は両方ないから苦しむこともなく評価を体に馴染まないとか、応援で疲れたからと平気で言い訳する 今回選考項目が4つだからモメたというかこうなったけど、村がこのままいくつもりなら次は他の誰も絶対越えられないような項目追加してきそうでイヤだわ
過去の実績(団体含む)考慮、とか >>227
自分もサリエリを思い出した
サリエリはモーツァルトの才能も自分との差も認識できたから苦しんだ
KoKoはライバルの実力も自分達の実力も理解できないから幸せでいられる >>229
ある意味とっても幸せよね～
でもフィギュアに限らずどの競技を見てても
幾ら経験者であっても上位に混じっては競えないレベルの人間では幾見る目にも限界があるのかしら…と色々なスポーツの解説聞いてて思うのよ
てことを感じるド素人のあたしたちは何なのさって事にもなるけどw 選考基準はおそらく今季と同じ
全日本でテクニカルとジャッジ総出でココのみ盛る
かなだいは削る
で全日本の結果で選ぶ
無茶苦茶運用してくると思うな 引退まで日本代表確保するよって言質とれてないと
RD落ちしたのにミラノで会いましょうは言えないんじゃね？
結果だせる可能性のあるあゆしんが不憫でならん >>233
今度それやられたらかなだい解散するだろうね
ダンスが注目されてるのは間違いなく二人のおかげなのに
まだやるならもう救いようがない >>233
ただ異論もあった五輪選考を押し通してRD落ち
koko推した側の信用は堕ちてる
来季地元枠でかなりの成績出さないと無理矢理全日本だけ優勝させても今回と同じように押し通せるかどうか >>233
今期は団体戦があったから、まだスケ連上部か他カテから実力の高いかなだい押しの声はあったと思うけど来シーズンはワールドだけで他へ影響しないから余計にダンス村強化部の意向で決まりそう アイスダンス村は注目されたくなんかないんだよ。
自分達のやりたい放題が衆目に晒されて迷惑くらいしか
感じてないよ。 スポーツ庁に助けてもらえないんでしょうか？
補助金が入ってるはずなのに選考に疑義があるとか
そう聞かれて言い訳出来ないほどかなだいがワールドで美しい演技してほしいです 来季ワールドは日本開催だから、村だけの自由選択は出来ないショ。色んな利権も絡まるし、全日本までに仏ワールド、GPSもあるからISU評価はかなだいとの開きが顕著になるだろうね >>208
遅レスだけどテニスのジョコビッチとかセリーナとかもヴィーガンだったと思うよ
だから筋肉つきにくいとかは無いんじゃないの
体質にもよるだろうけど のびしろのある組は さらに進化するだろうし
来季の全日本でモニョった気分にならないことを祈るばかりだよ >>240
甘いわw
ダンス村ってココ自身にも優しくないんだよ
ココは自分たちの駒でしかない
来季のワールドでまたフリー進めなくても別に構わない
次の五輪の時、個人戦枠なくても団体に出られたらそれでよしなのかもよ >>240
そうだといいな
でも普通人気や利権絡みっていうと公正な実力判定がされないのに、普通の評価をして貰うのには人気が頼りというのはおかしな状況だなあ
本当にシニア若手が可哀想 >>225
それ考えると2季目のかなだいが
国際大会で3揃えてるのは何気に凄いな
比較するとやっぱりKOKOとの大きな違いはステップだね
かなだい四大陸
1MB4-kpYYYY (GOE1.12)
PStW3,M3 (GOE1.94)
MiSt3 (GOE2.32)
KOKO五輪
1MB1-kpNYNN (GOE0.69)
PStW2,M2 (GOE0.96)
DiSt2 (GOE1.25) 今まで、強化らしいこともしてこなかったダンス村のやり方が今回、初めて衆人の目に晒されたわけだから（選考の仕方も含めて）従来通りにはできないよ。
去年の選考で疑問の声が出たら、ライバル選手に火消しをさせるぐらい慌ててたよな >>245
しみじみかなだいを無理やり落としたことに怒りを覚える…
四大陸って渋くてこれでしょ 今季のかなだいの進化具合とkokoの停滞ぶりを見てたら来季はもっと差が付きそうだし
あゆしんも若いだけあって伸び代たっぷりだし差も縮まると思う
全日本でのやらかしは世界に知れ渡ってるようだし、さすがに同じ事はしてこないだろう
と自信を持って言えないところはあるw
とにかくkokoはミラノを目指すなら正攻法で足元強化を頑張ってもらいたいね >>245
かなだいはコケた後にこれだもんなw
ほんと地力つけたと思うわ
男初心者の国際デビュー年でこれって国際的にみても規格外だね
四大陸のメダルそのものよりも
このスコアが凄いと思う >>246
>ライバル選手に火消しをさせる
ごめんわからない。どのことですか？ >>247
渋くてもステップの高評価は揺るがないから本物よね
スピンもリフトもミスしなければレベルきっちり取れるし
あとはGOEとPCSを上げていくのみだから本当に楽しみだわ
KOKOは自分達の弱みに重点置いてコツコツやり直さないと
あゆしんにもすぐ追いつかれそうだし来季から厳しいのでは kokoがまた五輪に出たいのなら、
相当、足元がんばらないとダメじゃないだろうか
かなだい以外にも、ライバル（同志？）はいるし
若い選手なら、短期間で見違えるほど変わることあるから、
あんまり油断できないと思うわ 来季の国際試合は今季と立場が逆転するんだよね
おそらくkokoは地元枠1枠のみ
かなだいはGPS2枠…を望みたいけどまあ1枠+地元枠という感じか
WSももう逆転した？みたいだし差は開く一方と思うよ
下からの突き上げも含め本当にkokoは来季が踏ん張りどころ ズエワ様が黙っているとは思えないけどなぁ
SB、SR、WS、四大陸銀メダルを装備して斬り込んでいくのを期待
世界選手権2枠獲得でさらに補強できたら、と思ってたけどそれはかなり厳しそうだね
むしろ1枠の方がズエワ様が本気出すのではないかという気もするけど
10ヶ月後の全日本ではかなだいとkokoの実力差はごまかせないほど広がっていると思うからかなだいは絶対に下げられるような隙を作らないように頑張れ！ WSはココが上?
オリンピックってフリーに進めなくてもポイントもらえるんだっけ >>253
N杯でかなだいとkoko出るだろうから去年より差が開くかもしれん
ひとつの見どころだね >>253
五輪終わった時点で世界ランクはかなだい26位KOKO39位
シーズンランクはかなだい15位KOKO48位
本人も村人もナメてかかってた初心者に
転向たった2年で抜かれてしまった事実から目を逸らさないでほしい 五輪直後だからメダリスト達(団体は別！)は休んでくれるかなと思ってたけど、そうでないなら、残念ながら２枠は厳しいかもね…
だからって、かなだいは責任も重圧も感じる必要はない。楽しんで演技して欲しいな。彼らは四大陸銀でも奢ることなく、自身達を客観視出来てるから。いい演技が期待できる。
あとは中止にならないこと、ケガをしないこと
コロナに罹らないことをただ願ってる。 夜の間にスレ伸びていたからざっと読んでとりあえずの感想を
来年のたまアリワールド選考が今年と同じ条件だったとして
万が一ダンス村が今年の全日本でもkokoに盛りに盛って勝たせても
世界ランクはじめとした他の3項目が上回れる可能性ほぼないから
今回と同じ逼迫を理由にkokoを選考するのは無理だよ
りかえいやあゆしんが下げられるかもという危惧はあるけどね
ただ逆にkokoに引導渡すのはりかえいやあゆしんって可能性にも期待したいw >>192
今回最下位だったリトアニアが、アリソン組になるので上に来るので
上11組
今やる気でも五輪一段落してやっぱりやめたと思う組があるかどうか >>258
解説でもFSTVでもやけに2枠を強調してたけど
村の勝手な期待なんか気にせずただのモチベーションとして
元気にベストな演技が出来る事だけを願いたいね このスレがkoko叩きになってるって言う人いたりするけど
それは違う
みんな本当のこと言ってるだけ
本当のこと言って叩いてるように見えるのはそれだけkokoと村に問題があるからなんだよ ワールドのエントリーっていつだったかな？
パパシゼは開催国だし出るよね。
個人戦見てて8位のスマディアまでは全く隙がないよな… >>262
その通り
叩きだと思わせて実態を隠したいのか、本当に理解出来てないのかはわからんが
それだけ選考と実態に乖離があったという証拠なんだよね 二枠ゲットか
今の状況だと、ワールドのミニマム持ち二組だからねえ…
出る顔ぶれが決まっているわ。 怪我でもないのに国のNo.1出して来なかった日本にISUはおこってこと？
団体に日本人ジャッジねじ込めて良かったね かなだいはやる事やってノーミスすればRD80FD120は不可能じゃないと思う
とにかくRDでミスしない事が大事
ISUはかなだいにドカンと点出す準備は出来てると思う
その点数に見合ったパフォーマンスが出来れば
RDからランク付けが変わるはず
四大陸は凡ミスしちゃったからお預け食らった感じ
(パフォーマンスも彼らのポテンシャルからしたらそれほど良かったわけではないけど
それは世界も怒る謎選考の後では仕方ない)
今頃取れる点は全部もぎ取る勢いでブラッシュアップしてるだろうから
ワールドでは2段階くらいアップしたかなだいが見れると期待 >>267自己レス
謎選考なんて甘いもんじゃなかったわ
理不尽選考に訂正 >>263
昨日見て思ったけどやっぱパパシゼって一組だけ抜きんでてるね
芸術というか中世ヨーロッパの絵画の中の人達みたいで後光が射してた >>211
世界では全日本２位以下の烙印を押された全日本４連覇カップルね(笑)
何よりRD落ちしてるのに反省の色がまるでなし、謙虚さもなく自己評価が高すぎる、では
文句言われて当然でしょ
彼らが謙虚だったらお疲れ様くらいは言ってあげるけど言う気にもならない。人間性も大事！ >>267
初めてのワールドでその数字は流石に無理だと思う
日本開催だったら近い数字が出たかも知れないが >>253
高い高い下駄履かせてオリンピック選出したKokoがRD落ちという最悪の結果
ひっそりうまくやったつもりだったのに世界にバレバレでスケ連はバカにされる始末
ダンス村にとっても旨味はないのでさすがに異様なKoko上げは続かないのではと思ってる
新たな上げ対象にあゆしん持ってくるのか、かなだいにころっと手のひら返すのか
Kokoへの対応はどうなるのか注視したい >>270
何より悔しいのは演技も見てない一般の普通の人達にかなだいの実力が
予選落ちの人達よりも下に見られること >>270
全日本のツイズルをミスして五輪ではもっとできると言い、その五輪で同じミスしてRD落ち
RD落ちしてもっと練習しますと言っても何をどう変えるのかすら判然としないまま次の五輪に行くつもり
これじゃ口だけで何一つ信じられないよね kokoの取り柄は落ち込まないことだよねｗ
気持ちの切り替えが早すぎるｗ >>273
本当それなのよね…特に年寄りなんてまさか五輪選考にインチキがあるとは思わないから
親が「高橋くんたちはあの人たち（koko）より上手くないんでしょ？」て言うのが腹立つ RD リンクを上がってくる時の両人とコーチの温度差にジワる。
コーチは夫にすぐに苦言を呈するけど、夫は言い訳して伝わってない。
キスクラで点が出るまでの表情見てもコーチにはもう予想がついてる。
選手は全く自覚なくわくわく待ってる。
点数でて、凍る選手たち。
「ほれ、見てみい。だから前から言うてるやろ」のコーチ。 >>271
そうね
自分はワルシャワくらいの点数がワールドで出たら凄いと思うわ
できれば少しでも更新して欲しいけど >>267
四大陸でかなだいのPCSが渋かったのは凡ミスしたからかなあ
全日本の隔離期間に何か嫌がらせがあったと思ってる
KoKoだけ隔離期間中のリンクが違ったってのもおかしいし高橋は体調崩した >>277
演技終了後のkokoの態度だけ見たらPBを遥かに更新するような
良演技なのかと錯覚するよね
夫婦2人とも私たちよくやった！と信じていて全くミスに気づいてない
コーチには全て分かっていたからリンクに上がるなり注意点を話したのにあーハイハイな態度
NHK杯の後はモントリオールに戻れないのがストレスで涙…と言っていたのに
全日本の後はリモートで練習できているから大丈夫に変わっていたし、この2人にはモントリオールのコーチは別に必要なかったんだとあの態度でよくわかった ここまで実力で突き放してもこんな目にあうのか
ってショックは大きかったと思うんだよね
四大陸の点数は確かに渋かったけど銀メダル取って
自分たちは間違ってないと自信を取り戻せただろうから
あとはズエワ暇様の手腕に期待したいw >>277
点が出た時コーチはやっちまったなと言わんばかりに顔をしかめたけどショックは受けてなかったね >>277
見てないけどミヤケンも点数出て絶句していたらしいよね
日本の解説の人ってその程度なんだと
ガッカリしたわ >>271
本来ならそうなのかもしれないけど、今年のソーランがRDお題の期待をMAXで体現させたものなのでISUが今シーズンの目玉くらい気に入ってるようなんだよね
それを五輪に出さなかったことはかなりキレてると思うし（ジオブロ外してる上ISU公式にも3試合しかないのにソーラン2回も上げてる）見慣れてないから渋る、というには注目されてるカップルなので蓋を開けたらどうなってるかは現時点では予想もできない
グリパーが四大陸いい演技で80、120乗せてるから、本人たちの演技のクオリティ次第でしっかり評価をする準備はできてると思う
あと無駄にお預け期間作ってさっさと引退されても困るから評価渋ってる場合ではないような >>284
ISUのインスタだったか日本の五輪記事なのに写真がSORANのままなんだよね
正直ISUという組織も信用ならんけどかなだいを負けさせたことにはおこだろうと思う >>283
都築さんの論評見てもtesは致し方ないにしてもPCS渋いと受け止めてるみたいね
身内の欲目が過ぎるのよ みやけんがすごく良かった感動したなんていうから実況もまさかFD進めないと思わなくて
日本人最上位の１５位以上を目標にしてますって言った途端点数出てみやけん「あっ！？」
ワールド地上波は解説変えてほしいわいないなら実況だけでいいよもう
パイポー引退ならポワリエさんリクルートすればいいのに >>277
まあジャッジからしたらいくら日本の一番手でございって出てこられても
目の前で行われた演技が全てだから格付け以前に点が出しようもなければ低くつけざるをえないよね
世界選手権でISUの日本人カップルへの序列格付けは確定するだろうからかなだいは是非ノーミスの演技をしてほしい >>287
みやけんが「オペラやミュージカルのように見てほしい」というのは
本人もどうすれば得点が出るのか把握してないことがわかったね
足元の解説「しない」んじゃなく「できない」んだよ >>287
点数出た後マジで無言だったよね
実況アナ困っただろうな 全日本のお手盛り点が五輪でも出ると思ってたならKoKoって相当頭悪いんじゃない
神輿に据えるなら軽い方がいいというわかりやすい例だね
RD落ちしたのに悪びれる様子もなくミラノで会いましょう！ってSNSエゴサして絶賛コメント集める旦那ホント腹立たしい
どうせならスモルキンくらい使える人材帰化させろよ ユーロ結果を見直したら、アリソン組はテビスモの1つ下でした
上に10組、
ラジョラガ、デビスモ、アリソン組、トゥルキラちゃんと競る感じか
今の可能性としては11から15位 >>277
そういうところもかなだいと真逆なんだよな…
四大陸でリンクから帰ってきたかなだいが凍った顔してて、ズエワが暖かく出迎えてハグしようとしたら高橋が「いや、それに値しない演技なんで」って感じにハグ拒否ってw
ズエワからしたらしんどかったのも知ってるしど頭にしたミスを引きずらずレベル取れるエッジワークでしっかり演技してきて十分頑張ったと思ったろうに アエラドットで木原くんと坂本さんが団体戦ムードメーカーだったという記事が出てたので読んだ
キャプテンはココなのにココについての内容が無いに等しい記事でこっちが辛くなる NHKは英語解説つきの国際映像持ってるんだから、
それを同時通訳してもらえばいいんじゃね？
あちらの解説は的確だし。 >>290
でもさ後半組になったらエッジが深いとかターンが大きな弧になるのはスケーティングいいからだとか片足であれだけ伸びるシゼロン凄いとか言ってるんだよね
どこかで体幹のことも言ってたような
ほんとにわかってないのかな >>280
今RDココ組見返してたら演技後にみやけんが「先生にちょいちょい注意されてましたけど」って言ってるね
「最後までミスなく」って言いつつ「ツイズルはズレていたんですが」ってどう言うこと？
ライブで見た時、コーチ(アグノエル？)が迎える時すごい淡々としてて、キスクラで演技の映像が終わった時のあのおざなりっぽい拍手の仕方だけでコーチがどう感じてるかわかると思ったけどね
それを本人たち分かってないのには？？？だった >>293
まあ上が抜けないならそのへんが妥当なんだよね
あとはどれだけ点を稼ぐブラッシュアップできるか
一組でも二組でも抜けてくれればw >>293
得点は、
どこかの五輪代表曰くの大会ごとに違うのも確かにあるけど、
ほぼメンツ変わらないので流石に同等とみなして良いのではないかしら
（目を覚ましてくれるかなあ。覚まさないならホント若手に力入れるべきと思う）
四大陸くらいが目安、ワルシャワが現実的な目標
って感じかな >>297
ほんとのこと言うと整合性がとれなくなるから、わかんないふりしとくしかないよね。
なんぼなんでも素人の我々よりはわかってる。
それだけ闇は深いってことかね。 >>294
努力する天才な上に完璧主義者だから
そりゃあ伸びるよね
高橋君が満足いく演技見たいからやめないで
欲しい 団体戦の後の新聞記事で坂本さんの深いエッジは強い体幹ゆえ、とあって、美里さんのお腹を思い出してしまったよ
やっぱりもっと筋トレするべきなんじゃないのかな >>297
さすがにスケーティングがいいか悪いかはわかるんじゃないかな
でも今のアイスダンスがkpやパーシャルで
ガチガチに規定されてるのまではわかってないのではと思う >>287
解説者は絶賛してたのにRD落ちで視聴者は混乱する
何故FDに進めなかったのか解説者は説明すべきだったとNHKにメールしたわ
NHK杯で使ってほしくないから
>>304
みやけんkpについての言及ゼロだったからね
アナが頑張って説明してくれてたけど 世選も前半グループだと点数はある程度抑えめになると思う
良プロではあるから、とにかくかなだいのふたりが過緊張しないのを祈るよ >>293
ワールド出ないそうけど仮想の目標としてワンリウまで含めると
テクニカル厳しめだった五輪のスコアで目安になるのは
RD68-73、FD105-111、TOTAL173-184（15位トゥルッキラ組-12位ワンリウ）
この中でどのへんにつけるか
大ミスなしならここまでは十分現実的
もし、その上に突き抜けるともうホワベイ、ライラルイスのグループに突入
そこまで入ってこないと現実問題トップ10は無理
五輪組がほぼ抜けないならかなり厳しい目標だけど
五輪出てたら一緒にできたメンツと試合できると思えば喜ばしいことかもしれない
かなだいはそういうシチュ喜びそう >>304
一昨年N杯の前みやけんにちょっと見てもらったんだよね
わかってないなら何を見てもらったんだろう？
距離感とかその程度なのかな ふと昨季の全日本はどうだったかとプロトコル見てたんだけどkokoはRDでYYYYどころかパーシャルでたけちゃんに4出ててひっくり返りそうになったわ >>308
自分はホワベイとライラライスに迫れると思う
持てる力がすべて発揮できればだけど
そこで問題になるのが実戦の少なさだよね
国際試合4戦目がワールドてw あとISUはやる人見る人増やしたいからキャッチーなプログラムは大歓迎だろね
そしてJSFも来季の日本開催ワールドにはかなだい出てほしいだろう
チケットの捌け具合が違ってくる みやけんって全くやる気ないよね解説
五輪なのに技名コールと揃ってましたばかりで初めて見るような視聴者に何か伝えようという意識がない
ダンス普及の力になろうって気持ちがないんだなと良くわかったよ >>283
いや、顔見てるわけじゃないからそれは分からん
予想通りだったとしても、言葉に困って詰まるやん（と庇ってみる >>311
4戦目の国際試合が世界選手権って震えるわ～
3戦目ではチャンピオンシップメダル取ってるし
この人達いろいろおかしい >>314
んーー、何も分からない視聴者向けだと雰囲気とかを褒めるのがベターってのは分かるよ
ソチのフィギュア終了後、現地の柳沼さんが「本当は言いたい事いっぱいあるのよ、でも、言えないのよ～く～～っ！！」って叫んでぶっちゃけてたから、色々あるんだなとは思った
ただみやけんのはなんか、明らかに最近の採点方式知らないんじゃないかと実際感じる('A`) みやけんの「あっ！？」には正直吹きそうになった
スコアが出た瞬間は一瞬苦い顔したけどすぐにまあそんなもんだよねみたいな顔に切り替わったアグノエルの表情の変化にも みやけんは自分自身が競技から引退してかなり時間経つから色々な情報がアップデート出来てないのでは？
話の引き出しも実況アナ以外だし
引退して間もない人がやった方が良いんじゃない？ ワールドもこのままいけばミヤケン解説だよね…
ここは皆でフジに要望せねば。要望で四大陸の生配信実現したんだし、要望はちゃんと出した方が良さそう。 >>317
でももともとは国際大会デビュー3戦目でオリンピック出場を狙ってたんだよ
本人たちの度胸と覚悟が規格外過ぎて震えるw 実況、かなたくんとかあるくんとかにお願いできないだろうか？ >>310
mjd……？
そりゃココに可哀想すぎるね ストリーミングの英語の解説の人は
今のターンの出来栄えはどうだったとか
私ならレベルXをつけるとか言ってたね
プラス技の説明だけでなく
素晴らしい演技に対する彼女の感動もちゃんと伝わってきた
みやけんはターンの種類はわかるけど
技の優劣、レベルの判定まではわからないのかな・・・ 皆さんがみやけんが大嫌いなのはよくわかった
でもルール知らないは言いすぎだからｗ
毎年のルール変更のポイントを番組で話したりしているし
今のルールをわかっていないはありえない
みやけんができるかどうかはともかく、
パターンダンスのすべてのステップの種類をコールされると
うるさすぎて演技入ってこなくなるよ
音楽鳴ってるからどうしてもアクセントもおかしくなるし・・・
みやけんsageのためにアナウンサーageもあるけど
構成表だけ見てしゃべってるから、つなぎ部分に次の技コールしてたりとかあったし
技に入る瞬間にコールしてあとはほんの少しの解説くらいがいいと思うな レベル予想は言ってほしいね
リアルタイムだとハンパ専門家には難しいのか？ そっか、ダンスだと技がめまぐるしいから全部コールは無理だね >>329
パターンダンスなら大丈夫だろうけど
男女それぞれのすべてのターン見てレベル出すのは
解説しながらでは難しいと思う かなだいはやっぱり実践経験がないのと
だからなんだろうけど髙橋にじしんつけさせなきゃなんだよ
全日本で2人とも凹みに凹んで
その後の四大陸だから必要以上に力入ったかも
今回の件で周りが敵討ちみたいに騒いじゃダメだろ
髙橋にもっと伸び伸びやらしてやった方が結果につながりそう
1ワクで良いつもりでまったり応援したい
kokoのこと考えるの
全日本のことや五輪の顛末も全部終わってからかなー >>319
「あっ！」はないよねえ
お前の目はフシアナかと みやけんの解説はわざとでしょ
例えばN杯や全日本で実施してる演技見た目どおりの解説をすれば
kokoを褒めるところが無くなってかなだいを事細かに褒めるしかなくなる
それをやるとkokoがなぜ全日本で勝ったのかを説明できなくなる
最初から結論ありきの五輪選考を誤魔化すための仕込みの一員だよ スロー再生の時くらいはテクニカルに言及してほしい。演技中はいいからさ。 >>332
ROMって
2枠2枠言ってる人どこにいる？ >>311
米国で一番自分が気に入ってるカップルなだけにホワベイに迫るのは難しくない？とつい思ってしまう ごめんなさい みやけんのターンの名前連呼はいらないと思うから
それは要望で出したいけど
あれこれちょっとみなさん厳しくないか？
最低限（技術の）無いものをあると言わなければ良いのだろうけど
みやけんにはみやけんの事情に思いを馳せてしまうよ >>336
五輪後に抜けるカップル想定して言ってたけど
実際少なそうだってなってからいなくなったよね >>338
ディレクターとかに「技の優劣とかどうでもいいですから！とにかく褒めて褒めまくってね！」とか言われてそうだしねえ レベルの話は演技後の再生中に言ってくれればいいし
ターン名を言われてもそれがどうなのかを教えてくれなければ
ふーんで終わるだけだしむしろターン名連呼はやめてほしい
演技中ちょっと怪しかったところを指摘するくらいはいいけど
ダメ出し連呼も萎えるからいらない
だからといって揃ってますとかの無駄に褒めるのはもっと邪魔 >>311
英語の実況解説でリトアニアのカップルはこれで国際大会6試合目だと言ってた
かなだいはワールドが4試合目
日本の育成ペースのノロさよ… ダンスだけじゃなくて
シングルでもジャンプ名言うの好きじゃ無い方
だって音楽に合わせて表現していくのに邪魔して欲しく無いよねぇ
でもエレメンツとか知りたいだろうから
そこはdボタンとかなんとかならんのかな？
副音声に会場音入れてくれたら言うことない 事情っちゃ事情なんだろうけど軽蔑されるのも仕方ないよね 良かったところダメだったところきちんと正確に説明して欲しいってのは同意だよ
逆に2020N杯の頃にかなだいをみやけんが手伝ったのって
村的にはダメだったのかしらね みやけんも自分の解説と英語実況答え合わせして自分のを客観視して見れば良いのに
ターンの種類の連呼なんて要らないよ
そこに何の意味があるのか聞いてみたいw >>345
当時は初心者だし～と侮られてたから問題にならなかったのでは 藤森さんの解説で見たかったなあ
地上波向きではないと思うけど
ハベドノが出てきた頃「男性が踊れて素敵なんですよ」って言っててそこから注目してた
メダルおめ（スレ違いすまん）
そこから男性が踊れるかどうか特に気にして見るようになった >>342
フィンランドの折原さんのルームメイトの子よね
陸続きEU圏内歴史コロナに関する情勢等も含めて単純に比べちゃあかんとは思いつつ
日本もCSやろうよーもっと積極的に派遣しようよーと思う >>342
アラサーのRD落ちカップルは限界が見えたんだから、りかえいやあゆしんを育成してほしい。シングルは鍵山くんや愛菜ちゃんが出てきてるのを見ると歯痒いわ 4月頭にスターズ・オン・アイス日本公演（大阪・東京）開催だってー
世界選手権に出た選手は隔離期間の関係で大阪公演は出られないのではと言われてる
kokoは出られるね >>351
ワールドに出た選手が駄目なら誰が出るの？w >>352
さぁ。なんでそんな忙しい日程にしたんだろうね
男女シングルの若手中心になるのかしら >>351
実質また日本人だけってことになるのかな？ >>353
ワールドに行かないシングルとその他ねえ
東京公演と随分差がつくことになるけどどうなんだろ
どのみちかなだいは出ない気がするけどね >>348
藤森さんが堂上褒めてるの自分も聞いたことある
その時のパートナーはまだ原田氏ではなくて
足元の技術に男女で差があるみたいな指摘しててほうと思った記憶
藤森さん五輪解説向きだったと思うなー
他競技見てても解説は知識量と競技愛が伝われば一般も耳を傾ける
引退した有名選手である必要全然ないよね >>351
隔離期間が無かったとしても、ワールドの翌週に開催するのって選手たちの疲労とか全く考えてないか
もともとワールド行くような選手の出演は見込んでなかったのか
どっちにしても？？って感じだよね >>356
その時のパートナーは多分パイパーだよ
二人ともうまくなった >>332
かなだいに自信をなくさせたのは全日本のジャッジだろ >>324
無名の若手はないよ
みやけんは人気振付師という肩書きを持ってる
奇しくもそのキャリアを手助けしたのは高橋なんだけどね
ツイズルとかフリーレッグの揃ってますねーは観たらわかる
揃ってない時だけ指摘すればいいのに >>348
藤森さんはねえ
怪我明けのテッサがかなりふっくらして出てきたワールドで
テッサを「ゴージャスなボディ」と形容してて品のある解説だなと思った
テサモエとメリチャリはあえてエレメンツをコールしません
共に素晴らしい演技なのでとにかくご覧下さいと仰ってたな
解説は知識と臨機応変さと品格が必要だよね SOIはワールドクラスが出なかったら、ただでさえ高いチケットは捌けるのかね?
コロナ禍で集客も大変なのに >>362
それだと成長できない
いま無理矢理ショーやっても赤字にしかならない
スケオタって地の果てまで遠征するけどコロナ過でそれも諦めてるのが大半なのにね >>362
緊張しいの部分だけなら分かるけどw
高橋は繊細だからこそのあの表現だし
謙虚だからあそこまでになれたんだと思うよ >>363
あのメンタルだと高橋みたいな進化はできない
あれもこれもみんな駄目じゃん直さないと！だから上手くなる そうか…
過剰な自信はいらないけどもうちょっと自信付けてドヤって欲しい >>362
美里さんのメンタルは強くないだろ、根拠のない自信以外認めたくないのは逆に弱い
高橋のは人に左右されず理想に対して足りないところばかりを見てしまうのは繊細すぎてかなり神経に不満がかかるのに、それをやり続けてここまで長いのは逆にメンタル鋼だよ
もう少し鈍感でもいいと思うんだがそう言う考えだからあの演技が出来てる訳でもあるからなあ
かなちゃんがポジティブだからバランスいいんでないかい >>362
修羅場を数多くくぐってきた元世界チャンプをバカにしすぎ
あと美里さんはメンタルが強いんじゃなくて鈍感なだけ >>369
鈍感力はすごいよねw
全日本ジャッジは自分に都合よく解釈するし、五輪でのインタは記者が切り貼りしたと平気で言っちゃうしで呆れましたわ >>359
四大陸のプレカンで全日本から四大陸までどんな事をしてきたのかって質問されて、哉中ちゃんが自信を取り戻すことをあげていたよね
全日本ジャッジの罪深さを思ったわ 鈍感って昔からなの？
自分にはなんか後ろ盾？がついて安心してドヤって
（そしてやらかしてる）感じがしてしまって >>367
そもそも高橋のメンタルの何がダメなのかわからない
全日本と四大陸のミスなら高橋一人のメンタルの問題じゃないから >>373
アイスダンススレに行きなよ
ここはタコチューヲタしかおらんよw キャシー引退後のクリスのパートナーがもし美里さんだったら
みさクリ？ こまクリ？ ってどういうカップルになったのかなと思ったりする
イタリア人パートナーがいる美里さんに声掛けってマナー的に×かもだけど
そのままじゃ五輪に出られない美里さんもクリスと組めば出られるわけで
それこそ村が介入して打診くらいしてても不思議はないような >>374
そうなんだよね
高橋だけのせいにする人が多いけど
村元さんも試合の日はカウントの速さが変わるって話がインタビューで出てたし
カップル競技は単独エレメンツ以外は2人のミスだよね どの記事か忘れたけどティムと美里さんがトライアウトして滑りが合うから組もうかって話になった時に
ティムが日本国籍取ってもいいと言ってくれて五輪への思いを感じて～、って美里さんの談があったんだけど
(その時は2人は付き合ってなかった)
日本国籍保有者との結婚以外で日本国籍取るのすごい難しいよね
どうやって取るつもりだったんだろうか まあそこはそこまで難しいとは知らなかったかもしれんし 前にも書いたけど高橋の顔がヤバい時は大抵分かりやすいミスをしてしまう
だからもう少し自信持ってと言いたくなるんだと思う カップル結成段階で五輪に出られると踏む自信はどこから来るんだろう >>376
みさクリ、かなティム
だったらどうなっていたんだろう >>380
そういえばバンクーバーのFSで滑り始める前に緊張で震えてたの思い出した
顔は別にヤバくなかったけど、基本緊張しいなんだろね >>381
それは穿ち過ぎ
その時点でわかる範囲で、こういう時はどうする？と
確認し合うのは自然な流れでしょ
パートナーサーチに載せる段階で
目標を設定するのと同じようなもん >>378
国籍法の帰化の要件の1つめが
「引き続き五年以上日本に住所を有すること」でこれがまずハードル高いけど日本人の配偶者になることで期間が「三年以上」に緩和されるみたい
これがなかったら北京オリンピックまでに帰化するのはかなり難しいよね
あと厳しそうなのは「自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生計を営むことができること」という経済面での要件かな
これは２人の収入とかご実家の経済事情がわからないのでなんとも言えないけど 以前から気になってた事があるんだけど
もしかしたらかなクリ結成って、実は哉中ちゃんがティムにOKの返事した後に
連盟がひっくり返したんじゃないかな？と
まだ一緒に練習するとこまでは行ってなかったかもだけど
返事した後にキャシー引退の報が出て
慌てて哉中ちゃんを引き戻したんだとしたら…？
連盟がティムにやたら気を遣ってるように見えるのも納得いくんだけど
妄想が過ぎるかしら？
あと5分遅かったら返事してたとかいうエピソードもわざとらし過ぎてなんか気になってたのよね
同じように思ってた人いない？ 色々残念だけど
上手同士下手同士が組んでくれて
かなクリ、かなだいが見れたことは感謝してる 詳しい経緯はわからないけど哉中ちゃんほどの才能あるスケーターが
ティムと組むなんていう悲劇にならずにすんで良かったとしか
クリスと組んだからこそアイスダンサーとして花開いたし
今のかなだい急成長にも繋がってる >>358
うん、たぶんそう
ほんとにそれぞれ素晴らしいダンサーとして大成したね
>>382
>>386
ごめん本当に気持ち悪い
起こらなかったことの妄想いらない KoKoはオリンピアンでメダル保持者の看板でプロ転向すればいいのに >>390
最初は看板で誤魔化せるかもしれないけど
見たい人いるかな 哉中ちゃんは割とすぐにクリスのレベルに追いつけてた
かなティムはレベルが釣り合わなくて組んでもすぐ解散しそう かなだいスレが香ばしい奴らに乗っ取られてるよ
あそこはカプ厨ノリのニワカが多いせいかやられ放題になってる >>360
揃って無い時もわかるから、もう何も言わんでええわ。 >>378
オリンピアンになりたくて各国渡り歩いてきたツワモノだもの。
トライアウト前に日本の国籍取得要件なんて当然リサーチ済みっしょ。 >>390
その五輪でRD落ちのメダリスト
失礼だけど集客力なさすぎて
せいぜいヒーローon Iceにしか呼ばれないよ 4年後も五輪の舞台に戻って来られるように努力するならまだしも、あの惨敗で4年後ミラノで会いましょうって、頭に虫でも湧いているの？ >>394
元々アンチがムシャクシャして立てたスレだものw >>378
ビジネス婚なのか？スピード婚だとは思ってたけど ロミオとジュリエットだって出会って翌日に結婚してるw
滑ってみて相性がいいし五輪目指すんなら国籍合わせよう！って
1日で決めてもいいんじゃ無い？
お互い五輪には絶対出たかったんだから志が合致して良かったんじゃ無いの？
ってかヒトサマの結婚に首突っ込まなくても どんな形の結婚でもいいし
そんなことはどうでもいいわ
興味ないし
それよりRD落ちでミラノで会いましょうとかの方がダンス村とのお約束でもあるように見えるのがよっぽど気になる いわゆる利害の一致で結婚したとしても別にいいよ
でも五輪を目指すために結婚までしたのなら6年目だとドヤるだけでなく
五輪出場するにふさわしい実力をつけておけよってだけです まあ日本国籍取るのは難しいらしいから
早め早めの展開が功を奏したんだろうね
哉中ちゃんがティムくんと組まずに済んで
セーーーーーフ！！ って気はするかも >>276
ちゃんと見てくれれば解るんはずだけどね。
とんだ風評被害だわ。スケ連は万死に値する。
そりゃジャッジ達もバンクーバー五輪メダリストの高橋と、平昌五輪15位(日本最高)と健闘した村元さんとの化学反応を見たかっただろうし
せっかく逸材が出てきたのに、むざむざ好機を
逃したスケ連。
年齢的に高橋がミラノは難しいとなると、kokoが今のメンタルのままでは最高位更新は、半永久的に無理だろうな。あーあ勿体無い！ ミラノは絶対無理とかまあわからんよ
表彰台の真ん中に立ちたいとかやってみたいジャンルがあるとか
前向きな空気を感じるしな
そもそも30過ぎた高橋がアイスダンス始めて
五輪年とはいえ四大陸でメダル取るとか誰が予想したよ
最初っから斜め上なんだからいつまでやるかも我々には予測不可能だよ 高橋君はシナリオクラッシャーだからね
ミラノがどうなるかわ解らないよ ミラノで会いましょう……って、本人たちはまだ祭りの中だけど、帰国してから祭りのあとの静けさときたら肩身が狭いと思うよ、予選落ちだから。
カップル競技の事業計画は４年単位だから、本人たちが思うほどうまくはいかない。４年後は33才と34才でしょ。
本人たちが引続き推してもらえると思ってるのと、現実は違うんじゃないかな。
４年後が厳しくても、せめて枠取りに貢献できるなら１年ずつ大事にされるけど、10位以内２枠貢献にレベルアップは難しそうだし。 ティムは日本語ペラペラになってナビゲーターとしてミラノ入りするんよ…きっと… 年齢的なことで無理とは思わないな
ただ先々の予定(エンタメ系の仕事って数年単位で組んだりするから)が
結構決まっているのかもしれずアスリート活動との兼ね合いを考えたとき
続けられるかどうかは安易に決められないってことなのかなと思う
少なくとも来年のたまアリワールドは目指してくれるんじゃないかとは期待してる >>410
帰国後まず団体戦の録画を翌日の情報番組含めてチェックしたとき
kokoがほぼいない人扱いになっていることで現実をちょっとは思い知ってほしいかなw 自分もかなだいがさいたまワールドまで継続してくれるなら御の字だと思っている かなだい、身体的に問題無しならミラノまで続けて欲しい
そして団体金メダル目指して欲しい >>413
これだけじゃあんまりなのでちょっと追記w
それで点数を上げるために必要なのは年数ではなく練習だと気づいてほしいわ かなだいは２枠取れなければ来季のワールドは遠慮すると思う
日本の為には将来も続けるカップルが出るべき >>378
>>402
それだと日本のために国籍取ったは矛盾してて恩着せがましく感じてしまった
過去に弱小国のパートナーを渡り歩いているのを知っているだけに
正直にオリンピック出るために国籍変更したと言ってくれた方がいいかな
過去の日本女子ペアも国籍変更(強豪国への移籍＋日本国籍離脱だけど)があるから
その理由でもスケオタは納得してくれたんじゃなかろうか >>417
そんなことはしないと思うしそんな必要もないよ >>417
今年はジャッジの贔屓で五輪奪って来年は自分で辞退しろってよく言えるね >>418
どの競技でも日本の為にという人はあまり信用しない
団体戦になればまあそういう気分にもなるかもだけど競技者は基本自分の為に力を尽くすものだと思う ２枠取れてもkokoがRD落ちならまた１枠でしょ
あほらし >>417
シングルの復帰の時と状況も目的も違うしかなちゃんもいるし普通に今世界目指してるのに何で遠慮するとか譲るとかいう発想が出るの？村民の願望？
今シーズン正当な権利を奪われたのに来シーズンは遠慮しろってか図々しい >>417
はぁ？
その時実力のあるペアが出れば良いんだよ
忖度なしでね 何年組んでてもアラサーになってもFDに進めないカップルこそ若手の邪魔をしないでほしい
強化費の無駄だわ 全日本の後今季のワールドも辞退しそうって一生懸命主張してた人いたからまたその人でしょ >>417
2枠取れなかったらまた全日本で忖度採点する宣言なの？ ミラノで会いましょうって日本語ネイティブじゃないとそんな言い方になるのかなーとか思ってたけど
もし他の選手がショート落ちでそんなこと言ってたら普通にぶっ叩かれちゃうよな
注目度低いから燃えないとしてもやっぱSNSの使い方あらためた方がいいのでは
kokoは自分たちで獲ってきた枠だからって言い方してたのにRD落ちで半分無駄にした
今年ワールド代表に選ばれなかったこと含めて立ち位置まじめに考えて欲しいよ 木戸さんの記事読んだ人いますか？有料だから躊躇する >>417
1枠ならかなだいが出ないとね
自分で取った枠は自分で出るべきなんでしょ？w
そして来季もまた2枠にチャレンジしたらいい
KOKOよりはずっと可能性あるからね 「私たちが感じたものは怒りというよりも、徒労感と虚しさ」
某芸能会社の契約解除発表文
汎用的ね…… RD落ちした自分達を不甲斐ないとか悔しいって思いはあるのかな
出場しただけで満足なように見える >>429
ツイで拾った情報によると
KoKoが確実に10位台の前半狙えると言ってるらしい
長く組んだものの勝ちだってさ >>429
読んできたけど顎が外れそうになったわwww 木原君は、こちらがまあこんなものでしょと思っていて、
その通りか少し上回った団体戦の成績でも
とても悔しがっていたのよね
（大変申し訳無いけど）そこまで順位は期待してないよと思う以上に気にしてた
メダル取れなかったからも勿論あるだろうけど、
きっと取れたとしても不甲斐ないと思ったんじゃあないかなあ
まあ2回ダメで考え方を変えたとのことなので
取れてたらこんなレベルアップはなかったかもだけど
翻って、ココとどうしても比べてしまうわ >>435
ありがとうございます 読まなくて良かったｗ >>429
自分もざっと読んだ
KOKOだけの「強み」はしっかりしたユニゾンを生かした正確なスケーティングだと…
五輪ではミスともいえない細かい部分でレベルが下がってたけど
KOKOなら息のピッタリのスケーティングで確実に10位台後半狙える
質が上がれば1桁も夢じゃない(え⁉)
木戸さんはもう記事書かせちゃダメじゃない？w >>435
かなだいはミラノまで続けないとの目算なんでしょうね
そして、若手には、予算も試合の機会も回さず自分ら（ココ）に注ぎ込み
そのせいで伸びなくてもそれは年数が経ってないからとの理由にする >>440
そしてこれをKoKoが真に受けるのよwww
ISUジャッジが出すスコアよりも周囲の的外れな賛辞を信じるんだわw >>443
あっごめん間違えた
10位台前半です
1桁にはポカーンだったわ… KDさんってば、またテキトーなことを
あの足元で世界の十五位以内にいけたら、奇跡だと思う >>445
今年もN杯に出られたら
10位台前半とか一桁も
確かに夢ではないけれど… やっぱり木戸さんもみやけんも、勿論ココも、今のスケーティングが分かってないんだよ
美里さんの記事にあった、その時々のトレンドのコーチが違うというのも
プログラムの雰囲気だけのことで、
そのブランドを身に着けて流行りに乗っかれば自動的に点数取れる、と思ってるんじゃないかな てか、アイスダンス界隈のkokoへの甘々な体質は一体何なんだろう・・・ お互いダンス経験者で結成6年目の五輪RD落ちにkdは何を期待してるんだw >>429
朝日デジタル会員なので読みましたよ
・力は出し切れた、団体よりよかった
・パターンダンスで点を稼ぐ練習をしよう
・順位を上げていくためにはKOKOだけの強みを作ること。ユニゾンを活かしたスケーティングの正確さで勝負できる
・アイスダンスは、長く組んだもの勝ちという面がある
・KOKOならば世界のトップと張り合える息のあったスケーティングを見せられる
・これだけは負けないという「色」を出せれば10位台前半狙える。全体の質を上げれば1桁台も
かいつまんで書いたらなんかインチキくさい通販番組みたいになった >>447
世界のトップと張り合えると書いてたから
世界選手権か五輪でって事かとw
KOKOはよっぽど村の宝なのね 正確なスケーティングとは？
実力者の滑りみて研究しないのかな
今大会の上位陣の滑りを見るところから始めるといいと思う
それとも視点からもうおかしいのか？ 長くくんだもの勝ちなの？
シニカツとかそんなに長くなくない？ >>451
これを真に受けてるうちはKoKoは永遠に上手くならないわ
I.AMが気の毒に思えてきたw 村人による村人のための擁護作戦がはじまったのかしら？
次に来るのは何か楽しみだわねｗｗｗｗｗ >>455
なんとなくだけどかなだいに何か言いたげに感じた
年数が浅いうちは絶対認めない的な
そういえぱ四大陸の記事は書かなかったね 序列とか長く組んだもの勝ちとか
いろいろ隠す必要がなくなったのかね
ダンス村仕切ってる人達もこういう考えなの？ いやいや、これはさぁ
村お得意のkdさん使った旗振りじゃないの？
つまり、かなだいがワールドで15位以内に入るかもって思ってるんだと思うわ。かなだいの手柄をクレクレする作戦でしょ。
ワールドのあと、またしても主語をすり替えて、日本アイスダンス界のレベルアップとして纏めちゃう為の、事前の旗振りだと思うわ。
懲りないねー。 koko選んで失敗だったと思われないような文章にしてねって村から言われてそう
我々は結果で判断するだけだが >>451
自分はかなだいもkokoもどっちも応援してるけど、さすがにこれは木戸さんどうしちゃったの
メリチャリにすらガニ股だのなんだのってダメ出ししまくってた木戸さんどこにいったのw 自分も会員だから今よんできたが
まあ、間違ったことをいってる訳じゃないとおもった
ココの現状肯定ではなく
パターンダンスがレベル1だったことや
パターンダンスで得点を稼ぐ練習をすることが基礎のレベルアップにつながり、地道な練習を意識してやれば
まだまだ伸びるという話
ココの強みっていうのも、書き方がわかりにくいが
今スケーティングがいいということじゃなくて
上記を踏まえた上で、現状はユニゾンがしっかりとれてるから+スケーティングの正確さを強みにできるようにすれば？
って話だと解釈したが
あと1桁代の順位も夢じゃないってのも
「全体の質があがれば」だから
まあそれは誰でもそうでは？という感じ 「パターンダンスは基礎的な動きだからこそ、実力差がはっきりと表れる、そこでココはレベル1だった」
ってはっきり書いてたよ ｋｄさんレベル取るのは実は割と簡単なんですって言ってたよね
それをＲＤ落ちする前に早くkokoに教えて欲しかった
本当に簡単なら何故レベル取れないんだ？ >>465
それはかなだいがレベル取ってることに対しての当て付けかなwwww >>464
基礎が出来てないけど、代表に選んだわけねw >>465
そうなると何故ステップのレベル4が殆ど無いのかって話にもなってくるわけだが >>463
希望的なものだったとしても今から1桁狙えると本気で思うのかなw
あと五輪のジャッジ判定も瞬時に判定出来ない事があるとか
ちょっと不服そうだったね >>466
当て付けのつもりだったら、ブーメランで返ってきてココがレベル１という顛末ねwx >>463
なんで五輪前にアドバイスしてあげなかったのかしらw 「パターンダンス」で点稼ぐ練習をすることが基礎のレベルアップにつながり他の部分にも生きてくる
地道な練習が必要
って書いてたから
ココには地道な基礎練習頑張れ、そしたら伸びるよと言いたいのでは？ ふつーにkd氏は病んでるだけだ、気にするな、パラレルワールドが見えていて認知が歪んでるんだよ
そして病んでる人間の思考を読んではいけない、整合性のないことを言うことは心得よ、これメンヘラに接する時のセオリーな ずいぶんKOKOには優しいよね
かなだいには毎回用者ないくせにw kd氏はパターンダンス見ればkokoは足元の基礎がなってないけど
長く組んでるだけあってkd氏が信条とするユニゾンは素晴らしいっていいたいのかな >>474
木戸さんは日本の五輪最高位保持者で普通に知られていて読者は信用するから気にする
全日本前と同じ
かなだいよりココが上手と刷り込むためだもの いくら木戸さんが言おうがかなだいの方が上手いっていうのは見ればだいたいの人はわかるんじゃ
内心ココに自分の記録更新されなくて良かったと思ってそう
意地悪な見方かもしれないけど 全体の質があがれば夢じゃ無いのは間違いないんだけどね…結局kdさんはkokoが一番手だと印象付けたいんだよ。詳しくない読者が読んだら勘違いする。 うーんかなだいよりココが上手いと刷り込んでるかなあ？
過去にはかなだいが二年でここまで来たのはすごいことって書いてたし
四大陸については
そもそこ朝日から依頼がなければ書かないと思うし >>477
アカピがなにを企んでるかは知らんよ
kd氏の思考を辿るのは危険だから覗いて歪んでんなーwwで引き返せ、というのが言いたいんだな ユニゾンユニゾン言うけどさ
ユニゾンが必須なのってペアちゃうのかな
ダンスだとそりゃラインやエッジの傾きやフリーレッグやツイズルは揃うべきだけど
それより距離の近さとかスピードがほしい 長く組んだものの勝ち
とんでもない迷言が出てきましたよ
6年やってて全然進歩しないこの組はどうなのよ、現実見てくれ 正直ココが上手くならなくてもどうでもいいんじゃないの
別に表立って厳しいこという必要はないと思うけどね
ココを見てると褒められてばっかりで厳しくされてないのかなと感じる >>475
6年組んでてRD落ちするカップルに
あれとあれとあれとあれと……直せば10位台前半も取れるよ
ってものすごく残酷なこと言ってると思うけど
kd氏の中ではそうじゃないのね >>481
アカピは日本嫌いだからこれからもkdさんにココを持ち上げさせたいのかもね そもそもアイスダンスにおけるユニゾンって、二人のユニゾンと音楽とのユニゾンがあるわけで
ココは二人のユニゾンは長く組んでるだけあって五輪下位組のなかでも良い方だけど、音楽とのユニゾンに関しては順位通りだなという印象
kdさんのユニゾンは二人のユニゾンしか含んでなさそう >>479
うーん、さすがに今回のkokoの結果を受けて
たらればとは言え1桁も夢じゃないなんていうのは
おちょくってんのかと言いたくなるよね
男女シングルが1桁が当たり前だからって
シングルの域に行けると思っているのかよと
シングルなめんなだよ >>482
コケて銀だったが日本女子パシュート見てるとスケーティングが3人揃っていて見てると心地良い、前回五輪から同じメンバーは日本だけと聞いてやっぱりユニゾン求めるならある程度の年数は必要だと感じた、他国はあそこまで揃わない >>488
男女シングルではなくペアが念頭にあるのかと思う ユニゾン良いなら
なんでKOKOは二人の足元があんなに離れてるんだろうね？
かなだいは二人の足元が近過ぎてヒヤヒヤする
まだ二人で滑ることに充分慣れてるとはいえないのにギリギリ攻めてるのがおかしい(褒めてる)
KOKOは本人達の能力の低さと鈍感さももちろん上達の妨げになってはいると思うけど
指導にも問題あると思うわ
出来ることだけやらせてたらそりゃ上達しないよ
今より上を目指してこそ上達への道が出来る
まぁ過去にはちゃんと教えようとしてて、
匙投げられてこれなのかもだけど… 穴がよく得意のリフトって言うけど
体格差で安定しているだけで加点は言うほど貰えないのじゃと微妙に聞いているわ
せめて引退するまでにリフトくらいはkokoはコレ！って強みになれるくらい工夫してほしいかな >>492
消去法で最後に残るのがリフトってだけだと思う
一応安定してレベル4取れるし(GOEは置いといて) メディアもどんなレベルの人に取材してるか考えた方がいいね。こんなんが日本の第一人者（）なんだとは情けなくなるわ >>437
まあこんなものでしょって
りくりゅうに対してよくそんな物言いができるなとびっくりした
りくりゅうが悔しがるのはあたりまえ。
小さなミスがなければSPは３位取れてたんだから
（ここはアメリカをほめるところではあるが）
そんな失礼な物言いをしたうえで
りくりゅうをkokoの叩き棒に使うとか
kokoを叩きたいだけにしても、あまりにもひどいと思う >>455
自分も思った
未だワールドチャンピオンにもなれず、五輪メダリストにもなれていないチョクベイ… >>451
徹夜明けの早朝に見るやつで、無駄に買ってしまいそうになるけれど、冷静になって考えると胡散臭さ満点なやつですね、判りますwww でもkokoって日本人コーチの横でカナダコーチの写真振ったり、カナダコーチに心酔してるのかと思えばカナダコーチの話もあんまり聞いてるように見えないし、あんな態度で良くそこまで贔屓してもらえる程可愛がってもらって逆に感心します
イヤミではなくマジで >>496
ごめん、横からだけど437はソチと平昌の時の事を言ってるんだと思うよ
だからペアの名前じゃなくて木原くんだけ >>496
違う違う、りくりゅうじゃなくてその前の2大会よ
その時は下位なのは分かりきってたのに
物凄く悔しがって・残念がっていたから
（良い意味で）びっくりしたのよ >>500
>>501
わかりました、ありがとう
ただ、それでも少し失礼に見える書き方だと思うのと
そんなふうにがんばっていると思える人であるならば
どうか嫌いな人の叩き棒には使わないでください >>464
うんいま記事をよんできたけどパターンダンスをもっと練習しろ基礎力つけろ
そしてスケーティング力がアップすればもっと上位にという話でしょ
ここで指摘されていることをｋｄさんも指摘してると思った 記事で知ったけど、キムヨナのワリエワ判定批判に紀平は良いねしてるんだね
それなら余計に美里さんが逆の意見に良いねしちゃ駄目よね >>503
確かに嫌味っぽかったですね
別に嫌いな訳ではないの
もうちょっと、ああ上手くなったねえ！というような
目に見える上達があったらなあ、
上手くなる人と何が違うのだろう、と考えて…
意識の持ち方の差かなあ、と思い至ったのでした
木原君や、シングルの選手達から気付くかなあ >>482
そのユニゾンもかなだいの方が難しいことしながら合ってるのだが… でもkokoも昨季よりは多少パフォーマンス良くなった気がする
木戸さんのおっしゃる域まで何年かかるかは知らんけど kdさんアイスダンスがペアに水を空けられたからって無茶言うなw
それにスケーティングがもっと良くなれば1桁順位って誰にでも当てはまる一般論だよね
かばいたいのは分かるけど無理があるわー やっぱりスケ連がメディア使ってRD落ちのカップルよりもかなだいの方が下手だと世間に刷り込んでるのが頭にくる ドーピングロシア選手の出場にイイネなんて、神経疑う。
自国の女子選手たちがアンフェアな条件下で戦わないといけないのに、彼女たちの気持ち考えたことあるの？
日本選手の応援するなんて口先だけ。 長くやっていれば上位に来れるポテンシャルがある選手でもないのにRD落ちしてすぐに、嘘でも書いて良いことと悪いことがある >>509
しかもスケーティングが良くなる見込みがないのに良くなればってほんとのタラレバだよねw
kokoには随分優しいのね どんなに村人が庇っても五輪65点台RD落ちの現実は変わらないのに。
伸びしろ無いカップルにいつまで強化費を払い続けるんだろう 小松原組のユニゾンて上手なお遊戯みたいな揃い方なんだもの 結局長く組んだもの勝ちという点に集約される言い分なのかなと思った
5年10年続けてこそというお決まりの信念に基づいた偏見というか
6年目ではまだまだだったけど10年目のミラノなら大丈夫っていう刷り込みかね
でも申し訳ないけど世界のトップと張り合うには100年くらいかかると思うよーw >>475
そう。まだ組んだばかりのカップルなのに、そこまで手厳しく言わなくてもって言い方してて嫌いになったわ。
大体かなだい(特に高橋)叩く面々は、スケ連に大事にされてるんだろうな。
アイスダンスに転向すれば、少しは大事にされるのかなと思っていたら、またこうだからね。スケ連に失望するのも仕方ないでしょ 長く組んでも全然進歩しない組もいれば、短期間でも急速に伸びる組もいる。
これが現実なんだなあ。 まだワリエワ出場にいいね取り消してないのかな。ロシア除いて世界中から非難浴びているのに、ドーピングを許容しているように思われて、まずいんじゃないかな？ みさとさんは浅はかというかあまり賢くないのかもしれないね 五輪RD落ちという現実を見てもなおその事実に蓋をするかのように
長く組まないとと言い続けることで、一般がかなだいの方が
圧倒的に上手だということに気づかないよう印象操作しているとしか思えない kokoは二人ともSNSの使い方がうまくないから、できれば五輪中は完全に断つくらいしてくれた方が良かった kokoのアンチスレも書き込み増えたからそちらも活用してください
ちょっと文句言いたいくらいの人には書き込みにくいスレタイだが
あとかなだいの方を下に印象付けるて無理だよ
心配したテイのアンチかと思うレベル >>522
SNS使いも実力とリンクする部分があると思う
卓球の伊藤美誠ちゃんは東京五輪中SNS断ちしてたって
五輪終わってから明かしてたもの
取捨選択能力に長けているのも実力の内なんだわ 有料記事だし読む人は限られてるし印象操作とかは無理だよ kokoのユニゾンってテレビ体操のデモンストレーションのおねいさんみたいな感じなんだよね
大きくきびっきびっ！元気一杯！テレビ体操はそれでいいんだ、けどアイスダンスでそれだけでいいの？
男子新体操の青森・井原とは言わないけど禁断の鹿実レベルくらいは含みのあるユニゾンが見たいなあ 木戸さんって、心さんと1994年～2006-7年シーズンまでカップルか。
確かに長く組んだけど、その前にもパートナーいるからなあ。
ジュニア時代に組んだ都築さんや、
その後組んだ羽吹さんとずっと続いていたら、もっと上に行けたの？って聞きたいわ。 >>528
つ五輪十五位トゥルッキラさんたちの、お洒落なストリートダンス
振付も、衣装もステキ ダンス歴長く組んで6年目シーズン後半の試合で
DiSt2
1MB1 kp NYNN
PSt W2M2
過去に教わったコーチはフーザル・ポリやシュピルバンド
今のコーチはマリーさんとアグノエル
はっきり言って才能無いから引退すれば？
親切な指導者ならそう言うと思うわ
頑張れば10位代前半…なんて叶わぬ夢だとわかってるよね
木戸さん含む村民はkokoに優しいようで逆に残酷なことをしてる >>505
別に日本人選手が意思統一しなきゃいけないわけでもないでしょ
意図しないドーピングに巻き込まれた可能性もあるから本人を応援する人がいるのも仕方ないかな、と思う
ただ、しっかりと意思を持ってイイねしてるかどうかがね
今までの言動やSNS利用の様子を見てもちょっと疑問が残るよね >>532
日本人だからっていう問題じゃない
西側のオリンピアンや五輪メダリストの反応見てないの？
リッポンとか大ケイトリンとかCNNに出てまで意見述べてるよ >>532
ワリエワの年齢考えたら意図的ではないだろうけど、状況がハッキリしない中で凄くナーバスな話題に対して簡単にいいねしない方が良いよ
心の中でどう思おうが良いけど、いいねせずに静観すれば良いのよ NHK杯で負けた後は息をひそめてた感じだから本人たち相当落ち込んでいるんだろうな
と思ってたけど五輪個人戦惨敗後は発信が目立つよね
N杯後より五輪の方が落ち込み少ないのかな？というか立ち直りが早い？ 五輪出場という目標を達成して団体メダリストにもなれたからでは… KOKO本人達のキャリアを考えるとここで引退するのが
一番良さそうだけどミラノまでは保険としていてもらわないと困る
日本のカップルはとにかく解散が多いから
絶対解散しそうにないミニマム持ちのカップルが一組キープ
できてるだけですごい安心感がある >>535
NHK杯後は落ち込んでたんじゃないの？
翌日インタで馴染まないなんて言っちゃうくらい動揺してたわけだし
ただ全日本後はもう我が世の春が継続中だと思う
個人戦RD落ちなんてもう忘れ去ってるかもw 試合も終わったしメダルセレモニーもないならそろそろ帰国かな >>532
コロナで陽性なら一発アウトで長年の努力が無駄になっちゃった人もいる（コロナなんてそれこそ本人の意思関係なく罹っちゃう）訳で
意図しないドーピングでもルールはルールと割り切らないとね >>537
それで少ない枠を潰し続けるの？
kokoが2枠取ってきて1枠若手に回せるなら続行もいいだろうけど絶対無理じゃん
かなだいが2枠取れたとしてもkokoとだと2枠と1枠行ったり来たりになるだろうし
2枠もかなだいとkokoで埋まってしまう
若手にとっては邪魔でしかないような気が… ところで、ココはなんで手の所作とか夏木マリとかFDに力いれちゃったかな。団体なんてFDはどうあがいても最下位、個人なんて進めるかもわからなかったのに。自分たちだけどうにかRD通過レベルと思われたくなかったのか、自分たちも他のメンバーと同じくらいの実力と勘違いしたか。あ～もう情けないよね >>537
FDに進めない年寄りなんて保険にもならない
強化費の無駄だわ
若手のチャンスを奪うなよ >>543
別に世界選手権に送る必要はないかと
GPSのNHKとCSと四大陸に行ってもらえれば
ウィーガンのアイスダンサーという肩書きがなくなれば
ただの人になっちゃうし華やかな世界にいられなくなるし
ある程度露出できる間はヴィーガンのアイスダンサーを続けてくれると思う
露出がなくなるほど若手が育ってくれれば
自然とフェードアウトするんじゃないかな >>545
何年も日本のアイスダンスを見てると諦観するよ
新カップル→解散
若手が実力をつけてきた→解散
そのままフェードアウト を何度も見てるとね
今のところ続いてるすみいぶには一縷の望みをかけてる
そしてうたなちゃんのパートナーが早く見つかりますように 532だけど、自分はドーピングを擁護するつもりも今回の決定を支持するつもりもないよ
でもいろんな視点や考え方ががあるから、そうでない（ワリエワ出場を支持する）人がいるのも仕方ないかなと思ってる
ただ、美里さんは深く考えずにイイねをしちゃってるように思えて、こういう重要な問題に安易に意志表明してしまうのはよくないって言いたいの
文章力なくてごめん
そして、ほんとに熟慮の上イイねをしたのなら美里さん安易とか思ってごめんなさい >>546
２年目に実力で負けた６年のカップル推しは
黙ってな。五輪で答えは出たんだ。観念しなよ >>551
お前鈴木アンチスレと羽生アンチスレに書き込んでるなw
よく同じIDで総合スレに書き込めること
しかもココアンチ丸出しだし一体何人叩けば気がすむんだ基地外 かなだいが世選でRD落ちしたらここの住民はどうなるんだろう >>553
KOKOと同じレベルに引きずり下ろしたいんだろうけど
残念ながらかなだいはミスしてもRD落ちするレベルじゃないよ >>554
未来は分からないから同じ結果が出たらどうなるのかなと思っただけ
深い意味も他意も無い 周りの出来とミスの度合いによっては落ちないことも無いと思うけど
叩きはしないと思うが
ココだって叩くのはおかしいし コケなくてもレベル取れないKoKoと違って
かなだいはコケてもレベルは取れる 本来なら他人の物だった出場権を不正採点で奪って出るわけでもなく
普通に出場してRD落ちならお疲れ様の一言で終わりだな >>535
要するに村元高橋にさえ負けなきゃRD落ちでも本人的にはたいしたことないのよ
とにかく日本で一番手でありさえすれば国内ジャッジに点数操作してもらえて五輪に出れるんだから >>525
15日の朝日夕刊に載ってるから
試合を見てない人含めて
多くの人が読むと思う かなだいがRD落ちする可能性だって0ではないのに偉そうに言ってるとブーメランになるかもよ
全日本であんな転け方するって思ってた人いる？
思いもよらないことが起こることだって0ではないんだぞ >>555
全体的な質が上がればkokoは十位以内も夢じゃないとkdさんが言ってるのと同じくらい非現実的なことは考えても意味がないよw 万一RD落ちした場合
コケが原因なら、流石にコケるなと書くと思う
繰り返すのも実力、足元見直せ、的な
でもそれ以外なら、頑張れかな
あとはインタビューの中身による
ココに対する態度と変わらないです 女子のショート終わってすぐのインタビュー、樋口選手も坂本選手も短時間の間にチェックして反省すべきところを踏まえてるなあと。
ノービスの頃から凌ぎを削ってここまで勝ち上がって来るというのはそういうことなんだね。
まだ若い女子がそうなのに ミラノでとか腑抜けたこと言ってるおっさんとおばはんが村のイチオシってガッカリ過ぎて脱力する。 >>563
流石に無いと思いたいけど
今回の五輪RDはホントつまらなかったから
あのRDをしっかり派手に披露して欲しい kokoのRD落ちがここまで言われるのは何より全日本の歪な採点と選考で五輪を決めたっていうのがあると思う
あと頑張る方向性がFDの所作とかズレてたり色々と突っ込みどころがあるし
目立ったミスもないのにRD落ちだよ？ 全日本の不正採点と北京RD落ちの件はkokoとスケ連は一生言われるよ
当たり前じゃん
こんなこと見逃してくれるほど世間は甘くない かなだいは足元いいんでしょ？でも転けたら足元見直せって矛盾してない？ アイスダンスのことなんか何も知らないやつは黙っとけ だって全日本でKoKoのステップオールレベル3だったのよ
世界のトップと同じレベルにしたのよ
国際大会では平均レベル2なのに 片方を潰しかねない歪んだ採点してまで選んだ組がRD落ち
意気揚々と出かけたもののRD落ちした本人達も責任感じるどころか能天気に次の五輪も出られると確信してる
これじゃ言われても仕方ないわな アイスダンスの選手の演技直後のインタビューを
そんなにたくさん聞いたことがないのでよくわからないんだけど
シングルとはちょっと違うと思うんだけどな
シングルの場合、ショートもフリーも同じジャンプやスピンを行うわけだから
回転不足やエッジエラー、レベルの取りこぼし、次はなくそうってなるだろうけど
（ジャッジの傾向もわかるだろうから）
たとえば、ペアでサイドバイサイドのスピンのレベルを取りこぼしたとして、
それを見直したところで、フリーにはそのエレメンツないよね
（ツイストやスロージャンプならあるけど）
ダンスもそんな感じじゃないのかな
全然違うエレメンツを行わないといけないわけだから
反省点もシングルとはちょっと違うのかもしれないと思った 無理矢理ココを五輪に選んだけど
その結果は誰にとってもプラスじゃないよね。
村だって他の国から馬鹿にされてるだけだろうし >>568
あんな採点したジャッジと選んだスケ連が悪いのであって
kokoもちょっと言動とかもにょる部分はあるが、そういう風にさせたのはダンス界隈の体質のせい
ある意味kokoも気の毒だ >>575
スケ連使って夏木マリをVIP席に座らせたのが釈然としない たとえワールドでRD落ちしたって問題ない
1番手がRD落ちしてるんだから2番手とされた組がそうなってもごく普通のこと
ぐらいに考えて伸び伸びと滑ってほしいわ >>575
採点有利にするために夏木マリとか積極的だったのはkokoなんだから被害者では決してない
しかもそうまでして選んでもらったという気持ちがあるなら五輪までもっと死に物狂いになってた筈じゃないの？
そういう成果が少しでも見えたならここまで批判はされてない スケ連がkoko選んだのもわからなくはないけどな
今回、はじめて団体のメダルに手が届きそうっていう現実があって
アイスダンスは少なくとも足を引っ張ってはいけないわけで
かなだいなら上積み目指せるかもしれないけど
足を引っ張る可能性がなくはなかった
（みんなが言うように五輪が国際試合３試合目）
kokoなら上は目指せなくても足を引っ張ることはない
そんな状況でコケが出てしまった
もちろん、四大陸でコケてもkokoより上を見込めるってことはわかったけど
それは後からわかったことで
シングルやペアのがんばりを思うと、何が何でも安全牌で行きたかったのでは
今から思えば、かなだいで勝負したら
もっとおもしろいことが起こったかもって言えるけど・・・
あと、やっぱりかなだいが出ていたらもっと注目度も上がって
雑音も多くなって、若い選手には負担になった可能性もある >>580
だからさ、1つ転倒したからって
不正せずに採点してればRDもかなだいの方が上なはずだし
1000万歩譲ってRDは採点通りだとしても、
FDを不正せずに採点したら逆転出来たんだよ
片方が転倒したら、もう片方に不正採点で点数盛っていいなんていう
とんでもルールどこにもないから
ああ村にはあるのか >>573
次の試合がありますよ…
明日出てこないからもう関係ない、って……
鉄は熱いうちに打て、ですよ
また、'それ'が出来ていないのだから、
似ているものや全体的な細部まで見直そう、
そう思える人が伸びる >>580
いや、その前からコケても足は引っ張らないと分かっていた
もし分かっていなかったなら、単に何も考えていなかっただけ >>580
選考理由はそんなこと言ってないよ
議論は紛糾したけど最終的に全日本で優勝した方を出すべきだと言う意見で決着しただけ
それに注目度も上がってと言うけれどダンスがどの組関係なく元々今回の団体戦は注目されてたし
練習も別なら滑るのも別々でマスコミもコロナで群がれないのはわかってたから何の問題もない
それともかなだいが注目されたら困ることでもあったのかしら >>573
スケーティングの基礎とかエッジワークの基礎とか全然わかっていないみたいだから黙ってなよ 演技した感触と実際の得点の剥離が国際大会でこうも続くカップルは伸びないよ
コーチがつきっきりでひとつひとつダメ出ししながら練習しないと改善しないでしょ
カップル組んで6年目、ダンスに転向して10年以上経つ選手がそんな練習をしないとダメだなんて >>575
スケ連の策に乗ってるわけだから共犯者ですよ
あの人たちはとにかく五輪に出れるなら何でもするでしょ
五輪が究極の目標なんだから
だから北京が終わったら次のミラノっで会いましょうってことよ >>585
RD終わったあとに、
スケーティングの基礎やエッジワークについて反省しろと？
そんなの反省したからってできるわけないと思うんだけど
シングル選手が３回転だったので点が伸びませんでした
４回転を考えたいと思いますって言っているようなもんじゃない？ >>581
>>584
そういう反論はわかるよ
かなだいを応援していたのなら、なおさら
だけど
最後に
＞ああ村にはあるのか
とか
＞それともかなだいが注目されたら困ることでもあったのかしら
とか
そういうのを取り払って考えてほしいなって思う >>588
じゃあ試合が終わった後に反省して改善したらいいんじゃない？
でもスケアメから大して改善出来ていない >>589
国際ルール無視した不正採点を指摘してるだけなのに
ファンだから、という理由に置き換えるのやめてください
あの不正採点を支持するのは
採点した人達とその恩恵を受けた人だけです >>580
雑音ってなに？団体戦で若手が負担になるような雑音ってたとえばどんなこと？ 雉も鳴かずば打たれまい
今のKokoはそんな感じがする
海外特有の言いたいことははっきり主張するというスタンスなのかもしれないけど、極限まで上げてもらっての五輪出場で結果を出せずでさ
少しは謙虚な言動でもあればここまで叩かれることもなかっただろうし、村の被害者で済んだろうに、火に油を注いでるのが選手自身だもんなあ
同じ下位のアルメニア組ではコーチたちがニコニコしてたよ
マリーさんに見捨てられてきつい通告でも受けたら改心するだろうか 見捨てられないよ
あっちも商売だから
kokoはバックに日本スケ連がついてるから金払いもいいし
良いお客様だよ >>588
ジャンプに例えるなら
回転不足やエッジエラーに相当するのでは >>580
は全日本の採点の妥当性を論じているのではなくて、あくまでも選考した側の心理
推察だらけで間違っているかもしれないけれど、
直接選考決定に関与しているメンバーのなかでダンス村は極一部にすぎなくて、
あくまでもスケ連フェギュア競技全体の中での合議制だよね？
で、ダンス村外のメンバ―には全日本の採点の妥当性自体は縄張り外なので
そのこと自体への発言権はないよね？だからダンス村外メンバ―は、
ISU公認大会での成績と全日本の結果を単純に外形的に総合的に判断して意見するしか
ないが、より多数のダンス村外メンバ―はやんわりとかなだいおしが多く、
強硬にKOKOをおすダンス村的メンバーと対立して、
だからこそ「紛糾」したんじゃない？
かなだいをおしていたメンバーが強硬に抗うダンス村的メンバーを押し切れなかった
その心理として580の言っていることがあったのではないかと私も思うよ >>596
なんとしてもかなだいげ選ばれなかったのは
かなだい側に非があるという方向に導きたいんだねw
無駄だよ
かなだいの転倒は一般や見る目のない人を誤魔化す役割はしたかもしれないけれど
転倒が原因で発生した事柄と捉えるには無理がある
客観的に見て、KOKO五輪で今シーズン始まるより前から準備していて
かなだいが予想を超える成長をしてしまい
このままでは選考条件的に不利
今更反故に出来ないから、全日本優勝→優勝者を選出
としただけでしょう
国際大会より10点以上盛って、約2点差で勝たせた
実力と盛り点の点差はKOKO自身が五輪で証明してくれたんだから
言い逃れできない
多分ISUも黙っていないと思うよ
このままでは済まないと思う
村民さん達はビクビクしながら待ってればいいよ たまに話題になる全日本結果にISUが黙ってない系の話は、
マジメに書けば、
ジャッジ的には、そんな各国ナショナルの話なんて知らんがなで、
ただ何かアホなことしとるなあ…と眺めてるくらいじゃないかと
ジャッジへの注意は国際大会でのジャッジングが対象なので
運営的には、話題と金蔓が消えたってことで渋い顔はしてそうだけど 五輪での65点と言う低〜〜い点数がISUの答え。それも急遽駆り出された補欠カップルの上のブービー。恥知らずに村人が言い訳を重ねても現実は変わらないよ ナショナルでおかしな判定してた人が
ついこないだ大きな国際大会で同じようにおかしな判定したと思ったら
次の種目からは別人のようにまともな判定になった件忘れてるのかしらね
口頭の警告だけで済んだのかしら？ そう、だから、国際大会では普通に判定していれば
特に注意はされなかった
のに、そのノリで国際大会でも判定すれば
それは注意対象になるよねえ
団体で普通に判定してたら、個人戦で厳しい結果にならずに済んだかもね >>596
その心理が真なら、村とかはよく分からないけど
単に全日本と国際大会の結果を
正しく分析・判断出来てなかった、
ってことですね
選手達はコンマ何点を争って頑張ってるんだからさ、
もう少しシビアになってくれーー >>596
村外メンバーがかなだい押し切れなかったのは単純に全日本優勝者が選ばれなかった事はなく（全日本前に言われてた通り）、専門家（）の村メンバーが強固にココ押しだったからだと思うけどなあ >>604
その専門家()はよくKoKoに絶望せずにいられると思うよ
結成6年目で一向に上手くならないカップルに全日本でステップオールレベル3出し続けてるんだから
個人戦RD落ちもなんとも思ってないかもね >>549
あなたの言ってる意味はわかってるよ
でも熟慮の上だろうが本心で応援してようがいいねは押しちゃダメだよ
だからSNSの使い方が下手なんだよ ワリエワが3位以内になったら、マスコットアワードもメダル授与式もできないんだよ
他のメダル選手かわいそうすぎでしょ
もしかしたら坂本がその中に入るかもしれない
そういう事実を踏まえて、さらに女子という他カテで日本代表がいるのに、意思表示はいかん クリーンな条件で戦っている選手たちからしたら、違法薬物使ってる者と競わされて憤りしかないよ。
坂本も樋口も河辺もそんななかで頑張っているのにさ、ドーピング選手が出場できてイイネってなに？
神経疑うね。 ドーピング容認は他選手の不利益ももちろんある、大問題
それと共にミドルティーンを薬に付けたら今後の命の保証はないてのも大大問題
ただでさえロシア女子選手は四年保たないと言われてるのに
失うのは選手生命だけじゃなくて命そのものの懸念が大きいんじゃね りくりゅうもせっかく自分たちで勝ち取った団体メダル、セレモニーでもらえずかわいそう
ワリエワも批判されちゃってるし、出場OKの判定で誰も得してないね >>605
専門家()もそうだけど選手本人も、よく絶望しないね。選手を続けて、また五輪に出るつもりなんだから。ワエリワにいいね、も問題だけどミラノで会いましょう、は最悪だよ 木戸の言ってることは夢物語だね
アイスダンスに興味ない人が読んだってフカシだと思うか、どうでもいいわ、って思うよ。だってRD落ちしてんだから。それにそんな記事覚えてないよ、すぐ忘れる。次、順位あげてくるまでココのことなんか忘れるよ、だってダサすぎる、大口たたいてこのザマだから KDさんが頑張って旗を振ってるなぁ。もう、だいたいわかってきたよね、KDさん出てきたら、あーハイハイそうですかって。
でも、どう頑張っても五輪が終われば一気に風向きが変わる。
なんせ、これだけ五輪で上位に食い込む選手が揃ってるんだから、世界フィギュアの事前特集もメディアが頑張るし。
カップル競技のりくりゅう&かなだいで、今季の成績グラフを示しながら、日本最高点だの国際大会メダルだの盛大にやるだろ。
印象操作も、さすがに無理があるわー。 >>612
組んで6シーズン目のアラサーでステップレベル2でRD落ちするカップルが
ワールド五輪10位台前半はありえないよねw ワリエワ問題について
>3位発進の坂本花織（シスメックス）は、「騒ぎになっているのは知っているが、事情は何も分からないので、私が言えることは何もない」。慎重に言葉を選び、「自分がベストを尽くせるかを最優先したい。今は集中するだけ」と語った。
>5位の樋口新葉（明大）は「まだよく（詳細が）分からないので、考えないようにしている。フリーに向けて集中したい」と言うにとどめた。
みんな慎重で発言には気をつけている。
だけど内心は許せないと思っているんだろうね。
薬漬けサイボーグと競わなきゃいけないなんてフェアじゃない。理不尽だわ。
一方、予選落ち惨敗の誰かさんはドーピングロシア人の出場にイイネ・・・
どうゆうつもりなんだろうね 10位前後の顔ぶれ見たらそこにkokoが入る余地はないと思った
彼らがモントリオールに戻ってやるべきことはプライドが邪魔をするかもしれないが初心者コースで一から基礎を学びなおすことでは？ そもそもI.AMに初心者コースはあるのか？
I.AMは最低でも初心者基礎コースを修了した選手がいくところだと思ってた
kokoがここで言われてるのは初心者基礎からやり直せ、だからなー >>616
やるわけないじゃんw
自分達の強みはスケーティング！と言ってる人達だよ？
何がいいのか悪いのか判断する技術を持ち合わせてないから、滑る前に映像でトップ選手の演技をレクチャーしてもらわないと I.AMって大きなクラブらしいから経営を考えると初心者クラスありそうだけど・・・
全日本見た人が要素の縛りが無いエキシビションでより2組の開きを感じた
と言ってるんだよね
かなだいは上位グループでも遜色ない雄大な滑りだったが
kokoはチマチマしてたらしい
やっぱスケ―ティングの練習に時間費やした方が良いよ >>598
「アホなことしてるなあ程度」そう考えて日本ダンス村は好き勝手したらそう言う問題で済まなかったということでは？
五輪代表決まってからもISUのソーラン推しは強かった
昨シーズン後にズエワにあちこちからフィードバックあったんでしょ？
国間の戦いを超えた期待みたいのが海外のダンス界にはかなだいに対してあったんじゃないか
これも憶測だけど、ISUがJSFが何しようと知らんがなよりは説得力ある行動してる気がするけど >>619
MOIは同じような白い衣装で同じようなしっとり系の音楽でかなだい直後に出てくるもんだから もはや公開処刑
スケーティングが明らかに違うし
おまけに一般人的には衣装も音楽もチープ感漂ってた
小田和正が悪いわけじゃないけど選曲が古くさい
ああいうJ-POP選ぶってエキシは日本でしか滑る機会がない証明にすら見える >>621
五輪代表決まってからでさえ公式ツイにソーランの写真や高橋の記事載せて散々アンチ方面から代表組に失礼だとか言われてたもんね >>623
インスタの日本代表応援では未だに写真がSORANだもの
はっき意思表示してると思う それでもかなだいのEXプロは昨シーズンの使い回しで初心者用
競技全力集中でEXに力を割く余裕がなかったんだろうけど
それでも差が出るってなぁ シンプルなプログラムほど滑りの良し悪しがわかるからね
スケーティングの悪い「ゆったりしっとりプロ」は退屈なんだよね >>619
ノービスやジュニア或いは趣味の大人コースならあるかもね＞初心者クラス
でも全日本四連覇を誇るアラサーカップルがそこにまざって練習できるとは思えないw でも自分の周りにビッシリ4Aの人ファンがいて
自分の隣はKOKOには盛大に拍手でスタオベ！
かなだいにスタオベする人睨め回してたw
自分どちらにもスタオベしてたのが逆に不思議がられた？みたいw
あーこれって代理戦争なのねって思ったけど
そう言うの迷惑なんだよね >>628
まあココが出られるショーがそれで一つ二つはできると思って許してあげてw MOIなんでかなだいとKOKOを製氷時間挟んで続きにしたんだろね…
レベチすぎて気の毒だったよ アイスダンス転向して１０年？組んで６年のアラサーカップルがRD落ちしたのはあきらかに引退勧告だよね
なのに全く堪える様子もなく絶賛コメントだけエゴサし続けてミラノで会いましょう！はないわ >>632
余程接触してるダンスの強化部関係？の人達の態度が今までヌルかったのかな
自分達の立場は安泰だと思ってるようにしか取れない
ダンス村の広報はもしワールドにココが出れば10~15位とれそうな目くらまし書くし、また全日本ジャッジ4年やるのかなあ
その間に若いカップル根絶やしになって暗黒時代になるね 今思い返すと2020全日本のKOKO優勝の時
美里さんがどこが難しかった？って酒飲みながら聞いてみたいって言ってた時は余裕があったってことだよね
あれから気持ちは変わってないのでしょう
自分達は先に始めたから先輩
先にやったもの勝ち
上のモノが引退するまで下のものは待つのよ
下は特殊で五輪出たことあるんだったら
今回は我慢して村の発展のために先輩に回してね
それが「切磋琢磨」ってテイで
KOKOもレベル上げ（られるはず）で競うことで
アイスダンス界も注目されて発展の為になるはず！
五輪出たかったら上が引退するまで待ってなさいね
（次の五輪もKOKOはやるからね）
あなた達がその時まで持つかは知らないけど
それまで客寄せよろしくね
五輪選出は国が決めるんだから
ISUなんかに邪魔させないから心配要りません
…とても日本的な組織で
競技を推進する組織ではないのだな
kdさんの今回の文見て納得 >>614
世界選手権でかなだいが10位台に入りそうだからそれを意識した牽制でしょ
kokoも練習すれば大丈夫かなだいと差がついてしまったわけではないというタラレバてんこ盛りの擁護 >>630
私もそれ思いました(笑)
素人目にもレベル差は歴然なのに。それだけ
スケ連の方々の頭や眼は腐ってるってこと。
小松原組が謙虚で反省の態度があればフォローもするかもしれませんが、とてもじゃないけど
無理ですね。永久に応援出来ないと。
今シーズンの彼らを見てて人となりもよく解りましたから。あんな結果なのに何食わぬ顔で、ミラノで！と言ってる時点でつくづく守られているんだとも容易に推察出来ます。
普通だったらあれでは危機感を持つでしょうし
そんなこと言う余裕もないはずなのに。暗澹たる思いだし腹が立ちます。 >>588
反省したからってできるわけない、って、成長する気ありませんと同意だから本当に黙ったほうがいいよw >>635
>かなだいと差がついてしまったわけではない
PB10点差はアイスダンスでは大差なのでは？
15点以上は大差ではないのですか。あの人達の
頭どうなってるんでしょうね。
かなだいだけでなく、フィギュアファンをもバカにした悪質な誹謗だと思います。今年の全日本でも同じことをしたら、その時が日本のアイスダンスが終わる時ですね。
よほどフィギュアファンを減らしたいらしいですから。あの人達のバカさ加減は底無しです。 >>597
他人の見解をそういう色眼鏡を通してしか受け止められないというのは哀しい
そもそもそれまでフィギュアスケートに興味がなかった私が観るようになったのは
シングルでオペラ座の怪人を踊る高橋を見てからだし、私もかなだいおしだし、
かなだい自体はその驚異的な前代未聞の急成長を賞賛される対象だと思ってるし、
かなだい側に非があるなんて全然言ってないよ、よしあしなんかではなくて
単に選考メンバーのなかでかなだいを押していた側の人達が
最後にには弱気になって押し切れなくなってしまった
その心理プロセスを推察しているだけだよ
会社も含めありとあらゆる組織の中での意思決定においては、
自分の専門外他部署のことで、他部署の専門家（←あくまでも自称だけどＷＷＷ）が
「そんなこと言って、素人のお前らに責任とれるのか」
と強弁されたら、ひっくり返すのって物凄く勇気とエネルギーがいるだろ
特に同調圧力が異常に強いこの国においてはなおさら
他部署専門外のことにはあまり口を出さずになあなあの空気となりがち
だからこれを教訓に、会社組織における社外取締役みたいな位置づけで、
データサイエンスやスポーツ科学の学識経験者も選考メンバーに加わって
選考の透明性を高めてほしいと切に思う、体質的に無理だろうけれどね…
建設的ではないアンチオタ双方互いに全否定の醜いたたき合い合戦にはうんざり 擁護記事や応援コメントを拠り所にして
結果として大して上達しない道を選ぶなら（選んでいるつもりはないのだろうけど）
それはそれでもう良いよ
上手くなるかなー？今季はどうかなー？と
期待とまではいかないにしても気にはかけてた、こちらが
勝手にガックリしてしまっているだけなのだから……
でもそれなら、それより有望な人達に、
より機会を与えたり支援したり正当な評価をしたりしてほしいなぁ >>634
KDさんの記事ちゃんと読んで言ってるの？煽ってるのかな？
そんなこといってないでしょう
真綿にくるんだような優しい書き方だけどなるべくしてなったという現状認識も問題点改善点の指摘もちゃんとされてると思ったよ
そしてかなだいとの比較で書かれているわけではない
かなだいもkokoも嫌いもしくはどうでもいい人たちだなほんと KD氏は真綿でくるんだような回りくどい物言いはできない人では？
だからkokoにやさしいというか甘い内容ならそのまんまだと思う
そしてかなだいのことを書くときは一貫して辛口な視点になってる
今回はkokoのことだけを書いたのだとしても裏読みしてしまう人がいるのは
転向発表以来の数々の所業の積み重ねがあるから仕方ないと思うわ ISUが採点によってKokoに引退勧告とかそれは違うんじゃないかな
あくまでアナタ達のダンスはこの程度ですよっていうのを正当に採点してるだけでしょ
Koko本人が続けたいなら続ければいいと思う
ただ続けるにあたって国際大会と国内選手権での点数の乖離は本当にやめて欲しい
国際大会でも国内と同じぐらいの点数を取れるように必死に練習して足元強化するか
国内でも国際大会ぐらいの点数しか取れずにそのまま燻るかは本人次第でしょ
とにかく国内で真っ当な採点してもらわないことには日本のアイスダンスの発展は今後一切無いわ >>641
言いたいことは分かる（ところもある）けど、
彼らは海外メンタルなので、
日本人向けの真綿に包んだ言い方では理解できないでしょう
アメリカ人向けの、直截的な言い方でないと >>641
横だけどその人が長々書いてる大部分はその人の想像で
最後に木戸さんの文を読んでも自分の想像通りだと言ってるだけでは？
木戸さん記事の感想は人それぞれ自由だけど
自分は「KOKOへの思い入れはあまりないんだな」「無責任だな」と思った
親身になってたらこのままではいけないという切迫感がもう少しあってもいいのになと
まあ自分の教え子じゃなければこんなもんなのかな
あと「かなだいもKOKOもどうでもいい人なんだろうな」ってこのスレに物申したい人の常套句だけど
残念ながらかなりの人が本当にKOKOのことがどうでもよくなっているのでは…
ここで熱心に練習しろとか基礎からやれとか言ってる人はまだKOKOになんらかの関心があるように見える kd氏は、うんまあ彼の属性がなw村からするとかなだいとは別ベクトルでアンタッチャブルなんでは？と思ってる
村の雰囲気が漏れてたのは山陽新聞の都築コラムのほうかなと我思う 基礎練習から見直すのは恥ずかしいことではないと思う
町田が大西コーチについてコンパルからやり直したことを思えば、kokoだって本人達にやる気と環境さえ整えば練習はできる
上達するかはわからんが今よりはよくなるのでは
ただそれを本人達が気付けるかどうかが大事だよな 自分も引退勧告はうがち過ぎだと思う
ISUは別に選手の進退を主導する組織じゃないんだからね
単純にあなたたちの評価はこうですよと言われているだけ
それを正しく受け止められるかどうかは村全体で考えてほしいとは思ってます 木戸さん記事は単独なら「実はココに
厳しいことを言っている」と解釈することもできるけど
これまで散々「アイスダンサーとしてはココの方が上」と
印象操作のデタラメ書いてきたんだから
これを善意に取るのは無理があり過ぎる
五輪におかしな採点と選考で選ばれておきながらRD落ち
というみっともなさをフォローする意味しかないでしょう 小松原美里・尊をみた高校生が
「小松原ペーパー子」と呼んでるwww
衣装髪型ダサい
ドヤ顔きもい
一本指ヘン
ダンス下手くそ
あれじゃ予選落ちるだろと嘲笑ってた 全日本限定の謎採点を止めて若手の待遇等、常識的なアイスダンス部にすればkokoには興味なくなって誰も叩かないと思う >>650
一般人が一番わかってるよねｗ
あれが日本代表なんて恥ずかしくてしょうがなかった
まるでなべきどの再来みたいだった かなだいが続行してアクシデントなく通常通り試合をこなせれば
KOKOとの序列が入れ替わることはないだろうけど
シーズンランクで今季以上（1262P/15位）となるとけっこう大変なんだよね
CS2戦とGPS2戦のフル合計で何とか1000P前後は稼げたとして
4CC10位以内かワールド13位以内くらいでトントン
どういう派遣のされ方になるかも不透明だし
まあまあ健闘したくらいじゃさほどランクが上がるわけでもないというのが
皮肉というかなんというかｗ 今年がインパクトありすぎたよね >>639
教訓になんてするわけないw
素人どころか玄人のはずのダンス村だって自分達の推しのRD落ち大惨敗の責任なんてこれっぽっちも取る気ないだろ >>654
？
来季のことは来季のことで試合やってみなきゃ何もわからんでしょ
ジャッジの評価が上がっていけば順位も上がる
順位が上がればポイントも上がりランキングも上がる
かなだいのことよりGPS自力枠無しのkokoのこと心配してあげれば？
まあスケ連が若手押しのけてでもkokoを優先的にCS派遣するんだろうけど >>634
一年余前美里さんそんな余裕ぶっこいてたんだ
それで自分達はRD落ちか…
>>645
自分もKoKoには匙投げた感じ
自分達の技術を客観視できない人達が上達するとは思えないから
ただ若手の強化予算まで奪わないでと思うだけ >>656
かなだいは基礎点はトップレベルになってるから
伸ばすのはGOEとPCS
ほんとジャッジの評価次第だね >>650
嗚呼、まさしく裸の王さま。
その高校生に座布団１０枚あげたい。
あの一本指って何なんですかね？
どなたかご存知？ >>659
サタデーナイトフィーバーでは?とここで教えてもらった気がします
ポスターにもなっているトラボルタの決めポーズ
全然決まってないから自分もまったく気づかなかったけどw 美里さんは勝ってる時や自分に余裕がある時
相手にダメージがあって弱ってる時(公式練習で村元が負傷した時)などは男前でかっこいい
いざ負けると途端にメソメソ泣いたり恨みがましい発言するから落差が激しい なべきどは上手だったんじゃないの？
私にはよく分からなかったけど、もっと見てくれのいい海外カップルより順位上になってて、本当は上手なんだと感心してた
ココのRDの衣装やプログラムはダサいとは思うけど今年は上位もそんなのは多かったし問題はそこじゃない
単なる悪口はアンチスレで書いてください 見てくれはりえけんの方がよかったけど
確かに15位は伊達じゃないくらいには滑れてたよ なべきどはCD(コンパルソリー)が比較的良かったけど
ODやFDで踊り出した途端に順位を下げてたから
足元だけは堅実で他は駄目という典型的なカップルだよ
なのにkokoの足元にだけやたらと甘いから木戸さんも信用されない >>663
>>664
なべきどについて教えてくださってありがとう
当時のおぼろげな記憶に照らして納得です
本当にそんな方がココの足元に甘いのはおかしいね >>664
今で言うキーポイント(点数にはでないけど)きっちりしてたんだよね
リニチュクがそのあたりは鍛えたから
でもセンスはどうしようもないよ >>664
「踊れる」カップルへのコンプレックスはありそうだよね
当時も「俺たちの方が滑れるのに」とか思ってたのかもしれない
でも「踊れる」って結局は体幹が強いとか踊っても足元が乱れない技術なんだよね >>660
ありがとう。
うへえ。
そうなんだ。
でもトラボルタにはあんな一本指のイメージ皆無でつべ行って確認してきた。
確かに指を使う場面もあるけどkokoのとは大違い。
kokoの腕や手が棒で使えないからそれを誤魔化す為にコレオグラファーが一本指の多用で乗り切らせることにしたんだねえ。 なべきどのスケートで、
kokoの容姿とリフトがあったら、
世界の十五位には届くかもしれないなあ、と思ってしまった
きりある・はるみつ解散、
佐々木さんもまだパートナー探し中で、カップル減ったからねえ
新結成の話を、そろそろ聞きたい >>634
あれも「思ったより難しいでしょう？」みたいなウエメセ感じたんだよね
酒飲みながら話したいはいいけど、内容が先輩が教えてあげるみたいな感じで
全米の時にかなだいの話をしてたメダリスト達が「これからライバルになる人にそんなにいいアドバイスできないわ！」の方がよほど敬意を感じたな… >>655
だから体質的に無理だろうけれどとわざわざ書いているやんWWW
そもそもスポーツ競技団体なんて、日本スケ連に限らず
まともなガバナンスが効いていない（少なくとも過去に遡れば効いてなかった）
ところだらけ、体操、バスケ、野球、ラグビー、レスリング、柔道、ボクシングetc
村社会の宿命なんだよ、もっとスポーツ庁にでも大ナタをふるってもらわないと
どうにもならんわ >>667
説明ありがとうございます
踊れる人と踊れない人って何かな？って思ってましたがそう言われるとわかったような
サユリで二人で俯いて手をしゅぱっと伸ばす振り付けが変だなと思ってたのですが、上位カップルで同じような振り付け見ても変じゃないんですよ
ホントに悪いけどkokoさん達は踊れてない気がします どの組がどうとかじゃなくアイス「ダンス」なので自分はやっぱり踊れるカップルがいいなー >>667
そう、その踊れると滑れるを都合よく切り分けて踊りながら滑れることが全くの別物であることを理解してない人が国内はまあまあ多い印象を受ける…
村民だけでなくスケオタ（シングルあたり）も ほんとあからさまな悪口はアンチスレでやってほしい
総合ではなるべく穏便に話してあとは他でやる
アンチスレはそういう役割もあるでしょう
批評めいた話をしてるといきなりSNSのヲチや容姿貶しや妄想による悪口が始まって
まともな批評もみなアンチレスと一緒くたにされて挙句はデーオタのせいにされるの勘弁だわ >>669
なべきどのスケートとなべきどの容姿で五輪もワールドも15位になってるよ？ 実際に木戸さんを詰ってるのはデーオタだと証明されちゃったしね スケアメが68点台で低かったから、ラテンダンスぽいと見られたんじゃないかと言われてたよな。FDよりRDをどうにかしなきゃいけなかったのに歌舞伎役者に手の所作を習うとか某女優にナレーションを頼むとか、無駄なことしかしなかった結果がRD落ち >>680
表現という名の下にタレント性ばかり強調される競技になったってさw 技術に裏打ちされた確かな表現力が分からないと
わざわざ人様のSNSに乗り込んで言ってるってこと？ >>680
絵に描いたような「晒しあげ」ですね
用語の選択に当てこすりが感じられリプと引用RTの両方で念入りに…
この因縁、元はと言えば木戸さんの先制攻撃wから始まってるし
木戸さんが常にオフェンシブなんだよね
日本の第一人者なのに残念だ
>>681
ありゃまテクニカルが厳しかったとはいえ
エレメンツ内で転倒のあった全日本のかなだいと変わらないのか >>68
orz まだ低かったか
FD進むにはRDを衣装こみで手直しすべきだったんだよ。小松原夫妻は思ったよりスコアが出なかったとこの時から文句言ってたけどさ >>685
うーんつまり、競技全体を主語にはしてるけど
かなだいについてそう思ってるという当て擦りなのか… >>671
ほぼ20点差(笑)
それで｢差がついたわけじゃない｣？逆だったら｢他を寄せ付けない｣と言うんでしょうね。頭が
寝惚けてるんでしょうか。
アイスダンスに限らず結構な差ですけどね。フィギュアファンをバカにするのもいい加減に
して欲しい。 技術の正確性が軽視され、ってw
四大陸ではYYYY、五輪個人戦はNYNN
どちらが正確な技術か明らかなのにそれは見てないのかしら >>687
まさに。
いろんな用語を並べて “イヤミ” を言っている感じでしょうね。
もう、あの方は時代の変化についていけてないんだと思いました。 >>682
じゃあ木戸さんにとってはパパシゼもシニカツもハベドノも
kokoより上位の選手はみんなタレント性だけのダンサーということ？
そんなアホな >>689
ベースバリューがトップ組と遜色ないぐらい取れる組に正確性がないと？？？それは苦しい… >>687
はっ、もしかして技術に劣りタレント起用で話題性稼ごうとしたKOKOへの当て擦り？
には見えないですよね
記事で誰を褒めTwitterで誰に絡んでるかという文脈的にw >>682
どんどん本性表して来たわねw
現役時のパトロンさんと同じこと言ってるわね @ペアSPの滑走順抽選が行われ、#三浦璃来 #木原龍一 組は19組中4番滑走
#りくりゅう
早いなー 表現が良いからカップルのタレント性が出てくるんじゃないの？ >>682
あの選手のアンチが言ってることまんま
ならもうはっきりアンチだとぶちまけたら？ KDさんの発達さんの特徴は
おかしなこと言ったら他人からどう思われるかわからないっていう
｢読めなさ｣｢想像できなさ｣であらわれている
技術批評についてのおかしさ発達特性によるものではなく
単なる妬み嫉み、なんか嫌いっていう感情論よ
初期認知の修正ができないから批評がおかしいんだったら
昔から知ってるココに対しても厳しくなるはずでしょ？
自分が踊れない表現ができないから
踊れたり表現が上手い=誤魔化し上手
みたいな論調にもっていきたいのよ
これはKDさんだけでなく日本のフィギュア業界でそう思いがちな御仁もいるけどw
滑り上手い、踊れる、表現多彩
そして人気もある そんな人物って
KDさんからしたら自己否定されるみたいでアタマにくる存在なのよ >>698
まあ、以前から私怨解説でスケオタからは不評買ってましたよね >>698
訂正
技術批評についてのおかしさ発達特性によるものではなく
↓
技術批評についてのおかしさは
発達特性によるものではなく KDさんから絡んできてくれたのだからぜひ本人に突っ込んでみてほしい
KDさん説明する気満々だと思うから
＞表現という名の下にタレント性ばかりが強調される競技になってしまった
のタレント性はどういう意味で使ってるのだろう？
火に油になるかもしれんけど意外と気が合うかもしれんよ KDさんが言ってるタレント性うんぬんって
なんか高橋のネームバリューで点数が出てるとでも言いたげ >>680
その木戸さんの返事に別の高橋オタがまた引用で返事してるよ
反論したいのは分かるが放っとけばいいのに ホントそうですよね。女優のナレーションとか、歌舞伎役者の所作指導の話題とか、タレントばかり強調して
それが表現なんですかね。
技術がおざなりになってしまっていて、嘆かわしいですね。
…って誰か返信して欲しいわー！ >>703
余計意固地になってボロカス言ってくるだけだと思うから無視しとけばいいのにね >>705
第1グループにヴァネラドとシメフレがいる >>702
そう取れるよね
その点ココが張り合って？夏木マリさん頼んだのとかぶるしダンス村の共通認識なんだろうな >>706
仕返しにワールド後にまたかなだいdisりまくり記事書くでしょ
話すだけムダだしそんな記事をまた一般が鵜呑みにしたら
かなだいに迷惑かけるだけなのに 第1グループで良い演技してもらえてれば、
いつも通りに良い演技をしたら更に良い点数が出ますね！
楽しみ！ 全日本でテクニカルもジャッジもどっひゃーな採点してきたし
Gさんとかはかなだいスルーで話したりするけど
ダンス村の人たちはさすがに
わかりやすいかなだい貶め発言したら他人からなんと言われるかわからないっていう想像力はある
けどKDさんはそれがないのた
だからあんな私怨丸出しの批評しちゃう
今回のツイでそれがよりはっきりしたわw
こういうの村としても困るわよねw
今後どんな発言してくるか楽しみよ！ >>707
そうなのね
なかなかカオスな滑走順だわw >>694
たぶんあの方がご存命ならかなだいお好きだと思うわ… 実際かなだいの演技の解説だと表現力に長けてる～って言い方必ず入るよね
タレント性ばかり強調されて、なぜかなだいはkokoより18点以上高い点が出るのかを専門家が技術面から解説してくれないから
なのに専門家が開き直るのおかしいよー
>>710
1Gから熱いね
りくりゅうがんばー！ 実力の上にタレント性が乗っかってると強いよね
りくりゅうにもむっちゃタレント性を感じるのだが
りくちゃんはまだ若いが表現に貪欲な気がする 心さんも大変だ
西武グループがプリンスグループの不動産売却決めて新横浜の行方も不透明なのに タレント性で技術点出せます？
まさか見逃しでYYYYやステップレベル3認定されてるとでも？ 繰り返すけど高橋くんって
滑りは上手いし踊れるし表現も上手い
人気もタレント性もある
KDさんは
高橋くんは何にもないただのタレントだと言いたいのね
それズエワに言ってごらんなさいよw
ほんとボロだしてくれて面白いわ もともとkokoについての記事が発端
かなだいは名前も出ていないんだから切り離して考えたら？ 朝日の記事とツィート内容がめちゃくちゃw
kdさん、ご愁傷さま >>723
じゃあKOKOについてタレント性ばっかりって言ってるのかな？w こんなに嫉妬まるだしって、ある意味すごいなあと思うわ
村の狭さがよくわかるw >>723
木戸さんが高橋オタ垢に絡んでいったんだから切り離すもなにもだけど…
さっきから突っ込んでみろと他人を煽ってないで自分で行ってみれば？
ここでヲチするわw ココの朝日の記事でさえかなだいを念頭に書いている自覚がある
だからエゴサして自分からデーオタに絡んでっているのよw
面白いわwww >>727
私はKDさんの記事に別にどうこう思ってないもの
話し合いは理解への一歩 シングルで基礎技術の高い選手が転向しても日本のアイスダンスのもっさりノロノロスケーティングを身につけないと認めないって感じだな
そりゃ力あるシングル選手が転向してもやめるわw
元々力がないの選手だけ長く続けると >>647
全く同意
大ピアニストだって日々音階練習するもんだ 木戸さんってこんな面白い人だったんだ
俗人はこんな襤褸は出さないよね
ずいぶん無邪気に人が普通隠そうとするもの見せてくれるね 「僕の理想とする僕の世界だけにあるアイスダンス」に拘るあまり
競技そのものまでdisり始めるとはさすがに想像もできなかったな
ガッカリだ…
>>711
残念ながら一般はアイスダンスの解説記事なんて読まないよ
スケ連のおかげでアイスダンスの認知度はマイナーカテに逆戻りしてるから でもKDさんだけの考えじゃなくてアイスダンス強化部全体の考えでもあるよね
特に長く組んでるもの勝ちはキャシーさんの言う順番がある
にも通じるように思える
頑なっていうか少人数で回してるし新しいものを拒むから日本のアイスダンスは変わらなさそう >>670
思ったより難しいでしょ
ってどこまで上目線なの？
かなちゃんはあなたより実績上だし
高橋君は五輪メダリストと元世界チャンピオン
のレジェンドで岡山の大先輩でしょ
たとえば羽生君がアイスダンスにきたら
絶対そんな舐めた真似できないよね
と睨み付けて説教しそう 先日ツイッターで見かけた、以前佐藤信夫コーチが高橋転向について語った新聞コラムがあって
高橋の転向は日本で注目されなかったアイスダンスに間違いなく光を当てた、競技者も関係者も励みになるだろうって話してるんだけど
ダンス関係者にとってはそんな単純に美しい話ではなかったんだなあと今更ながら… 木戸さん要するに人気のある選手に拗らせてるだけじゃんみっともない
ココの垂直もっさりノロノロのどこが「エッジが正確」なんだよ
ココが一度でもYYYY取ってから言いなよ >>737
もしかしたらそういうのもアイスダンス関係者からしたらカチンとくるかも
シングルから上から目線で語られてるみたいに思うかもね
現実そうなんだから佐藤コーチの発言は何も間違ってないんだけどさ >>739
この国におけるシングルとダンスの世界は全く別物で大きな隔たりがあるんですねと
よくかなちゃんは最初1人でそんな世界に入ってって転向からの年数短くして五輪代表にさせてもらえたね
あ、まずかなクリ否定してるわkdさんw
アイスダンスは長く組んだもの勝ちって言ってるようですけど 昨日の坂本さんの涙を見ても「いいね」押したこと美里さんは後悔しないのだろうか デーオタがあからさまにkoko批判してるから返してるだけで
かなだいのことなんてどこにも触れてないのに被害妄想激しいね >>733
木戸さんは本人が前にツイで書いてるようにASDなんだよ
他の人と一緒にしてやるな すごい矛盾w
アイスダンスって時代時代で流れや流行があるので、その歴史的な背景を知った上で見ていただけると見え方がまた変わってきますよ。 >>743
自覚があるなら謎理論で印象操作するのやめたらいいんだよ
僕はそういう病気だから～って他人を殴って回るのを容認しろと？ >>739
長光コーチのインタビュー記事読んだ時に気になったんだけど
自分と濱田先生のようなシングルのコーチが
アイスダンスのリンクサイドに立つなんて生意気なと思われるかも…
ってな感じの記述があったのよ
日本ではそこそこ名のあるベテランシングルコーチよりも
アイスダンスのコーチのほうが格上扱いされるのかな？と思った
アイスダンスの実績のほうが低いのに何だか変な話だよね >>745
いや、容認しろなんて言わないよw
ツイ見てきたけど、この人と話しても、話が通じないから無理だと思う >>743
別に全然裁かないよ
広まればいいなとは思う
新聞の記名の評論読んた人に読んで欲しいわ >>743
ASDでも事理弁識能力も行動制御能力はあるんだから責任は問われるの
ASDだからみなさん理解してあげましょうは
家族や職場や友人内での話
ASDだからなんでも許されるって訳ではなく
文責は負うものなのよ 30代半ばの高橋に順番を守れというのは
「こっちに来るなあああ！」ってことだよね
しかしKOKOの二人だってシングルからの転向組だろうに
なぜ哉中ちゃんや高橋をことさら敵視するのか理解でけん
転向時期が遅いから？ なのに上達速度がえげつないから？
話題性やスター性があるから？ 村との関係が薄いから？？ >>745
だよね
病気を隠れ蓑にするのは卑怯だよ >>746
その記事、どちらが上ではなく、アイスダンスのコーチではないからだと思ってた
誰も頼めるアイスダンスのコーチがいなかったんだなあと >>750
育成計画にはいってない選手に強くなられると迷惑なんじゃない？
村の存在意義が問われると >>753
そうかな？
「生意気なって思われるかも」という言葉が表してるのは
シングルよりアイスダンスのほうが格上とされてるという意味に感じたけど
まあとにかくやっぱりフィギュアスケートの世界は魑魅魍魎だなと
改めてアイスダンス関係者の行動が教えてくれたわw 前にここで「小松原組は五輪で18位くらいに入ればよくやったと思う。
ただ、自己ベストが出なければ私は怒る。」（キリッ）
みたいな書き込みがあってKDさん？って思ってたんだけど違ったのかしらw
自己ベスト出せないどころじゃなかったけどね もしかして順調だったはずのうたしん解散も
小松原組推すから出し抜くな！順番守れ！のせいでやる気喪失の可能性も？ >>757
かなだいが目立ってばれちゃっただけでずっとそんな事してたのかなと思うようになりました >>753
うん専門外だからでしょ
コーチの数自体少ないようだし臨時とはいえリモートのズエワの指導とつないでほしいわけで
齟齬があってはいけないし引き受けてくれればだれでもというわけにはいかないのだろうなーと
まあ11月後半？12月頭だっけ？急転直下ああなったわけで本来はズエワが来るはずだったんだものね
来季（多分自分はあると思うので）もそうなったらどうするかは課題だね まあダンス村ではかなだい(というか高橋)はタレント性と
有名だから国際評価が高いと思ってそうだね
木戸さんだけでなく他の関係者や
ひょっとしたらKOKOもそう思ってるのかも >>757
うたしん？ジュニアだったからべつに小松原組から見て
出し抜くとか順番とかいう存在ではなかったのでは？
そういえば2020年のNHK杯の後だっけ
ココ、かなだい、りかえいにうたしんが参加してダンス合宿してたよね
あんなこともうできないのかなあと思うとさびしくなってしまった ココよりPCSが高いのは人気のせいとか思ってそうだよね
実際はBVでぶん殴りにきてるのに
kdさんかなだいは技術的に簡単なことやらせてPCS狙いだろう
とか言ってたのに大外れ でもやっぱりなんかいろいろ不思議だなー
タレント性とかいう点での高橋のキャラクターを決定づける活動拠点は日本よね
そもそも日スケ連が一番高橋を過小評価してると常日頃思ってるけど
海外の方々にとって極東の一スケート選手というだけという認識なら
国内限定シングルで現役復帰した後は海外ショー出演もしていないのに
かなだいの点数が出るのは国際大会って矛盾してない？
表向き貶しているくせに内心一番評価してるのかもね、ダンス村がw 高橋くんはシングル時代からスケーティング巧者で表現にも長けていた
ズエワはじめフロリダのコーチ陣は
一からダンス用のスケーティングスキルを作りあげた訳ではなく
元からあった高いスケーティングスキルをダンス仕様にして
高い表現力を生かすプロを作った
相方もスケーティング巧者で表現も上手い
そんな組が国際試合デビュー年からココより高いPCSが出るのは当たり前の話
高橋くんのネームバリューの影響はゼロだとは思わないけど
それはシングル時代のスケーティングスキルの信頼と実績によるものでしょ
間違ってもタレント性だけによるものではないわ もうめんどくさいほんとにめんどくさい
かなだいにはワールドで国際評価をさらに高めて日本のアイスダンス関係者を黙らせてほしい 落ち着いてよ
「大輔たちの事ではなく」っていってるよ
むしろ強いて言えばココ組の今回のFDの夏木マリや歌舞伎みたいな「戦略」のことじゃないの？
朝日の記事と併せて読むとそう思うけど >>770
朝日の記事読んだけどKOKOのことを指してるとは思わないよ
それとも今のアイスダンス全体ってことかな？
そんなタレント性ばかり先行してる組なんていないと思うなあ… 国内の反応はヴァネラドやマルホタのようなものかしら
色々違うところもあるけど
既存カップル本人や支援・応援していた側からすると、面白くない
傍から見てる人達は、気兼ねなく楽しみにしてる >>771
朝日は読んでないから知らんけど、木戸さんの現時点の最新の投稿では世界的な流れの話と言ってる
最初のやりとりからして会話が成立してないな モントリオール勢が嫌いなだけでは
懐古厨ともいうけどw
かなだいを揶揄とかではないのは確か あ、会話が成立してないってのは木戸さんとフォロワーのやり取りのこと 結局木戸さんて、自分のやってたアイスダンスが正解だ！って言いたいんじゃない？ >>773
そうなんだ
よくわかんないね
昔はよかった的な話かなw 木戸さん大人生徒募集w
あそこは古参生徒がキツそうw
木戸さんの教え方はお稽古事としたら悪くないと思うんだけど
大人生徒揃いも揃ってエッジなにそれおいしいの？状態の残念スケーティングで
その上謎の高自己評価なんだよね >>774
現役当時マリパトとなんかあったわけではないよね？w 師匠の看板をアピールして
その弟子たる自分は正統だって言いたいのね
虎の威を借る狐ねw
大輔のことでなくってそれ無理からな言い訳だわw
デーオタにからんでおいてよく言うわw
それとこういう流れになってんだから
いくら親しかったとはいえ
せめて大輔くんと言うものよ
指導者なんだから社会性大切なんじゃない？
大人の生徒こないわよw N杯の解説でさ
成美がりくりゅうはじめ全ペアのことを本気で応援して
良いところは凄い凄いと褒めちぎり失敗したら悔しがりつつ指摘して
エレメンツの説明も微に入り細に入り一生懸命説明してたよね
本当にスケート大好きなんだなペア競技を振興したいんだなと思った
今のところ日本のアイスダンス関係者でそういう人いないよね… そういえば長谷川五島キャシーの講演会の内容は入ってきてるのかな全然見ないから他言厳禁ぽいね
メンツがメンツなだけに内容は想像がつく >>781
成美ちゃん、先日のNHK総合での五輪ダンスFD放送の時にスタジオにいたんだけど
専門ではないけど成美ちゃんなりに一生懸命にわかりやすく解説してくれていて
すごく素敵な先輩だなあと思ったよ 木戸さんは「アイスダンス道」の人なんではw
アイスダンス道ではまずはパターンダンスを極めるべし
パターンダンスの上にも三年 でも6年もやってKDさんが大変評価されてるココの
パターンダンスNYNNについてはどう思ってるんだろう まあ先に引用コメントで絡んだのは高橋オタなんだけどね…
引用すると本人に届くから
>>766
村人は海外からの注目度には気づいてるのよ
ISUの反応や海外メディアの記事なんかもしっかりチェックしてると思う
だから東野さんも世界に影響を与えてる組だと解説してた
ただ国内外問わずシングルでの実績とタレント性で注目されて
それが点数に反映されてると思ってるかと
でもあれだけ引用で何人もの高橋オタに噛みつかれてたら
大輔たちの事ではなく、って言うよそりゃw >>778
あの会話の流れで「じゃあ木戸さんに習いに行ってみよ」ってなる人おるんかいなwいたらすごいなw >>784
そんないいもんじゃないわよw
三流選手だったのに自分アピールに余念がなく
今を肯定できないただの残念さんよ
王貞治は
昔の自分は今だったらプロにも入れていないよ、今の選手たちは凄いと言って笑ってたわ
その道を極める人とはそういうものよ >>785
かなだいだって世界トップが出る世選ではレベル取るの難しいと思う
その時はここの人どうすんのさw 引用RTが本人に届くと思ってなかったのかもね最初の人は
>>785
朝日の記事でレベル1だったことに言及してたよ
んで地道な練習が必要だって話
実力差がはっきりでるって（つまり現時点でのココの実力は低いということ） >>786
だって返事が噛み合ってないものね
レベルの取れないココのエッジはいいのかと噛みついたら
返事が「エッジはアイスダンスの肝なのに最近はタレント性重視で～」って
そりゃ突っ込まれるだろっていうね >>789
どうもしないですけど…
既にチャンピオンシップで取れているので… >>789
PCSや順位は相対的なものだけどkpは違うんじゃない？
少なくともレベル1はあり得ないわw ツベにkdさんの現役の時のフラメンコ見に行って来た・・・
マジか >>784
だったら結成2年のかなだいが何故高評価なのかじっくり説明して欲しいわ
ダメな所はもういいから何が良くて点が出るのかだけをね 日本のアイスダンス界隈ヲチスレでも立ててそっちでやれよ
同じ文章でも読む人によって解釈違ったりするしそもそも有料記事だし >>795
朝日にリクエストしたら木戸さんに聞いてくれるかもね 村村言うけどそんないろいろ地盤の弱い村じゃそのうち百年に一度の雨で流されるよw
村人の中にも黒船にwktkしてる奴居ると思うし いちいちかなだいに絡めてひっかきまわすやつはまとめてヲチスレ建てて篭っててほしい >>795
kdさんは高橋人気で点が高いと思ってるんでしょ >>800
そんなことは一言も書いてないよw
なんかわざわざ悪い方に曲解したい人ってなんなの
高橋アンチなの 我々は笑ってるだけでいいけど
村の名誉()を傷つけにかかってる迷惑な存在ねw >>789の発想が出る事自体
大会によって取れてないレベルを与えてると
既に認めてる事になってるの、この人気づいてないのかなw >>761
そう思ってるなら尚更それに乗っかって点数の出るかなだいを五輪に送るべきだったわね
そうすれば最低でもRD落ちは防げただろうに
ほんと何度も言うけどフリー進めなくてtbs中継消滅させた罪は大きいよ >>801
アイスダンサーとしてはココの方が上と繰り返し主張してるのにその擁護は苦しいよ
エッジの正確性、ビートに合っているか、ホールドとユニゾンがアイスダンスの肝というからには
その点についてはココ＞かなだいだと主張してることになる ＞村元、高橋組はＮＨＫ杯翌週のワルシャワ杯で、さらに得点を伸ばした。美里は「それで自分たちがやることが変わるかというと、変わらない。いい練習をして、ベストを出す。それしかアスリートにはできない」。真っすぐに先を見据え、全日本で最高の演技を見せることだけに焦点を置く。
こういうところよ、やること変えなきゃと思えないプライドの高さがダメなのよ kdさん初めとするアイスダンス村って
本当に意味わからない
かなだいの大躍進をなぜ喜ばないの？
アイスダンス人気が高まると回り回って
関係者も潤うんだよ
kdさんの教室も大盛況でひょっとしたら
小金持ちになれるかも知れないのにw レベル取れてるか否かにスカスカ関係なくない？あくまで技術を計っているだけで
相対的なものではないし >>808
すかすか四大陸って上位選手が出てないからいつもよりメダルの値打ちが落ちるわねってことで
テクニカルの判定まですかすかってことじゃないわよw
れっきとしたチャンピオンシップの判定よ 五輪のアイスダンスの結果を見て思ったんだけど
何よりも今のアイスダンスを舐めてるのって日本のコーチ陣なのでは？ >>807
愛好家の方を増やすという意味での普及なら、ある程度達成それで満足してそう。 デーオタ必死やなwww
はいはい大きな試合で大ちゃんのレベルが取れるといいねー スケ連からズエワとマリーさんに対して
トラブルがないよう責任をもって仲介支援するから
来季から教え子を交換してみないかって持ち掛けたら
二人からどんな反応が返ってくるかなあｗ 記事そのものが（名前出してなくても）釣りだよねw
反応してきたオタ晒しあげてる様子見てて
一般紙にコメント求められる第一人者がここまではっきり国内の特定チームと
そのオタである一般人に（そうではないと言葉では言いつつ）
敵対的な態度隠さないことに暗澹たる気持ちになる >>818
そうよ！
グリパーとかなだいだけだわよ！
金や若手の有望株
銀はオールドルーキーの有望株よ
どちらも技術がしっかりしてるわ >>782
前回の内容、長谷川さんが書き起こししるとツイで言ってたのに読んだ記憶ないなと思ったらnoteマガジンで有料（4編1000円）だったw
今回はリズムダンス前日だったんだね
なんというか絶妙な、一番おめでたいタイミングだったんだなw
もりあがったんだろうか >>817
ま、いいんじゃない
高橋オタから評判悪いことがツイのやりとりで露呈したから
朝日新聞の担当が目にして記事の依頼やめるかも
主に高橋オタに読ませるために書かせてるんだろうからね YYYYって普通何年目くらいで取れるようになるものなんですか 誰のどの演技がタレント性があるの？表現力があるとタレント性があると言えるの？よくわかんないな スカスカ4CCガーとか言うけど4CCも厳し目だったしkokoではどっちにしろよくてkpでY2つぐらいしか出ないんじゃないの？
そもそも試合の格調とテクニカルの判定は比例するものという思い込みが間違えてるよね >>789
ルール理解してないのを自慢してるの？w
レベルには客観的な基準があるんだよ
シングルでいうジャンプやスピンの回転数みたいなもん かなだいはVBしっかりとれるくらい技術があって
なおかつタレント性もあるってことじゃないの
ものすごくポジティブな見方をすると
てかどうしてココにしてもKDさんにしてもいらんこと言いたがるのかな >>806
変わらなかったから五輪でRD落ちしたんじゃないのかねえ ココn杯から全く成長してなかったね
てかこの5年何やってた？ >>830
2019年のたまアリワールドでRD落ちした時は素直に自分達の実力を認めてたし
脳震盪で次のシーズン停滞したのは理解するんだけど
昨季あたりからすっかり勘違いカップルになった気がする
なんでだろうね？ >>825
カナダのB級ですらないローカル試合でね
全日本では取れなかったね あゆしんをピリハラ並みに試合に出せば一年でkokoを越しそう >>831
メンタルトレーニングが明後日の方に飛んでしまっているのかな？
脳振盪の後にメンタルトレーナーについた >>833
マジ来季はりかえいとあゆしんをCSやB級に出してほしい
かなだいやKoKoが出る試合に一緒に出せばいいじゃない >>823
一生掛かっても取れないカップルは取れない、ワールドクラスでも取ったことのないカップルはいる >>832
あゆしんに関してはkp3つめでY取れてるのがココ重要 全日本でコーチのパネルぶん回してたのに大事な五輪で同じ空間にいたのにマリーコーチはキスクラに座ってもくれなかったんだね >>836
MBで言えばKp3取れる男子なんて一握りだろうね >>831
それ！
なんか変わったと思うのよ
「尊敬する人」のバック？がついたとか？ スポットライト症候群でノコノコでしゃばってるのは大ちゃんでしょ
見苦しい >>789
言われなくても解るわ！２枠が厳しいことは
スカスカだろうが、チャンピオンシップはチャンピオンシップ。世界選手権に準ずる大会での銀が素晴らしいことに変わりはない。 前から気になってるんだけど、
スポットライト症候群の使い方間違ってるよね
スポットライト浴びる(=注目されるの意味)機会がなくなった人に使う言葉なのにw
稔が頓珍漢記事で出した単語を意味もわからずオウムの様に繰り返してるんだろうけど
見かけるたびに生暖かい気持ちになるわ >>845
やっぱり変だよね
むしろスポットライト浴びていたのに
それを減らして苦行の道へ逆戻りしてるんですもの デーオタ必死すぎるわ
あゆしんのYYYYは認めませんってか？
全日本のテクニカルをあんなに叩いてたのに全日本では取れてないけどねｷﾘｯじゃねえよ >>848
ISUにスコアを公認されない試合でドヤられてもね 確認したけど国際大会でMB3+kp以上の判定はなかった かなだいのローカル試合はテクニカルは参考になると言ってたくせにダブスタ
結局かなだいというか高橋を持ち上げたいだけ
これだからデーオタは嫌われる >>850
たけちゃん一度もkp3取れずに終わったよねw あれ、当馬応援界隈の人達はココからあゆしんに鞍替えしたの？あゆしんはこれこらが大事な若手なんだからココだけにしといてね あゆしんには結成直後から憑いてるわ
この板の応援スレのタイトル見れば誰に応援されてるかよく分かるのよ
ただ五輪レースではkokoで代理戦争するしかなかったから
あゆしんのことはちょっと放置気味だったのかもしれない
それでも情報収集だけは頑張っていたようねw ええとシーズンイン前の時期だから
ローカル試合でも参考になるという話なだけなんだけど
シーズン終盤にその頃の話を出されても…ねぇ？
困惑
アンチはほんとにアイスダンスというかスケートのこと何もわかってないんだな、
という印象を強めるだけ 全日本のテクニカルはココ以外は下げてると言ってませんでした？
西山も高橋も凄いじゃ何故いけないのか
ほんとデーオタって傲慢 例の人達は古くからアイスダンスを見てた人もいるみたい
だったらなぜアレオタになるのかわからない自分的に今世紀最大の謎 本人たちは2枠狙いだけどのびのび演技してくれたらそれでいいや
11位でも演技内容よければそれで嬉しい
五輪見てたら正直2枠にそこまで拘る必要無いのかなって
あの順位だと仮に2枠になっても2枠維持はきつそうだし >>857
んーちょっと違うね
あなたの記憶違いだね
部分的になんでこれが？という判定もあるけれど
全日本の判定が悪魔の所業なメインの部分は
ステップレベル3を本当は取れない組(具体的に言うとKOKOとかKOKOとかKOKO)にレベル3連発して
きちんと国際大会でもレベル3取れる組との技術差を消してしまってるところ
基礎がある選手のアドバンテージを消して
基礎のない組でも高得点が出るカラクリ
まぁご覧の通り国際大会では通用しませんでしたが >>860
おねだりで点数もらってる老害とは違うんで かなだいは動きはぎこちないしシフトはグラグラなのに異様に他界今季のスコアがおかしい
ここぞという時にRDでこけてTS最下位なのに2位につけてもらってそれだけでも御の字なのに
ｋｏｋｏ組叩きばかりしてデーオタには反吐が出る
年齢と言い色んな意味で解散するのはかなだいの方だろ >>865
だ か ら
いつたけちゃんがKp3取れたの？ 急にわらわら湧いてきたな
それこそお仕事のシフトが回ってきたのかしらw レベルの話になってるんで全日本のkokoのFDのステップを見たんだけどあからさまに怪しいと思ったのはワンフットの美里さんとCistの最初のあたりかなと思った
例のブログは案の定2に修正されてた(ワンフットはたけちゃんもだけど) 木戸さんのツイのプロフィールおもしろいｗ
全日本フィギュアアイスダンス4連覇。
世界フィギュア5年連続出場。トリノオリンピック出場（15位。日本人歴代最高順位）。
日本人歴代最高順位強調ｗｗ
いまの競技批判しちゃうってことは金メダリストのパパシゼ批判ってことだよね kokoを全角で打つのどうやってんだろう
よくあるタイポよりデジタル音痴の高齢者イメージ >>862
動きがぎこちないのにNHK杯のソーラン節の
動画は他国の言語で多くの絶賛の声が寄せられたり、四大陸動画はフリーとエキシビションが
揃って108万超えでスケオタではなさそうな
視聴者からも感動の声が寄せられるのですか？
かなだいをみくびりすぎではないですか？ @フリータ゛ンス最高だったな～と検索してたらかなた゛いファンがココ組アンチして暴れ回ってるツイートばっかりでてきてドン引きだわ きっしょ >>768
いや、今の高橋を見てからシングル時代を見返すと、本人比で下手だった…。
今の現役含めてほとんどのシングル選手よりは上手だけど。あくまでシングルではって感じ。
やっぱりアイスダンスってスケーティングに特化してる分、足元や体の使い方は異次元だよ。
国際ジャッジは適正に評価していると思う。
だからPCSがBVの割に出ていない。
ただ、上位に比べてまだまだなのもわかるから、むしろそれはかなだいの伸びしろだし、点数には納得。
ネームバリューなんか全然関係ないよ。
シングル時代の実績も関係ない。んで、そこが高橋の才能のすごいところ。
KDさんさぁ、アイスダンスにおいては代表レベルは表現力があって当たり前、滑る以前の問題だぜ。
五輪FD進出できたカップルはどこも表現力あったじゃん。
そしてPCSは表現力の指標じゃないですよw
ダンス村はPCS＝表現力と思ってるから歌舞伎や夏木マリに行っちゃったんだな…謎が解けた。 >>845
稔の発言部分じゃなくて記者が文章内にその単語を書いてたんじゃなかった？ これな
@男子シングル時代
負け惜しみでハニュを叩きまくる
ダンスに転向
負け惜しみでココを叩きまくる
害でしかないからはよ消えてくれデーオタ。 >>831
パラリンピアンの方とリハビリの鍼灸院で知り合って影響を受けたとか
＞緊張感や何を考えて試合に臨んでいたかを尋ねると、佐藤は「俺は最強」と言い聞かせていたという。美里は「競技は違うけど、マインドは取り入れられる」と受け取り、強い心構えを参考にしようとしている。 4Aヲタには言われたくないわ
ヤフコメ見ても神格化し過ぎて気持ち悪くて仕方ない
一般人も気味悪がってるしw >>874
高橋を褒める人って絶対に他下げするよね
だからデーオタは嫌われる >>871
ほら……あの人のファンは後期高齢者だから ワリエワどう見てもアウトぽいよね
日本は銀メダル繰り上げ濃厚だな
棚ぼたで北京五輪銀メダリストになってしまうんだな
現地で授与式出来ないのは選手皆残念だろうけど銀メダリストになる方がもっと嬉しいだろうね 記事読んだ
最後の部分以外はむしろ今までのkoko評と比べるとやんわり厳しいこと書いてる気がする
で最後はお世辞というかフォローとしてそんな簡単にできるわけないだろ的なことを簡単な感じに書いて締めた感じ >>877
佐藤友祈か、パラ車いす陸上のワールドレコード持ちで東京パラ金二冠リオパラ銀二個
パラカテゴリだけどガチンコの世界トップランナーやど、彼に倣ったのか…
トコトン俯瞰の視点と相対的視点がない人やな >>882
いや、銅メダルでもあの場でメダルをかけてもらえる方が嬉しいだろう
銀メダルになったとしても何か後味悪いし >>882
まあ棚ぼたなら何でもいいかもしれないけれど、
個人でメダル獲った男子2人はかなり微妙だと思う。
ぶっちゃけ、繰り上がりになろうがなるまいが
今回の団体戦、フィギュア史の黒歴史として
事実上なかったことになりそう。
女子シングルも（除ロシア）。 >>886
棚ぼたなら何でもいいって主語は誰？
スレタイ読めないのかな？
なんで団体戦が黒歴史にならないといけないんだろう
ワリエワの疑惑発覚前に行われていたのに >>870
そのプロフはkokoとメンタリティが似てて笑った >>882
大ちゃんはコケて予選落ちでしょ
みっともない 競技人口が少ないことで自分は逸材と錯覚しちゃうのよねコイツら。
ほんとに恥ずかしいから。 >>874
シングルとアイスダンスの靴は全く違うから
滑るために特化している靴を履けば本人比で更に滑るようになるのは当然だと思うけどな >>891
まあ本人もこんなにまだ上手くなれるなんてと言ってたから実際にえげつなく上手くなってるよ、短い期間にスケーティングに集中しただけで
元々シングルの靴であのスケーティングが変態だったと思うけど 靴が全く違うから、シングル選手の全てがダンス靴を履けば滑りが良くなる、わけでもないみたいよ
どうやってもダンス靴が履きこなせないシングルスケーターもいるみたいよ これまで20年以上履いてた靴と全く重心もバランスの取り方も変わる靴になるわけだから、スケーティングに特化させたら滑りやすい靴でも慣れが強いほど変えるのは大変だと思う
一つのカテゴリで実績を積んでからの転向がレアケースなのはそういう面もあるわけだから注目されるわけで、
その上実際短期間で作り直して結果を出してきてるとなればそりゃ大騒ぎだろうと思うよ しかも最初からモエ靴にして試合ごとにエッジがエグくなってるし
4CCからワールドまで二ヶ月、どれだけブラッシュアップしてくることやら 北京選考の悲劇を総括すると、個人的には4つの問題点に収束しつつあるかな
細かい補足はおいおい
・ダンス集落の掟化していた感じの年功序列による（能力）評価制度は時代遅れである
・ダンス強化部門に権力が集中し、そのリーダーの資質にも疑問符が付く
・スケ連の代表選考には、世間の立場を代弁しそうな外部からの客観的視点が入る余地がない
・スケ連全体での一推しの選手が霞まないよう極力話題性のある選手を排除した疑い >>891
真央ちゃんが毎年ショーでバトルとアイスダンスやってたけどあれは靴はシングルのままだったよね
確かジャンプもしてたから
バトルがダンス経験者ってのが大きかったろうけどやはりチャンピオン級のポテンシャル持ちは
真似事でもあれだけやれちゃうって証明になってたけど高橋君の転向で改めて思わされた
そしてそのレベルに同調して高めていくには全日本でシングル入賞レベルまでいける人でないと
というのも村元さんが証明してくれていると思う
だからってその域にいける人材しかダンスをやるなという事にはならないが
日本のアイスダンスが世界レベルに追い付くには何が足りないか一目瞭然になったね >>870
プロフで何を誇ってもぜんぜん自由だと思う派だけど
「日本人歴代最高順位タイ」とは書かないんだなあと思った
うん、それも自由だけれども >>897
真央ちゃんショーのお遊びは比較にならないでしょういくらなんでも
スレチだし関係ない名前を持ち込まないで >>897
全日本中堅以上の身体能力とスケーティング基礎技術が必要ってことね
小中学生で転向する場合はちょっと違うけど 何が一番気持ち悪いかと言えば専門家にたてつくのはかなだいに迷惑かかっちゃうよ～って人質理論振りかざすオタなりの方ね
あいつらは一体どんな迷惑かかってほしいんだろう 木戸先生の朝日の記事は英訳して世界に広めたらいいね
そして世界のスケート関係者＆スケオタに読ませて忌憚のない感想をもらうといいと思う
読者がSNSとかで勝手にやったら著作権の問題があるけど朝日にご意見してみようかしら >>901
ファンは演技を素敵だと思って見るだけの存在で専門家に疑問を持ってはいけないとか語ってるのを見かけてしまい村民そのもので寒気がした >>78
スレチですが新体操選手はどなたですか
もう引退された方？ 専門家っていってもピンキリだよね
何十年も自説に拘って知識をアップデートできてない偏屈専門家なんて
井戸端会議で昔の自慢話してるお爺ちゃんと同じ
誰も聞いてないのに相槌を強要するお爺ちゃんってよくいるじゃん >>900
そうそう
結局身体能力(＋感性)ありきというか
歴代のダンストップ選手たちって結局ピンでも何か見せられるものがある人たちなんだろなと
ペアでもゴルデーワなんかソロでショー出てたもんね >>903
理想が鬼のように高いって言ってる人？w
でもたけちゃんの尻が出てるのは膝を柔らかく使えてるって言ってる時点でどんな理想よwって思うわ
独自どころか独りよがりの美学よね ツイッターのどの層がここにいるのか完全に把握したわw
本当に頭が悪いねお前ら少しは属性隠せよw >>907
スレチですまんけど、まだロロが座長だった頃のFaOIで引退から数ヶ月のアニペーがメンバーに入ってたんだけどぺーさんが怪我で来れなくなったのね
アニペー生で見れなくなってとてもガッカリしたんだけど、アニシナ姉さんだけ来てくれて新横で１人で滑ったんだよ
シングルでもすごく素敵だったし大きな拍手がいつまでも続いてのを覚えてる >>884
俺は最強と自らを鼓舞する人だから
実績のある人でしょと思っていたら
本当に凄い人だった
予選落ちか否かのレベルの選手が
これを実践するのはまだまだ早すぎる
その前にコツコツ練習して技術を磨いて
自力をつけないと >>896
クリスが急逝していなかったら状況は違ったと思います？変わらなかっただろうか >>905
引退した選手は皆川夏穂さん現役は大岩さん団体のメンバーも何人か
ワリエワ擁護に新体操の選手でいいね多くてヤバいですよ
かなだいは見た限りいいねしてませんね >>908
膝が柔らかく使えないから出尻になるんだけどなあ >>870
木戸さん元々パパシゼというかモントリオール組あんまり好きじゃないよね
認めてないとかではなく好みじゃないっぽい ところで小松原夫婦はまだ、選手村にいるの？ドーピング問題は結論までしばらく時間かかるし、滞在する理由ないよな。夏季五輪は競技が終わったらさっさと出なきゃいけないのに冬季は違うのかね >>909
うん、昨日はツイ垢かなり特定できちゃった
スクショされる可能性考えてないのかと思うような酷いツイもあったな >>916
メリチャリやテサモエもお気に召さないということだからモントリオールでもズエワ&シュピルでもなんでもお嫌いなのでは ココは今後もカナダに入国できないのなら、なべきどに足元習ったらどうかな
今のココよりトリノのなべきどの方が足元よかったように思う
茶化してるわけではないよ >>916
だからと言って技術よりタレント性が強調されてるはないでしょ
技術あってこその表現力なのは古今東西普遍の話
キャラクターの特異性だけで優勝したわけじゃないんだからw >>916
kd氏の時代とは大きくルールが変わってるから、kd氏好みの競技アイスダンスをやってるところは皆無だと思う
古巣のリニチュク門下ですら
時代の変化！それは認めなきゃな >>919
ここにいる一人だがツイッターはやってないｗ フィギュアファンが懐古主義に走るのは構わないが
現役でそれを生業にしてる人がそれはまずくない？
読者や視聴者の事考えると
常に勉強して今の傾向も頭に入れないと いつもここと同じ内容を同じ時間につぶやいてるのいるからね 絡んでる人もkdさんも横から擁護してる人達も皆(´･ω･｀) >>921
それは…！ナイスアイディアすぎて目からウロコ
木戸先生がご自身で自分超えのワールド10位以内になるカップルを育てるのね胸熱
この少し間抜けた人も大賛成なはず↓
>>669
＞なべきどのスケートで、
＞kokoの容姿とリフトがあったら、
＞世界の十五位には届くかもしれないなあ、と思ってしまった >>923
ココを引き取って好みに育てればいいと思う トリノくらい上位が転けてくれないと難しいわ
5組くらいすってんてんして一番ひどかったのがマリパト(´；ω；`) 今のアイスダンスは技術の正確性が疎かにされていると言う一方で
kokoについてはターンの横滑りやエッジの正確性に欠けるのはミスとまでは言えないって
矛盾しまくりなんですけどw >>917
男子シングル勢はエキシのために残ってるから、自由に使えるpractice枠で４回転や曲かけも練習してるようだけど、その他はどうなんだろ。
ココは、いちようワールド補欠という立場だから、今季プロを仕上げておかなきゃいけないわけで。有川さんと倉敷かなと思うけど。 kdさん、炎上商法でメディア露出狙ってるのかな?高橋転向特需でインタ依頼が結構来てるから味をしめたのかも ミスではなくて、実力なりのものってことなんだろう
キーポイントでレベル落とすのはミスかと言われると微妙だもん
Y取れる人の方が少ないから
普段きちんとできる人ができなかったならミスだろうけど、そうではないから…
ってことなんじゃないの？
基礎技術磨くのは時間がかかるから、手っ取り早く点数取りたいなら
やっぱシュピルとかモロだって思うわw ショート後のさかもっちゃんの涙とか新葉ちゃんの真剣な表情、すごい極限まで追い込んで五輪にかけてる。それに比べてココ…団体戦の同じ色のメダル貰う資格ないでしょ。それにワリエワの出場にいいねとか、頑張ってる選手を冒涜してると思う。 炎上商法ってw
先に引用リツイしたのはデーオタだったけど
木戸さんものっかって生徒募集したからどっちもどっちww ツイだけじゃなく、朝日の記事も含めて、訳わかんねー的な事言ってるし >>932
エキシ 呼ばれてない選手が居残っても練習リンク使わせてもらえるのかな？
そういやワールド補欠だったね
すっかり忘れてたわw 公平に実力で評価しても、演技の美しさもかなだいの方が上。見た側の満足度ももちろん上。競技に向かう姿勢も競技後の自己分析力も批判にあたらない。日本のアイスダンス五輪代表 には残念感しかありません。 >>931
木戸さんのコメントって自己矛盾が多いよねw Kdさんは、どう言い訳しても無理があったね。
結果的に、片岡さん夏木さんにバケツで泥をぶっかけた形にもなっちゃったし。
さすがに、書くな喋るな目立つなっていう御達しがくるはず。 コロナじゃなければどこかにリンク借りることもできたかもだけど
バブル内でエキシも出ない人はリンク確保難しいだろうね
練習したいのに表彰式がペンディングで足止めされてるなら気の毒だけど >>938
エキシに出ない人までは無理な気がする。
予選落ちの人までpractice枠を使えてたら凄い人数だしw >>906
同じ専門ならベルビンやズエワの言うこと信じるわって言われてたw >>924
全然違う料理垢であちこち覗いてる私もここにw >>945
自分も垢持ってるけどフィギュア関連は情報収集がほとんどだ >>931
言ってることが矛盾だらけだから突っ込まれるので
属性のせいにするのも違う気がする ダンス側からしたら今回の高橋君のチャレンジが
人気者だから注目されるのは有難いけど
そこはかとなく上から目線を感じて（本人じゃなくてファンとかマスコミの取り上げ方とかの「外部」）
ダンスの方は足元とかフィギュアの中でも自分達のプライドがあるのに「外部」はウエメセや限りなく来てやったのよ褒めて褒めてーのウザさに気づかず（繰り返し書くけど高橋君本人じゃなくファン）ってのがベースにあるのでは？
kdさんの文にウエメセ感じると言うのなら
まずそこを自分は感じるけどな
だからといってkdさんのあれこれはまぁ…
やっちまってるよなー
もう少し賢くやってくれないのかなーとは思うし
全日本の採点は自分も許せない
きちんとジャッジして選出しないなら経験少ないからダメだったって言ったほうがマシ >>934
それだと木戸さんは最初からKokoにそこまで期待していないと言うことになるけどそれが本音かもねw >>946
フィギュアファン界隈に固定垢で参戦するの面倒くさいからここにいるw 私も木戸さんの記事は
KOKOは木戸さんがアイスダンスの基本だと思っている長く組んでこそのユニゾンは
とても良いので、あとは評価を得るため技術をしっかりするべきという話だと読んだ
木戸さんのアイスダンス観に沿ってみればそのとおりだろうし
オタがわざわざツッコむほどのことはないような みなエキサイトしすぎ >>948
ファンやマスコミのせいにするより、日本ダンス界隈が先制攻撃でウエメセ先にかましていましたが… >>948
最初に上から目線で組むのは10年かかる男性は額縁、ダンスのこと教えてやるけど高橋を見るんじゃなく二人を見ろとか先制パンチ炸裂させたのは木戸さんや五島さんよw
それでも経験者だから尊重してきた人も多かったけど全日本後は意図がはっきりわかったし
何より実際の国際評価とダンス村の評価の解離がここまで来るともう騙しようがないのよ
>>947
何の属性？
何も言ってないが >>953
「アイスダンス舐めんな」が先だよねw
村は歓迎モードじゃなかったしデーオタも
「褒めて褒めてー」なんてやってなかったよ
今季になってからはココを抜き去ったというのが
コンセンサスになってたけどそれは事実その通りだったわけだし >>954
おつありです
>>948
？初年度は高橋側はウエメセになんかなってなかったと思うが
ウエメセは村人だったしここでもむしろバカにされてたじゃないのw
メディアは確かにレジェンドの挑戦って大騒ぎではあったけど
高橋の経歴からそれは仕方ないし
ただ、今季明らかに見違えるほど実力をつけて結果も出してきたのは事実
それを抑えつける傾向が日本ダンス村にだけ見られるから
オタも事実は事実としていいかげん認めろとなってるんだと思う >>954
乙です。
kdさんの観点からだと現状のアイスダンス界は異次元ワールドなんだろうね。例えば、江戸っ子から見た現社会は異世界に見えるのと同じかも 村内のカテゴリ間の優越や順位みたいなものが見えてゲンナリ
スピスケとフィギュア間でもありそうだし
スポーツに爽やかさなんて求めちゃいけないのかね >>954
乙あり
ここで主に話題になる話は誰が持ち出しても伝言ゲームで似た話は触発されて増殖するのに特定もなんもと思うが
批判を封じ込め側の方が特殊な価値観を持ち出すから特定されそうよ 高橋君は規格外だしとにかく村元さんが素晴らしいので
自分もかなだいを応援しているし
kokoよりは五輪はかなだい出してもらいたかったよ
そしてジャッジングやkokoのSNSやら言動に対してだって思うところあるもの
初めのアイスダンス 側のジャブは
あれは失敗だったと思うけど
それ以前に高橋君がどこまでやるつもりなのか
ただの腰掛けだったらどこまで支援するか分からなかったんじゃないのか？
ここでも懐疑的だったよね
初めの高橋君のショーなど客に見せる為には必要って発言をどのように捉えたかにもよると思う
あのすーさんのFS TVでわざわざ言ったことに自分は注目している 小松原夫妻、メド（とジェイソン）とハグしてる動画上がってるよ
今ロシア人ドーピング疑惑でアレなのに関わるなんて馬鹿じゃない？ RD落ちても、五輪に出られて舞い上がってのかしらね。 >>963
もうそういうアイスダンスそのものには関係ない批判はよそでやってほしい kokoに「危機感持ってがんばれ」って、ハッパかけているだけでは？
今さら組替えても遅いから、正念場だと思って、ステップどうにかしなさい、
って意味の発言かと思われる。
かなだいだけじゃなく、
あゆしんや、今ジュニアの組あたりが四年後のライバルになってくるって、
木戸さん思ってるんでしょうなあ。 メドってザキと一緒にマスク付けないで会場にいる写真撮られてたよね
ロシア人のルール無視体質ってこんなことからもわかるわ >>966
だとしたら あんな誤解されるような書き方しかできない人は黙ってたほうがよい >>962
スーさんはなぜあんな情報ぶっこんだのか謎だったわ
高橋の根底にある自分の将来に必要っていう部分は
五輪の話題には余計な話だよね
かなだいとしては五輪出場をモチベーションにしてきたのに
あれじゃ五輪に出たかった訳じゃありませんよーみたいに聞こえたよ >>969
その通りでしょ
「五輪が最終目標じゃないんだから選ばれなくてもいいじゃん」
ということにしたかっただけ >>966
それはない
だってアイスダンサーとしてはかなだいよりココが上だと思ってるんでしょ？ >>897
例えるなら校内マラソンですら中の下の選手を
この子は走るのが大好きなんです！と必死で練習させても
全国大会で戦えるレベルにはなりませんね。
完全自由競争をさせる気がないけど
本気で世界と戦いたいなら
素質や素材を厳選して育成するのが一番効率的ですが
それをやらないということは
組織の上の人たちとしては
アイスダンスはあくまでも
シングルやペアの棚ボタ的オマケで良いということです。
組織としては賢い生き方なのではないでしょうか。 >>932
女子ショートの日本応援席でセミロングの女性をそうだと思ってた
もう帰国したのね お疲れ様でした今後に向けて頑張って。 >>970
KoKoの個人戦RD落ちの後でも同じことが言えるのかね
次回のFSTVでどう弁護するんだろう
>>954
乙です 村人周辺が火消しに回っても、ISUのRD65点台って事実は消えないもんな
実際、小松原組が70点超えると村人は考えてたから今頃焦ってるのか >>966
更に上位を目指すために基礎をがんばれってのは同意だけど、10位前半とか言われると今のココでは現実味が無さ過ぎて違和感ある
タシュラーズみたいにスピードやディープエッジはあるけど少し荒っぽいみたいな組に言うなら納得だけど、ココはどっちも持ってないからなあ >>971
全日本後にはっきりそう言ってたもんね
そのKOKOは五輪RD落ち、それより下()のかなだいは4CC銀
ここに来るアンチみたいにスカスカ4CCダカラーって言うかと思えば無視
情けない結果のKOKOには優しいアドバイスと壮大な期待を込めたエール
木戸さん分かりやすすぎるw
ワールド後にかなだいの批評するかは成績次第だろうな
万が一2枠取れたら絶対書かないと思うw kokoにしかできない強みを持てっておっしゃるけど伸ばせそうなの何だろな
リフトの種類を増やして入りと出を難しくするとか…
でも結局リフトは実は持ち上げる方のスケート技術だいじなんだよね
やはり足元を磨けが結論になってしまう いっそアメリカ拠点にしてアゴストにコーチになってもらうとか
アゴストに足元見てもらった時は一時的にスピードとか若干よくなってたような >>980
拠点に関しては
今後もカナダ入出国状況が変わらなそうと判断したら
足元どうこう関係なく変更せざるを得ないとは思う。
今後また凶悪な株が流行らない保障はないし
試合で海外出る度に帰れないかもしれない拠点じゃあ・・・・・。 >>978
いやもう木戸さんにはかなだいについてはスルーしといてほしいわ
そのままずっと触れないでほしいわ 小松原夫妻の悪口を書き込みたい人たちはアンチスレに行きなよ。
ただの意地悪過ぎてうんざり。
私は四大陸がかなだい、五輪が夫妻、ワールドがかなだいでとても良かったと思うよ。
かなだいも四大陸から反省点やブラッシュアップする期間も確保されてるからワールドも力をつけて準備できるし。
そして五輪の中継で多くの海外組の演技と点数の出方をチェックできる。
全日本や四大陸で転んだ事も経験になってる。ミスしたとこはミスさせない。
転んでRD下がり五輪選出逃したのもいい経験だよ。
ワールドでRDとりこぼさない意識にもなる。
夫妻が五輪個人戦でフリーに進めなかったのも、かなだいにも勉強になってると思う。
勢い出して伸び伸び滑っちゃダメって事でしょ。
フリー通過へ見られるとこは、彼らはまだそこじゃ無いのに。
団体戦の方がすんごい揃って気をつけて丁寧に踏んでた。
あれは全日本からの期間で頑張ったと思う。
SAYURIもスライドぐらつき以外は全日本より良くなってた。
五輪はもうアイスダンス終わったし、
ワールドかなだい応援よ。 根本の原因は代表資格なかった夫婦が、五輪に出ちゃったことだよね。まだFDに進んでたら納得も出来たけど、ISUと日スケ連のジャッジはかけ離れ過ぎた 予想外に上達が早すぎて村人は焦ってたんだろうね
こんなに早く上がってこなくていいよ五輪はkokoに行かせたいからと 選考のこともkdさんのことも火消し大変ね
でもずっと語られると思うわw >>983
> 夫妻が五輪個人戦でフリーに進めなかったのも、かなだいにも勉強になってると思う。
> 勢い出して伸び伸び滑っちゃダメって事でしょ。
これ笑うとこ？
冒頭のリスキーな振り付けでコケてもPDでYYYYのカップルが
スピード出したらY一つしかとれないカップルから何を学べるっていうの？ KoKoから学ぶところなんかかなだいには１ミリもない
鈴木アナはあきらかに一アナウンサーとして逸脱してるよね
五島さんと招いてデーオタ牽制したりFSTVで村の言い訳を代弁したり
KoKoだけSAYURIの過剰なストーリーを胸焼けするほど付け加えたりやってることダンス村の名誉会員でしょ
フジテレビに苦情言って配置換えさせた方がいいと思う >>983
転んだから負けたという印象操作はやめてください
かなだいが転んだから負けたのではなく、
KOKOに不正な高得点を出して勝たせた、
というのが客観的に見ても証明された事実です >>983
ただの悪口はうんざりだけど五輪がココでよかったはないわー
五輪もワールドもかなだいであるべきだった
おかしな採点と選考をおかしな擁護するのはやめてほしい
村がココを五輪に行かせたせいで
せっかくのプロが多くの人の目に入る機会を失ったし
団体メダリストがRD落ちなんてみっともないことになったのに そもそもかなだいはココよりよっぽど勢いよく（）滑ってますがw
フラットでノロノロを「丁寧」と言い換えても点数は出なかったじゃないですか さんざん、ダンス関係者がウエメセがどうとか陰口叩いておいて
かなだいもkokoから学べるところがあるのではって意見に対しては
学べることなんて1ミリもないって完全にウエメセなんだなあ
「こけたから負けた」を印象操作だって総出で取り締まっていながら
「不正は完全に証明されてる」なんて風説は楽しく流布してるしなあ 凸煽りするアオラーはいい加減にしろや
>>982
自分もそう思う
バカなオタや他オタも釣られるし
きちんと反論できるオタとはそもそも議論が噛み合ってないし ココだってかなだい参考にして五輪を戦ったなんて話ないのに
逆だってナイナイって言われてなんでウエメセだーってキレてるのよw
もはやウエメセと言いたいだけやろw w kd氏は論理的に批評出来てないからメディアもインタ依頼しないほうが良さげ >>942
五輪中は団体のメダル授与式やらないって決定してるよ
記事もとっくに出てるしエキシ出ない選手は帰ってくると思う >>954
乙です
>>980
この半年くらいのアレコレを考えるだけでもかなりのブランド志向のようだから
プライド的に今のクラブから他に移るという選択肢はないような気がする
だからこそのNHK杯後の泣きだし五輪に決まったらカナダ行けなくてもウキウキだしw >>992
陰口？ﾁｯﾁｯダンス舐めるながウエメセじゃなくて何だと？
じゃあKOKOから今のかなだいが学べるものは何？コケない安定感ですか？
先に高橋オタとメディアがウエメセだからと言っておいて
事実で反論されたらそれってどうなのw >>997
20日が閉会式だし一応メダリストだから帰国は平昌同様政府専用機かもね
選手団帰国会見にも列席することになるだろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 21時間 29分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
