2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
宇野(鍵山)はほぼ確として3人目を考えよう
以下、3枠目候補の皆さんです
鍵山(※GP欠場につき候補入り)
友野
三浦
壷井
三宅
佐藤
山本
島田
過度なオタ話は個スレへどうぞ
カテ違いや3枠目に関係ない話も程々に
モメサ・荒らしはスルーしてさくっとNG推奨
中傷・アンチは厳禁です
次スレは>>970が立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑荒らし防止のためスレ立て時1行目に入れてください
前スレ
2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1664493271/
2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1667457865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured おつです
なかなか盛り上がるねもう4スレ目とは
今シーズン三枠目争いが熱い🔥 さいたまワールド代表選考基準
１．全日本選手権大会優勝者を選考する。
２．以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して1名選考する。
A) 全日本選手権大会2位、3位の選手
B) ISUグランプリファイナル出場者上位2名
C) 全日本選手権大会終了時点でのISUシーズンベストスコア上位3名
３．以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、上記１．２．で選考された選手を含め、3名に達するまで選考する。
A) ２．のA)B)C)に該当し、２．の選考から漏れた選手
B) 全日本選手権大会終了時点でのISUワールドスタンディング上位3名
C) 全日本選手権大会終了時点でのISUシーズンワールドランキング上位3名
D) 全日本選手権大会までに派遣した国際競技会、および強化部が指定した国内競技会*1)におけるシーズンベストトータルエレメントスコア*2)上位3名
*1)強化部が指定した国内競技会とは、以下を指す。
・東日本選手権、西日本選手権、東日本ジュニア選手権、西日本ジュニア選手権
・全日本ジュニア選手権、全日本選手権
*2)シーズンベストトータルエレメントスコアとは、以下を指す。
・当該シーズン対象競技会(同一競技会内)における、最も高かったショートプログラムとフリースケーティングの Total Element Score 合計得点
※ 最終選考会である全日本選手権大会への参加は必須である。(補欠の選考はこれに限らない)
ただし、過去に世界選手権大会3位以内に入賞した実績のある選手が、けが等のやむを得ない理由で全日本選手権大会へ参加できなかった場合、
不参加の理由となったけが等の事情の発生前における同選手の成績を上記選考基準に照らして評価し、世界選手権大会時の状態を見通しつつ、選考することがある。 2022-2023 シーズンベスト(SB) 暫定
Shoma UNO (ISU GP NHK Trophy 2022) 279.76
Kao MIURA (ISU GP Skate America 2022) 273.19
Shun SATO (ISU GP Grand Prix Espoo 2022) 262.21
Sota YAMAMOTO (ISU GP Grand Prix de France 2022) 257.90
Kazuki TOMONO (ISU GP NHK Trophy 2022) 251.83
Koshiro SHIMADA (ISU GP MK John Wilson Trophy 2022) 247.17
Tatsuya TSUBOI (ISU GP Grand Prix Espoo 2022) 244.90
この下はジュニアの片伊勢が来るので、残念ながら三宅とルーカスは外します。 （参考）2022全日本終了時点での年齢
宇野 25歳
友野 24歳
山本 22歳
島田 21歳
三宅 20歳
壷井 20歳
鍵山 19歳
----↓世界ジュニア出場可能↓----
佐藤 18歳
三浦 17歳 >>1
>>4
乙です
この層の厚さが続いてくれるといいなあ >>4
３．以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、上記１．２．で選考された選手を含め、3名に達するまで選考する。
B) 全日本選手権大会終了時点でのISUワールドスタンディング上位3名
これは既に【宇野、鍵山、友野】で確定でいいかな
3番目：友野2401P
4番目：山本1649P
山本がGPFで優勝(800P)しても、既にISU Grand Prix2試合分(360P/360P)のポイントが埋まっており、
ひとつが800Pに差し替えられても2089Pとなり友野には届かない。
しかし、例えば宇野が一番手で代表確定した場合は残りの候補者の中から次点が繰り上がるので、【鍵山、友野、〇〇】で参考のテーブルに上がることになる。
現在：
宇野3373P
鍵山2886P
友野2401P
山本1649P
三浦1591P
佐藤1561P
三宅1188P
壷井1184P
島田760P >>8
１.２.で選考されても３.のB)C)D)については次点が繰り上がる訳ではないんじゃない？
>>8の例だったら３.B)の条件を満たすのは1枠目で宇野が選ばれたら鍵山友野だけになるという解釈だった >>9
実は最終ページにこういう補足がある
https://www.skatingjapan.or.jp/common/img/info/20220901_fs_senkokijun.pdf
◆選考基準における補足事項
・各選考基準において、『上位』と記載のある選考項目については、対象資格・対象年齢に満たない
選手及び優先する選考項目で選考済みの選手は除外し、繰り上げて対象とする。
『順位』で指定されている選考項目に関しては、繰り上げは行わない。 >>10
勉強になった ありがとう
３.D)のシーズンベストトータルエレメントスコアを現時点のものだけどまとめてみた
GPFと全日本の結果でまた変わるけどご参考まで
（手計算だから間違ってないといいな…）
カッコ内はSP+FS
三浦 149.62（54.81+94.81）スケアメ
宇野 146.58（48.29+98.29）N杯
佐藤 141.43（43.70+97.73）フィン杯
山本 141.18（54.59+86.59）中部
壷井 129.66（42.20+87.46）フィン杯
島田 129.11（43.40+85.71）ジョンウィルソン
友野 127.56（44.02+83.54）N杯
GPF組とそれ以外で大きな差があるね
友野が想像以上に低くて驚いたけどそれだけPCSで評価されるようになったんだなと複雑な気持ち
草太は中部がベストだけど今シーズンずっと同じくらいのスコア >>11
ありがとう！
これ欲しかったんだけど対象試合数が多いから抽出結構大変だよな～と思ってたんだ 佐藤はショート山本はフリーが弱いイメージ
大体ショート90点以上フリー180点以上で全日本表彰台ってとこかな
宇野三浦(鍵山)はそれくらい出してくるだろうし 去年の全日本SPは、上位6人が全員90点以上を出したハイレベルな戦いだったなあ
今シーズンに限って言えば、宇野・山本・島田・三浦の4人が国際大会で90点以上を出しているけど、友野や佐藤が神演技したらもっと面白い展開になりそう でも全日本は高めに出る傾向あるから90点超える2種クワドぶちこんでくる選手は可能性あるよ 島田はシーズン当初に100点越え目指すと言ってた
4Fが安定して入ってクワドコンボなら可能性あり
佐藤は4Lzにクワドコンボで可能性あり
やっぱりポイントはクワドだね 島田も4Lzが決まれば目指せると思う
確率低すぎて試合では入れられないようだけど 草太も96まで出てるし可能性あるよー
友野もキレイに2クワド決まれば他のエレメンツで加点とれるし100点超えるよ
みんな頑張れ >>17
全日本はage選手とsage選手がいる
候補の中では佐藤はsage傾向で、PCSはノーミスで40/80出るかどうかというところ 佐藤もGPFで良い演技をすれば全日本でも評価が上がる
スケーティングが以前より格段に良くなってるから 草太はSP名プロだけどあのつなぎの無さで100点超えはパーフェクトでもどうかな…
某オネエの人のブログうっかり見たら「下げられた！点数操作だ！」とか言ってたけど妥当でしょ 草太は上半身にもメリハリつけるだけでも
点数少しは上がると思うのに残念だ オネエのなりきりしてるあのブロガーはただの宇野鍵山アンチでその時々によって同じ試合に出た特定の誰かに擦り寄り下げられてる下げられてると騒ぎ立てるただのアクセス稼ぎアフィカスだからうっかりでも踏まないほうがいいよ 草太は目下練習中の4Ｆ入れられれば可能性ある
ジャンプが決まれば質は良いけど今の構成では厳しそう SP100点超えの可能性を考えるにあたって各選手のSP各要素のシーズンベストを出してみた
言わば寄せ集めで作った今シーズン1番のSP（仮想）
ポテンシャルを知る上で参考になるかもと思い作ってみました
「たられば」なのであくまでお遊び程度に
各要素の得点（基礎点＋GOE）
転倒による減点-1は含まず
SPとFSで同じ要素を入れてることも多いけどあくまでSPでの得点のみ参照
【三浦】PCS－41.15 スケアメ
4S+3T－17.50 スケアメ
3A－10.29 スケカナ
FCSp4－3.84 東京B
4Tx－13.71 スケアメ
CSSp4－3.64 スケカナ
StSq4－5.07 スケカナ
CCoSp4－4.32 東京B
→仮想TES－58.37、仮想SP得点ー99.52
【山本】PCSー41.03 NHK
4T+3T－16.82 フランス
4S－11.96 中部B
FCSp4－3.98 NHK
3Ax－10.67 中部B
CSSp4－4.07 フランス・NHK
StSq4－5.29 フランス
CCoSp4－4.45 フランス
→仮想TES－57.24、仮想SP得点－98.27
三浦と山本に関しては一つ一つの試合を見れば転倒したりレベルを取りこぼしたりも少々あるものの
極端に出来不出来の波があるわけでもなく平均的にハイレベルなSPを実施できている印象 【島田】PCS－39.91 ロンバル
4S－12.42 ロンバル
4Tq+3T－13.70 東京B
FCSp4－3.79 イギリス
3Ax－10.24 ロンバル
CSSp4－3.90 東京B
StSq3－4.05 イギリス
CCoSp4－4.62 ロンバル
→仮想TES－52.72、仮想SP得点－92.63
【三宅】PCS－39.30 スケアメ
4S－12.61 近畿B
3A－10.13 近畿B
FCSp4－4.05 近畿B
CSSp3－2.79 スケアメ
3Lz+3Tx－12.12 スケアメ
StSq3－4.29 近畿B
CCoSp4－4.55 近畿B
→仮想TES－50.54、仮想SP得点－89.84
【壷井】PCS－37.28 イギリス
4Sq－9.15 イギリス
3A－10.06 イギリス
CSSp4－3.69 イギリス
3Lz!+3Tx－11.28 フィン杯
FCSp4－3.57 フィン杯
StSq3－3.77 フィン杯
CCoSp4－4.10 フィン杯
→仮想TES－45.62、仮想SP得点－82.90
この3人はよかった試合とダメだった試合がはっきり分かれている
島田は序盤好調、スケアメが底でイギリスで持ち直してきた感じ
表現がいいと言われているけどStSqのレベルが取れていないのは気になるところ
三宅はフランス体調不良でFS棄権してたが1ヶ月以上経ったので復活できてるかな
壷井は怪我明けで一試合ごとに構成を上げている段階
この2人はジャンプ構成がやや弱いから90点を狙う感じかな >>29続き ごめん移動したから途切れた
【佐藤】PCS－39.18 イギリス
4T+2T－11.75 フィン杯
4Lzq F－5.75 フィン杯（※1本目4Lz－12.81 イギリス）
CSSp4－3.81 イギリス
FCSp4－3.57 フィン杯
3Ax－10.74 フィン杯
StSq3－4.10 イギリス
CCoSp4－4.20 フィン杯
→仮想TES－43.92（※50.98）、仮想SP得点－83.10（※90.16）
佐藤の分析が難しい
4Lz、4T+3T、3Aをフィン杯から4T+3T、4Lz、3Aの構成に変更しているんだけど今シーズン全試合で2本目のジャンプを失敗している…（4Tはコンボつけられず・4Lzは転倒）
なので2本目4Lzは転倒したフィン杯の点数で考えるのが現状に近いか？
ただイギリスの1本目に跳んだ4Lzは12.81もらえてるのでこれが2本目でも跳べるなら点数は大幅アップ
それでもまだセカンド2Tとかの取りこぼしがあるので100点に届くには全般的にクオリティを上げる必要があるかな 100取るにはやっぱりコンポーネンツも大事なんだよね 【友野】PCS－42.22 フランス
4T+3T－14.65 NHK
4Sq F－4.85 ネーベル
（※4S+2T－4S基礎点9.70+GOE1.25=10.95 フランス）
CSSp4－3.60 近畿B
3Ax－11.66 フランス
FCSp4－3.75 フランス
CCoSp4－4.55 近畿B
StSq4－5.46 フランス
→仮想TES－48.52（※54.62）、仮想SP得点－90.74（※96.84）
友野も佐藤と同じくここまでは4回転2本揃えられていないので予定構成の4T+3T、4S、3Aで考えるとなかなか厳しい得点…
4S単独の成功はまだないのだけどフランスでリカバリーに跳んだ4S+2Tのうち4Sの基礎点＋GOEを一応シーズンベストと考えることはできるかも
レベルは取れるしPCSももらえてるのでとにかく4回転2本ちゃんと入れることが求められる >>27
過去にも構成で劣ってもクワドの決定率の高さで上位に立った選手はいるから
山本はまず確実に決めるのが大事かなと思う
まだGPFのがプレッシャーが少ないからGPFでうまく行ってほしい
全日本は五輪シーズンほどでないけど日本開催のワールドの代表がかかり競争相手も多いとなると選手のプレッシャーすごいだろうな >>22
佐藤はこれからの日本男子にとっての重要戦力だと思うしうまく行ってほしいね >>11
前スレの話題を思い出しながら思ったんだけどスケーティングがよくなった主因がスケーティングやコンパルを猛練習したということよりも
ブレードにあるならPCSとジャンプの安定がトレードオフのような関係という可能性があったりするのだろうか
ブレードの影響がどう出るかも選手よりけりだと思うんだけど >>36
友野のことなら昨シーズンからYSブレードだよ
今シーズンさらに良くなったのはクリケットでスケーティングレッスン受けたのが関係あるのかな 11さんも28さんもありがとう。興味深い。
結局は４回転がカギだね
友野は詰め詰めの振り付けでジャンプのタイミング失ってるかも。
その分PCSに反映されてるからそういう意味ではトレードオフか 友野は山本とは逆にSPをもう少しジャンプ跳びやすい作りにするのも有りと思う
幸い全日本まであいている
多少跳びやすくしたところでいきなりPCSがドッカーンと減ることもないと思うし >>32
取りこぼし有って100取らせちゃいけないと思う >>40
リプされた者ですが、それは当然そう
取らせちゃいけないというか出ないのでは？
もしかしてタイミング的に佐藤に対する感想だと思ったのかもしれないけど、
貼ってくれた全体に対する感想ね
どちらかというと三浦や山本を見てかな 三浦より佐藤の方が100取れそうに思う
スピンもスケートも上手くなったよね
スピンやステップは去年は「俺頑張ってます！」感が出てたけど随分自然にこなせるようになってた
GPF優勝は無理でも台に乗れるんじゃないかと密かに期待 佐藤はステップのレベルと表現面がネック
SPから4Lzと4F決めれば100超えしそうだけど、結局TES頼み
ステップもいつも2か3だし
演技のジャッジ受けも三浦のが遥かに上でしょ スピンは2人とももうちょっと頑張ろうな
草太は去年よりスピンがすごく良くなった
特にCSSpで1点を超える加点を貰ってる戦士はあまりいない 宇野戦士
山本戦士
佐藤戦士
三浦戦士
ファイナルのご武運をお祈りしております 佐藤戦士は日本帰ってきたんだっけ
それともヨーロッパ居残りしてるのかな 戦士は草
佐藤は帰国報道ないよねどこ行ってんだろ
試合かぶってる三原もどこにいるのか気になる マリニンとかトリノいる感じだしパラヴェーラもう使えるのかね
マートンが演奏リハーサルしてたよ
佐藤戦士と三原戦士帰国してない可能性あるかも >>50
ごめんリロってなかったわ
帰国したんだね 帰国の報道って最近はすっかり無いね
ファイナル進出可能性の高かった三原さんでも一旦帰国のスケジュールを組んでたなら
全員日本に帰国してる可能性が高いかな
大変だね >>53
コロナ感染の危険もあるのに
空港に報道人とかやめて欲しい 前なら空港で囲み取材があったけど凱旋帰国の三原でさえも全く報道がないのはやっぱりコロナの影響かね >>54
誰も会見やってくれとは言ってないんだよなぁ N杯でバンケやってたこと知ったら卒倒しそうな人だなw >>57
いや機会があったら海外に行こうとしているよ そもそもコロナ前も世界選手権や五輪ならともかくGPSの1戦終わって帰国したからって空港まで行って囲み取材なんかしてたっけ…？
ましてや今はW杯が盛り上がってるし他スポーツの報道が少なめになるのは仕方ないのではないかな 自分は一旦スケオタ中断してたから平昌あたりは分からないけどソチ前は帰国のニュースある時はあったかな
それは置いておいて
通過可能性の高かった三原さんも行き来するということは昨季の鍵山の手配は連盟というより選手サイド主導のものだったのかな >>60
GPFで優勝した時とかはあったけどGPSとかはなかったよ >>28
遅まきながら力作乙
得点の見通しが良くわかるね GPSでも事件があった時は空港囲み取材があった
例えば羽生の中国杯でハンヤンと衝突した時の帰国時
パリでテロがあった時に宇野が丁度フランス杯に出ていてSP1位FSは中止になってそのまま帰国とか >>61
去年は帰国後隔離があったからかと
中1週だと帰国→隔離→出国で殆どまともに動けなかったからね イタリア杯とフランス杯の間が二週間しか空いてないのに隔離期間が一週間あった
往復にかかる時間を考えたら自宅に帰れても2日半くらいしかなかったから配慮されたんじゃないかな 帰国時の囲み取材は止めますってスケ連からお達しあったよ >>66
ありがとう
確かに帰国後隔離あったね
JGPSが派遣できなかったのそれだった >>51
マリニンがもう現地にいるかは深く情報追ってない知らないけどパラヴェーラなら昨日アイスショーやってたよ
ハビやナザニキらが出ていた
もう使える(使えた)って訳では無いんじゃないかな
週明け頃には非公式練習も始まるかもしれないが >>60
W杯は関係ない
テレ朝社長定例会見によるとGPSのうち利益が出たのはスケアメとスケカナだけ
マスコミは慈善事業ではないからカネがないところには行かない >>74
だから前からそんな囲み取材してたっけ？と書いただけなんだけど…そんな慈善事業じゃないとか安価付けて言われても知らんがな
ていうかテレ朝の利益ってそもそもいい時間に放送したのその二大会だけじゃなかったかな
他は関東ローカルのド深夜じゃなかったっけ
それとも配信のこと？ 地上波放送のスポンサーついたのがスケカナってことでしょう
KOSEがCM枠買ってくれたんだよね？
その分売上出た 取材対象が他にあったから来てもらえないのではない
需要がなく利益にならないから来てもらえないのだということ 利益になるとわかれば来年の放送には繋がる
スケアメなんて鍵山もいなくてスケオタ以外無名の三人だったし(坂本はいたが) スケアメのWD発表は試合に近い日程だったから、鍵山くん出演を見込んでそれより前に既にCM枠が買われていたんだと思う オリエンタルバイオだったからスポンサー的には変わらないし
三浦がマリニンと競ったから面白い試合になった
今回GPは結構面白い試合になったからたぶん来年はもっといい感じになりそう オリエンタルバイオは大企業ではないが、なかなか良いチョイスしてる
鍵山か三浦どちらかは3人の中には入りそうだし
あわよくば2人とも入るかもしれない ちょっと話を戻そうか
三浦はオリエンタルバイオのようつべ動画でファイナルではSP100/FS190以上を狙っているとのこと >>83
おお頼もしいな
GPF組も全日本まで上手く調子良く過ごせるといいね バイオえらいさんはスケヲタ目線のチョイスだよな
住吉も表彰台だし サポートありがたいね GPF組がGPFでいい演技できることを願う一方
とにかく怪我だけはしないように
全日本だとコンディション的にGPF組は不利だけど
出場して場数を踏むことが緊張度が高いであろう全日本での度胸の足しになるといったアドバンテージがあるといいな 3枠目候補はまだ10代や20代前半だから体力大丈夫…だと思う 10代や20代前半でも長距離移動と西から東への時差はきついよ 来季以降もトップ選手であり続けるならGPF→全日本のスケジュールはこなしていかないといけないから頑張って欲しいね 時差とスケジュールか
全く崩れることの無かった2016の宮原さんが超人だと言われたのが記憶に残ってるわ(ただし無理が祟ったのか怪我は抱えることになってしまったけど…)
そして中日新聞の名フェスの宣伝記事で、鍵山の「4回転も少しずつ戻ってきている」というコメントが載ったそうだね
これがいつの時点のコメントかは分からないけど、もし最近のものなら全日本はたとえばクワド1種とか構成を落として完成度を高める方向になる可能性もあるかなと思った
それはそれでスケーターにとってはプレッシャーがあるみたいだけれど… >>91
具体的にはわからないけどNHK杯よりは後らしいね 290出したら3枠目どころか優勝一発内定狙えるよ
GPFがんばれ 190ってTES100出してもPCSも90出なきゃなだめなんだよね
よく考えるとハードルばか高い
いっぱい頑張れ！！ ファイナリストで190出す選手がいるとしたら狙いは105/85とかでしょ
PCS90は宇野以外はまだ無理 シニア１年目からpcs９０出せた選手は、羽生宇野ネイサン含めても過去に例はないね。
TES100以上なら数人いる。旧ルールでは宇野ボーヤンネイサンヴィンス、新ルールならマリニン。 宇野以外でPCS90を出す可能性があるとしたら、SP/FSともに1位で完全優勝した選手
こういう場合は序列が入れ替わって高いPCSが付く場合がある 鍵山がシニア一年目でTES100以上出してるよ
2020 N杯 TES105.71 PCS82.90
2021 W TES102.39 PCS88.42
三浦がTES105辺りを目指すなら4ループが決まらないとって感じなのかな？
鍵山は当時4ループは入れてないが
後半3lz3loがあった 鍵山は2019-2020シーズンにジュニアだったけど4CCに出てるからシニア1年目と言うのは語弊があるな >>99
宇野と羽生もジュニアの時に四大陸選手権に出てるよね
羽生がツゴイネルワイゼンで宇野がドンファン
二人ともそんなに四大陸から高得点だったっけ
宇野は4位で羽生も3位かなんかだと思ったけど ということは羽生の初四大陸がシニア一年目高1で16歳
宇野の初四大陸がジュニア最終年高2で17歳
鍵山の初四大陸がジュニア最終年高1で16歳
以上でOK? >>99
じゃあ昨シーズンワールド出たマリニン
４大陸出た三浦はシニア２年目になるのか？
普通にスレではシニアデビュー年として
話されてるよね？ 年明けてシーズンも変わると思ってるのかシニアの試合に出たら自動的にシニアになると思ってるのかどっちかだろうね99は 三浦とかJGPが数年なかった組だからあんまり他とは比べても >>106
> >>99
> じゃあ昨シーズンワールド出たマリニン
> ４大陸出た三浦はシニア２年目になるのか？
確かにその考え方にしてしまうとJGPFに出るメモラはシニア2年目になってしまう
メモラは昨シーズンのユーロに出てるし 三浦は2021-2022シーズンにJWに出たけどN杯と4CCに出たし、五輪とワールドも補欠だった(ワールドは補欠回ってきたけど辞退)から、シニアは2年目でしょ
GPSより大きな試合を経験してるならそのシーズンをデビュー年とすべき それどころか三浦は中3でNHK杯にも出てるよ15歳
ラストサムライを覚えている人いると思うけど
コロナ禍の開催だったから点数は公式ではないけど一応シニアの試合
それはどう考えるの？ >>110
妙なんだけど結果的に国内ジュニア国際シニアみたいになったシーズンではあった 超解釈すぎて流石に草生える
何をどう思おうがジュニアからシニアに移行した年がデビュー年だよw あまりシニアデビュー年みたいなのは意味がなくなってきているのかもしれないという意味では面白い解釈だね ほぼシニアの試合しか出てないのにジュニアワールドの枠取りのために派遣てのは
その選手はシニア？ジュニア？ >>105
多分合ってる
その時の宇野の４大陸のスコアはTES86.11だった
おそらくTES100越えたのはその次のシーズンから
だから鍵山はデビューシーズン100越えでOK 宇野はシニアデビューシーズンのGPF2015でTES100.74だから早々に100点超えしてるよ もうそろそろ軌道修正したほうがいいね
何のスレかわからなくなってる 連投でゴメンだけど
100点超えてない話はTESではなくPCSのことだったよね… 恥ずかしい間違えたw
シニア1年目でPCS90点越えはいないって話でしたね >>124
ですね。国際試合では記憶にない。
非公式なら、全米のネイサンかな。 今は採点方法も違うし
ここは誰か突破してもらわないと 国内試合はシニアで国際試合はジュニアという選手もいるし
ここでシニアとジュニアの線引きのルールを作る意味はない シニアデビュー年と言ったって
シニア資格(年齢)あるのにジュニアで戦った選手と
シニア資格を得てすぐにシニア移行した羽生みたいなのと比べられないと思うんだが 単純な質問だったと思うけどルール作り？
なんか話が飛躍してない？ >>120
96と119をちゃんと読んで
ジュニアで出た４大陸では越えてないから96は次の年がシニアととらえているね
という話
鍵山もジュニアの４大陸では97位でシニアにあがってN杯で105が出た
三浦も同じような推移であかってるから100は越えそうだけど105目指すなら
4ループ着氷が必要かな？と
確かにシニア一年目とかこだわらないでよいけどTES100は３枠目の選手にとってひとつの目標になるんじゃ 2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレ
本当に飛躍しすぎ
自重を覚えてください すみません
事実を書いたら反論されたのでそれに答えただけなのですが
以降自重します >>132
いや、こちらこそ安価付けずにすみません
真上にあったから130に言ったみたいになってしまった
はじめは「三浦はシニアデビュー年ではない」みたいなぶっ飛んだ謎主張から始まり訂正入れてるうちにスレタイとは関係ない元選手の名前まで出てきていい加減流れ戻そう、ということでした >>128
ジュニアとシニアでカテゴリーが違うからでは？
年齢は関係ないよ 元は、三浦がファイナルで狙うと公言してるフリー190以上は今の三浦で出るのか？という話だよね そのくらいに目標にたてないとワールドは出れないよね >>133
>「三浦はシニアデビュー年ではない」みたいなぶっ飛んだ謎主張
シニアデビュー年じゃないじゃん、何言ってんの
ぶっ飛んでるのはあんたでしょ この話が横道に逸れて拗れたのって>>96の
＞TES100以上なら数人
に羽生の名前が無いからなの？ >>137
荒らしたくてわざと頓珍漢なこと言ってるの…？
単純に勘違いしてるのなら去年の全日本ジュニアの男子シングル優勝者を見てきなよ
JGPへの派遣が出来ずシニアのGPに派遣されてたから勘違いしてるのかもしれないけど正式にシニアへ移行したのは今シーズンからだよ
もちろん今シーズンの女子吉田選手みたいに海外ジュニア国内シニアでやる選手もいるけど三浦はそれとは違うでしょ シニアに正式移行することがシニアデビューだって誰が決めたの？ ごめんよく見たら↑の人言い出しっぺの人だったわ
いい加減おかしなこと言ってると気付いてくれと思ったがおかしなこと言ってるのこの人だけだし荒らしたいだけだね
NGして以降触るの自重します…
99 氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Qdo)[sage] 2022/12/04(日) 16:45:43.79 ID:gz+otLs5a
鍵山は2019-2020シーズンにジュニアだったけど4CCに出てるからシニア1年目と言うのは語弊があるな
110 氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Qdo)[sage] 2022/12/04(日) 18:01:39.45 ID:gz+otLs5a
三浦は2021-2022シーズンにJWに出たけどN杯と4CCに出たし、五輪とワールドも補欠だった(ワールドは補欠回ってきたけど辞退)から、シニアは2年目でしょ
GPSより大きな試合を経験してるならそのシーズンをデビュー年とすべき 2020年のローカルN杯ならシニアデビューと言わなくて良いと思うけれど昨季の四大陸のみならずNHK杯まで出ていて今季シニアデビューと言うのはちょっと微妙だなぁ
まあ頭からエントリーしていた訳ではないけれどWD枠ではなく選考会勝ち取りだし 今はISUの採点が実績に重きを置くのはやめようという流れだから
ジュニア上がりは点が出ない等は以前ほど意味がなくなってきている
SKをコンポーネンツの最後尾に置いたのも格付けによる主観を排除したいからと聞いた
さて三浦の狙い通りの点数が出るかな
日本からのファイナル組は今日あたり出発かね みんな出発したみたいだね
シスメックスのインスタに佐藤三浦が一緒に乗ってる >>145
男子スレ(別館の巣)状態だから男子オタがここに流れついてるんじゃない？
男子スレはストーカー羽生BBAがデーオタがーマオタがーやってるからね
男子スレ(羽生話題禁止スレ)に来れば良いんだけどね
>>146
実績=選手の宣伝なのにISUは実績ない選手をスターに育てられるのかな？
ロシアを排除してもロシアの採点をそのままやってたら女子は高難度出来るジュニアの方がシニアより優れてる事になるからな
ロシアは年齢制限反対したのにISUは上手く機能出来るのかね？w
男なら実績ない三浦や山本が男子3人目に有利だね >>149
お前の存在が男子スレの癌なんだよ？
わかれよ 鍵山は今日取材日だったようだね
まだ内容出ないけど本人RTでは演技映像っぽい写真もあるから調子上向きという感じかな 愛知ローカルで早速ニュース映像来たけど、とりあえず完治はしてなさそうでな…
映像を見る限り以前のジャンプとは言い切れない感じもするし、構成は下げてくると思う ツイで愛知の人があげてくれてるん見た
正和先生は全日本棄権を促してるらしいね
跳んでるジャンプは3-2で今のまま行くと構成だいぶ落としそう 3-3のセカンドが解けて2Loになってるんじゃないの？ だから全日本スルー特例ワールド選出がいいってずっと言ってるのに 山本と佐藤は調子良さげね 宇野は絶好調
三浦の情報はある？ 現地の人のインスタライブ見たよ
三浦は構成まではハッキリ覚えてないけどコンボ含めたクワドも3Aも綺麗に決まってて調子は良さそう 怪我抱えていても取材日設けるんだ
別に怪我している時にメディア対応わざわざしなくてもと思うんだが
自分ならしたくない >>159
山本や佐藤は全くしなかったねそういうの 全日本出ないならそれはそうだけどなんだかんだあと2週間だし取材の一つや二つあるでしょ
ましてや今年五輪メダル獲りたてほやほやだし多少のメディア対応は仕方ない >>160
山本はたぶん元はローカルだと思うけど見たよ
佐藤も見たな 鍵山はこれから先も選手生活長いだろうし無理すんなって思うわ
焦る気持ちもあるかもしれんが >>154
今季全休でいいと思う
世界選手権も休んで来年まできっちり治した方がいい >>166
いやいや山本に関しては鈴木明子関連だったし(今も)佐藤は無良がらみだよ
明子とまちこは教え子をテレビ局に売り込む人達 三浦佳生「バーガーキング」の悪夢から一転「試合で最高の演技ができる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c2705aedabf15de2cf33127a7bd3f8d4ca4047c
フィギュアスケートのGP（グランプリ）ファイナルとジュニアGPファイナルが、あす8日にイタリアのトリノで開幕する。7日には会場のパラベラ競技場で公式練習が行われ、日本勢が調整した。
男子の三浦佳生（オリエンタルバイオ・目黒日大高）は調整を終え「調子が良すぎることもなく、ちょうどいい」と振り返った。ただ、この公式練習にたどり着くまでには紆余曲折があった。
前日夕方に山本草太（中京大）、佐藤駿（明大）、森口澄士（木下アカデミー）とともにバーガーキングへ。食べ終わって帰る際、誤って携帯電話をトレイに乗せたままゴミ箱に捨ててしまった。ライトを照らすなどして店員の協力も得ながら何とかゴミ箱の中から発掘したが、その夜には携帯電話の画面が暗くなるなど、不具合が生じた。
「今は使えます。もう、いろんな方にヘルプをしてもらって何とかなりました。不運（を使った）ので、これからです。（幸運を）試合でやっと使えるなと、貯めておきました。最高の演技ができると思います」
男子SPは日本時間で9日の午前4時35分開始予定となっている。 鍵山はお父さんが棄権促すくらいな状態で全日本でるんだね
映像みたけど完全に戻ってないみたいだから順位がわからないね すまん
リロードちゃんとできてなくて今みたら鍵山の話は上で出てた >>169
三浦は相変わらずトークが面白いな
語録とか作られそう
>>170
前シーズン女子が樋口の怪我で危うく2枠に落ちる可能性があったことを考えると
治ってないなら棄権してワールドの選考も断って欲しい
草太の二の舞はやだ、完全な状態で滑って欲しい 今回のGPFとJGPFは出ている人みんな鍵山の友達でライバルな特別な人達だし
試合に出たいんだろうなと思うな
男子達のあの仲の良さはなんだろう ていうか、このスレの役目が終わるのもあと17日か
5スレ目には行きそうかな
終わったらすぐ2024ワールド3枠目スレでも立つんだろうか…w >>175
ここは割とまともに日本男子限定とはいえ男子シングルのスケート話が出来てありがたかったので、ミラノ五輪なり来季ワールド代表なりを考えるスレとして存続してほしいな 鍵山の映像見ると4Sと3Aは普通に飛べて4Tとセカンドトリプルが戻せてないのかな？
となると四大陸の時と同じ様な構成になりそう
当時の点数を調べたらSPはノーミスで91点、FPは1ミスで178点出てるね
当時のPCSは今よりかなり低いから多少ミスが出ても同じくらいの点数は出そう やってるのが左足だからかな
マリニンも今左足痛めてるけど4Sや4Aは跳べてる
マリニンはトウループは跳べてるけど鍵山の場合はトウ突くのに影響ある箇所の怪我だったような クワド1種で270出るなら戦えるね
まだ2週間あるから構成は上げてくる可能性あるし 鍵山は無理せずに1シーズン全休した方がいいと思うけど
そういや高橋も怪我で五輪の前年に1シーズン全休してたな
高橋は無事に戻ってこられたし鍵山も無理しないで欲しい 鍵山はまだ若いから十分戻れる
やるとしてもリスクのあるジャンプはやめて欲しい 3A3Tの場所を3A2Aにしていたからトゥループはやめてるのかもね
色々構成変わりそうだ 全日本棄権を父がすすめてると聞くと
五輪選考じゃないんだから無理するな、と思う
構成落とさざるを得ない程度には治ってないってことだから >>169
厄落としが上手くできてるといいね
これで日本男子全員神演技期待
次からは、次期ワールド代表の考察スレみたいな感じで、ずっとスレ延命してほしい >>169
これ別の記事の見出しでは｢必死にごみ箱をあさるみたいな感じ｣と出てたので、三浦独特の語彙による表現なのかと思って何事かと記事開いたら比喩じゃなくてそのまんまだったw >>169
これ自分も学生の頃やったことあるけど結構あるあるなのかな
自分の場合お財布置いたまま捨ててしまったけど中に学生証を入れてたのでお店の人がわざわざ学校に届けてくれた
ゴミの1番に上にあったから見つけてくれたけど底になってたらそのまま捨てられてたと思うと今でもゾッとする そりゃ良いね！
関東三羽烏まとめて面倒見るってなったら
オリエンタルバイオの印象すごい上がる >>188
そうならちょっと安心する
佐藤もどこかスポンサーつかないかな～って思っていたから 鍵山たちが所属決まったころ絶賛手術後の安静中だったからね
スポンサード受けられるならめでたい 4S 3F+3Lo 3A
4S+1Eu+3S 4S 3A+2A 3A 3F+2Lo 3Lo 2A
鍵山これなら何とかいけるかな 一応念のため、まだ確定はしていないのでもしかしたら程度でお願いしますね…
今見てみたらインスタのスタッフアカウントが佐藤のアカウントフォローしてたから濃厚かなあとは思うけど
ただYouTubeチャンネルが「ミラノ五輪を目指す」って掲げてるのもあって同カテ3人以上は入れないと思ってた
考えすぎだが1人外れたら気まずい >>193
正式に発表あるまでツイートしたりしないよ～
5ちゃんで本当だったら嬉しいな～くらいにする。 こんな太っ腹な企業を羽生オタは叩きまくってたんだよな >>193
フィギュアカテで3人ということ？
なら男子は3人じゃない
まあ同所属からすべて五輪代表埋めるのかというのはなくはないけどね >>197
何かわかりにくい文章になったな
オリエンタルの男子支援が3人で仮に五輪3枠なら数としては問題ないんじゃないということ まぁ動向はそっと見守るわ
そこまで深い意味は無い可能性もゼロでは無いし
勿論どこかしら支援があると良いなぁと思うけども
SPの曲かけは皆調子良さそうでワクワクするわ >>195
オリエンタルバイオはCwwのスポンサーなのでまともな羽生ファンは絶対に叩かない
羽生アンチが不買運動と凸推奨していた
今日はオリエンタルバイオスケート部公式インスタ投稿で鍵山が佐藤と三浦について語ってる うーん三浦くん残念
山本はSP安定してるなぁ
佐藤はまだ博打感がある
ってかマリニン、、、 マリニンはSPは構成落とした方がいいんちゃう？
まだSPは一回も決まってないはず 三浦はよくやったと思うよ
めちゃ緊張してたけど高２だよ彼
ちゃんとまとめた所凄いな
宇野はやはり別格だし滑りにくいリンクで草太も凄かった 佐藤はこんなにショートでいつも出遅れるなら色々無理すぎる
スレタイはないな ベテラン2人の演技が良かったな
三浦の転倒はマジで勿体なかったー 三浦さりげにスピンのレベル揃えてるのが偉い
ジャンプミスが出てもこういうところでフリーに繋げられる 三浦は緊張したんだなと思う
でもまとめた
佐藤は失敗するとその後に響く 宇野は別格として結局GPSと同様にSPで取りこぼしの少ない山本三浦がGPFのSPでも強かったな
三浦はスケアメ・スケカナに比べて靴の調子に問題があると試合前に話していたその通りだった感
山本はかなり準備してきたのが伝わる演技だった 佐藤はSP一度もジャンプノーミスできずに次は全日本か
ジャンプは水物だから全部成功とはいかなくてもスピンでV付いてるのは良くないな 佐藤は結局アサイン運がよかっただけということになっちゃうのかな…
評価落として疲れて全日本を迎えるというよくないパターンにハマっちゃった感じ
三浦はスケアメスケカナとSP好スタートだったから今回は残念だけど一つ失敗があっても立て直して踏みとどまれることを示せたのはよかった
転倒ありで草太と同じPCS取れるのは好材料
草太はSPノーミス街道爆走してるな
このまま突き進んでほしいけど本番でミスれてない（変な言い方だけど）だけにもし失敗した時にシミュレーション通りできるかはちょっと心配
フリーはフランスもN杯も複数ミスがあったけどただ滑り込めてないだけなのかミスを引きずるタイプなのか 草太は去年からずっとSPはほぼパーフェクトFSグダるが常態化 佐藤はなんかまだ故障抱えてる気がする
かつての草太みたいに難度下げて正確性で勝負して調子見ながら徐々に難度上げてミラノに間に合わす作戦にしたほうがいいと思うわ 三浦と草太のPCSが同点なのも興味深い
宇野鍵山固定とするとこの二人のノーミス勝負になりそうね
鍵山がアレだとこの二人がいきそう ＋ダークホースに壺井はあると思う。
2戦目良かったし 佐藤は評価落とすくらいならGPF進めない方がよかったとは思ってないでしょう 壷井は1種類しか四回転を跳べなくて
それが確実にというわけでもなくて >>216
山本のスカスカプロじゃPCSでないよ
ジャンプ失敗しても三浦のが良い 失敗しても三浦は点数が出るんだな評価が高いなと思った 佐藤せめて4-3入ればなぁ
フリーで巻き返してトータルで追い上げたとしても、SP出遅れがデフォになってると連盟も代表に選ぶの怖くなりそうなんだよな
>>216
そう思う >>221
スピード凄かったのと、4-3自体はそこまで悪くなかったからね
草太は今の構成で出せるのは96が限界だなと思った
さすがにSSは三浦より草太のほうが上だったけど、転倒ありの選手とPCS同点、というのは伸びしろが薄く感じてしまう 佐藤は最初ダメだと引きずるんだよ
大1になってもそれはな
まあジュニア残留組もそれだけどな スカスカなんだからむしろ伸び代あるってことなんじゃ？
逆にあのスカスカレベルでもある程度PCS貰えてることの方がすごいと思うけど
山本のスカスカに関しては何度も言われてるし一々同じこと言ってても無駄だわ >>225
もう少し若ければ
今まで色々やってあえてスカスカにしたんだ
ある意味佐藤が本調子でなく三浦がまだ若い今季しかチャンスはないから今季が正念場かなと GPF日本人2位と全日本台乗りで決まるよね
草太がフリーで踏ん張るか三浦が捲るか
運命のフリーだ 宇野鍵山と3枠目に今年は山本を推そうという内部の力はあったんじゃないかなぁ
三浦はまだ若いしケガもあったし佐藤は手術してた
鍵山は全日本でたいのだろうけどケガの具合で代表選ばれても棄権するかもしれないので
代表はいまファイナル出てる面子の上位3人になりそう いくらなんでも怪我人多すぎやしませんか？
むしろ怪我がデフォで丈夫な宇野が異常なのかな 宇野は怪我していても、試合を欠場したことがないよね
2018ワールドも満身創痍だったけど、枠取りで出ないといけなくてそれでも2位に入って3枠死守した(友野の頑張り含め)
多回転時代の今は特に怪我のリスクが怖いけど、それでも出続けられるのは本人の丈夫さもあるんだろうな 理由は忘れたが四大陸欠場した年があったと思うがそれは関係ない？ 宇野はまだ4回転複数本必須が当たり前の時代生まれではないからじゃない？草太もそんなに若くないけどあの骨折があったからまた別として
身体が出来上がる前(男子だと20から22くらい？)から早々に負担かけることによる弊害かと
女子ばかりが言われるけど男子だって身体的な問題は多々あるよね >>213
このスレとは関係ない話だけど今季だけでこの先が何もかも決まるわけじゃないし
佐藤はむしろGPFのポイントまで得られるというのは先のことを考えればいいこと
今季の選考については厳しくなったかもしれないけどね >>233
というか宇野は3Aと4回転を一気に習得してそれが高校2年生くらいだったかな？
ジャンプ的には成長が遅かったのがかえってよかったのかもな NHK杯は三浦がコロナで選考会出られなかったので最初から山本を推すつもりではなかったと思うけどな
それでGPS連戦不利になったかと思いきや若い勢いではね除けたし >>235
実はそれでも特別遅いというわけではないんだよね
宇野がそのくらいの歳の頃って8年前、ソチ頃なわけよ
思い返せばあの頃は4回転1本や2本で勝てた時代だからね
人間の身体的進化はしてないのに靴や技術的進歩によりどうしても身体にかかる負担だけが大きくなってしまう
難しいね >>234
ファイナル決まった2戦目インタで感涙してたもんね >>232
2020の4CCかな
海外拠点になったばかりで、環境に慣れるのを優先するために辞退してる
ttps://www.nikkansports.com/m/sports/news/amp/202001060000570.html 自分>>213だけど
>>218も>>234も佐藤にいい評価してあげたい気持ちは分かるんだけど
今季の全日本までの流れを考えたらいい方向に行ってるとは言い難いのは確かじゃない？
別に自分は来季以降の話はしてないし最終的にはこれもいい経験だと思ってるからGPF出られない方がよかったなんて言ってないのに反論の方向がズレてる 数日前に出た佐藤の大学インタでは
連戦だけど試合はないよりあるほうが全然いいとファイナル出場を喜んでたから良いんでないの
しかしSPについては昨季から続く課題
外から見ると2クワドが今の力量と合ってるのか考えたほうが良いように思う
ファイナル日本人上位2人の選考条件は宇野が選考1人目で決まった場合は次点の選手が繰り上がる
山本と三浦が有力だろうからその2人の全日本ノーミス対決になるかな
総合SBだけ見るとより有力なのは三浦か >>237
え、いやあの頃でも遅いよトップ選手としては 身体が出来上がる前のウエイトトレーニング禁止してる競技もあるし
あんまり若年層からのクワド取得って怪我と切り離せなくなりそう
ネイサンもジュニア時代に手術してるし
佐藤、鍵山も軽く無い怪我してるし
三浦も肉離れやってたよね
マリニンも左足怪我しながらGPF出てるし >>240
反論じゃなくて
このスレの言ってる今季の選考では厳しいけど
アサイン運やGPFという結果がついてきたのは今後にとっては大事って話をしただけなんだけども 一応遅い早いの話をすると
ソチがくる前に高校生くらいの世代だと羽生あたりの世代はもう3Aはとべてて当たり前の時期だったのでは？
四回転に関しては宇野がそれほど遅いわけじゃないけどその手前でとまってたのが一気に行ったからね
今の方が早いけど当時だってそこまで技術的に低いわけじゃない >>245
そう、もう3A習得できないままかもと思ってたら、クワドまで一気にきた 佐藤の場合は比較的勝ちやすいアサインなのにファイナル進出落とした場合と
ファイナル行って今回のSPでは後者のほうが評価的にはマシだと思われる
進出落としていた場合GPSの内容はかなり良くないだろうしそのまま全日本のほうが悪い流れだったような
まあ相変わらずSPの弱さを確認してしまい、はいいつもの佐藤ですねとなってしまった感はあるが >>242
そもそも習得が遅かっただけで練習し始めたのはもっと前だよね
スケーティングや表現力は抜群だけどせめて3A跳べなきゃシニアじゃ無理って言われてたところから急に跳べるようになった
宇野は体型的にも怪我しにくいのかもしれないけど、個人のトレーナーずっと帯同してもらって毎回しっかりケアしてもらえるのって恵まれてると思う
実家金持ちってのもあるけどトヨタついてるのはやっぱ大きい 宇野はジャンプの質がいいとは言えないけどね
表現力抜群とも思わない 佐藤は全日本で立て直せるといいな
GS最後の日程の試合そしてGPFと全日本だから日程はきついが
でもGS二つ台乗りしたということは怪我して一旦下がった所からとりもどしている
三浦はPBのアドバンテージがあるのが強味かな
山本も一時の怪我からここまで持ってきたのは嬉しい
みんな全日本でいい演技できるといいな
それから復帰した鍵山も 宇野は表現力は群を抜いてるよ
張り合うどころか追随できる選手さえ出てきていない気がする 佐藤はJGPFの時もSPはそんなでもなかったはず
そもそも6番目だったし
調子も悪くて3Aも跳べなくなっていて棄権しようかと思ったけど元々6番目なんだから最下位でもともと
失うものは何もないと思ってぶつかっていったら優勝できたと言っていた
今回も開き直っていい演技するかもよ 怪我で苦労しつつ頑張っている選手がいる所「怪我しない宇野君すごーい」
佐藤が演技うまく行かなかった所でここぞとばかりにあれこれあれこれ
オタモード丸出しで宇野絶賛をおっぱじめるんだから
しかもスレ違い いろんなスレを見ていても宇野のボレロの評価が高いとは… >>246
宇野選手は高校入学時点で身長が140cm代だったそうだから高二で成長したのが大きいのでは ここは好き嫌いで語るスレではない
宇野は3枠目ではないからスレチだと散々既出 何人もの選手が怪我で苦労しつつ頑張ってる所「怪我しない○○すごーい」とやるのは論外としても
とにかくここで怪我したら試合に出られなくなるから
ここで怪我だけはしないでほしいな
GPFと全日本と続いてたいへんだけどうまく切り抜けてほしい 怪我しにくい(かどうかは分からない)のはジャンプの習得が遅かったらと言ってるのはむしろ下げてるように見えるのに新潟県には絶賛に見えるらしい 新潟とやわらかで自演かと思た
以前のスレから新潟おかしいから触らないで欲しい 自分も触れちゃったから反省だけど宇野の話は普通にスレチだね
>>1に名前あるからややこしいけどこのスレには関係ないし話するとしても結果の比較とかで充分 >>265
褒めてる方もスレチだからまとめて同一人物にしたいだけかと >>253
1クワドまでは大きなミスはなかったね
なので4Lz入りというのが今の佐藤には難しいのではと見える
全日本で入るかもしれないが現状博打と言わざるを得ない
まあ失敗しても今後を見据えて入れていかないと、とかの戦略なら何も言うことはないが
SPの成否はフリーの滑走順を決めてしまうのでの >>254
>>261
ケガしないのも才能は一般論で言っただけだが
何がそんなに刺さったの？ >>268
鍵山は危ないというかケガが完治してないようだから飛べるジャンプが限られててコーチは棄権を勧めてる
全日本だけならジャンプ外して出場するかもしれないけど順位はわからないし代表になってもWDになる可能性あるのでは 鍵山はコーチの言うように今季は休んでしっかり怪我治してほしい
いい選手だし長く活躍してほしいしな >>268
普通に危ないと思う
宇野確定、三浦も固いと思う
3枠目は混戦だから全日本次第 佐藤は現状だとジャンプ決まらないとPCS（特にCO）ガクッと低く評価されてしまうからSP2クワド見直しが必要なのかもしれんと思った
ジャンプ失敗しても演技全体をカバーできるパワーがあればと思うが…
あと衣装のジュニアっぽさ気になる >>278
佐藤のスケーティングではジャンプの難度落としたところでPCSは伸びないと思うから高難度ジャンプで勝負かけるしかない >>252
あんだけ世界各国の解説者や元選手に複数のプログラムをマスターピースと言われまくってる選手にその難癖は無理がある
自分好みのプロが無いってことを普遍化して語るのは止めたほうが良い >>280
触ったらダメってやり取りロード出来てなくてうっかりレスしちゃった
すみません
鍵山の状態わからないから、宇野の他に鍵山以外の２名が入る可能性もあるね 結局のところファイナルで宇野の上にいかない限り、鍵山、友野含めて全日本勝負だと思うけどな
表彰台に乗ったふたりが代表になると思う
現状とこれまでの代表の決め方を考えるとね 佐藤はあのSPの選曲どうなんだろう
素人目にはメリハリがあまり無くてPCS出すの難しそうに思えた 鍵山が完全復活すれば山本はあり(宇野鍵山で枠とり、山本はマイペース)
鍵山が復活しなきゃ宇野三浦友野が良い(三浦に期待はするけど大舞台弱いタイプかもしれないので友野が保険) 全日本表彰台に乗るにはGPFで宇野の上に行く必要はない。同じことを言ってるようだが微妙に違う 三浦は大舞台が苦手ではないと思うよ
燃えるタイプ(珍しい) >>282
同意
宇野の上っていうか、ファイナルでトータル285↑くらい出せたら有利になるかもだけど最終的には全日本の表彰台だと思う
表彰台通りにならないケースはダークホースが台乗りしたときくらいかと 宇野 三浦 山本 佐藤 友野 鍵山
以外が表彰台って考えづらいな
宇野は当確としても、やっぱ全日本勝負なのかね
友野GPF行けなかったけど全日本に合わせてくるのかな ファイナル行った選手と行ってない選手でもし全日本逆転したらどうなるんだろう
選考スケジュールの不条理に何か対策するだろうか >>287
だよね
ジュニアの選手がいきなり台乗りとかじゃなければ表彰台通り
実力が拮抗しているからね
数年前はこんなに男子が高レベルになるとは思っていなかったよ 三浦はよほどのことがなければ当確かな
ケガだけは本当気をつけて
鍵山の調子がイマイチっぽいので今回は残念と仮定して
山本と友野は山本が半歩リードだけど当確と言えるほどの差はなく全日本までにショートフリー揃えられた方が上って感じで
山本はチャンスが2回ある（今回ならGPF日本人上位2名にもなれる可能性あり）けど友野は全日本一発勝負
もし2人ともベストで滑ったら演技のクオリティ考えると友野が上回りそうな気がする
どちらもグダグダのままなら今季の実績鑑みて山本かなあ >>289
昔からずっとそうで、その中で選手は戦ってきた
だからファイナル行きを手放しで喜んでいない >>292
全米とかは年明けだよね
全日本も年明けにすればと思うけどそうもいかないんだろうなあ インカレとインハイと全中と国体がなければ
1月でもできるけどな >>292
あまり前は知らないけど近年ファイナル行ったの羽生宇野鍵山くらいだっけ
全日本で仮に本人比調子悪くても台乗りできてて代表選びには助かってた
今年はこのスレあるように混戦なのに与えられる状況違うの改めて不条理だなあと思う 宇野以外で全日本を待たずにほぼ当確と言えるのはファイナル最上位になった場合とかだと思う
三浦については現時点では持ちスコア的に対山本には有利という感じかな
スレタイ候補は皆全日本台乗りが必要だろう
キーカードは鍵山になる >>297
でも全日本で山本が三浦の上に行ったら、当然山本が選ばれると思うよ >>289
平昌以前はファイナル行った選手が
全日本台落ちして代表逃したケース何度も見たよ >>299
高橋羽生町田小塚がファイナル行った年は
無良がワールド選ばれてたねそういえば >>298
まだファイナルの結果が出ているわけではないから、もし鍵山がかなり戻せていて宇野鍵山ともう1人になったら自分もそうだと思う
自分の考えとしては>>241で書いたように結局全日本でどちらがやれるか
選考条件の記載順としても昨季の選考から見ても全日本結果が最優先だろうからね
三浦がほぼ当確と書いてる人がいたから現時点ではスコア的に有利ぐらいにしか言えないのではと思った
というか友野はコンポーネンツが高いから全日本でショートとフリー両方揃えられるなら彼もまだ可能性はあると思う >>296
鍵山は去年GPS1位1位でGPFに単独トップ通過
しかしGPF自体がなくなったので行ってない
佐藤はGPF補欠だった
羽生鍵山宇野以外でGPF進出者は村上大介まで遡らないと多分出てこないと思う >>299
やっぱりあったんだね
それがよかったのかどうか
もちろんどんな状況でも上位に踏みとどまれるくらいの強さがあればそれこそ安心して任せられるけどね バンクーバー五輪の選考みたいに、GPF最上位は当確ってすればGPF行くのが損にならないよね
まぁGPF最上位＝全日本最上位になる可能性が高いからあまり意味ないけど 一昔前と今の選考基準の違いを見ているとスケ連も
GPF組が疲れてGSではさほどな選手のが得して代表になる弊害は認識している感じだから
12－13シーズンの頃ほど全日本偏重ではないかもしれない
三浦あたりは期待の若手でSBも上位でGSの中では選手層が厚かったスケアメであれだけやったから
そこらのアドバンテージがきく可能性がある
山本佐藤はGPFで日本人2位に入ったならそれが効く可能性もあるけどやっぱり全日本で頑張れっていうか
日程的にコンディション面で不利なのが気の毒だがそれでも全日本でいい演技できるといいな >>299
女子の樋口とか平昌五輪年にやられたし
ファイナル無しで調子を上げて来ていた坂本に負けた それで痛い目を見て、シリーズはそこそこに留めておいて全日本にバッチリ合わせて五輪を掴んだのが新葉
カテ違いだけど天晴れだと思った
今年の男子は以前4人がファイナル進出した年に似ている状況なのかな
その年のファイナルと全日本の結果を見るとやはり全日本重視だよねぇ
300さんも触れているけど
GPF 1髙橋2羽生…5小塚6町田
全日本 1羽生2髙橋3無良…5小塚9町田
で全日本台乗り3人がワールドだったのか
ただしその年って無良もGPS優勝してたんだね
もう一戦でかなり崩れててファイナルには行けなかった模様
当時は知らないのでWikipediaで見てきた
スコアまでは確かめてないけど1戦優勝あるのって説得力強いな 一方で全日本は5位の高橋がソチ代表にもなっている
SBはクリアしているしあと過去の実績が別格っていう特殊性もあったから一般的な例じゃないかもね
そのソチシーズンに日本人男子スレでぼろくそ言われていた町田が全日本2位で代表に選ばれていて
もちろんシーズンの戦績が悪かったのはGPFだけでGS二戦優勝しているから全日本優先主義タイプという例ではなく
この時期に代表選考が云々されているスレであれこれやりあってもその通りなるというものでもない例っていうかｗ >>308
まぁその年は羽生高橋さえ出しとけばあと一人は誰でもよかったしな >>309
それはこのスレの存在意義が無いと言うてる様なものでw >>312
いやこのスレは代表決定まででいいだろうけど とにかく鍵山の状態によるよね
全日本は怪我明けでもそれなりに調子戻せててまとめたら表彰台には乗るだろう
その後は4大陸はスルーして派遣決まってるユニバも辞退してワールドまで調整して欲しいけど
試合勘って大事だしどうだろうね
鍵山が戻せてなかったら宇野と山本と三浦で
友野はGPF残れなかった時点で残念だが4大陸頑張れ 「選考された選手は、ワールドユニバーシティーゲームズを辞退して、他の大会に出場する事は認めない。」
って同じ時期の大会って解釈で合ってる？ >>316
その念押し的なのは全日本で四大陸が決まったからと辞退はできませんという意味だと思っている
なので315の書いてるユニバも四大陸も怪我が思わしくないので出ませんなら多分ありかな
ユニバを管轄するJOCから「えっ？全日本出てんじゃん？出れるでしょ？」とJSFと選手が言われるかもしれないがどうだろ >>246
4Tの習得が先でその後すぐに3Aも跳べるようになった 公式練習のツイ見たけど、山本は調子良さそうだね
FSはミスってばかりだったけど今度はどうかな >>254
少しは属性隠したら宇野アンチだだ漏れだよアンチ書き込みは他でやって わざわざ昼間のレスに安価付けて掘り返してるのも荒らしなんだわ… >>308
その年は小塚が全日本の段階で怪我してて町田はかなりの大崩れでまだクワドも入ってなかった
織田は怪我明けシーズンとしては善戦したけどファイナル行けず全日本台乗りも逃してしまってて
クワド持ちで調子上げつつあった無良が選ばれたのはまあ妥当だったと思う うーんわからん
佐藤踏ん張った 草太一歩リード 三浦一歩後退 でますます混戦に 3選手いずれも疲れ損にならなかった分
友野選手ちょっと出遅れ感 三浦グリーンルームで泣いてたな
それ見た佐藤の表情がもろに困惑していて不謹慎だがちょっと面白かった
PCSはノーミス山本とミスあり三浦がほぼ同じ、佐藤が一歩下という結果に
これ地味に指標になる 山本GPF日本人選手2位おめ
これがどこまで足しになるかはわからないけど上の土俵に上がれたね
三浦はまだSBのアドバンテージがあるのかな
3枠目候補の中では地力が一番だし全日本では靴が合いますように
佐藤もちょっと採点厳しめな感じが可愛そうだけど全日本で少しでも高い順位がとれるといいな
GPF組はコンディション的に大変だけど全日本がんばって
友野は全日本でコンディション面が有利なのと代表のかかった全日本での場数を踏んでいるのが強み
でもまた壷井が神演技を見せたりして 盛り上がってまいりました
だからフリー終わるまで分からないんだよ 全日本表彰台
GPF上位2名 宇野 山本
SB上位3名 宇野 山本 三浦
WS上位3名 宇野 鍵山 友野
WSの上位に変更はなかったので、佐藤は全日本表彰台が必須になったな
山本4位のパターンが一番難しいかも 鍵山4位は恐らく落ちる 全日本表彰台そのままは変わらないよ
PCSの指標にはなったかもだけど 全日本がより楽しみになってきた
ここまできたら山本をワールドで見たい
鍵山はどの程度の構成でできるのか 三浦に関してはたぶんスケ連はミラノを考えているがなにぶんまだ子供だから
育成に関しては慎重かも 鍵山はたぶん構成落としてくるからTES100は行かないとしてPCSがどのくらい出るか、かな
実況でも言われてたが今季からPCSがまじで冷静なのでTESに引っ張られなくなった
これにより以前より下がるか、突出したスケーティングがより評価されてPCSは維持できるかが読めない GPF組お疲れ様
佐藤は次に繋がるいいフリーだった、ショート頑張れ
三浦はここから調子上げていけばいいね
山本も宇野も素晴らしかった
さて全日本
宇野は流石に表彰台落ちでも確定だろう
後は表彰台上位二人だよね
みんな頑張れ さいたまワールド代表選考基準
１．全日本選手権大会優勝者を選考する。 【】
２．以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して1名選考する。
A) 全日本選手権大会2位、3位の選手 【】
B) ISUグランプリファイナル出場者上位2名 【宇野、山本、(佐藤、三浦）】
C) 全日本選手権大会終了時点でのISUシーズンベストスコア上位3名 【宇野、山本、三浦、（佐藤、友野）】
３．以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、上記１．２．で選考された選手を含め、3名に達するまで選考する。
A) ２．のA)B)C)に該当し、２．の選考から漏れた選手
B) 全日本選手権大会終了時点でのISUワールドスタンディング上位3名 【宇野、鍵山、友野、（山本、佐藤）】
C) 全日本選手権大会終了時点でのISUシーズンワールドランキング上位3名 【宇野、山本、佐藤、(三浦、友野）】
D) 全日本選手権大会までに派遣した国際競技会、および強化部が指定した国内競技会*1)におけるシーズンベストトータルエレメントスコア*2)上位3名 全日本も対象のため暫定【宇野、山本、三浦、（佐藤、壷井）】
*1)強化部が指定した国内競技会とは、以下を指す。
・東日本選手権、西日本選手権、東日本ジュニア選手権、西日本ジュニア選手権
・全日本ジュニア選手権、全日本選手権
*2)シーズンベストトータルエレメントスコアとは、以下を指す。
・当該シーズン対象競技会(同一競技会内)における、最も高かったショートプログラムとフリースケーティングの Total Element Score 合計得点 >>336
追記
※ 最終選考会である全日本選手権大会への参加は必須である。(補欠の選考はこれに限らない)
ただし、過去に世界選手権大会3位以内に入賞した実績のある選手が、けが等のやむを得ない理由で全日本選手権大会へ参加できなかった場合、
不参加の理由となったけが等の事情の発生前における同選手の成績を上記選考基準に照らして評価し、世界選手権大会時の状態を見通しつつ、選考することがある。
◆選考基準における補足事項
・各選考基準において、『上位』と記載のある選考項目については、対象資格・対象年齢に満たない
選手及び優先する選考項目で選考済みの選手は除外し、繰り上げて対象とする。
『順位』で指定されている選考項目に関しては、繰り上げは行わない。
・補欠の選考に関しては、正選手選考項目に定める成績またはこれに準じる成績の者の中から、
最終選考会時点の競技力や将来性を考慮し、総合的に判断して選考する。 このスレ的には全日本めっちゃ面白くなってきたな
皆疲れ取って全日本に備えてほし >>336
３．D) は壷井は２．のA)B)C)に名前がないから無いか
訂正
D) 全日本選手権大会までに派遣した国際競技会、および強化部が指定した国内競技会*1)におけるシーズンベストトータルエレメントスコア*2)上位3名 全日本も対象のため暫定【宇野、山本、三浦、（佐藤、友野）】 鍵山は滑ればPCSは出ると思う
今日のファイナル見て宇野と他選手の上手さがやはり段違いで、宇野に比較できるのは鍵山しかおらんなあ…と改めて思ったので >>325
友野はもう年齢的にも2歩くらい後退じゃないか
特に枠取り安定感があるわけでもないし >>341
自分も友野はないかなと思った今季の草太の安定感ハンパない 昨シーズンはトップ3との間にだいぶ実力差があったんだけど、今回はGPFに四人も出られて鍵山いなくても枠取りなんとかなりそうってことがわかったから鍵山は台落ち救済はないと思う
宇野は台落ち救済あってもいいけどね >>340
自分も見ていて鍵山の滑りが恋しくなった
全日本で見たい気持ちはあるけど、無理はしないでほしいジレンマ
三浦は早速リベンジに燃えてるね
ミスはあったけど、ミス無しの山本にPCSが互角というのが面白い展開になりそう
佐藤はSPさえ何とかなれば少しは割り込めそうなんだけどなあ 山本はFSではほぼジャンプノーミス初めてじゃないっけ
しかし4回転の安定感すごくあるよね
佐藤もまさか前回に続いてノーミスするとは思ってなかった 山本はやはりCOがSKに対して非常に低くつけられているのが大きい
山本
CO7.46 PR7.79 SK8.36 PCS78.62
三浦
CO7.79 PR7.75 SK8.04 PCS78.52
今季の代表争いとはちょっとズレるけど
来季は戦略を変えないと三浦も安定してくると思うから勝つのが難しくなる
とはいえファイナル前の練習はフリーに8割さいて今回やっとノーミスだから今の段階では繋ぎや上半身入れるのは難しいんだろう
今季の戦略としては当たりだと思うよ 佐藤はSPがダメでもフリーで巻き返せる点は良いし今回よく堪えた
あとはSPをなんとか
それにしても今回山本三浦特に佐藤のPCSがかなり渋いけど
これが全日本のベースにされたらやだな GPSは新ルール変更直後でまだ様子見してた感じがあるから
GPFのPCSが今後の基準だと思う ワールドはファイナルに近い採点になると思ってる
日本勢は多少ホームアドバンテージがきくかもしれないけど 佐藤は4回転がTと博打Lzしかないからなぁ
安定Sとか入れれたら変わるんだろうけど何年もこれだから難しいんだろうか 佐藤は選考条件的に名前が残る箇所もあると思うけど、やはりワールド代表にするには山本三浦に比べて課題が多いかなと思う
今回コンポーネンツの低さが露わになったのは結構大きいしSPの博打感も強化部の印象として残るだろう
佐藤的には今までシニアのチャンピオンシップに出られていないので
世界トップクラスの中で採点されたら自分はこの位置だとやっと分かったのは今後の戦略練るのには収穫とも言えるかね 佐藤のPCS評価見てみたけど日本ジャッジが宇野の次に高い評価してるな
あとフランスジャッジの構成5点台が目につくなw さとしゅんくんはやっぱレベルとれてないのが低PCSに影響してるんだろうか？
スケーティング自体はキレイだと思うんだが ジャンプ失敗して何が見応えあるかを考えるとなんとなく低いのはわかる気がする >>357
本人比では滑りはとても良くなっていると思う
フリーについてはレベルは割と取れているのでは
あくまでスケオタとしての自分の印象でしかないけど
このクラスの中で見ると膝の使い方がもう少しかなと思うし氷ももっと押せる（SKの定義のひとつであるパワーを感じない）
ステップシークエンスではエッジのイン・アウトを意識しているのは分かるけど他の部分でもそれがもっとできると良いのかなと思う
滑りは伸びるようになったが一本調子なのでもっと緩急もつけられると良い
プレゼンテーション的には目線を下げない
下げると特に欧米のジャッジからは自信がないのか自分を見て欲しくないのかと思われがち
日本人の自分ですらそう見える時があるぐらいだから
これについては強化合宿とかでも言われたみたいなインタビューは読んだ気がする >>359
緩急か…
それはわかる気がする…
頑張れ頑張れ 三浦はスケカナ以来靴の具合が悪いそうで
全日本までにフィットしてほしい 佐藤は手術してまだ10ヶ月だから今シーズンは慣らしでよろし
ドクターには1年かかるって言われてたわけだし練習始められたのも遅かった
ワールド無理に目指さず一歩ずつ 三浦朝イチの公式練習では中々良かったんだっけな
堪えたものもあったっぽいけど
そんでアーカイブで6練見直したら結構ジャンプヤバそうだった
合わせられなかったってことなんかな
試合後のインタビューが今のところ来てないから分からないね お願いだから山本は全日本で崩れないで欲しい
台確保してくれ
これで全日本崩れて代表落ちという事態を見たくないw >>365
ここまでくると佐藤推しの自分でも山本にはワールド行って欲しいと思う 佐藤推しだけど今シーズンはワールド現実的じゃない
再損傷が怖い
シングルからはじめた草太の努力が報われてほしい >>364
私はジャンプ抜いて通してる選手が多い中、朝イチから飛ばし過ぎじゃないかと逆に心配だった
悪い予感が当たってしまった
試合経験が少ない分ピークの持って行き方を掴みきれてないことや、緊張もあったかも
大舞台に強いイメージあったけど、それは失うものがない若さゆえだったのか、靴の調子が最後まで響いたのか 三浦に関してはジュニアで出る時期にコロナがあって場数ふんでないのと
男子で17くらいは普通はジュニアだからね
これからだよ
草太や友野は今出ないと次がなくなる年齢になった >>358
ジャンプ全滅でも見たい演技かどうかと言う辺りを想像すれば見えて来るかも PCSどうなの
マリニン スケアメ82.88 フィンランド83.62 ファイナル76.96
三浦 スケアメ84.42 スケカナ83.35 ファイナル78.52
グラスル スケアメ81.96 イギリス83.02 ファイナル76.72
山本 フランス82.05 N杯82.29 ファイナル78.62
佐藤 イギリス81.82 フィンランド82.89 ファイナル73.03
宇野 スケカナ90.25 N杯89.81 ファイナル92.88 ジャッジが違うから、違う試合を比較しても仕方ないと思うし
特に今季は、TESに引っ張られないPCSの付け方に変わった
エイモズとかはPCS高かったので
ジャッジも試行錯誤しながら統一化されてくんじゃないかな >>359佐藤推したけど得心
今回の採点は陣営にとってショックかもしれんが、ジャンプ以外の部分をより強化するきっかけになるといいな >>373今回のが真っ当と思った
以前はジャンプ決まったら連動してPCS上がってたから 第1滑走の佐藤の点が出た時は正直驚いたものの、
ファイナルの試合を通して見たら自分はすごく納得した
ただ、選手単体ではシリーズと比べた時にファイナルでいきなりこれじゃちと可哀想ねと思ったわ
だいぶ混乱というかショックはあるかもね
普通1つ1つの試合結果を受けて日々修正するものだろうし、だったらシーズン当初からこの傾向をがつんと示して欲しかったんじゃないかなー
そしてこのスレ的には次に控えてるのが大一番の全日本と言うのがね
どうなるかなぁ これまではFSのPCSはそこそこ纏めればSPで出したPCSより少し上がる感じだったけど、
今回は宇野を除いて全員SPより下がってる
三浦は仕方ないとして、他の4人は大きなミスはなかったのに
これからはジャンプ一辺倒ではPCSは上がらないということか
>>359
その辺の部分が他の3枠目争いの男子よりはっきり劣ってると思う
でもそこを改善してジャンプが崩れたら本末転倒だし、全日本までに改善するには時間がないから、
今季はこのままTESで殴る戦略でいいんじゃね ファイナルは宇野以外全体的にかなり抑えられられたんだな 佐藤、三浦と来季からシニアのジュニア大１組はミラノに間に合えば問題ないというビジョンで強化してきてると信じたい 普通に考えてフリーの方が長くて要素多くて粗が出やすいからフリーでPCSが下がるのは妥当なんだとは思う。
ただ、こうやってはっきりと採点方針を変えたからには今後の大会でもブレないで欲しいな。
あとは全日本はこれを踏まえてどんな点の出し方になるか… 正直PCSについては各要素ごとに基準値的に標準例(現役だと揉めるから引退済選手の過去動画等で)を出して欲しい気がする 三浦はあれだけ調子悪くて失敗してのPCSだから評価されている
上手い選手が少ないほどPCSは高く出て上手い選手が多い試合ほどPCSが抑えられやすいと以前に中庭コーチが言っていたそう
今回エイモズやキーガンがいたらもう少しPCSが段階的になっていたんじゃないかな 鍵山は国際試合出てないからPCS無難に80点台と見た。ミスの有り無しで前半から後半。
候補選手たちは２枠目も夢ではないと思う 昨季93出てて80前半まで下がることは流石にないと思うけど…
87〜90くらいかなと >>386
中庭先生が今季の東日本選手権の江川さんのキスクラで江川さんに話していたことだね
6.0の旧採点時代からの名残だろうな 宇野とマリ人の一騎打ちと見られていた中で間に割って入ってマリ人に勝ったのは大きい
全日本は2位3位が誰かにもよるけど、4位でも救済されていいと思う >>386
中庭のレベルだと自分が見劣りする選手が多いからそりゃそうでしょ
トップの選手にはワールドや五輪などはPCSは高く出やすい
>>388
それは昨季と同じコンディションならの話
親父に欠場を勧められてるくらいだから、どんな点が出てもおかしくないと思う >>391
昨季ワールドFSはDGあり抜けありでTES98.53、PCS93.38
80後半はあっても前半はやっぱり無いと思うけどなあ
こうして語れるのもあと2週間
ファイナル出てない組含め楽しみだわ 中庭先生の話は結局この競技は相対評価ということ
女子スレのほうでJGPSとJGPFでコンポーネンツ何でこんなに違うのかというところで
JGPSは競技普及のため色んなレベルの選手が出られてフリー足切りもないので下位の選手に多少の点を残す基準で採点すると上位がインフレするからという話になっていた
出場選手の多いワールドよりファイナルのほうが上下の実力差が少ないと言えるので上位は今回よりワールドのほうが高く出るかもね
まあ今季はコンポーネンツの項目が減ったりで新しいスタートになりジャッジもシリーズは手探り採点だったのが大きい >>392
その時と同じ滑りや構成でやれるならね
欠場を検討するほどの怪我を抱えていても実績があるというだけで高いPCSを維持できる保証はないよ
まして五輪後で大幅にルール変わってるんだから >>392
鍵山は国際ジャッジの点数出てないから高めに出なくて、今季GPFのイメージで80点台と予想。
その場合は他の選手はまず80点こえるのが目標になるけど。
何にせよ全日本楽しみ。 マリニンと昌磨が揃ったという影響もあるかも
とんでもなく高いTES出せるマリニンのPCSに80台半ば以上出してたら昌磨のPCSが足りなくなってしまう
本来TESとPCSは1対1になるよう設計してる
でもTES100を軽く超えてしまうような超高難度構成選手がメンバーにいると、実力差を正しく得点差に反映させるためにはここ何年もインフレしてたPCS数値をリセットするしかない
TES100超えられる選手が複数いなければPCSを厳しい数値にリセットする必要ないけど >>396
宇野を起点に考えるとひとつの試合の中では割と納得の採点
選手は誰かとの相対より自分比で前回の試合より点数を伸ばそうと考えるだろうから混乱するかもね >>397
選手は混乱するだろうし、全日本で採点する予定のジャッジも混乱してるかもね
少なくともワールドはファイナルに近い採点傾向になりそう 宇野とマリニンが揃った試合でのPCSだからある意味今後の基準として参考になるよね
宇野がその他より素人目に見ても段違いに上手いし
選出は対自分で見ると混乱するかもだけど相対値として考えると良いんだろうな 鍵山とかエイモズとかアダムがいたらまたpcsの出方変わったかもね
マリニン含め若手はやっぱり良くも悪くもフレッシュな滑り 出方が変わるというか80点台はいたかもって感じ
ここにジュンファンやらアダム辺りがいるとどうなったか見てみたかったなー
女子の方ではそんなにGPSまでとGPFでの出方に大きな違いは感じなかったんだよな
まぁ男子と違って試合内容が皆ミス有りだったからかもしれないけど >>402
女子もトゥルソワみたいにPCS点数とのバランス崩すレベルで高いTES出す選手と高難度投入した坂本みたいな選手が複数揃うことになったら、男子同様ファイナルでPCS基準下がる選手が多く出たと思う 鍵山の新プロ配信でフリー見たときジャンプとスピンがないのにすごく濃密で優しい雨と激しい雨を演じ分けててこれノーミスしたらPCSでそうと思った
国際ジャッジまだだからアレだけど80前半てことはないと思う やっぱり繋ぎ凝ってる系？
まあただ昨今の怪我が目立つ状況は多回転ジャンプの他にプログラムの密度が高くなったことによりやることが増えて故障しやすいってのもありそうだからなあ
状態見て繋ぎも減らしてきたらまたわからなくなりそう
まずは予定構成がどうなるのか気になるポイントだな >>405
ローリーが昨季より更に繋ぎモリモリにしてる感じ
プログラム完成したら素晴らしいがあれを高難度入りでやるのは相当大変で、
ジャンプ控えめの練習でも足に来るだろうなとは思った 日刊の有料記事だから詳細は書けないけど、佐藤は今回の評価について的確な改善点を見つけられるだろうか…とちょっと頭に浮かんだ
勿論周りの指導も大事だけど… 要約すると佐藤本人の一夜明けは
「俺まだ実績ないから下の点が出ないんですよね。納得納得。
これから国際試合出てジャンプノーミスしていけば上がっていきますよ」
って感じだったな
3割ぐらいは実績もあると思うが残り7割は多分違うぞ >>407
たった今記者がその辺ちょっと触れてツイートしてたから良いか
有名だからorそうじゃないから、今回はそこら辺も諸々リセットされた評価傾向だったのではと思ったんだよな
現にシニアデビューの三浦のPCSがそこそこ出たのもそういうことなのかなって 知名度とジャンプノーミスでPCS上がるならフリーのPCSは三浦＞マリニンにはならない
早く気づこうぜ ジャンプにしか意識がいってないうちはなぜPCSが出ないのか理解できないだろうね
今季からはそれじゃ駄目だというのがこの前のGPFの採点だった まぁ今まではTESにつられたり、実績でPCSが出てた面もあるから、そう思ってしまっても仕方ないのでは？
今後の試合を通じて課題に気づいていけばいいよ せっかくGPFに行けてそういう採点をされたのに実績とかジャンプとか言ってたら、何の収穫もなかったね 佐藤は怪我の間に技術的に見直したものはあるかと聞かれて「ない」と言い切ってたから自分の技術にプライドがあるんだろう
なんか男版トゥルソワぽいが
コーチはちゃんと教えないと本人が気づくのがミラノ選考でトゥルソワみたいに「みんな嘘つき大っ嫌い」にならないといいけどな オリエンタルバイオの公式アカが佐藤をフォローしてるのが気になる
個人で他にフォローしてるのは鍵山、三浦、住吉と衣装の伊藤さんだけなんだよね
もしスポンサーの噂が本当なら３人が揃う全日本の時に何か 友野の可能性も残されているけど全日本2位とかSPフリーともこれまでのジャンプ構成でノーミスの場合になるかもね
げんさんにフランス大会にN杯にとずっと山本がリードしてきてGPF2位
ここで全日本で3位とかミスがほかの選手より少ないから2位レベルだと日程のアドバンテージって感じで
GPF日本人2位の山本や強敵の多いスケアメで2位でSB上位者の資格のある三浦が優先されそう >>415
佐藤にスポンサーがつくといいなあ
高い構成のフリーでノーミスで演技するポテンシャルは見せたしね 友野はショートフリー両方揃うのが前提だろう
けど全日本の採点がファイナルの傾向を参考にするなら友野には少し追い風かな
あくまでショートフリー揃うのが前提だが 佐藤ってステップで4取ってる印象ないんだけど、取った試合いくつぐらいある？ GPSからノーミスなのにPCSが１０点も下がった理由を教えてほしいってのは見たな
それは確かにそう思う
佐藤だけじゃなく
エキシ見たがここで言われているほど雑だとは思わなかった >>419
ここやいろんな所でGPFは佐藤や三浦や山本に厳しい採点って言われているから
そうなると全日本もこの3人には厳しい採点傾向になり友野に追い風になるってこと？ >>423
友野に追い風になるかどうかは別でしょ
ノーミス揃えた上でどうなるかじゃない？
友野の問題はずっとそこだと思ってる >>422
試合によってジャッジも点の出方も選手のレベルも違うし、
ファイナリスト6人が揃った中では佐藤は見劣りするんでしょとしか >>423
厳しかったのは佐藤で山本三浦には厳しいとは思わなかったな
山本のコンポジションが出ないのは夏の国内大会からずっとそうだし本人サイドも分かってやってるとおも
三浦はフリーあの出来で若手の中で唯一SK8点台に乗ってコンポーネンツ総合ではノーミス山本とほぼ同じだから評価されてる
コンポーネンツをジャンプの成功と連動させず繋ぎや音楽表現を見ていくのがファイナルの採点傾向なら今季の友野の方向性と合致しやすい
ただ、基礎点の大きいジャンプを失敗していたらテクニカルスコアが話にならない 山本には厳しいというか前から分かっていたことがより顕著に出たって感じかな
こう書いてはなんだけどNHKは地元採点も入るから日本人には甘めと認識すべきかと 3枠目を考えるスレだけど2枠目から考えるスレになったね
鍵山の状態が分からないし
鍵山含め、山本佐藤友野が激しく枠争いになるだろうけどこの4人はそれぞれ全日本順位の持つ意味が変わってくるだろうからほんと予想が難しい >>428
なら佐藤のPCSを一番低く付けたジャッジは全員佐藤アンチってことだね >>415
佐藤をスポンサードするのかもしれない
オリエンタルバイオスケート部公式YouTubeで
鍵山が佐藤と三浦について語っている
GPF日本男子出場者でも宇野と山本はスルー 三浦山本の出来がいいので鍵山はジャンプ戻らないなら下手に全日本出ないほうがいいのではと思えてきた >>432
鍵山お父さんはその考えかもね
全日本止めてるらしいから というかだからこそ出たいんじゃない？
まず根底に埼玉ワールドに出たい気持ちがあって、それには今の勢力図だとまず全日本に出られない時点で終わり
全日本に出て駄目だったらそれはそれで諦めがつくから最終選考会なわけだし
ついでに「父コーチは止めてる」って話になってるけど恐らく棄権を促したのは現在進行形ではなくある程度前の話かと(GPS欠場発表あたりとか)
「それでも譲らないから全日本までは何も言わないと腹を決めた」と話していた
マジで今現在ジャンプすら危険な状態ならすぐにでも止めにかかるでしょう第一トレーナーもいるしさ >>431
考えてみたら、同じ中京大学のリンクで練習してる先輩の山本と宇野の応援はしなくていいのか？ってなるな >>434
ニュース映像を見ながら自分もそう思った
「棄権を促している」こと自体は現在進行形じゃないよねおそらく
個人的には疲労骨折ならしっかり休んで欲しい気持ちはあるけれどもね 最初は骨挫傷と言ってあとから疲労骨折と分かったし本来はあまり無理しないほうがいいんだよな
当然ドクターの許可は出てるだろうさ 現時点で無理のないジャンプ構成でいってミスなくやって3位に入れたらってことだろうね
PCSが高いから可能性はあると思う >>438
PCSが高いって、今季試合に出てないから未知数なのに何を根拠に言ってるの？
点の出方がこれまでと違うし、怪我してるのに前と同じように滑れると思う？ どうしてもPCSが出ないってことにしたい人が昨日からいるけど少なくともSKは9点台乗ると思うよ…COとPRは未知数だが >>439
ジャンプは前よりとべなくてもSS的な部分は以前のままの可能性あるんじゃない？
実際の演技を見てみないとわからないけどね >>439
ジャンプとべないからそれ以外の練習するんでしょ頭悪いね >>426
ファイナルのようなジャッジなら友野は国際大会では点数出るかもしれないけど、全日本の日本人ジャッジが全員そんな新しい採点傾向で点つけるとは思えない 確かに全日本のジャッジはそんなにGPFみたいな顕著な採点にはならずに例年通りの雰囲気になりそう
何となくw >>443
・ジャッジは試合前試合後にミーティングを行う
・他ジャッジから乖離した採点を行うと試合後ミーティングで説明を求められる
この辺がファイナルが参考にされる可能性がある理由かな
そこに全日本独自の採点傾向やジャッジ個人のポリシーがどれだけ反映されるかは現時点では言い切れませんが >>443
ジャンプの8割方成功が最低条件だと思う
本当に実績評価止めて、フラットにその場の演技のみでPCS付ける気なら、ジャンプを失敗すれば、その分スピードが落ちて音から遅れたり、その直後の繋ぎを省かざるを得なかったり、転倒のダメージで足元が覚束無かったりして、PCSも当然低めに付けられるんじゃない？
いくら振付や予定構成でPCS高めを狙っても、結局ジャンプの成功ありきだと思う >>439
ジャンプ以外は練習してるとインタビューで言ってたよ
ブレードもYSにしてどういう滑りになったかも楽しみだ
配信では前のブレードだったから >>442
ふーん、でも本番ではジャンプを跳ぶよね
ジャンプ抜きで練習して滑りが良くなっても、ジャンプを入れても同じようにできるかな？ 鍵山はこの間の取材の滑りを見たら劣化なんてしてなかったよ
448は鍵山のPCS低くでてほしい願望なのか？ 鍵山は今シーズンの試合に出てないから新ルールでの採点傾向は不明
怪我が完治しているわけではないから怪我以前と同じ滑りができるかも不明
いいも悪いも何もわからんよ Sa6b-M12H
a702-M12H
遡ったら佐藤と鍵山が嫌いなんだろうなって感じの人だったわ
あからさまなアンチじゃなくとも明らかにフラットに物事見れてない人も来ないでくれ 鍵山はジャンプそこそこ決めたらPCSは出るでしょうね
スケーティングスキルと実績は申し分ないし、スカスカプロを滑る鍵山はあんま想像できない GPFの佐藤はスケーティング に気を配ってなかったよ
雑というか丁寧さが足りずにおざなりになってた
GPSの時はそれなりにそこそこ滑っていたのに今回は周りが凄いので焦ったのかなと個人的に思ってる 小さい頃から身についた綺麗な滑りを汚くするのは結構難しいと思うよ
例えば普段綺麗に歩く人が「汚く歩け」と言われたら「どうやって歩けばいいんだ？」と考えて意識しないと汚くは歩けないと思う それと同じではないのかな 来週末には結果が出ると思うとドキドキするな
みんながんばってほしいわ >>443
友野は演技力では出るかもだけれどSSではまだ(良くなってきてはいるけれど)抑えられそう
構成力は自分はよく分からん 別にGPFのジャッジ傾向の通りにワールドがなるとも限らないんだよね
GPSとGPFで一貫している感じでもないんだから
だからGPFで低くされた誰それは国際大会に弱いからワールドはほかの人にというのは妥当ではないと思う 鍵山のジャンプはともかくスケーティングが目立って劣化するということはない気がするな
高橋や小塚はスケーティング良かったけど
ジャンプはともかくスケーティングが怪我して或いは怪我を抱えるようになってそんなに劣化したようには見えなかった
一時的に粗くなったように感じられた時期はあったけど怪我→スケーティングがいい状態→粗い時期→見直して練習って時系列だったから
怪我のせいとは違うでしょう >>446
友野はまあ、ジャンプが全部完璧に成功することが大前提で
あとはミス待ちみたいなものじゃないかな さとしゅん、まずはこれでもかと言うほどジャッジの方を見ながら滑ってみるか…！ >>461
それは友野よりも佐藤とかの方がしっくりだ こういう表記の仕方は揉めるかもしれんがPCSの出方がGPFと似た傾向で全員がもしノーミス神演技した場合
友野≒三浦>山本=佐藤
ただし全員ノーミスは可能性低い気がするし安定感という面では
山本≧三浦≧佐藤>>友野ってイメージ
当然あくまで個人的な印象で異論は認める 佐藤の課題でもうひとつ思うのはプログラムの立体的な空間の使い方で
みやけんはフリーにジャンプだけに見えないよう立体的な動きを入れているのに本人がサラッと流しちゃうんだよな
ファイナルのコレオの三浦とのGOE差とかそれがモロ出てると思う
佐藤にはほぼ「コレオという要素をただやっただけですね」という点しか出てない
多分終盤でしんどいから下手なことして転倒しないようにだろうけど
リスク回避で思い切り動けないように見えるのはCOやPRは勿論それをこなすスケーティングスキルがないとも見做されておかしくない
色々考えるとファイナルの評価はまあ妥当なのかなという 採点傾向の変化による影響を手痛く食らったのは佐藤にとっては良かったんじゃないの
その意味でノーミスできて良かった。ミスありの三浦という比較サンプルもある
試合後のインタではまだわかってなかったけど
さすがにコーチたちは認識してるでしょ
今後に生かせるかどうか >>466
ChSqの手癖でやってる感はとても気になっていた
StSq辺りのサラサラ感も
決して体の動かし方が下手とかでは無いと思うんだけど省エネで踊ってますよね？と言うのが全体的に印象に残っちゃうんだよな 佐藤のコーチ陣…キスクラの2人は好きだけどコーチより近所の
お兄ちゃん的に見えるし「駿のことは駿で決めなー」なイメージ
耳が痛いこともちゃんと言ってくれてるのかな
全日本までに振付のブラッシュアップあれば指摘してくれるよね わからんけど
選手が台頭してくるときっていうのは
コーチがベテランの場合じゃなければコーチも経験を積んで成長していくってことでもあるからね 佐藤に対して振付師がどういう指導をしているのか分からないけど曲の雰囲気を掴んでとか感情みたいなふわっと抽象的なものを自分なりに表現するのが難しいのかな
ストーリーも役柄もはっきりしてるミュージカルとか映画とかバレエの音楽使った方が入り込みやすくていいのかも >>469
東京のコーチは生徒と親に任せて色々言わないと思う
そうじゃないと他の習い事に行かれちゃう
樋口のとこも指導はするけどなんも言わん いずれのプロにしてもせめてもう少し外に向かって表現しないとどうにも…
目線ほとんど足元だもん
振付が流れるのも無良に似てきてて今の体制どうなんかなと思ってしまったよ >>466
コレオって基礎点全員同じだし加点ついたところで大差にはならないけどしっかりやらないとPCSの評価に影響するみたいだね 三浦の動きも荒削りといえばそうだしまだまだ磨いてる途中って感じだけど表現しようとしてるのは伝わってくるね
そしてフィギュアスケートにおいてはやっぱりスピードは正義 >>474
ジュニアのフリーはステップ外してコレオのみにしたからISUとしても大事にしていきたい部分ではあるんだろうね
最近のジュニアはやることが多くて負担だからが改正の主な理由にはなってたけど
Jスポのみやけん番組ルール編で最近の子はジャンプスピンステップ以外の要素を点にならないから練習してなくて懸念してるみたいな話があったわ >>476
同じようなことをどこかで鈴木明子も話してたわ
スパイラルがなくなってから練習する人がいなくなった
でもショーに出るならスパイラルはお客さんが喜んでくれるので練習してできるようになって欲しいなと話してたよ >>475
うんスピードは七難を隠すって感じw
三浦の最後のコレオはあの部分だけでいいプロ見たって気になる >>477
雄大なスパイラルはいいよね
イーグルと同じく好き
ミシェル・クワンのスパイラル大好きだった >>478
カテゴリ違いだけどりくりゅうとか坂本のPCSが高いのもスピードだよね TRとINがなくなったけど、TRはCOに、INはPEに包括されたような点の出方してるね
山本のCOや佐藤のPEが低いのはそういう印象 りくりゅうと坂本は明らかにスケーティングでしょう
今現役でその3人よりスケーティングいい選手いないもん
まあスピードあるとたいていスケーティング良いけど
三浦はそのへんまだちょっと雑かな？ どの世界でも共通するけど、スケールあるけど雑なのを磨いて整えるのはそこまで難しくないからね
三浦は自分で課題理解して取り組むタイプだからケガ以外はあまり心配していない
逆に小さくまとまったタイプをスケール大きくするのはとても大変 あのスピード見てるとアーロンを思い出すんだよな
彼は丁寧にこなし始めたら小さくなってしまった
なんかもっと雄大な感じになるかと思ってたのに アーロンは全米の高難度軽視の採点に潰された印象だった アーロンはネイサンとヴィンスの登場で終わった感がある
高難度軽視というより高難度についていけなかったイメージ いくら高難度でもあんなに繋ぎがなけりゃ、繋ぎもりもりのジェイソンに大差つけられるわなとソチ選考で思った。
平昌選考は蚊帳の外 ブラウンとか五輪フリー最終グループでクアド跳ばずに2Aなんか跳んだウンコじゃん 佐藤のスケーティング はフィンランドの方が良かった 三浦はグラッスルの後で嫌だったみたいなことを記事で読んだが、
そんな事じゃトップで戦っていけない
せめてそれがいい経験になった、くらい言って欲しい >>491
◯◯だから嫌だったって言い方をするやつか？三浦
インタビューでもインライでも言わないタイプだよ >>491
自分が読んだ、その出来事について語ってる有料記事では491の書いてるような言葉で答えてるよ
有料記事だとどこまで述べて良いか分からなくて難しいなw 自分は読んでないからどんな文脈や流れでそれ言ったのかわからないけど正直グラスルより三浦のほうが格上な気がするけどな… 中途半端な書き方をしてしまった
誤解を受けそうなので述べると普通に「これは大きな経験になった」って答えてるよ >>493
三浦はスケートに関しては結構ポジティブ以上にポジティブだよ
強気発言をするタイプでハラハラする方だ うん
グラスル個人に対してどうこうじゃなくて自国選手の大盛り上がりの後でのまれちゃった、って話 Wi-Fi切れてID変わっちゃってるけど
ID:9ecdYQAY0 と
ID:Oa1gqR44d
は同じです >>492
ジパングさん三浦オタなのにあれを読んでいないとは
格上どうこうじゃなくて地元選手への歓声が影響したらしい
案外繊細かなと感じた >>501
だから三浦の世代は国際派遣が少なくて
ほとんどが初めての経験だって話だよね
それのどこが弱気なんだかわからないよ 三浦の話はコロナで試合そのものや歓声の中で滑る経験が少なくなっている影響が出てるなと思った
三浦にとってはコロナ前に日本の大会に歓声があった頃は結構昔のことに感じてるようだった
大人でも3年って長いからね >>502
ソチの羽生は「ロッシーア」の合唱が何故か自分への応援に聞こえてたらしいから、
それを思い出すと三浦の「イタリア人のあとは嫌だ」は繊細な印象受けた
まあミラノに出られたらもっと凄い歓声受けるからこれから慣れていくといいよね もうコロナから三年経つからね
中二が最後で今高2でしょ
若い分かなり影響は大きいよ スレチになっちゃうけど五輪にROC戻ってくるなら露の試合も経験しておいたほうがいいね 中日新聞に鍵山の詳細インタが出てるらしい
現状8割の回復で4Tはやらずに3A、4S、4F練習中とのこと >>512
人前では跳んでないけど練習はしてたのかも？
マリニンが今左足を痛めていてGPSでは4Lz回避の代わりに4Fを組み入れた >>504
そりゃそういう経験は今までなかったからね
飲み込まれてもあれなら恐ろしい17歳だよ Fは草太も練習してるし、宇野見ながら（意見交換とかもみんなでしてそう）中京組はFジャンパー増えてくんかなw ここまだ10代であることを実感する言葉
今も焦りは多少あるんだろうな
>試合を休むという意味が分からず、何もできなくなってしまうのではと思った
>１時間近くかけて決断した
セカンドの3Tも入れないんだろうか？
稀に見る変構成が生まれるのか >>512
3F-3loとんでいるので4ルッツ練習していると以前は言っていたような
方針変えたのかな
元々フリップのほうが得意な選手 左足の怪我ならてっきり4Loを習熟させていくのかと思ったな
と言うか回復8割、2つとも新プロ、今季初戦って中々懸念事項だらけだな
今季宇野と鍵山って練習の時間被ってるかな？
山本含めそれぞれのインタビューからあまりそういう雰囲気を感じなかった 鍵山は練習相手がいなくて寂しいから週末はNTCに行くこともあると話してたな
それだけ中京の練習環境が恵まれているという意味でもある
山本の話だと2人と一緒になる時もあるっぽいけどね >>504
嫌だというより単に動揺したって話なだけでは？
そのうち慣れるよ >>511
4T跳ばないって事は2nd3Tも結構キツいって事かな
まあ鍵山は2ndLo有るし今季から2Aも繋げられるから案外それでも構成いけるかも
ラッキーだよな >>497
自分もどっちかというとこんな気持ち
だけどどうせ発言と結果には関係がないとも思ってもいるので発言は聞き流す >>519
自分もあれ4Loじゃないのかと思ったけどT入れられないからセカンドにLoや単独3Loなんかを予定していて抜けのリスク回避とかかなと解釈した
Lzは左足キラーだしな… >>521
見てきたら正確には「イタリア人のあとには滑りたくない」だった
三浦自身の言葉なのは間違いないのであとはどう考えるかはそれぞれ 鍵山はどんな構成になるか謎だけど4回転2種類入れられるなら余裕で2位にはなりそう 4T練習できないぶん4F習得できたならまさに怪我の功名だけど無理しすぎないようにな 4S２回、3A2回にセカンド3Lo、2Aでも良いんじゃないか
4S2T 4S 3A 3A2A 3F3Lo 3S
あと3Lz or 3T 単独は難しいかな 4Lo 4S+2T 4S 3A+2A+2A 3A 3F+3Lo 3S 怪我でルッツを抜く選手って捻挫ルッツ系が多い気がする
鍵山のルッツがどんなか知らないけど >>531
4F実装できそうなら冒頭4Fかな
4loは練習してないみたいだし >>533
そういえば昨シーズン４Loは２番目に入れてたね
冒頭に飛んだほうが成功率高くなるんじゃ？と不思議だった。宇野は４Loは冒頭じゃないと飛べないと言ってたから。 >>536
冒頭だと次の4Sに響くから最初に4Sで慣らしてから4Loって順番に変えたんじゃなかったかな確か 三浦はGPFで緊張したのなら
そのせいで日本人上位は逃しちゃったけど
緊張感がものすごい全日本に向けて免疫がでて怪我の功名になるかもしれない
山本はGPSが2戦とも2位でGPFも2位と来て全日本は台落ちで代表からはずれたら気の毒だな
まだ似たような条件の三浦が全日本で明らかに上の演技をして三浦が優先されるならありだけど
対友野とだとずっと直接対決で勝ってきて山本はGPFで2位なのGPFに出ない故にコンディションで有利な友野に全日本で負けたのでアウトだと
もやるし「GPF日本人2位」の条件で救済されてほしい
友野はGPFに出ない分コンディション面有利だし経験値は宇野鍵山に次いであるからその強味でSPFS揃えて上位ならということで
まだ代表の望みはある
佐藤がもし全日本で課題のSPがうまく行って代表に選ばれたらめでたいけど
とにかく全日本で能力を見せてスポンサーがつけばいいな 昨日の鍵山のニュース見たよ
4Fの成功映像は無かったな
やはり滑りは良いなー
とにかく怪我悪化だけは避けてくれとしか言えない 鍵山に関しては
>>530
みたいに４回転一種で良いと思うんだよね
GOEやPCSで稼げる選手だしそれで負けたら休養でも良いじゃんと思う 4F練習の映像見た
あれ本番でやるの厳しくないかな
転倒したら体力も削られる >>539
宇野が1位取ってるからねー日本人最上位にはならない
山本も友野も好きなスケーターでどちらも応援しているけれど
宇野当確で鍵山入ってきたら
枠ひとつしかないのに
三浦、山本、友野、佐藤と有力選手だけでも4人いるもんね 鍵山の詳細きてたよ
https://www.fnn.jp/articles/-/459702
正和コーチは「痛みは少しずつなくなってはきているんですけど、じゃあ具体的なその骨の傷だったり、
疲労骨折している部分が治ったかというと、治ってはいないと思うんですよね。
（全日本も）棄権をずっと促していたんですけど、そのたびに衝突を繰り返して。
それでも『出る』って彼が言っているので、全日本が終わるまでは何も言わないでおこうと、腹をくくって練習に来ています」と話した。 >>543
選考基準よく読んでみてください
②に「グランプリファイナル上位2名」とあるから
山本がGPF2位でアドバンテージないよーってことにはならない GPF2位がどこまで考慮されるかはわからないけどね
鍵山との比較で行くなら鍵山が優先されるだろうし
三浦と山本だとGPSの戦績は同じで三浦はSB上位に該当し山本はGPF上位2名だから全日本での比較で決まるでしょう
この二人と友野ほかの比較で行くなら(友野はランキング上位3名）GPSもよく上記の資格を満たしている三浦や山本のが優先
される可能性もあるし、もうひたすら全日本の順位だけで決まる可能性もある 鍵山の4Fはやっぱりそう簡単なものではなさげ
次に繋げるために入れるとな
本人も全日本台乗りしないと代表厳しいと見ていそう
よく他選手の状況を観察している感じ
「全日本だけは出たい」「痛みが出ずに無事に滑り切ってくれれば、僕はそれでいい」なのでユニバ辞退はあり得る
補欠1は山本か >>541
怪我が悪化して結局棄権したら元も子もないもんね
無理せず比較的安全な構成で行くのがいいと思う
それで台乗りできる選手でしょう >>545
本当だ ごめん
上位2名だったね
宇野はどの基準からもほぼワールド決定だろうから
草太のファイナル2位は接戦の時のプラス材料になりそうだね 鍵山はトレナー付けているんだね
トレナー付けて良かった選手っていたっけ
宇野はジャンプがアレ過ぎて論外ね トレナー？トレーナーのことかなw
ジャンプとトレーナー付けるのと何か関係あるのかな トレーナーの話をしていてなんで唐突にジャンプの話になるんだか >>551
三浦は今季からトレーナーがついた
3月からバレエの先生もついてる
トレーナーはかつて町田についていた人 そういう話を聞くと スポンサー探ししている友野は気の毒だな 友野は自分に一円も課金しない迷惑ファン（悪質デーマオウノタ）を切り捨てないと
この先大きい仕事は得にくいと思う
そして大きい仕事が逃げていく危険性は一般人にいいねしている三浦にもある
17才とはいえ特強選手なのだから公然とファンを区別（差別）するのはよくない 新葉にも早いうちにスポンサーがついたし三浦もやはり恵まれるのは東京所属だからじゃないかな
みんなで育てようみたいな所あるしな 宇野のジャンプあれって某ヲタ？
物凄く綺麗になってるけどGPFみてないのかな 三浦はスケカナの靴紐の件で一般人のツイにファボしてなかった？
気も強そうだし揉めなきゃいいけど 三浦には変な穴オタが取り付いちゃってかわいそ
佐藤から乗り換えた感じ 三浦こないだのインスタライブで粘着された某ヲタ振り切ってたやん 今季ここまで見てきて、やっぱり素直に全日本表彰台のメンバーが代表かな
週末出てきた映像を見て鍵山は台乗りするレベルの演技が出来ていないと難しいかなと思った
4位でも選ばれるとかは今季は無いかも >>557
友野もトレーナーさんついてるよ
スケート界隈で有名ではないけど格闘技やアクロバット系で結構大きな仕事もやってる人 >>564
ワールドは来季もあるんだしそれでいいんじゃないかな
個人的にはコーチと同じく無理せず今季は休んで欲しい気もするが鍵山の演技見るのも楽しみな自分もいる矛盾
怪我悪化だけはしないようにしてくれ マッサージがいけないんだよ
あれは意味ない
そもそもトレーナーがやることではない >>564
なんで全日本表彰台のメンバーって言い切れるのかな？
過去には全日本台乗りできなかったゆかりんが3位の鈴木より優先されて代表になったこともあるし
まして今の選考基準は前よりも全日本以外の実績の間口を広くしてある
GPF組が連戦で全日本で不利になりGPS段階で他選手達より下位にある人有利になる弊害を考慮してあるのでは
今回特に男子が多くGPFに出たしね
単純に全日本で決める可能性もゼロとは言わないけどそれ以外の可能性もあると思います >>568
そりゃ過去にはそういう例もあるよ
今季ここまで見てきて、の自分の意見なんでそんなキツく言われてもな… 自分も表彰台メンバーで決まると思うなあ
過去の事例鑑みて
鍵山は台落ちしたら救済されないと思うけど、採点で盛られるだろうからとにかくミスしないこと 自分の推しは埼玉で見たいもんね、みんな
でもここに希望を書いても全く関係ないしw
やっぱり今回は表彰台にのった選手が代表だよね多分
例外は宇野がまさかの台落ちしたくらいじゃないの？ 鈴木は全日本3位になったことはない
2009全日本は鈴木2位、中野3位で五輪が鈴木、ワールドが中野と分け合った
このシーズンはファイナル日本人最上位は内定の選考条件があり安藤は全日本4位で五輪とワールドの代表になった
ファイナルで内定していることで安藤の全日本演技は覇気がなかった
だから中野は全日本台乗りはしている トリノはポイント制だったり
バンクーバーはファイナルで1人内定出したりに比べて
北京は全日本上から代表出したから
今のほうが全日本重視だよ バンクーバーは浅田真央を救済するためのルールだったんだけどあのシーズンに真央が調子を崩し安藤が内定をとったんだ
あのくらいに母親が病気を発症した とりあえずSP90欲を言えば93、4は乗せておきたいかな
80台じゃフリーで余程周りが崩れてかつ神演技しないと無理だろう 選手の蔑称を使うアンチは消えて
いちいちオタ認定もいらない まぁ、宇野が表彰台登ったら全日本表彰台組で決まりでしょ
GPF進出した残り3人が全滅ってことは考えづらい 台落ち救済は宇野だけと自分も思う
スレ1からでは予想できない展開でやはり現実は分からないものだね
同様に全日本の試合展開もやってみないと分からないが ノーミスで
100以上 宇野鍵山
90以上 山本三浦友野
90前後 島田三宅佐藤
こんな感じ？ >>576
ラファが真央はアメリカには行けない、名古屋で指導してほしいと頼んできた時に「なんて我儘なんだ」と腹を立てて断ってしまった
でもそれは母親が病気だったからで自分はそのことを知らなかった
知っていたら日本に行ったのにと言ってた
ラファの話が本当ならラファについてた頃から浅田さんの母親は病気だったはず
だから病気を発症したのはバンクーバーのずっと前だよ >>582
佐藤はノーミスなら90いくような気がするけど難しいのかな >>565
そうなんだー良かった
スポンサーついていない友野の資金元はご両親なの？ >>582
佐藤はノーミスなら90乗るかも
友野もノーミスならギリ100乗る可能性ありかと
国内ジャッジ特有の評価傾向がちょっと読めない スポンサーが付かないって言うけれどスポンサーは怪我とかがない限り五輪に行ける人にしか付かないものだよ 鍵山はSPは四回転１本じゃないかな
Fはニュース映像見た感じではそれほど成功率は高くなさそう >>585
表に出てこないからご実家の資金力はあまり分からないけど平池コーチからはこのままだと資金面で来年続けるのは厳しいかもと発言があったね
セントラル所属時代に試合でもらった賞金とか貯めてたのを切り崩して使ってたりもするかも
ステイホーム期間に自宅トレの様子とか少し出てたけど超豪華とかではなくて普通にちょっといい感じのお宅に見えた
大学の学食でおかずだけ注文して自宅から白飯持参してたし節約志向だと思う
そろそろスレチかな >>589
ありがとう！スレチの質問に答えてくれて軌道修正してくれて 鍵山SP
4S 3A 3F3Lo
だとすると100は難しいようにおも >>591
でも90台中盤くらいは出せそうだから台乗りが狙いなら十分可能性はありそう 鍵山なら1クワドで100出ると思うほぼノーミスならば 1クワド
調子は怪我前の鍵山と違い、また試合としては9ヶ月ぶり
自分は90前半と見る ショートフリー揃えれば山本有力
3番手を三浦と鍵山で争う形になるかもしれない
友野は山本三浦鍵山の中で自爆する選手が出ればチャンスあり
佐藤は山本三浦鍵山友野のうち2人以上自爆する選手が出ればチャンスあり 宇野の優勝がまあ堅いんだろうなとは思いつつ
ショートだけでも誰かが上回ったら面白い GPF GPSどちらに準拠したスコアが出るのかもドキドキしながら待っている。 えー怪我初戦で明けで111点出た人いたよ？
五輪メダリストなら初戦で神演技余裕でしょ
期待されて応えるのは当たり前でしょ 宇野はSPはリカバリーできない構成にしてるのと、FSは後半にコンボ詰め込め過ぎなのが弱点
特にSPは後半にコンボ跳ぶ訳でもないし今季ここまでクリーンに決まってないのにコンボを後にしてるのホント理解不能
4T+3T 4F 3Aか4F+3T 4T 3Aにすればいいのに
FSは予定通りコンボ入れたの何年前ってくらい前だし、何で前半に入れないんだろ
後半固め打ちにしても決まらなきゃ意味がないし >>599
ルールも変わってるし…その人はその人
鍵山は鍵山でしょ
何か感じ悪い期待のかけ方だな
宇野でもまだSP100超えてないんだよ? 怪我しても全日本だけは出たいというのは無理しないでくれとは思いつつ心打たれるね
全日本でない方策ばかりとるような人いたからさ >>602
別にそれはそれでいいとは思うけど…
怪我病気の選手がどう判断するかは批判や嫌味言うことじゃないよ
でもなんとか全日本にと思って頑張ってる鍵山の心意気は好きだな
無理だけはしないでほしいが >>600
むしろ苦手だから後半にしてるんじゃないの
前半に配置してコンボ入れられずだと豆はリカバリ瞬時計算できないから
結果的に3連しないなら後半予定にしといた方がなぜリカバリしなかった突っ込みはされない >>605
何でこんなとこにまでアンチしに来てんの
ほんと最低 >>605
ちょっとでもファーストの着氷がイマイチだと2Tにしたりコンボを諦めたりするのがモヤる
真央とか山下もそういうところがある(あった)けど、山田組はそういうの練習させてないんだろうか 終わらないかと思って黙ってみてたんだけどしつこい
宇野はスレチって何度目だよ 全日本終わるまで宇野スレチでいいよw
アンチも擁護もいちいち長くて面倒くさい
そもそも3枠目候補絡みでなければスレチだし >>609
そもそもテンプレにも宇野はほぼ確としてるしね
てかよほどの事がない限り宇野は決まりだろうしな 急に宇野の話を長々とし出す600みたいな人が来るから‥ >>610
元々鍵山宇野の二人がスレチだったのが鍵山怪我のため鍵山がスレチでなくなっただけ アンチスレからきましたーみたいな謎あだ名使うやつに
ろくなやつはおらん 結局鍵山がどこまでやれるか、どういう判断になるかでわからなくなったね
とりあえず3枠目が誰なのか予想するには変わりないけど TとLz抜いた構成で考えているのなら今跳べるもので手堅く代表を狙いに来たんだなと思うけど
新しく4F投入します、でますます分からなくなった ミスなく丁寧にってことだね
雑に見える部分がわかってるんだな 佐藤は今季どうこうより4年後が本番だしこつこつ頑張れ
今季代表を逃してほしくないのは山本友野、あと島田三宅もそろそろ何とかなって欲しいところ
このままじゃ勿体ない >>602
その人のなりふり構わぬやり方をずっと見てきたからこそ全日本だけは絶対に出たいと意地になってるのかもよ >>599
でもまだ怪我治ってなくて
コーチ父が棄権することを説得したけれどダメだったって言ってるよ
怪我の状況がどんな感じなのかだよね どの選手アンチも消えてくれ
病気や怪我に苦しむ選手は少なくない
やむなく欠場となったり思うような結果が残せない場合もあるけど応援して見守るだけだよ
いちいち揶揄したり嫌味言う人は最低 比較級があれだが女子世界選手権スレよりこのスレはだいぶマトモと思う… >>616
表情や目線については自分では気付きにくいのかな どこかと比較してマシだからいいというもんでもないけどね… >>626
自分では表情つけてるつもりでもジャッジから分かりにくいとかあるのかもね >>628
佐藤は若いし
これからどんどん身につけていったらいいよ >>624
本当だよね
アンチはその発言が全世界に向けて消えることなく書き込まれるということを考えてほしい
回りめぐって一番損するのは自分だ
アンチなんぞ今の世の中、リスク高くてリターンゼロの行動
好きな選手を一緒に応援した方が余程楽しい
みんな頑張れ
全日本で今年一番の演技が出来ます様に 全日本でみんな力を出せますように
怪我上がりの選手や怪我から這い上がってきた選手が何人もいるけど怪我することなくそのままいってほしい
いくら選考されても怪我して棄権になったら終わりだからとにかく怪我には気を付けよう
特にGPF組は疲労というハンディがあり大変だけどそこを乗り切っていい演技ができますように
三浦はこの間は靴がまだ合わないような感じだったけどフィットするにせよしないにせよ乗り越えられるといいね
前スレで全日本選手権でアクシデントがあってシーズン前半の好調とは逆に一旦大転落した例があったけど
今回アクシデントなくうまく行き万が一アクシデントがあっても乗り越えられますように
プレシーズンからGPFにかけて折角結果を出したり神演技を見せたりした選手達がいただけに
そこらが無駄にならない結果となってほしい 新潟は暗にダメ出ししたい選手がいるみたいだけど
シーズン開始当初これは無理では…？と言われた難プロをどう仕上げてくるか自分は楽しみだな
シーズンのどこで成長するかは人それぞれだしそれも戦略
全員が完成形を見せられて名勝負となることを祈る 埼玉、鍵山はどうしても出たいみたいだから争奪だね
内定してるのって宇野くらいで後は全日本で一発できまりそう >>596
三浦はまだジュニアに出れる年だからムリしなくてもいいな
世界ジュニアリベンジ派遣になるかも >>635
鍵山君といえどもさすがに４回転２本でルッツ抜き構成だと.他選手が好演技したら台乗り厳しくないか？
足の状態のせいで跳べるジャンプの種類に偏りが出てしまうから4S２本入れる構成に出来ないのかな
サルコウ２本飛んでフリー４回転３本でまとめられたなら表彰台行けそうだけど >>639
二本なら単発かもね
まだコンビネーションはきついのかもな 4F 4S 3A+1Eu+3S 3A 3F+3Lo 3F 2A+2A とかかな >まだ左足は突けない。4回転トーループは封印している。負担の少ないエッジ系の4回転サルコーと3回転半で勝負…の予定だったが、トライする。右足を突く4回転フリップに挑む。
「（北京五輪で降りた）ループや（負傷前の春夏は）ルッツを試してきたけど納得できなくて。軽い気持ちでフリップをやってみたら跳べそうな感じがした」
今月上旬の時点で降りてはいないが「試合に出るなら何かしら挑戦したい。成功しても失敗しても爪痕を残したい」とフリー冒頭に試みる覚悟だ。「4年後へのスタートとして後悔のない演技ができたら」。構成こそ北京の4回転3種4本から2種2本に落とすが、日本では宇野と佐藤しか成功例がない大技に挑戦。 左足に負担かかるルッツはともかくループが今あまり良くないんだろうな
本人は「納得できない」という言い方をしてるが
>>642
3A2A練習してたからどこかに入るはず >>643
フリップまだ成功してないのか…
それでも入れるということは、４回転はサルコウ一種のみという構成で上位には行きたくないんだろうな フリップって他が飛べないから跳ぼうって思える程簡単なジャンプじゃないだろうに 4Sにコンボをつけるのは今はしんどいということなんでは
4S1本しか入れない場合は3Lz入れないといけなくならんか？
本当は4Loが良ければいいんだろうが
4Fは映像見た感じ回転自体は回っている
着氷できるかどうかは知らないが >>646
他が跳べなくてかつコンボもTの都合で付けられないなら選択肢には浮上してくるよ 4F 4S 3A+2A 3A 3F+3Lo 3F 3S+2Lo+2Lo
4F 4S 3A+2A 3A 3F+3Lo 3F 2A+1Eu+3S なんやかんやで男女とも今回の全日本は過去有数に面白くなりそう
選手は胃が痛いだろうけど >>647
低難度でまとめて手堅く上位に入りたくないというプライドか向上心では 今の男子は
宇野、山本、三浦、佐藤、友野と
みんな全日本で280くらいは出すポテンシャルはあるから
1種ワンクワドではノーミスでも負ける可能性が高いというのもあるだろうね
グランプリファイナル3人表彰台でもおかしくないくらい >>633
ダメ出ししたい選手て誰のこと？
別に誰についてもダメ出ししていませんが 怪我上がりの選手が多いから怪我に気を付けてというのも別におかしなことではないと思うけど？
GPF組が全日本ではコンディション的に不利な問題も今シーズンに限らずまた男子に限らず前から書き込んできたことなので
ここらのハンディを乗り越えて演技してほしいというのも別にダメ出し意図のようなものはありません >>648
本人的に足の負担が少ない選択であとはとにかく回り切ること優先
その代わりほかは完成度重視って感じかな >>656
別に変なこと書いてないと思うから気にしないでいいよほっとこう 全日本は単オタが神経質になってピリピリしてるのは毎シーズンそうだよね
前シーズンを経て皆グッと強くなったから全日本で良い演技して胸張ってワールド行ってもらいたい ４Ｆは右足トウだけど、そっちまで酷使しないようにしてほしいね。 >>653
ワールド出たいって言ってるのだから上位には行きたいでしょう
上位に行きたくないアスリートなんて居るの？
鍵山に表彰台乗ってほしくない願望ですか？ >>655
これな
249 氷上の名無しさん＠実況厳禁(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ f2a5-64DC) [sage] 2022/12/09(金) 11:42:17.70 ID:shsJmknQ0
宇野はジャンプの質がいいとは言えないけどね
表現力抜群とも思わない >>661
まず645さんは、サルコウ1種でも上位に行けるかもしれないけど、653さんの言う通りプライド？向上心？でフリップ入れるのでは？と、言っている
「上位に行きたくない」だけ切り取るからおかしなことに >>663
切り取るも何もそう書いてあるじゃん
安全策でも表彰台乗れるけど
新しい技を入れてさらに上に行きたいならまだわかるけど
新しい技は目的じゃなくて手段でしょうに (４回転はサルコウ一種のみという構成で)上位には行きたくない、って書いてあるけど 鍵山の4Fは博打だと思っている。
でもまあ4S1本でも、PCSで4回転1本分は他の選手より点数離すし、
他の選手は4回転3本は跳ばないと勝てないと思う。
友野、草太、佐藤、かお全員ノーミス必須。 全日本ではそこまで差はつかない
特に4F転倒予想されるならせいぜい88が最高
友野で85とか出るからね うん、鍵山段違いに上手いのは異論無いが、PCSクワド1本分差がつくかと言われると、今の状況だと厳しいかも
昨年の鍵山なら納得だが >>662
？
怪我に気を付けGPF組は疲労に負けず全日本でみんな力を出せますようにって書き込みが
宇野へのダメ出しに見えたりするのですか？ 鍵山は焦ってるのかな 一番焦らなくていい選手なのに
五輪銀という結果も出したし今シーズンの目先の一勝よりミラノに向けて長期計画で動いた方が良さそう
山本や友野は今シーズン結果出さないともう崖っぷちだから必死なのはわかるけどさ JOとGPSをoutした時は焦りもあったと思うけど単純に勝負事が好きなんじゃないかなーと思うよ
絶対にワールドと言うより今の自分でどこまでやれるかぐらいなんじゃないかな >>558
>>561
三浦はオタ差別のいいねは取り消した
靴紐の件で自分への強要と嫌味を晒し上げて消した件はよかったと思う 4S１本で4Fの博打打つよりは4S２本にしたら良いのにと思うんだけれど
2nd2Aのバリエーションも増えたから構成には困らないでしょうに みんなが言いたい事もわからなくはないけど好きにやらせてやんなよと思う
今季は無事に滑り終えてくれたらいいや来季につながればいい 山本もSP2クアドの構成でずっとミスしてて構成落とせって言われてたけど、モノにしたよね
外野の言うことなんか気にせずに自分が信じることをやるのが一番だってこと まだトゥループが飛べないくらいに治ってないからちと違うな
怪我が悪化しないことを祈るのみ なんか微妙に錯綜してて気になったんだけどTは「跳べない」んじゃなくて「(左をつくから)跳んでない」のでは？記事見る限り
何度やっても跳べない(戻らない)のと、大事を取って跳ばないのはだいぶ意味違ってくると思う…
前者だと今後にも関わってくるやつで後者は今は我慢するとき、みたいな まあ現在入れられないのは「跳べない」ということでは
誰も鍵山が元々4T跳ぶ能力を持っていないという意味では使ってないと思うよ もう数日で本番だから
そこの細かいところを今追及することもないかと
すぐにわかること T禁止の縛りプレイってなかなかムズいなw
コンボにTを使わないで構成組める選手ってどのぐらいいるかな >>674
4S2本でトリプルやダブルも含めてルッツやトウループを全く入れない構成ってどういうのがある？ とりあえず普通のコンボはセカンドを2Loで
あとオイラーを入れたうしろがSのコンボ？ >>680
>誰も鍵山が元々4T跳ぶ能力を持っていないという意味では使ってないと思うよ
誰も言ってないのはわかってるし自分も言ってないよ
変に曲解する人がいるから念のため >>684はフリーの話ね
SPが4回転1種だと場合によっては出遅れるか…？ >>674
点数ほしい挑戦したいなら4F4S4Sコンボで3本
固く点数取りたいなら4S2本のはず
中途半端に4F4Sで2本と言ってるなら多分4Fが実質無理だから戦略で4F4Sと言っておいて実施は4S2本にすると思う >>686
PCS次第かな？
四大陸の時も4T1種だったけど91点出てて、当時のPCSは39点だったからね >>684
それも含めて書き出してみたけど自分にはルッツとトウループ全く抜きで4S2本の構成は組めなかったわ いや、これならありか？
4S2Lo 4S 3A2A 3A 3F 3Lo 2A1Eu3S うーん構成上のルールとか全体見て構成組んでいく都合とかよく把握してない人いるよね
戦略で言っておいて実際は〜とか的外れすぎるような アクセルのシークエンスは片方をファーストに置いたら2発使えるんだっけ？
だめなら4S2Lo 4S 3A2A 3A 3F 3Lo 3S2Loか
こういう構成組むのあんまり得意じゃないから上手い人いるかもだけど
>>650とかに比べるとバリエーションが少ない
4F回転は足りてるように見えたから本番のアドレナリンに賭けるのは分からんでもないよ >>672
ハイハイ鍵山をワールドへ出したくない人の願望ね
し >>693
3連なしとか意味フミエ
4S2Lo 4S 3A2A2A 3A 3F 3Lo 3S2Loにすればいい 3連に2A2つ付けるの来季からNGにルール変更してくれないかな
+1Eu+3Fよりも簡単で基礎点も高いし、トップ選手が+2A+2Aやってセコい点稼ぎするの萎える +2A+2Aってちょっと前の女子選手の構成イメージ
鍵山って今3Lzもダメなの？SPで3Lz-3Loとかなら4T-2Tと基礎点あまり変わらなくない？ >>683
3Tはきついけれど4S2Tそれもダメなら4S2Aならなんとかならんかと言う気持ちはある
それで考えるなら
4S 4S2T 3A 3A2A 3F3Lo 3S 単独3T？
単独3Tも2nd2Tもキツいならまあ難しいけれどそれなら3Loをバラして3Lo2Lo2Loにするとかかね >>686
ショートは博打の4Fより3F3Loを確実に決めた方が鍵山の場合得点出ると思うけどなぁ >>697
>+2A+2Aってちょっと前の女子選手の構成イメージ
3連シークエンスOKになったのは今季からだよ 4Fは練習時の転倒が怖い
怪我を治している最中だから治るまで無理しない方が良い気がする あー昔本郷さんが8連続か10連続かやってたのをみたような >>704
まぁ鍵山が基礎点どのくらいの構成を組めるかは、代表枠争いを大きく左右するからね 唯一構成がわからないしファイナルも終わりあとはもう全日本を待つだけの期間だしね
あと数日でわかることをあれこれ話すのも不毛な気はするがそれを言ったらこのスレの存在意義が…となるので 予定構成なんかどう出そうが自由なんでしょ、ならこれでいいじゃん
3A 4Lz 4A+3Lox
4A 4Lz 4F 4S 4A+3A+3Ax 3Lz+4Tx 3F+4Lox >>706
そろそろ本格的に具体的な順位予想、選考予想をしてもいいんじゃないか？ >>707
ギャグで言ってるのかもしれないけど普通につまらない 鍵山のSPの練習動画がオリエンタルバイオで上がってて構成が分かったよ
4S 3A 3F3Loでノーミスだった
セカンドLoが飛べるのは大きいな >>682
セカンドループできるし鍵山はなんとかなるんやないの >>710
既視感ある構成だなぁと思ったらアレだ
村上大介だ >>710
振り全部入れてあのレベルのジャンプ跳べてたのかな
それだったらSPで出遅れることは無さそうだと思った
アクセルはたまにやらかすからそこだけ心配かな 鍵山 4S 3A 3F+3Lox 28.92
山本 4T+3T 4S 3Ax 32.20
三浦 4S+3T 3A 4Tx 32.35
友野 4T+3T 4S 3Ax 32.20
佐藤 4Lz 4T+3T 3Ax 34.00
壺井・三宅・島田は全日本優勝じゃないとワールド代表無理だろうからスレタイ落ちでいいんじゃね >>717
鍵山のジャンプの順番は3Aと3F3Loが逆だと思う >>717
この５人に宇野を加えたメンバーがフリー最終グループかな
もちろんミスが出れば三宅、島田、壷井辺りが入ってくる可能性もあるけどミスは見たくないな…神大会でお願いしたい ＋最終前にショートからクワド入れる宣言してる吉岡、中村かな >>676
そうそう
オリンピックに関わるシーズンではないしね
だから父親コーチのように棄権したら良いという気持ちもわかるし
でも本人は出たいわけだから
怪我がひどくならないように
本人の心が望むようにやってくれたら良いな ていうかセナ王子は来季GPSの枠ないかもしれないんだよね。
結構危機的状況 >>717
こうなると
ノーミスかどうかになってくるね >>722
コーチの気持ちもわかるよね
先は長いしさ
無事に滑りきってくれたらそれでいいね >>717
SPはこの5人でノーミス出来るかの争いとなると
やはり山本、鍵山当たりかな
最終グループに入れたらフリーで有利だし
あとは鍵山のフリーの構成次第だなぁ >>727
草太はSP安定してるし自信も持っている印象
鍵山は怪我無しなら1番安定
友野はファイナル出ていない分
うまく調整できていたらダークホースになりうる
三浦もSPはGSでどちらも1位だったから
草太同様安定
佐藤は今期どちらかといえばSPよりもFPで挽回している印象
うーん、、、全員応援で神大会希望 >>714
ジュンファン辺りも3Lz3Loだった気はするが似た構成だった様な
2ndLoつおいと思った記憶がある >>723
セナ王子は昨季の四大陸４位でWS粘れないかのう
今季四大陸獲得出来るかに掛かっているがコロナ禍の五輪シーズンと違ってワールド代表も四大陸選手権派遣取りに来るかもだから四大陸も激戦だな
他のワールド窺う選手達も同様だけれど 三宅島田は年明CS出ないと厳しいよね。
今のままだと吉岡に１枠はほぼ確定だろうし >>733
今年は派遣できそうなCSは普通にやるのかな、去年と同じぐらいには。
自分は宇野・鍵山・山本で決まると思うが 1.宇野鍵山山本
2.宇野鍵山三浦
3.宇野山本三浦
上記の順に可能性ありで予想 >>738
いや単純に実績格で書いただけで鍵山3位も考えてるよ 鍵山が以前の構成だったら宇野と張れると思うけどさすがに優勝は厳しそう ジャッキー予想 Google翻訳
男子 トップ10予想
GOLD 宇野昌磨
SILVER 三浦夏生
BRONZE 鍵山優馬
4. 山本創太
5. 佐藤駿
6. 友野一樹
7. 坪井達也
8. 島田浩志郎
9. 三宅瀬奈
10. 吉岡望
そのうちの 4 人はグランプリ ファイナルに出場し、5 人目は現在のオリンピック銀メダリストです。これは、このイベントでの富のもう 1 つの恥ずかしさです。2008年以来ほぼ毎年このイベントの定番となっている羽生結弦がいなくても、今年の大会は非常にエキサイティングなものになるでしょう。宇野昌磨は5度目の日本タイトルを狙う。そして表彰台の残りの部分は、現実的には他の5人の組み合わせになる可能性があります.
昨年の日本のジュニア チャンピオンである三浦香央は、昨年 4 位でフィニッシュし、輝かしいシニア デビュー シーズンを過ごした後、表彰台に飛び乗ることができました。オリンピック銀メダリストの鍵山優馬は、シーズンを通して競技から離れていたが、左足の怪我からの回復の準備ができているかについて大きな疑問符を付けている. グランプリファイナル銀メダリストの山本創太は、2 週間前の GPF と同じことを繰り返すことができれば、絶好のチャンスです。そして、佐藤駿選手と友野一貴選手はここで成功を収めており、表彰台に上ることができました。 島田、去年SP90乗せてたよね
ダークホースでがんばってほしいわ >>742
去年は86.76でSP9位
ここ数年のSP振り返ったら2019年は上位陣の自爆が相次いで4T一本でまとめた佐藤が82.68で3位だったんだね
自爆大会だけは嫌だわ…
2020年にはSP90点台でトップ3入りなのに翌2021年にはトップ6まで90点台でぐっとレベルが上がったね Google翻訳の誤字えぐいな
三浦と三宅がアイドルみたいな字面になってる >>742
サルコウとトウループ入れてジャンプノーミスなら四大陸候補にはなるね そういえば「せな」って名前を女の子と勘違いして炎上した教授いたな
鍵山の映像見る限りまぁまぁ良さそう 島田のコメント読んでると毎週NTCの貸切で強化選手と練習するほうが良さそうだけど余計なお世話か
「公式練習、緊張しました。いつもの自分と違う感じがして。これだ、これだと。楽しみながらできました。
日本のトップにいる選手が一堂に集まって、その中での練習だったので、高揚感や緊張感、みんなの真剣度も伝わってきた」 21 宇野
23 山本
24 三宅
25 三浦
26 佐藤
27 壺井
28 友野
29 島田
30 鍵山 宇野クラスの選手が後になると前の選手は抑えられやすいがこれだと良ければ出してもらえるかもよ 2006トリノ 荒川21番滑走で金
2010バンクーバー キムヨナ21番滑走で金
2014ソチ 羽生・ソトニコワ21番滑走で金
今のルールだと21番滑走はSPで4〜6位になる必要があるから、そこから自力で金獲るのはムズいかも
やっぱSPでトップ3に入るのが重要
今回の全日本はFSの滑走順は抽選するんだろうか >>755
ありがとう
フリーはショートの順位の逆順だって開会式で説明してた
確かにフリー21番はショート4位だから優勝はなかなか大変かも
三浦の靴問題は解決しないまま来てしまったらしい…
大変だけどベストを尽くしてがんばれ 色んな断片映像から鍵山FSの構成が予想されてた
4F、4S、3Lz1Eu3S、3A2A/
3A、3Lz(or 3F)、3F3Lo >>752
本当だね
宇野が有力選手の中では1番早い順番だね >>759
Tは厳しいけれどLzはOKなんだ
それなら構成なんとかなるね
2nd3Lo持ちも幸い >>766
4S２本にしないのは4SにT以外の2nd付けるの難しいからかな
4S2Aとかも難しいのだろうか さあ順位予想は競技開始までだよーはったはった
代表予想は順位決まった後も続くけど では
宇野(1-1)
三浦(4-2)
山本（3-3)
鍵山(2-5)
友野(5–4)
ショートは2位以下団子
鍵山は4F入れない
山本ノーミス
三浦はフリーで捲る じゃあ適当予想するね！
佐藤(3-4)今度こそSPノーミス
山本(2-2)安定してきた！
三浦(4-5)靴調整難しい
友野(5-3)巻き返す
壺井(6-6)クワド一種で安定
今回鍵山無理じゃないかと予想(この予想外れていいぞ)
宇野は一位かな？でも4-3なし
得点まで予想すんの難しいんで最終順位は予想できない 私も
宇野（1-1）
三浦（4-2）
友野（5-4）
山本（3-5）
佐藤（6-3）
鍵山（2-6）
上位３人には多少ミスありでも高いPCS出せる選手が来ると予想
（鍵山はさすがにフリー構成弱いので除外）
友野に今季頑張って欲しいので期待点混じってるのは認める
草太も好きだけど２試合連続でノーミス揃えられると信じきれない、ごめん
佐藤もルッツ両方で降りられるとまだ信じられないし、３位以内に食い込むには上位のミス待ちかと
でも、こんな素人予想を裏切った好演技はどの選手でも大歓迎
高志郎や星南もね こんな感じかな
宇野(1-1)
山本(2-2)
友野(3-4)
佐藤(5-3)
鍵山(6-5)
三浦(4-6) >>771
島田三宅入れ忘れた…
どこに入れたらいいかわかんねーーーー あえてやや荒れ気味予想
宇野（2-1）SPは4Fso・4-2
友野（1-3）SP神演技・FS4Sso（ミラノワールド再現）
三浦（5-2）FS根性で神演技
山本（3-5）3A苦戦
鍵山（4-6）さすがに厳しいかと…
佐藤（7-4）FS4Lz決める
島田壷井のどちらかがSP6位で最終G入り 鍵山はあの構成と仮定して4F転倒−5付いても他加点付きで降りれたらTES100近く行ける計算になるし言うほど絶望的か？と思うけどなー
むしろSP苦手っぽいなか復帰戦で最終滑走引いたのがどうなるかって感じかな個人的に
ジュニアから殴り込みしてきそうな人もいないしやっぱ最終Gは安定のメンツになりそう ショート早い時期に宇野が出るから
その後宇野比較点数になりそう そんなことしたら佐藤のPCSが33くらいになるよw 鍵山は久しぶりの試合なのもあってちょっと苦しい試合になるかな
三浦も靴の心配がありそう
構成どうするかなあ もう山本は去年までの山本とは違う山本として見るべきなのか
安定してるわ 佐藤が今日の曲かけSP四回転一本構成にしてる
本番どうするのかな >>781
三浦靴合ってないの？
この前のファイナルから言ってたよね？ >>783
手堅くいくのかな
フリーは得意だもんね >>784
鍵山や三浦が依頼している浜銀のショップの人に出発日まで調整してもらったけどやはり合わないみたい 今日の公式はスケオタも入れたからレポ追ってたら宇野山本が良い感じのようだね >>786
えー
それまで合ってた靴はもう履かないのかな >>787
2人は最終組ひとつ前で滑るから
あとの人たちにプレッシャーかけられるね >>789
二人ともいい演技したら後続のトップレベル選手たちにかなりプレッシャーかかりそうだね
それをいい方に繋げられるか、悪い方に転んでしまうかは各選手のメンタル次第だろうな 女子3枠目候補たちがガラガラと崩れたのを見ると明日が怖い… >>791
女子もう2枠にして
男子4枠にしてほしいぐらい、、 >>792
それよりは出られるペアりくりゅう以外にいないしペアの2枠くれと思う >>793
グランプリシリーズの方が
みんなのびのびちから出してたね
全日本が1番緊張するのかな 調子良い宇野山本以外総崩れが一番有り得そうで…
なんせ男子の方がただでさえ高難度 >>791
実況によると女子が崩れると男子が神るらしいよ、と無責任発言してみる。 グランプリファイナルもそんな感じだったっけ
とにかく今回の女子ショートほどの自爆大会はやめてくれ ファイナルは女子はアレだったけど、男子はまぁまぁいい大会だったよ
みんな調子良さそうだから女子と違って3枠目候補全員自爆とはならないと思うが 坂本さん三原さんは置いといて、女子SPでここまで有力候補がぼろぼろ崩れていくのって中々見なかった気がするなぁ
でも紀平さんが万全じゃなくて宮原さん樋口さんがいないと割とこんなもんかなという気もする
とまぁ女子の傾向を見ると3枠目候補の中じゃベテランの山本は有利かな？
三浦は狙いにいかなきゃいけない試合はシニアでは初めてだからとにかく落ち着くことが大事だろうね
でも女子がぼろぼろだと男子は神るってあながちあると思うから良い試合が見たいね 宇野山本はSPでは大きくは崩れなさそう
最終グループのが怖い
皆実力を出せて良い勝負になると良いね >>801
草太はショートは安定感あるからね
男子は神大会希望 宇野が100軽く超えてきたら山本もノーミスなら点数上がりそうだね 草太ここまでSPノーミス続けて96までしか上がらないなら
このプロでは全日本でも96～98くらいが限界じゃないかな？と思うんだが スカプロだもの
改善してない限りファイナルが上限だと思う 佐藤くんがSPFS両方ルッツに成功した記憶があまりないんだけど、やっぱり入れるのかなぁ
毎度10点ビハインドでフリーを迎えるのなんとかしてほしい 草太は確かにプログラムは簡素なところはあるけれど
それ以外のところをきちんと成功させればそれなりに評価が出るから
今の戦略としてはいいんじゃないかな
今すぐ世界の頂点とろうというならこのままでは駄目だけど
今のメンツで代表選考を勝ち抜くだけなら 佐藤くん昨日の公式では4Lzなかったけどその構成で行くのか1本目の4Tで転倒したから本番想定で次を3Lz3Tに変えたのかどっちだろ
4Lz抜きやるなら全日本より強豪選手が少ない(ｽﾏｿ)GPSで1回やっておいたほうが良かったと思うんだよな
彼は怪我で直前に構成変えた時それを本番で忘れてしまってた事もあるしあまり器用なタイプに見えない 草太はげんさんSP並に堂々と滑ってれば助走さえも映えるんだけど
さすがにフリーがな 鍵山がどこに入り込んでくるかだよね
本来は二強であと枠ひとつを数人で争ってる感じだけれど
今の時点では
宇野以外の2枠を数人で争うことになる
四大陸出場も難関 今日の公式
山本 4T-3T 2S 4S 3A
友野 3T-2T 4S 3A
三浦 3S 3A 4T(転倒)
佐藤 3T 4T-3T 1A
鍵山 4S 3F-3Lo 1A A 3A
全員SP曲かけ、ジャンプが多い人は跳び直したものだろうね
うーん公式じゃ読めないけど山本が良さげかな、やっぱり みんな抜けたのか確認してるだけなのかよくわからないな
曲かけだけなら島田壷井の方が良かったんじゃない 自分の勝手な印象だと
4Sは抜けると2Sに
3Aは抜けると1Aになることが多いイメージ >>817
それでいうと
草太は2本目4Sを飛ぶつもりが2Sになったので
再度4S飛んだ
ということだろうね >>817
佐藤は最後3Aだけれど
抜けて1Aになった
鍵山は最後3Aのところ抜けて1Aになったので
3A飛び直した まあ抜けってのはうまい具合に4Sが3Sになったりはせずに2Sや1Aになるんやろね
例外は織田の世界選手権最速ザヤとかだけど ところが4Tに限って3Tに降りれたりしてそれはそれでザヤ発動との戦いw 当時の採点だと3Aごと吹っ飛んでいってしまった
今はそんなことなくて良かった >>823
Jスポ解説はヤマトだったか
みっつめです
と冷静に言った声が忘れられん… >>826
杉田さんだよ
終わった後には声が超怒ってた
相手していた千鶴さんカワイソ
解説岳斗は2009のワールド
織田が最初の3ASOした後の直後に3Sに3Tをつけた時に「こうなると計算が合わなくなってくる」
岳斗の予言通りにコンボ違反 織田の話はやめよ
悲しくなってくるから(´；ω；｀) 最後のシーズンも極力ざやらない構成になってたなあ、本来もっと出来たろうに
今はそういう戦略をねる必要はないのはありがたいよね >>815
朝だから抜いてるだけの選手もいそうだけどな きっと明日の女子は神大会よ～
あはアハハハ(ヤケクソ) 4S持ちに不運が訪れまくってたな
4Sを入れてない宇野は逃れたけど このスレは2枠目3枠目を考えるスレとなり対象は宇野以外となりました 草太脱落じゃん…と思ってたら終わったらそうでもなかったという… >>842
三浦がかなり怪しくなってきた
なんで靴合わないんだよ～～～こんな時に～ GPS途中までは三浦で確定でしょ、て雰囲気でGPF終わって草太じゃない？、て感じになっていよいよわからなくなってきました >>845
3位佐藤4位山本だとわからんけどたぶんいける 宇野山本友野がワールド
山本島田佐藤が四大陸
三浦吉岡が世界ジュニアで もう2枠目3枠目まったく分からん
氷が硬すぎたのなら調整お願いします業者さんとしか... うーん…
トップ宇野でギリギリ100か
ルール変わって点出にくいのか
後はもう…全然読めんな…自爆過ぎて…
そう思うと宇野の安定感はやっぱりすげーな 今日の結果を踏まえて…ワールド2枠目以降友野山本と予想
こうしろうは四大陸行ってほしいな 島田山本はスケートがいまいちって思ってたけどPCSで差がないからそんなことないのか 176 氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) 2022/12/23(金) 20:33:28.29
現地へ行ってる奴からLINEで聞いたんだけど今日は氷の状態が酷いんだって 三浦くん以外はフリーでまくれる点差だが
フリーはみんな思いっきり行けるといいねえ >>846
本当だね
前回行けなかったからね
でももうシニアに来てるから
行けないんだよね >>861
シニアでも世界ジュニアは出れる
去年渡辺さんが出てた >>864
そうなんだ！
この３月出られなかったから
三浦もしワールドダメだったら
ジュニア枠で出てー >>865
あ鍵山はそうだね
住吉さんもか
今回ショートは
神戸組とランビ組が良かったってわけか 鍵山は3Aに不安があって
4F 4S の四回転2回ではなかなか厳しいな 宇野を除いたら鍵山は滑りは別格と思ったよ
ここの草太友野オタが期待するほど劣ってる状況ではない ワールド派遣はまぁ表彰台順で決まりそう
希望としては宇野山本友野で行って欲しい
枠取り考えると島田は爆打過ぎる気がして
でもPCSの出方見ると山本は押されてそうだけど友野はイマイチかなぁ >>872
追加
鍵山は正直しっかり休んで怪我を直して欲しい てか他があんな状況なら実績およびワールドまでの時間での快復を見込んで鍵山選びそう みんな綺麗に神演技じゃなくて、みんな綺麗に自爆じゃなぁ >>871
うん
久しぶりに見たけれど
滑りは宇野同様別格だよね
6分間練習前とか
自分の出場前とか
何度も手を合わせてたから
切なくなった
怪我ひどくならないで終えてほしい
お父さんヒヤヒヤだろうね 自分も宇野山本友野で行ってほしい
GPF2位だったのもあるし来季繋ぎをどうにかできれば山本は期待値が高いんだろうな
島田はあまり信用ない 結構フリーで順位変動あるんじゃないかなー
佐藤がTESぶん殴りで台乗りありそうだけど連盟頭抱えそう >>861
三浦は昨シーズン世界ジュニアに出てるよね
怪我が影響して13位だったから目立たなかっただけ
でも3位に壷井が入ったよ >>878
今日見てたら申し訳ないけど誰が出ても宇野に責任がっつりのっちゃいそう… >>878
誰が出ても同じじゃない？
まだ山本がSP安定してるだけ安定感ある
本当は友野じゃなくて三浦と思ってたけどどれだけ捲くってもきつそうだし >>879
2位から6位まで
80点代だしね
順位は変動すると思う、この中で 鍵山が本調子でない以上誰になっても枠取り万全とは言い難い
だからこそ今季ジャンプ安定の山本とPCSが比較的安定高値の友野で行って欲しい
佐藤でも良いけど二人初ワールドで宇野に精神的な比重が大きくなるよりは友野の経験値を買いたいかな >>881
この３月のワールド女子みたいに？
坂本さんに全責任乗るみたいな >>878
国際ジャッジにウケがいいのは三浦友野
特に友野は海外の試合の方がイキイキしてる
宇野できれば表彰台＋1人入賞で13以内だから大丈夫じゃないかな…？ >>886
友野は代打で2回出て
2回とも入賞してるしね このまま島田選手がフリー終えて表彰台だった場合は代表メンバーに入るのかな？ >>889
演技内容や2位か3位かでも違うし、その際の4位が誰かにもよるだろうね。
他が自爆してもSPフリー揃えてノーミスで2位だったら選ばれるだろうが、自爆大会の中で3位に入って僅差で4位が山本だったらGPF2位の実績も考慮されるだろうし。
ただ、ジュニアの頃からこーしろーがどっちもノーミスって見た記憶がない。優勝候補と言われた福岡の全ジュニすら自爆して壷井が勝った。 >>890
アメリカ大会だっけ？鍵山の代打で出て
ショート12位だったのは
島田高志郎 今回は失敗しても挫けずエネルギッシュな感じがしたよ 表彰台が宇野以外読めなくなったw
鍵山以外誰がきても初表彰台だよね >>852
宇野選手4-2とスピン取りこぼしで100だからそこ揃えたら110点とか普通に出ると思うよ >>869
まあ正直今日の滑り見てると悪いこと言わんからもう少しゆっくり治した方がいいと思った 島田は4回転2本構成のフリーでベストスコア166(1本3回転になった)
まくられそうな気がするけど他のメンツが失敗すれば表彰台あるか…？ >>891
4-3迷わず行った時には思わずよしっ！って声出たわ >>897
いつももっと緊張した表情だったけれど
今回は明るく攻めてる感じだった
3枠目予想から
2枠目3枠目予想になった
しかも混沌 >>895
プロもいいししっかり怪我治して本来の滑りで見せて欲しい 島田と言えば麻央さまと思ってたら男子の方が順位が高かった。 >>896
島田がフリーも調子よかったとして、島田を越せるのは、見た目ノーミスの山本、友野、佐藤と神演技の鍵山、三浦の5人かな？
普通だったら、このうち2人には抜かれそうだけど、今日みたいなこともあるから分からないな 鍵山くん、やっぱり基礎の技術力は圧倒的に上手い。
久々に見て、最初の滑り出しだけでもうため息がでた。
それだけに怪我はしっかり治して欲しい。。。
なんだかんだで草太はフリーは手堅くノーミスで3位には上がりそうな気がする。
3枠目はこうしろう VS佐藤くんVS友野くんの戦いかな 10位内に入りそうな海外勢ライバルは
マリニン含めたアメリカ3人
グラスルくんリッツォのイタリアン2人
アダムとエイモズのフランス2人
ジュンファン
ラトデニ
首寺(復活出来れば)
あたりかな？ >>904
キーガンも入れて欲しい
あとクリケに行ったボーヤンが未知 島田はたまにSPで良い点を出す時がある
これまでも何回かあった
でもフリーまで良かった試しは無いので基本的にこの後はフリーで負けると思う
伏兵と呼ぶにはフリーも良くて台乗りしたらじゃないかな ガッカリなんだけど今シーズンは宇野しか枠取り戦力にならない気がしてる GPFで消耗したよね
消耗してもまとめた3人は凄い >>901
三浦どうかなと思ったけど確かに16点差、4回転ループの入った神演技なら島田にフリーで追い付く追い越すできなくもないかも
ただ三浦の状態が気がかりだけど >>904
イタリアはリッツォ、メモラくん、フランジパーニ、グラスルの順位だったし、JPGFの演技を見ていると2枠目メモラくんかも。
シニアの大会にももう出ているしね。が、イタリア2枠目問題 >>910
ほんとそれ
転けたときランビばりにずっこけたわw >>912ユーロにリッツォグラスルメモラ出して結果で判断と思う >>914
欧州はそれやりそうだし実際それで決めた方が後腐れなさそう グラスルは風邪をひいていたみたいだしユーロは復活できるといいね
個人的にはメモラが見たいけど今シーズンは国別があるからどちらかに来て欲しい これまでの傾向からするとフリーに強いのは佐藤だし点差も少ないので2位につけるかも
但し女子を見ていても高難易度ジャンパーが不調だからリンクとの相性でどうかな
フリーこそGPFの疲労の無い友野が有利ということもあり得る（中日１日あるから昔ほど不利でないかもだけど）
但しSPが良かったとは言い難いので3位なら山本三浦鍵山のうちの誰かになったりして
佐藤山本がワールド代表入りと予想してみる
でもまだわからないけど
三浦が巻き返し＆SBで選ばれる可能性もあるし鍵山が底力を発揮する可能性もあるし勿論島田にもチャンスがある 寒さで氷が硬いらしい
佐藤についている無良談
追い上げるのにも影響出るかもね やはりGPF出場って全日本の調整狂いやすいのかなと思っちゃった 佐藤の全日本フリーは4回転フリップ入れるって話はやっぱり白紙になったのかな
一番連戦で調整が難しそうだし 3枠目争いはこちらもワクワクして面白かったけどここへきてワールドの枠取りという
現実的な問題もあったんだと思いだしてちょっと考え方を変えてみた
ワールド枠取り観点から見ると今季安定してる山本を推したい気がする
あと一応ワールドでは実績がある友野
鍵山が今季もしワールドに出られない結果ならこの2人が1番安心感あるかなと思うけどどうだろう
まあ結局は全日本台乗り順の結果で決まると思うんだけどさ 草太友野が行けば宇野と3人年齢的にも順当
鍵山佐藤三浦は次世代だからね 鍵山は全日本強行出場しない方がよかったような気がする
怪我の状況考えたら悪化させてあと響きそうで
休む勇気って難しいんだな
五輪複数回出られる年齢なんだから 難しいねえ、父はとめたようだったんだが
選手自身が決断すべきことだからね 友野は今年代表に入れなければラストだろうからまあ頑張って
今年負けたら四大陸は若手に譲るのが筋だろ 個人的願望書くと怒られちゃうかもだけど
友野が台乗りして代表選ばれたらなんかロマンがあるなと思う
野辺山に呼ばれてなくてもジュニアに最終年までいてもやる気があれば全日本のメダルを取れるし世界を目指せるって後輩たちの励みになりそう
というか野辺山始まって以降に行ってなくて表彰台に上がった選手っているのかな >>904
そのメンツの中でなら草太友野佐藤はまぁ割って入りそうだけど、島田が割って入る未来は見えない、、、 敢えて行かなかったって、そうなの？
ノービス時代は鳴かず飛ばずだったから普通に呼ばれてないと思ってた 宇野以外は団子だからフリー次第でまだどうにでもなる
選考基準的に二枠目は山本が有利ではあるから表彰台に乗れば確実、四位辺りでも選ばれるんじゃないかと
三枠目が混沌としてるけど三浦が渾身の演技を見せて他が崩れた場合選ばれると思う
佐藤がノーミスだと佐藤の場合もありそう
鍵山はノーミスできてもその後の状況によりけりだけどスケ連的には足が治りさえすれば選びたいだろうね
島田は二位になってSBも山本を超えれば選出大いにあるかも
それは友野も同じくだな >>930
ブロックの野辺山選考大会で結果が出せなかっただけだろ いつもの流れだと島田はフリーで自爆しそう
全日本上手くいってもワールドでやらかすとしか思えないんだよな
やっぱ山本友野佐藤から選ぶのが無難
宇野の負担は宇野が飛び抜けてるから仕方ない >>937
三浦を忘れてるよ
選考基準には引っかかってるからまだ可能性はある 鍵山はフリーのアクセル見て見ないとわからんし、
自分は宇野山本鍵山になってくれ、と思う。 三浦は2位グループと15点くらい差があるのと構成も落としているのでかなり上がミスしないとだめでは？
三浦がノーミスで180くらい出すとして山本、友野、鍵山、佐藤が165くらいとか
𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
·
31分
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#三浦佳生 (オリエンタルバイオ/目黒日大高)
◆フリー曲かけ
3A
4T(手をつく)
4S
3Lo
4T-3T
3A-1Eu-3S
3F-2A SP13位で滑走順もかなり早いし大盤振舞はしにくいだろうし >>938
三浦はあえて書かなかったけど忘れてないよ
さすがに2位以下が大自爆しない限り難しいと思って 昨日のみたらやはり鍵山選ぶべきと思うは
構成おとしてジャンプミスもあったの鍵山をぶっちぎれなかった連中選んでもダメだろ
影山はワールドまでには確実に上げていくだろうし そりゃ他も4回転のところノーバリューとかだからでしょ 鍵山さん曲かけ構成
4S-2T
スルー4Sっぽい入り?
3lo
アクセルシークエンスおそらく3A-2A
3A
ルッツオイラーサルコー
ステップ中にコケ 4F やめるんか
𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
·
57秒
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#鍵山優真 (オリエンタルバイオ/中京大)
◆フリー曲かけ
4S-2T
スルー
3Lo
スルー
Aスルー
Aスルー
1F-1Eu-スルー
ステップで転ぶも場内から温かい拍手 𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
·
15分
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#山本草太 (中京大)
◆フリー曲かけ
4S
4T-3T
3T
3A-1Eu-3S
3A
3F-2A
3Lz >>942
フリー全員神演技は願ってるけど全員安定感あるとは言える？
正直自分はドタバタあると思う 𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
·
3分
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#佐藤駿 (明治大)
◆フリー曲かけ
4Lz(転倒)
スルー
4T
3A-1Eu-3S
4T-3T
3F-2T
2Lo >>949
今安定感あるのはスレチの宇野くらいしか
みんな全然読めんわ… 𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
·
30秒
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#友野一希 (上野芝スケートクラブ)
◆フリー曲かけ
4T-3T
4T
4S(転倒)
3Lo
3A-1Eu-3S
3F-2T
3A
曲かけ後に4S 鍵山以外は調子良さそう
あとはメンタル次第なきがする >>951
うん
ということで自分は三浦の線も捨ててない
もちろん上位が神演技もしくはミス少なくまとめれば厳しいだろうけど 𝓕𝓲𝓰𝓾𝓻𝓮𝟹𝟼𝟻
@figure365
＜#全日本選手権＞◇24日◇大阪･東和薬品ラクタブドーム◇男子公式練習
#島田高志郎 (木下グループ)
◆フリー曲かけ
3S
スルー
3A-3T
3A-1Eu-3S
スルー 友野はジャンプの順番変えたね
吉と出るか凶と出るか 鍵山は今日の公式では左足かなり気にしていたみたいだし、
アクセルは調子よくなさそうなのでフリー滑った後はもう今季は治療専念の方が良いんじゃないかなぁと思うわ… >>953
現地の方ですか？
曲かけ以外も見ての感想ですか？ >>958
現地で全体的に見ての印象です
前情報なかったので鍵山中心で見てました >>930
悪いけど友野に選ばれてほしいありきの意見に見える
むしろ友野はある時期からは身体能力の高さと当時の男子の層の薄さでとんとん拍子だったし
ワールドも既に2回出ているわけだから「どうしても最後のチャンスをあげたい」ってわけでもない
あと若手はまだチャンスがあるんだから年長の友野山本にしてほしいというのも我田引水的
友野自身シニアに移行した時点ではすんなり行ったのに五輪出場や（今の所）ワールドメダルをとれたわけでもないのだから
若手だって実績をとれるうちにとっておきたいものでは >>959
そうですか
鍵山くん含め皆納得出来るフリーになって欲しいですね SPは氷の問題が出てきたから
フリーの頃には選手も慣れてくるとか
あるいは氷がうまく調整されて滑りやすくなるとかそういうのはあり得る >>957
鍵山コーチが全日本までは黙ってるって言ってたから
選ばれても辞退させるんじゃないかな… >>960
トントン拍子は違うなあ
ワールド2回出れてるでしょってそれは反論になってないというか
あなたの方が感情論になってるやん友野はもう十分でしょという 2回出たから十分でしょとは言っていませんよ
友野だけ特別視してチャンスをあげたいという意見には同意できない
ジュニア時代までエリートでなかった友野が成功した方が若手の励みになるというのも
必ずしも苦労人とも言い切れないので例として出した
2015年くらいあたりから友野を応援していた上でとんとん拍子についても言っています
ただその分友野オタの独特の執着もわかっているので GPF後友野オワタ的な意見も出ている中でこっちは友野にはコンディション面でのアドバンテージがありチャンスがあることも書き込んできたわけでね まぁとりあえず落ち着こう
友野選出されてほしいと書いた人は個人的にとも書いてる
ただそれはファンスレでどうぞではあるね
友野が選ばれるにはショートノーミスしておきたかったのは事実
フリーはノーミスして宇野のスコアに近いレベルまで行かないと自力で選ばれるには周りとの差があるよ
誰が選ばれるか本当にフリー次第になってしまったね 930です
選ばれたらロマンがあると書いたけど誰もチャンスをあげてほしいとは言ってない
夢を掴むのは友野自身だ なんだかんだで鍵山は固いと思うよ
あと一人は本当にわかんないけど
まー、草太じゃね 自分は逆に鍵山は今回難しいと思ってる
山本友野佐藤三浦の内の2人かな グダったら3人目だけでもテススケやってほしいくらいだ
冷静に考えて3ヶ月先の代表を今決めるこたないと思うんだよな 正直鍵山が出てきたことで
宇野以外は全日本表彰台で決まりでしょ
鍵山のアドバンテージはなくなった ごめん規制で無理でしたどなたかお願いします
2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart5
テンプレ↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
宇野(鍵山)はほぼ確として3人目を考えよう
以下、3枠目候補の皆さんです
鍵山(※GP欠場につき候補入り)
友野
三浦
壷井
三宅
佐藤
山本
島田
過度なオタ話は個スレへどうぞ
カテ違いや3枠目に関係ない話も程々に
モメサ・荒らしはスルーしてさくっとNG推奨
中傷・アンチは厳禁です
次スレは>>970が立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑荒らし防止のためスレ立て時1行目に入れてください
前スレ
2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1669647505/
2023埼玉世界選手権の男子3枠目を考えるスレPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1667457865/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鍵山この後もインカレ出る予定だよね
ユニバも希望だしてたよね確か
今の状態見ると後の試合全部出ずに治療に専念して早く完治させないと無理させるには怖いよ
山本の二の舞とかもう見たくはない
どうせ誰が出ても枠取りはハラハラだしここはベテランの宇野に頼るぐらいでもいいよ
宇野はそれぐらい何度も場数踏んでるから頑張れ
その中で選ばれた選手達も最大限頑張れw
もうそれしかない＼(^o^)／ >>973
立てようと思ったけど自分も規制されたわごめん だからユニバーシアード辞退すると強制的に今シーズンの国際試合も棄権しないとあかんのよ >>978
たておつです！
次スレが最後になるのかなぁ
楽しかったわ >>978
スレ立て乙です
いよいよ結果の分かるスレになるのかなー
ドキドキするなあ 宇野はたぶん3位以内、他の誰かが10位以内と考えたら枠取りはそんな心配してない
台乗りしたら誰でもいい、とは思うけど鍵山だけは思ったより状態悪そうなので治療に専念してほしい… >>982
どうかな、順位が微妙だと選考前にスレが埋まるかも
>>978
スレ立て乙 まあ友野は勝てばいいのよ
今までだって台乗りできないから代表になれないんだから
せめて四大陸金メダル取っておけば >>986
男子の4CC国内王者になったことある人多数
無良だけじゃないの？ 友野はオタもめんどくさいから自力でワールドとって成仏してほしい そういうのいらない
なんでこういう対立させたがるんだろ 女子はそこそこだったから、氷はもう平気なのかな？
個人的には全日本一発勝負じゃなくて、これまでの戦歴も考慮して代表は決めてほしい 昨日はこりゃ予想無理だわと匙投げたけど
やはり草太2枠目予想
3枠目はほんと分からんけど佐藤が行きそうな気がする >>991
っていうか、選手の名前をネガティブな意味の言葉に入れないで欲しい
明日、代表が決まると思うとドキドキ
まさかの壷井くんとかないかな 宇野
山本
三浦
と予想
追い詰められた三浦は強い気がする
でも靴が問題なら無理かなー 三浦はループ入れないんだっけ？
もしそうなら山本友野佐藤鍵山が全員やらかさない限り3位は難しいのでは 山本もファイナルのフリーはやっとこさノーミスの演技だったけど今回もそうなるかといったらわからない気がする
意外な人がノーミスしたりしそう 1000ならみんな元気に神演技！（鍵山はお大事に） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 23時間 12分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
