MRJ スレ 5号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい！
MRJ (Mitsubishi Regional Jet)
三菱航空機(2008年4月1日設立)が開発中の国産小型旅客機 MRJ のスレです
公式サイト
http://www.flythemrj.com/
MRJ主要諸元
http://www.flythemrj.com/design/
http://www.flythemrj.com/j/design/
MRJ ニュースレター
http://www.flythemrj.com/j/media/newsletter.php
三菱重工のサイト
http://www.mhi.co.jp/
前スレ
MRJ スレ 4号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/space/1488132800/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本年度も頑張ってバカを晒し合おう！
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２ｃｈ 航空・船舶スレの名誉ある大賞の発表を行うこととしよう。
決定 ２ ０ １ ６ 年 度 爆 笑 大 賞 発 表
受賞部門： 誤 爆
受賞者： ，． こと ◆GTF
>>183 名前：NASAしさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-y29w)[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 11:52:53.92 0
> JA23MJ Dec/25 02:25 - UTC ￣￣￣
> ↑代表的
> http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1115098575 ← 「クリぼっち」
>
> 3号機，久しぶりの飛行
> 何か，航路がいつもとはちがう．
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ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ ｼｺｼｺ リンク貼るときはﾁﾝﾁﾝから手を離せ 間違うぞ ｼｺｼｺ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 受注数 
全日本空輸： 15機（他にオプション 10機） 
トランス・ステーツ航空(アメリカ)： 50機（他にオプション 50機）
 スカイウエスト(アメリカ)： 100機（他にオプション 100機） 
イースタン航空(アメリカ)： 20機（他に購入権 20機） 
エアマンダレイ(ミャンマー)： 6機（他に購入権 4機） 
日本航空： 32機 
エアロリース(アメリカ)： 10機 （他にオプション10機） 
総計 427期 （確定233機 オプション170機 購入権 24 機) 
この他，スウェーデンの航空機リース会社ロックトンが 
MRJ90（確定10機、オプション10機）を発注することで基本合意（2016年7月11日) Scope Clauses 
（アメリカのエアラインとパイロットの労働組合の協定，かつて50席クラスのリージョナルジェットが 
求められた要因の一つ．徐々に緩和されてより大きなリージョナルジェットが受け入れられつつあるが， 
相変わらず制限要因)  貼り直し
受注数
全日本空輸： 15機（他にオプション 10機）
トランス・ステーツ航空(アメリカ)： 50機（他にオプション 50機）
スカイウエスト(アメリカ)： 100機（他にオプション 100機）
イースタン航空(アメリカ)： 20機（他に購入権 20機）
エアマンダレイ(ミャンマー)： 6機（他に購入権 4機）
日本航空： 32機
エアロリース(アメリカ)： 10機 （他にオプション10機）
総計 427期 （確定233機 オプション170機 購入権 24 機)
この他，スウェーデンの航空機リース会社ロックトンが
MRJ90（確定10機、オプション10機）を発注することで基本合意（2016年7月11日) Scope Clauses
（アメリカのエアラインとパイロットの労働組合の協定，かつて50席クラスのリージョナルジェットが
求められた要因の一つ．徐々に緩和されてより大きなリージョナルジェットが受け入れられつつあるが，
相変わらず制限要因) ローンチカスタマーは全日空だが、
最大顧客はスカイウエストなんだよなー
これまでの遅延でもだんまり決め込んでるのが気になる
そろそろ賠償とかの話になってもおかしくないよなー
タダ同然の契約なんだろうか やはり今月のMRJカレンダーはいい↓
これ貴重ですね！！
私たち一般人がどんなに頑張っても見る事の出来ない夢
のような景色です。
カレンダーお持ちの方は少し大きめの画像で見る事が
できます。
現行飛行試験機5機が全て揃った写真になります。
いや～これは過去に雑誌等でも発表になっていない写真ですね。もうワクワクするような光景が広がっています。
https://ameblo.jp/mrj-mrj-nagoya/entry-12262678131.html
>>11
結局ANAはMRJのキャンセルはしないんだね。 >>12
ANA塗装ってすごくダサいよね。
よこのウェーブラインが低すぎて、禿げ上がってるようにしか見えない。
わざわざダサい塗装に塗り替えるなんて・・・ ANAのご機嫌とりせなあかんしな
でもMRJにANAの塗装は似合わん あのMRJの操縦が体験できる！「三菱みなとみらい技術館」がすごい！
横浜・みなとみらいで、およそ50年ぶりとなる国産旅客機、MRJの操縦が体験できるのをご存じですか？操縦だけでなく、MRJの実物大模型や、実際に装備されるシートなども展示。MRJについて、様々な角度から紹介しているのは、製造に携わる三菱重工が運営する施設ならでは。
https://www.ana.co.jp/travelandlife/feature/original/vol76/ >>16
> あのMRJの操縦が体験できる！「三菱みなとみらい技術館」がすごい！
これからは間借りで商売しなければならない。
不動産、子会社の叩き売りよ。
三菱重工／ヒューリックに三菱重工横浜ビルを売却
https://ryutsuu.biz/strategy/j033106.html
三菱重工横浜ビル内には、みなとみらい技術館、ミュージアムショップ、飲食店なども。
三菱重工、横浜のビル売却益へ 成長資金を確保
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30I0M_Q7A330C1TJC000/
三菱重工業は30日、横浜市の再開発地区 「みなとみらい」 の自社ビルと土地を不動産会社などに
761億円で売却すると発表した。
ＭＨＩ情報システムズ（東京・港）の株式持ち分をＮＴＴデータに売却することも正式発表した。 操縦体験は先着順。体験料は入館料に含まれますが、人気のアトラクションのため土曜・日曜は1時間以上待つこともあるそうです。
https://www.ana.co.jp/travelandlife/feature/original/vol76/ >>17
トヨタ自動車の創業期は
工場に爆弾を落とされてた
それに比べればまだまだ！！ >>15
試験機の塗装が好きだが
ANA塗装は、まああれはあれで 5号機そのまま向かわせればいいのにと思ったが
>一方、ANA塗装が施され、国内での飛行試験に投入する予定だった5号機（JA25MJ）は、飛行しない見通し。設計変更が進んでいることから、機器配置の見直しなどに使う。
だとさ、パリの航空ショー終わったらまた試験機の塗装に戻すのかな？
>米国での飛行試験の進捗が思わしくない場合は、3号機をパリへ持ち込むことを見合わせるが、納入遅延により悪化したイメージを回復するため、実機によるアピールを実現したい考えだ。 ANA塗装で胴体前方にでっかく機体名書くのやめて欲しい787だとかMRJだとか
あれほんとダサい つーかANAとかNCAとか昔のJASとか、日本の会社はなんで尾翼にでかでかと3レターコード描くのかね、あれがもうセンスなさ過ぎ
どんな国でも垂直尾翼にはその会社のロゴとかシンボルマークを描くもんなんだよ！JALの鶴丸みたいに
全日空も東亜国内航空も昔はそうだったのに ANAへの補償ってどれくらいの規模なんかな？
スカイウェストやトランスステイトが続かなきゃいいが ANAロゴは日ペリマークに対して裏紋みたいなものかね？ >>23
前は鶴丸やめて日石マークみたいになってたじゃん 今のANAロゴは
トリトンとモヒカンの垂直尾翼にANA
なのであってるちゃあってるのか？まあダサいが >>27
稲盛会長が復活させた↓
日本長期信用銀行の建物もよくないね
ところが、日航に乗り込んだ稲盛会長は現ロゴ（注 当時）に難色を示した。JALの「A」を横切るアーク（円弧）が文字を切り裂いているように見えたようだ。 （続き）
破綻企業をめぐっては、ダイエーの「欠けた円」のロゴ、日本長期信用銀行（現新生銀行）の不安定な形状の本社ビルなどが、「破綻の原因」のシンボルとして風水や縁起を気にする人たちの間でよく話題にのぼる。 >>29
アークは旧JASに気遣ってのものだったのが
破綻でチャラになったんじゃね？
>>30
欠けたリンゴの会社が時価総額が世界一 >>25
リース料1機1ヶ月3000万円
3000万×4機×12ヶ月×2年
=28億8000万
か？ >>32
> 欠けたリンゴの会社が時価総額が世界一
ダイエーも、一時は球団を持つぐらい勢いがあった
ということはリンゴの会社も… >>17
ちょっと前には隣の空き地に自社ビル建ててツィンタワーにするとか言っていたのに 3号機は内装してある機体だよね。
パリでは招待客を載せて飛ぶのか？ MRJが順調なら三菱も今頃ウハウハだったろうに
今やもう不良債権でしかない >>41
それが3号機は飛行特性試験とアビオニクス試験機なんだわ。
4号機がインテリアとなっている。
記事に「客室の内装を変更して」とあるからわざわざやり直すのでしょう。
さらにさらっと、5号機は「飛行しない」とあり、機器配置見直しだけ？
設計見直しにより、飛行性能やアビオニクス試験なんてやることないし、
これまでの試験もやり直しが多い、ってことなんじゃないの。 米国での試験の進捗が芳しくない場合は航空ショーへの出展を見合わせる
ともあるが、んなことできるのかね？
何が何でも持っていくよな >>45
1、2、4号機のどれかにしてほしいな
3号機は不安w >>23
エールフランスはストライプだな
トリコロールではあるが
ブリティッシュエアはユニオンジャックの切れ端
それぞれロゴでもマークでもないフラッグキャリアなわけだが >>23
普通じゃなくて個性的だとは言えないだろうか 4/9フライト情報
1号機…無し
2号機…有り
3号機…無し
4号機…無し >>43
5号機の内装を剥がして3号機に移植すんのかね？ スコープクローズの「最大離陸重量」っていうのは
離陸できる最大の重量のことだから
機体を軽くしても関係ないかと思いきや
そうではなく、軽くするのも意味があるらしい
イマイチよくわからない、なんで？
エンジンの出力を弱くするっていうのは、最大離陸重量を少なくするのに効果があるんだろうか？ >>53
機体を軽くすると
最大離陸重量も少なくなるらしい（したがってスコープクローズの上限に引っかからなくなる）
けど
それがわからん
最大離陸重量は機体、乗員、荷物、全てあわせた重さ
機体を軽くしても、その分、荷物をよけいに載せられるので総重量は変わらず
意味がない、と思いきやそうでもないらしい
なんで？ 機体軽くしたって、燃料や客や貨物を搭載できる場所が広くなるわけじゃないし 詳しく知らないけど
スコープクローズにひっかかるからペイロード減らします、燃料減らして航続距離短くします！！
って言っても顧客が納得しないだろうし、下手すりゃ契約違反になるんじゃないの？
だから契約のペイロードと航続距離を維持したまま最大離陸重量減らすには機体重量減らさなきゃいけないのかなと あとはzfwの絡みもあると思う
機体全体の重量下げてもペイロードをそのまま増やせない、翼付け根に掛かる荷重にも制限あるし
まあ適当だけど 意外と難しい疑問だったのか？教えてgooで聞いてくるかw
積載量と最大離陸重量
航空機には強度などの関係から、それ以上の重量では離陸できないという重量が存在し、「最大離陸重量」と呼ばれています。そして実は前項の燃料・貨物・旅客の全てを満載してしまうと、その「最大離陸重量」を遥かにオーバーしてしまうのです。 >>58
ソースが入ってなかった
積載量と最大離陸重量
航空機には強度などの関係から、それ以上の重量では離陸できないという重量が存在し、「最大離陸重量」と呼ばれています。そして実は前項の燃料・貨物・旅客の全てを満載してしまうと、その「最大離陸重量」を遥かにオーバーしてしまうのです。
http://www.kokuitten.com/travelbyair/ansin/airport-boarding/maxtakeoffweight.html >>54
>荷物をよけいに載せられるので総重量は変わらず
何で荷物をよけいに載せなきゃ成らんの？
荷物は同じで良いだろう。自重が1ｔ減れば最大離陸重量も
1ｔ＋燃料（軽く成った）分減らせるだろ。
>>56
>顧客が納得しないだろうし
スコープクローズに関しては顧客も理解した上で契約している。
唯、三菱はアメリカのRJ需要が大きいからと、安易に機体をアメリカ
に合わせ過ぎたのが裏目に出た。 >>59
何処の素人が書いたのか知らんが最大離陸重量は不変なんだがな・・・。
他の原因・要因で変わるのは離陸可能重量な。 >>56
場合によるが納得するよ。
スコープクローズに対応する最大離陸重量までペイロード、燃料を減らしても顧客が要求する
スペックを満たすならそれで何も問題ない。
MRJのSTD、ER、LRの違いは最大離陸重量の登録の違いだけで中身は何も変わらない。
つまり航続距離の長いLRと短いSTDの燃料タンク、機体構造は一切変わらない。
この状態から機体重量を軽量化した場合、燃料搭載量とペイロードは確実に増やすことはできる。
もともとMTOWが600ｋｇ超過でスコープクローズに対応しないMRJ90で対応すると12席の座席と旅客、燃料、ペイロードで
この超過分を調整することになるが、機体重量を軽量化することができれば貨物搭載量や燃料搭載量を増やすことができる。
まぁ、そんなことするよりMRJ70を買った方がよほどスマートな解決法だが。
ちなみにスコープクローズに対応するCRJ900NGとMRJ70ERの比較
MRJ70ER MTOW38,995ｋｇ 航続距離3,090ｋｍ 速度M0.78 旅客76名
CRJ900NG MTOW38,330ｋｇ 航続距離2,806ｋｍ 速度M0.78 旅客78名（2席は空席にする） >>62
> この状態から機体重量を軽量化した場合、
どう軽くするのだ？ ん？
シートを取っ払うか？
シートを取っ払ってお座敷タイプにでもするか？
バカ言うんじゃないぞ。
お前、 ◆GTF だろ。 最近は空港使用料抑えるために最大離陸重量変更したりもしてると聞いたことあるが…
専門家じゃないとわからんらん そりゃ、改修すればあらたな重量で登録しなおさにゃいかんだろが。
しかし、主構造を触る改修はいかん。 なんか最大離陸重量を下げたり、変更可能な最大離陸重量もあると聞いたことあるが… >>63
お前はホンダジェットスレでも醜態をさらした基地外爺さんだな？
シートを取っ払ってもいいだよ？その分座席ピッチを広げたりビジネスクラスを増やしてもいい。
何故シートを外してはならないのか？
CRJ200のシートをスコープクローズ対応で44席まで減らした実例もあるのに。
負け犬基地外爺さんの粗末な頭じゃ何を考えているか解らないが。
それに俺は◆GTFじゃない。
>>64
国内線専用機材等でMTOWの変更登録は行われている。
長距離を飛ぶ必要がない場合その燃料搭載量は不要だし、駐機や着陸料はMTOWで変わるからね。 MRJもいくつかMTOW用意しておけばスコープクローズ関係なくなるわけではないのか
スコープクローズ関係するのは本当の意味でのMTOWなのか？ 600キロ超過なら、トランスステイトさんやスカイウェストさんで対応願います
ってわけにもいかんのか？
ペイロード減るから航空会社からしたら嫌か >>68
何も知らんのだから、黙って見ていろ。
今夜はもういい、糞して寝ろ、アフォが。 >>67
> シートを取っ払ってもいいだよ？
遠州の人か？ だら～ ずら～
>その分座席ピッチを広げたりビジネスクラスを増やしてもいい。
そんなことでは、重量は落ちないぞ。
> 何故シートを外してはならないのか？
誰がそんなことを言ってるのだ？
> それに俺は◆GTFじゃない。
いや、知ったかぶりがそっくりだがなぁ >>71
>そんなことでは、重量は落ちないぞ。
減らした座席の分重量は減るよ。算数も出来ないのか爺さんは？
>誰がそんなことを言ってるのだ？
では>>63はどういう意味だ？
>いや、知ったかぶりがそっくりだがなぁ
お前はどんだけ◆GTFを恐れてるんだよ？哀れな爺さん。
配管が破れたら蒸気が出るとか言ってたよな？知ったかぶりはお前だろ。
>>68
スコープクローズは本当の意味でのMTOWでは無く、登録上のMTOW。
唯、それに対応したMTOWとした時にカスタマーが必要とする性能に達し無かったり
効率が悪くなるようなら問題となる。
なのでMRJ70への変更が検討されたりしている。
過去にはCRJ200がスコープクローズ対応で座席数を減らしたCRJ440として登録されたりしている。
>>69
極論、エアラインが飲めばそれも可能。 本年度も頑張ってバカを晒し合おう！
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２ｃｈ 航空・船舶スレの名誉ある大賞の発表を行うこととしよう。
決定 ２ ０ １ ６ 年 度 爆 笑 大 賞 発 表
受賞部門： 誤 爆
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>>183 名前：NASAしさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-y29w)[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 11:52:53.92 0
> JA23MJ Dec/25 02:25 - UTC ￣￣￣
> ↑代表的
> http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1115098575 ← 「クリぼっち」
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> 3号機，久しぶりの飛行
> 何か，航路がいつもとはちがう．
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ しかし、パリに出しますって言って、出せなかったら。
航空会社の失望感が大きそう。
出しますなんて言わなきゃ良いのに、
何か経営判断が甘い気がする。 何が何でも出すんじゃない
イメージ回復させたい言ってるし
飛ばせなかった時のダメージは計り知れないけど >>60
> 何で荷物をよけいに載せなきゃ成らんの？
航空機には強度などの関係から、それ以上の重量では離陸できないという重量が存在し、「最大離陸重量」と呼ばれています。「最大離陸重量」は、離陸できる最大の重量だから機体が軽くなれば
その分、載せられる荷物がふえるんじゃないの？この解釈は間違ってる？
> 荷物は同じで良いだろう。自重が1ｔ減れば最大離陸重量も
> 1ｔ＋燃料（軽く成った）分減らせるだろ。
そうなの？ >>75
自分もそう思うw
延期したからじっくりやればいいのに
頑張れ3号機
次のヤマは、果たしてパリの航空ショーに出展できるのか？ 4/10フライト情報
1号機…有り
2号機…有り
3号機…無し
4号機…無し ただでさえ遅れとるのに、パリに持っていくために時間も労力も割くとかアホの極みやな
アホ三菱、遅延しまくってる現状で呑気にパリに持っていったって、客からは「こんなとこ来てないでもっと急いで試験進めろや」って突っ込まれるだけやぞ パリで飛ばしてイメージ回復なら、
一番調子の良い機体をそのまま持っていって、デモフライトするだけで十分なのに。
ショーまでの短期間に直近でトラぶった機体にANA塗装とか内装やり直しとか、なんで余計な事までやるねん。
訳分からん。 仕事してるフリが大事な役人組織
完成するとマジに困るんでないの() >>78
>機体が軽くなれば その分、載せられる荷物がふえるんじゃないの？
>この解釈は間違ってる？
軽く成った分の全ての重量を積載に回せるかは微妙だけど増やせるでしょう。
最大離陸重量には物理的なものと便宜的なものが有るのでは？
MRJ90で言えば、LR仕様の42.8tが物理的なMTOWで、39.6tが便宜的なMTOW。
MRJは全ての仕様で最大積載量もタンク容量も同じらしいよ。↓
http://i.imgur.com/7PNPbfx.png
ANAも日航もMRJ90STD（39.6t）らしいけど理由は↓でしょ。
http://www.centrair.jp/business/airline/charge/
>MRJ90STD 40t 92席 66,400円（※13,280円） 8,000円 >>81
> 客からは「こんなとこ来てないでもっと急いで試験進めろや」って突っ込まれるだけやぞ
うむw
>>82
> ショーまでの短期間に直近でトラぶった機体にANA塗装とか内装やり直しとか、なんで余計な事までやるねん。
うむw
パリ航空ショーでは、きっと笑いの神様が舞い降り…
ではなく
頑張れ！！ 3号機！！ >>85
がんばらなきゃいけないのは3号機じゃなくて三菱航空機だろw >>73
また都合が悪くなるとAA張って逃げるのな。
ホンダジェットスレでも逃げ出したし、水蒸気でも逃げ出したし。
卑怯で哀れな爺さん。
>>78
強度が変わらなければ増やせるよ。
この場合は荷物に限らず、燃料や旅客でもいい訳だけど。
>>84
それで合ってる。
MTOWは機体固有の絶対値としてのMTOWと登録上のMTOWがある。
登録時に絶対値となるMTOWの範囲内で軽く登録することも出来る。
同じJAL B777でも国内線用-300と国際線用-300ERでは100トン以上も登録MTOWが違う。
国際線B777-300ER MTOW340トン
https://www.jal.co.jp/aircraft/conf/777.html
国内線B777-300 MTOW237トン
https://www.jal.co.jp/aircraft/conf/773.html >>78
基本的に根本から、間違っています。
シロウトの考えですね、ハッキリ言って。
> 航空機には強度などの関係から、それ以上の重量では離陸できないという重量が存在し、
強度というよりは、揚力との関係です。
>機体が軽くなれば
どう軽くしますか？ 今さら削るなんて出来ませんよ。
静強度試験をやり直しますか？
シートを取り払ってお座敷タイプにしますか？
エンブラエルのビジネスジェットの様に。 >>87
> >>78
> 強度が変わらなければ増やせるよ。
強度が変わらないとは、どういう状況を言ってる？
>この場合は荷物に限らず、燃料や旅客でもいい訳だけど。
荷重が変わるから強度も変わるのだよ、アフォが。
さぁさぁ、本年度も頑張ってバカを晒し合おう！
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>>183 名前：NASAしさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-y29w)[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 11:52:53.92 0
> JA23MJ Dec/25 02:25 - UTC ￣￣￣
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> 3号機，久しぶりの飛行
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ >>88
日本のおもてなしを前面に出すために
座席を取っ払ってお座敷にするのはありだなw 屋形船内装にして舞妓さんで歓待。
パリで受けそう。 性的サービスを受けられる様な内装にして
従軍慰安婦像を搭乗タラップ前に置く
これぞアジアから搾取に搾取を重ねた三菱にふさわしいパリでの展示方法 >>92
よし！
余った金、全部MRJに注ぎ込もう！
試験機も、追加で10機作っちゃえ！ 4/11フライト情報
1号機…無し
2号機…無し
3号機…無し
4号機…無し >>88
機体構造以外にも軽量化できる場所は沢山あるが？
>>89
物質の持つ強度は変わらない。
https://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E5%BA%A6-52913
一般には，物体特に工業材料の強さをさす。
>荷重が変わるから強度も変わるのだよ、アフォが。
同じMTOWの条件で荷重が変わるのか？
詳しく説明してみろよ。
>シートを取り払ってお座敷タイプにしますか？
>エンブラエルのビジネスジェットの様に。
シートを減らしたらお座敷タイプだって？
MTOW制限の為にシートを減らした機体だってあるのに大した見識だな。馬鹿が。
今度は逃げるなよ。哀れな爺さん。 ＞荷重が変わるから強度も変わるのだよ、アフォが。
流石シナじいさんの言う事は違うね～(笑) >>96
まあなw
ただ取られそうだったカネが浮いたのは事実だろう >>99
取られそうだったカネが浮いたのが事実なら
記事あってるじゃん
どうしろと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
