造船総合スレ その24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てた後に気がついたが、海上保安庁の字が変だな。 スレ立て乙です。
前回とかがお隣の国の方が立てたのかな？ 株価は回復中に見えるけど、また急落する可能性大って投資家は言ってるな Mって、会社が上場の中で赤字営業8年連続ワースト1位でも、何故か社員の待遇だけは良かったよね。
でも流石に、株価がリーマン以下更新、過去最大の赤字、企業格付けもワーストの中で唯一更に下がり続ける状況、となると社員待遇にメス入れそう。 >>25
やらかしっぷりからしたらかなりいい方かと
流石財閥企業って感じ笑 >>25
業界の会合で中の人と話したけど、
サビ残がえぐいらしいな
元中手のおれも引くくらい >>28
現場は知らんが、
設計屋は図面プリントアウトとシャーペンあれば、いくらでもオフラインで仕事できるからな
いちばんブラックなのは、詳細設計/生産設計だと思うは
メンタル求職者のほとんどはこの部署から出る >>31
おおよそ10年前
詳細/生産設計はまだしも、概念設計はいまだ紙と鉛筆が幅きかせてる
マジで検討したら考慮すべき変数が多すぎてわけわからんから、
それっぽいウソ検討資料つくって、「この設計が最適や！」と納得させるんが仕事 三井に内定貰ってる奴
辞めといたほうがいいかな？とか聞いてくるけど自虐風自慢だるい
就職先が造船所のなら普通に勝ち組なのに 重工と専業で年収に100万〜200万以上開きあるのよ
JでもMでもいけるなら良いじゃない >>36
逆にいえば、財閥系でもその程度の給料差しかないんだよなぁ…
有名大でて順当に出世してやっと40代で一本いくかどうか
自分の才覚に自信あるなら、ITとか自動車業界に行くほうが、上はねらえる 年収1000万円とかもらっても使い道ないからあんまうれしくないかな。 >>42
親が要介護になっても、金があれば世話を他人に任せることができるゾ >>42
まだ若いから考えたことなかった。親離婚しそうだから金で他人に世話してもらったほうがよさそうだな。 まぁ就活難易度に対して待遇はいいんじゃない？
Mのことな 都会暮らししたい奴は造船には向かんだろな。転勤あるのわかってるのに転勤と同時にやめる香具師が多い。 勿体ない、転勤して転勤先の美味しいもの食いつくしてから辞めるべき。
会社も地元採用で固定しろとは思うが。 あと10年後には、長崎や香川は地元若者が枯渇して、造船所運営ができなくなってるんじゃないかしら？ 中国のうわさを聞くに、船の授業が回復してもすぐ中国の休眠造船所に持っていかれそうだな。
EEDIとかでLNG燃料が主流にならない限りはこれが続きそうに思う。 LNG燃料船なんか中国でガンガン作ってるぞ
日本で作ってんのはタグボート二隻だけ LNG燃料船はどの会社もあまり公にはしてないけど建造する計画はあると思う
中国は内航船沢山作ってるらしいね >>59
AI Pだけは各社進めてるけど、肝心の船主に意欲がないんだよな
性能は落ち価格は上がる 造船は2つぐらいに集約しようや
するならバリーさんとJか？ 三菱今治、JMU、名村SSK函館みたいな国内同盟よりも、
川崎や常石の国外進出戦略のほうが奏功してる >>59
計画じゃなくて実績の話だよ
あと建造中とか言うなよ TGEに頼んでる低レベル会社はカウントに入らねえからな >>65
今や国内で外人雇うか国外で外人雇うぐらいしか差が無いもんなぁ
それなら素直に外国で作れってね 中国の内航LNG燃料船、話はどこかで聞いたことがあるが、どれくらいつくってるんだろうかね？ 補助金じゃぶじゃぶで技術つけられるのズルいよな
トランプにヤッてもらわなきゃ 中国は何でも国営だから補助金とは別にLNGとかやりやすそう。
日本も公営の離島フェリーからLNGでもLPGでも電動でもやればいいのだが、そうはいかんのだろうな。 >>70
日本のLNGバンカリング整備も補助金出てるだろ… >>72
日本の排ガス規制は中国よりゆるいから、ガス燃料つかうインセンティブないだろ
純粋に性能や経済性でいえば、重油のほうが優れてるんだから LNG燃料って液体で積載しないといけないんでしょ？
大変だよ >>74
あっちはあっちで重油の質が悪すぎるとかなんとか >>80
ありがとう
でも本社採用転勤あるよなあああ 去年のゴタゴタの時に家庭の事情で転勤できない若手が辞めた一方
ゴネてC工場にしがみつくことに成功したクズがいたりして士気がゼロ
そんでもってこの縮小・方針転換
いよいよヤバイわ 移動してもいいですよと宣言した人には月いくらか手当て出せばええやろ。 >>100
でかいかばんだから貰ったもん全部入れれた 昔もらったDNV-GLのクソデカマイバッグ便利だから未だに持ってる。 浅瀬を走る内航の近海船だったら、沈んでも海底が浅いから酸素ボンベとか用意してある部屋みたいなのがあったら助かる？
実際作っても、逆に下手したら残酷なことになりそうだが。 113だけどなんも考えずに書いてしまった。
内航の近海船って限定近海か沿海みたいなやつね。 >>113
酸素が十分でも二酸化炭素濃度が一定レベル超えたら死ぬ >>113
素人考えでしょーもないアイディア出すなよ
ツマンネー規制がふえるだろ >>114
限定近海の範囲広いぞ
限定沿海か平水と勘違いしてないか？ >>119
限定近海くらいだったら、水深200mくらいかなーとか思った。当然場所によってはもっと深いが。 >>118
客船はもっと厳しかったはず。人数が多いから。
客船の場合は、ゴミを海洋投棄しているところを客に見られたらブランドイメージ台無しって理由もありそうだけど。 初心者なんで船の機械のこと書いてある本（図鑑）でおすすめ教えて
甲板機械も機関室の機械も
舶用補機の基礎っていう黄色いゴツい本は学校で買ったから持っとるけど読む気にならん >>127
>>128
ごめん質問するスレ間違えた
ありがとう あんまり初心者向けの本ってないんだよね。 呼び名や名称も統一されてなかったりするし…
マメにネットで検索するのが意外にいいかも >>126
>>126
これとかどうかね？
どの程度の物を求めているかわからんけど
いわゆる、船舶工学の素人向け入門書の定番
史上最強カラー図解 プロが教える船のすべてがわかる本 池田 良穂
ダイナミック図解 船のしくみパーフェクト事典 池田 良穂
造船の技術 どうやって巨大な船体を組み立てる?大きなエンジンは船にどう載せるの? (サイエンス・アイ新書) 池田 良穂
リンクは何故か貼れなかったので、タイトルだけだが… 割と入手しやすいし、初心者向けにも分かりやすいよん。 アマゾンってローマ字で書けなくなったんじゃなかった？ 池田良穂氏の本は読んでみてわかりやすかったけど、舶用補機の本って案外無いんだよね。
船のどんがらの解説本はあるけど、舶用機械やら装備の本があんまない。
だから仕方なくメーカーの説明とかを集めて自作で辞書作ったりしてる。 池田良穂氏の本は船の船体の話が主で、舶用機器とか救命設備とか甲板機械とか機械室の機械とかの説明があまりないという意味ね。
あと、初心者向けの本は英語で何というか書かれてないことがあって、英語で何というのか分らなくて困ることもある。 社外秘っていうか国外秘？
でも基準があるんだから周知の筈だしな、鉄オタみたいに船オタがホムペにまとめて無いのかね。 >>136
係船関係の英語表記知りたきゃOCIMOF見ればいいじゃん Mitsubishi in advanced negotiations to acquire Bombardier's CRJ program - The Air Current htボンバルディアが航空機事業を三菱重工に売却しようとしていると報道。👀
いよいよ来たかw qaetgr >>132
ありがとう、結局航訓の本がええんかもしれん まあ頑張れ。ネットの時代、メーカーの名前を打ち込んだら簡単な説明くらいはメーカーが作ってる場合も多いからいい時代だ。 某九州の専業中手、技術と人員不足で連続建造のタンカーを半年デリバリー遅延やらかしたらしいな 当たり前だけどどんな物でも量産慣れすれば安く作れて、たまに違う物作ったらこけるんだろな。 佐◯保重工さんは海外オーナー仕様だったからじゃないの？
そう考えるとやっぱグループでおんなじもの作りまくる今造って神だわ(LNG除く) 知人に誘われたんだけど船級の検査員ってどうなん？
激務？ 今検査課だからNKの検査員とよく話すけど地方は普通と言ってた
東京は忙しいらしい
外国船級作ってないからそっちはわからん 地方のNKはよだれ垂らしながらハンコ押すのが仕事だろ >>161
よだれたらしながらブロックにチェック入れる仕事もあるだろ
>>155
わかりにくい書き方したけど東京って本社のことだよ 全国各地の地縁もないところにランダムで転勤はきつそう。 >>165
そこは営業の腕次第で鬼にもなれば福の神にもなる
10年以上前営業が船体主幹を無下にしたため
会社潰されそうなくらいの欠陥指摘してエライ目にあった アークストライクばっかりやられてた
現場の意識の甘さもあったが細かいミスを徹底的に
洗われて「処理終わるまで再検」の繰り返しを3年やらされた
コストは内外業の生産時数2倍近く掛かったね Gearbestで発送まで3〜9日と書かれたスマホで、月曜に買ってまだ発送されてないみたいなんだけど、問い合わせた方が早いのだろうか。
Dispatch Fasterは二回くらい押した。 航路はサウジアラビアからシンガポール
船主はシンガポールの会社
船籍はパナマ
乗組員はフィリピン人
用船が日本の会社
ばかメディア「日本のタンカーが！！」
ばか国民「日本のタンカーが攻撃されたぞ！安全保障憲法改正自衛隊！」
これが真実じゃね NK本部は忙しいやろなぁ
仕事も難しくてきつそうだ E/Rとどてっ腹に2発受けて外板貫通したら
そりゃ逃げるわ・・・逃げる前に自動遮断弁で
延焼回避と固定式CO2全開にしてさせるくらいだろ 商船の安全設備は機器のトラブルに対するもので攻撃された被害を抑えるためのものではないからな co2って言ってた気がするけど穴空いてるのに充満できるの？ KOKUKAの方はE/Rに一発食らって火災、CO2で消火して、3時間後にLLのマーク近辺に一発とかじゃなかったっけ？火は噴いてない。
今火を噴いてるFRONTの方はもうダメだろな。どうするんだろうか。 仕事のミスのペナルティとして三万円くらいの飲み代を奢らさせる
しかもその飲み会でさらに説教
もう本当に気持ち悪い 二次会込みの値段よ
他にも独身だからって金持ってるだろうって理由で風俗奢らせようとしてきた どんだけだよｗ社内通報窓口とかどっか言った方が良いな。 それはもっと上の上司に相談するべき事案
若しくは弁護士に相談するか いじめじゃん。
会社のコンプライアンスの外部窓口になってる顧問弁護士にアポとって相談するんだ。
匿名でも相談受けてもらえるぞ、速攻調査入るよ。 ガチなら上司飛ばされるレベルだろ
会社がなあなあで済ませようとしたらツイッターとかで告発すればいい >>195
そうオーナー系
>>196
事実だ
自演じゃない本当に困ってる 部下に奢らせるなんて恥ずかしいわ
しょうもない上司だな 小遣い無いんかその上司は。
週明けすぐ相談行った方が良いな。 オーナー系で相談窓口とか行っても無駄でしょ
カルチャーが中世だからな >>197
事の内容を時系列でメモをしよう
1.まず自分のしたミスを箇条書きでもいいから
相手に説明しやすいよう順番にメモする
2.どの時点で上司が怒り出したのか自分なりに
思い出しながら書き残す
3.どの時点で上司からペナルティを受けたか
方法を書き残す
4.金銭的ペナルティの具体的な内容を書き残す
その額をできるだけ正確に書き残す
相談先
1）信頼できる部長クラスの人（別部署でも構わない）
2）組合に相談する（執行委員以上）
3）1）or 2)が内輪で済ませようすることに不満あれば
そのメモを持って町の労基署へ相談しよう
まだパワハラは法抵触の域に（まもなくなるが）達していないので
うやむやに出来る案件なので、一気に労基署という手もあるが
その人を徹底的に貶めたい位の気持ちなら一番早い解決法で
あるが、異動が少ないオーナー系はそのあとの人間関係
再構築が非常に困難なので、慎重に進めた方がいい
最悪あなたが悪者にされる恐れあるから気を付けて まともな会社ならコンプライアンス違反で処罰してくれる
されなかったら腹くくって辞めるべき オーナー系ならあまり期待できないだろうが、気軽に話せる上役の人か組合がいれば相談した方が良いだろう。
頑張ってくれ。 それでもダメなら上司個人相手に恐喝か何かで訴訟したらいい
会社も通報の事実を無視してればそこも追及できるし 仕事のミスでペナルティって、相談先は労働基準監督署ぽいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。 オーナー企業じゃなくても、コンプライアンス部門はただの窓際部署だったりするからなあ >>209
ペナルティって言葉自体が変で、業績連動の成果報酬減なら仕方ない
でも、これは上司が勝手にやっている処罰だから、人事権乱用で、逸脱
パワハラとか関係なく、上司は普通に解雇されるレベル >>210
窓際であろうとこの程度はキチッと処理するだろう そういうとこにいるおっさんのやる気のなさヤバイし
巻き込まれたくない感しかださないよね そんなん、会社に不利な取り扱いしたら自分に跳ね返って来るがな 20代なら景気がいいとされている今辞めるべきでは？
オーナー系でコンプライアンスなんて治外法権だろう
事なかれ主義なとこしかないしうやむやで終わらされる
外部の弁護士に頼るべき そう言うときのために自民党の議員に金掴ませてある訳よ 相当役職が高いとか社長の親戚とかじゃなかったらそこまで問題にならんだろｗ
部下に三万円驕らせるような小物だから、会社は悪くないがその上司だけが悪いみたいに持って行ければうまくいきそうだが、まあ難しそうだな。 今治で岸壁から舷側に登る傾斜ハシゴが外れて、数人が落ちた事故あったよな
気をつけようがないし怖すぎる 南日本は一時期事故が多かったとかなんとか。
安全対策は自分が気をつけるより、お互い他人の安全装備に問題が無いか確認し合う方がよさそう。 何年か前某造船所が海上運転で軸メーカー死なせたって噂は本当だったのかな 瀬戸内のどこかで試運転中に軸に巻き込まれて重大災害になったのは本工だったような そういう時って遺体をホスピタルに安置してすぐ引き返すのかな 軸に巻き込まれるって軸って触れるの？
機関場は縁がないから行ったこと無いわ 58歳は働き盛りと言えるのだろうか。軸と船体に挟まれるって船底なんだろうか。 事故が起るときは、何故かは知らないが普通でないことがおきるんだな >>243
機関室底の中間軸あたりを点検中に巻き込まれた事故だったと思う あんまり話題になんないけど内海って規模のわりに地味に重大災害多いよな ちょっと前もエアタンク破裂して死人出てなかったか内海 日本の造船業って人口減で近いうち立ちゆかなくなると思う
10年前には考えられないようなポカミスが、多発してないか？
設計にしろ施工にしろ
そのうちワーカー自体が集まらなくなるだろう >>250
おととしだね
圧上げすぎで破裂ってきいたわ
どんだけだよ 三菱長崎って案外今忙しいらしいけど、何作ってるんだろう。 2年先まで貧乏暇無しでしょ
そこから先もしばらく貧乏に耐えなきゃならんが・・・ 最新鋭の自動車運搬船「ベルーガーエース」の密着航行取材の録画みたけど、ダメダメじゃないか
竣工したてなのに機間部にトラブルばっかり、しかも自己診断機能が無くて、動揺装置の電源入らないトラブルなんて
機関科員があちこち故障箇所を目視で探し回るとかなにごと
器は立派でも中身のシステム化は全然ダメじゃないか 九州の某大手さんは学閥があるってどっかのサイトで聞いたけど、九大とか地元国立とかの閥なの？ 専業だけど某アイランダーでは知能レベル東大10九大9阪大は半分の5！wって煽られるらしい
学閥は知らない 九州だと九州大学は東大より偉いとかいう話は聞いたことがある。実際どうなのか知らんけど。 んなわきゃない。
アイランダーには東大がいるのか？ >>267
九州の造船所に東大そもそもおらんだろ
三菱以外 中小造船だが、親会社から出向で来た社長が無能すぎて鬱 >>271
できる人やったら親会社が出さんからね
出向してくるのは大概アホ オーナー系だと子会社に出向しても鶴の一声で出世コースに復帰することあるからなあ。 陸の仕事の感覚でやろうとするから根本的にズレてる。 >>275
親から見たらその時の能力低くても、出向先で一つ二つ上の役職で経験積ませて、本体戻った時に本領発揮させるケースって多いぞ 資質があれば可能性はあるが、うちのはダメだ
典型的なゴマすり出世で、定年間際にお情け人事だから >>277
出向先からやっぱり無能じゃないか(´-ω-`) >>277
そう思ってないとやってられんわな
俺は大抜擢されたと NHKの今治ベトナム人実習生ドキュメント見たか？
やべーな今治 造船も船主もタオルも全部クソブラックで笑える
日本の評判落とすばっかりだから滅んだ方がいい地域だね 分社化後、本体が子会社に送り込む人材
初期：立て直せたら本体復帰
中期：定年間際のお情け人事
末期：子会社を潰す口実を作ってくれるトラブルメーカー 日立の社長は子会社で名をあげたタイプだったはず。
まあその子会社を後で売り払ったが。 出社後、３０分かけて、ポテトチップで朝食。
バカか、おまえは。 子会社って概ね本体より労働環境悪いだろう
元がブラックな造船所の子会社なんてお察し ●治造船は子会社より本社の方がブラックっぽいと勝手に思ってる。会社と言うより工場による？ 朝の体操が始業後になったのはいいことだよな
どこの造船所でも今はそうなってるよね？ 始業前に音楽は鳴るけど体操しなくてもいいってことになった 残業15分区切りになったくらいで働き方改革とか言ってんじゃねーぞ >>294
うちは１分単位で出すってよ
だけど１分でも残業申請出さなきゃ払いませんだと。誰がそんなめんどくさいことすんだよ 少し前まで始業前から体操させられてたし休憩時間も何故か実質40分だったわ、ついでに終業時間から10分間は何故か帰れない お前らの造船会社の今年のナスはいくらよ。うちは寸志だった。 中小手で事務方と営業で給料の開きのある会社
有るのかな？
精々出張費浮かせるくらいだろ うちは去年5ヶ月と数万円だった。今年はまだわからん。 ボーナスは過去半年の頑張ったご褒美だからな。
いなかった新人にも寸志が出るとか恵まれてるなあ。 Sノヤスは健保の事務長が趣味で女子社員の個人情報を集めてる
Ｔ本キモ男 どうせ定時で帰してくれないんだから、
朝ぐらいはゆっくりさせてくれよw タバコは良くてお喋りも居眠りも良くて間食がいけない？ うちの非喫煙者だって喫煙者3分10回くらい席離れて
行くんだからと理由付けて昼休みと別に30分休憩とか
平気で集団一服するよ
誰も何も指摘しない 人のことずるいって言う人も暇な時間ポテチ食べたりタバコ吸ったりお喋りに花を咲かせたりすれば良いのに監視してネチネチお局様化するってヤバイよ。 だめな業界にはだめな人材か、、、
ほんとオワコンだな
とっとと中韓に譲ればいいのに 海事プレス見たらイマゾーのVLCC最終番船は香焼に委託建造なんだな
何でだろう？ >>327
足の引っ張り合いが好きな人がたくさん集まってる業界だよ。
だから優秀な人ほどこの業界を去っていく >>330
そろそろ形だけでも協業アピールしないと何もやってないのバレるからだろ だな。こんな図面で作れんやろとかいう話出てくるだろうな カタールLNG案件で韓国造船所に120隻建造打診
三井物産のモザンビークLNGも同時に稼働するので、日本にも数十隻くらいおこぼれで受注回ってきそう 数隻でヒーヒーヒー言ってたところは受注したらイけるね カタールってサウジアラビアと断交されイランと接近と聞いてたけど大丈夫なの？ 31万トン型タンカー作れるとこって日本だとイマゾー・GN・三井・JMU以外にどっかあったっけ JMU、三井、名村、今治、三菱、川崎あたりかな
三菱と川崎は経営戦略的な意味でもう作れないだろうと思ってたが、
三菱はまさかのイマゾー下請け
ところでGNってなに 日本ではないけど川重は中国合弁でつくってるはず
創業者ゲンゾーナムラでGN
名刺最初に見たとき笑ってしまった おこぼれで回ってくるも何もLNGまともに作れる会社がないだろ >>343
（昭和の）伊藤忠商事「てめーは俺を怒らせた」 >>349
実績()
韓国勢にコストも品質も工期も上回って数隻の連続建造も可能だとでも言いたいの？
Jにしろ今治にしろグダグダになるのが目に見えてるからコンテナかバルクでもせこせこ作ってた方がよっぽど経営的にもいいと思うけど >>342
JがLNGやる場合タンクどこで作るの？ 求人に造船での清掃ってあったんだけれど一日中清掃することあるの？ >>354
ブロックの中の掃除や水洗いしてる会社はあるけどそういう職種なのかな？ 一応、各部署で清掃まですますことが原則ですが、掃除部隊はいます。
ブロックの中の掃除や水洗いしてる会社があり、そういう職種です。
また、塗装の際にはプロの清掃屋が入ります。
ドックの水洗い等もあり、徹夜とかハードな場合もあり、お勧めできません。
私の知っている清掃屋は、癌でなくなりました。 >>354
君が何歳か知らないが、70歳まで働こうって時代に清掃はおすすめできない
溶接やってだんだん難しい資格にチャレンジする方がずっと先を見通せる なくなりゃしないが外人になりそうだしスキルがね
溶接なら建造船で練習してJISとかの上位資格とれば他業種に転職できるし
あと危険なぶん水中溶接儲かるらしいぞチャレンジや >>359
あれってなんなら溶接以外も全部だろ
ほんとすげーわ 塗装と足場組み立てと清掃が短期で募集してたんですがどれが1番しんどくないですか？ >>361
大手の課長
中手の部長
ドックマスター
船主側の監督
船級検査員で転勤人生
好きなの選べ >>364
これマジで的確
優秀な人なら1本は普通に狙える業界ではある >>366
確かに大手の課長は一本貰えて狙いやすいけど学歴がないと厳しい
学歴さえあれば楽 転勤ありまくりが大丈夫ならNKが一番チョロいのは間違いない >>369
稀によくいるキチガイみたいに難癖つける監督って、そういう過去があるのかもな >>370
自分の意見最高んほーおじさんの方が多い気がする 今期の決算は造船業界はだいたい黒みたいね
檜垣くんとこは例年どおりなら来週あたりに発表かな
https://i.imgur.com/2PpzQvW.png >>373
ぱっと見だけど売り上げと利益が東京のスーパーいなげやとおんなじだな
大手専業でこんなもんか いなげやは中国の連中と直接は競争してないからな。
むしろ、中国の連中が買いに来てる可能性すら多少ある。 いなげやディスってんじゃねーよ
いなげや様様ですわ 持ち株制度で持ってるのいるでしょ
2016年以前から持ってる人涙目だろうな 造船所いきたいってゲストが言ってるからお前らかお前らの仲間がテレビデビューするのかな？ >>385
その会社からの学校推薦やそれと同じようなものがある大学の工学部であればおけ 管理職は頭良くても向き不向きあるからなぁ
とはいえ優秀な管理職に高学歴が多いのも事実 無駄にきっちりやろうとする高学歴管理職とか。特にISO云々。 課長とかやるもんじゃない。年収に対して、業務量と責任が全く見合わない。 管理職は仕事の割り振りがメインのはずなのに、ろくに割り振りができてないどころか部下の仕事量すら把握してない。 割り振りできるほど、お前らの会社には人いるのか？そんなに人がいるから利益がでないんだろが、アホらしw, 。 長崎県の二大造船所の現場力が崩壊レベルって風の噂で聞いた
実際どうなん？ 遠くからでも見つけられるからぶつかってくる船はなさそう。 あの塗料ってたぶん特注だよね
ドックのたびに持ってくのかな？ >>364
はやくこれになってパワハラ上司と協力会社の責任者をいじめたい >>411
新来島以上
あとはほそぼそフェリーやってる小船屋 新人監督の教育はほぼ放置
仕事丸投げで新人監督がアタフタしてるのを上司が嘲笑う
下請けも上司と一緒に新人監督を馬鹿する
人間関係悪すぎ、休み少なすぎ
その割りに給料安い
それで辞める人多い 今まで全く教えられてなかった仕事を上司が丸投げ
そしてミスして下請けや上司から怒られる
これが中手の現場監督の日常 中小なんて素人と老害しかいない
中堅は嫌気が差してみんな逃げ出してる >>424
どこもこれなんだよな。
特に酷いのが上司がその仕事内容の経験なく触りしか知らない場合は悲惨。
技術継承や若手育成なんて言ってるけど全くのデタラメ。 ジャムのSEP台船って黒字なのかな？
清水建設のやつは呉で作るみたいだけど クレーン台船の応用じゃないの？
ってかJMUってジャムって略すの？ >>430
でも今の造船に技術伝承も若手も要らないんだよな
底に気が付いてない奴多すぎて草 >>435
どっかの記事に書いてあっただけで俺が決めた訳じゃないぞアホ オイルリグ用のSEP船を中国が量産しまくってなぜか余って放置されてるGoogle Mapの場所を中国の人に見せてもらったことがある。
風車用とはかなり違うように見えるが、どうだろうかね。 最近、船輸送とかに興味持ってる素人です、
船のプロ、数式に強い方教えて
3千トンの荷物を積載できる船体を、巡行１０ノットで運航するには
船外機みたいなディーゼルエンジンで何馬力必要ですかね？ 3000 t 運べる船外機みたいなディーゼルエンジンって存在するのか？ 3,000tの荷物が鉄鉱石なのかコンテナなのかチップなのかで違う。 どうも。 とんでもなくトンチンカンな質問ってことですね
ごめんなさい 歴史本読んでて、江戸時代の弁財船の大きいもので3千石くらいのがあったらしいので
もしエンジンがあったら何馬力くらい必要なのかな〜？と思ったんです
なを3千トンでなく3千石＝約500トン弱でした 500tって全然違うじゃんｗ
GT299でD/W500tくらいか。
適当に調べたけど、↓のサイトの「重量トン」が積める量だから大体1,000 ps（＝馬力）あたりだろう。
大きさと積める量が比例してないのは船の用途等による。が、大体1000馬力くらいか。
https://www.nipponkaiun.com/cargoship_s.html >>452
分かりやす解説とサイト、さんきゅ〜で〜す！ >>445
大直径・翼数少ないプロペラほど推進性能いいからね
船外機って条件が意味不明だけど、大直径にするにも翼が水上に出たらNGって制約があるから、一概には言えない 前に聞いたこともないし、卒論でもない
本読んで船に興味持ったオッサンの空想質問ですよ
少し船のこと調べてますがロマンがあって面白い 仕事じゃなかったらたのしいし、仕事だとあんまたのしくないアレ。 何度も出てきてｽｲﾏｾﾝ >>452で紹介された船見て思ったんですが
500ｔ積んで1000馬力で10ノット ←これってエンジン常時フルパワーなんですかね？
乗用車って100馬力でも巡行80ｋｍくらいだと20馬力も使ってないとか聞いたあるんですけど
もし常時フルなら、昔の弁才船とかの帆船。 風の力ってすごいすね フルパワーではない
航行中は常用出力、フルパワーの8割くらいの出力 エンジン出力の記載は最大出力（Maximum C.R）が多く、上記ページの航海速力は最高速力ではなくておそらく巡行速力。
>>643の通り、通常は8割くらい（Normal C.R.）で航海速力になる。
それに加えて、現代の船の速力は潮の流れ等を計算で差し引くが、弁才船の推定速力は潮の流れ込みとか、条件が良ければとかだろう。
今の船は常時10knot出るが、昔のは条件がそろってればとかでは？
あと、車はタイヤで船は海だから抵抗はやはり違う。車で10ノットで走ってエンジン止めてもかなり進むだろうが、船だとすぐ止まっちゃうのは想像にたやすい。
それでも、環境負荷とか考えればトラックと船だと船のほうが効率がいいんだろう。特に重いものとか。 簡単に言えば営業保証速度で実際は12-14ktでるんだろう
揚げ地までの到達時間見積で使う数字だと思うよ ⌒丶
( ⌒ )
⌒ ). ☆。
.::::::. ☆ﾟ
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ヽ＿＿/┏━┻┻┓
＜(･∀･)┃〇〇〇┃
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＼ ノ
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ﾟﾟ･｡｡☆･｡｡ﾟﾟ･☆ﾟﾟ･｡｡
゜･｡° ＊ 。ﾟ 30万トンのVLCC作れるところって大手重工はもちろん三井やイマゾーとかもあると思うんだけど、
敢えてその中から名村を選んで発注する理由ってどんなのがあるんだろうか 羽田空港に着陸後の機内でＣＡにわいせつか、男逮捕
8/2(金) 13:48配信 TBS News i
羽田空港に着陸した飛行機の機内で２０代の客室乗務員にわいせつな行為をしたとして、愛媛県の会社員の男が警視庁に逮捕されました。
「白石容疑者が捜査員に連行されて行きます」（記者）
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、愛媛県の伯方島に住む造船会社社員・白石治彦容疑者（３５）です。
白石容疑者は今年５月２２日の午後７時すぎ、羽田空港に着陸した飛行機の機内で、２０代の客室乗務員の胸や下半身を触るなどした疑いがもたれています。
警視庁によりますと、白石容疑者は他の乗客が飛行機から降りた後に体調不良を訴え、
トイレの前で薬を渡そうとした客室乗務員に「不倫とか興味ない？」と声をかけました。
そして無理やりわいせつな行為をした後、「誰にも言わないでね」と口止めしたということです。
「そんなに行動的ではなかったので、意外だなというのが正直な印象」（白石容疑者勤務先 造船会社社長）
白石容疑者は容疑を認め、「荷物を棚に入れる姿が好きで欲情が抑えきれなかった」
「去年にも別の航空会社の機内でお尻を触ったことがある」と供述しているということで、警視庁は余罪についても調べる方針です。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190802-00000043-jnn-soci >>473
根拠のない想像だがだいぶ値引いたんだろう
あそこも佐世保を吸収して船表埋めるのに必死なはず まあJMUや三井やいまぞーのVLCCも大して高品質じゃないでしょ、
たぶんどこも混乱してるのは同じ 大卒でJなら30半ばで700万は貰える
いまぞーは知らん どうしても実家に住みたい、事情があるって香川県民ならアリ ボーナスカット前までは30前半でも残業込みで800超えてる人は普通にいた 専業では間違いなく一番待遇良さそうだな
そりゃ赤字になるわ 船価の三割が人件費と聞くが、人件費低くて黒字より人件費高くて赤字のほうが多少まし。 うちの会社は平社員だとそこまで高くないな
係長とかから一気に上がる M重工の様に30代主任で1000万円、仕事は取れない。
取れないままでは経営が成り立たない。
そこで、今造の下請けを始める。
これが普通なワケないだろ。 日本海事新聞で三菱長崎に最初はコンテナ船を委託するつもりだったが、クレーンの関係でコンテナ船作れないという記事は驚きだった。
メガコンテナ船作れないんだなあそこ。 ブロック割り細かくすれば作れるけど効率悪すぎるって意味かと思ってた >>509
コンテナ船は背が高いから、14,000TEUでも20,000TEUでもクレーンの高さが足りないのかと思ったけど、よく考えたらPCTC作ってたからどうだろうという気もしてきた。
建造受託でもコンテナ船リベンジできたら、三菱も汚名返上になるかなとおもってた。あの面積なら量産できそうだし。 呉は地盤の関係でゴライアス入れられないからブロック小さくてメガコン大変らしいな 言われてみたら呉はゴライアスクレーンなしでメガコンテナ船作ってるか。
津のほうが広そうでクレーンもある気はするが、なんで呉なんだろうかね。 >>516
MOL COMFORT で検索しる
が、５ちゃん的に正しい ドル円すごいですね
100円切ったらどこも赤字か
このままだと厳しいですね 三井はぎりぎり中国進出に間に合ったといえるのかな？ >>521
揚子江造船は中国ヤードでは珍しく欧州船主とハードネゴできるヤードやで
三井のアホに制御できるかな ちょ・・おまっ引渡2日後に控えてるのに為替105円まで下落しとる・・・
どしよ・・・ 軒並み赤字だし
受注も全然ダメ国内造船まだまだしんどいですね... ドルショックまで
1ドル308円て笑い止まらんかったやろうな リーマン前後にユニバーサルが絶好調だったのはなに？ >>532
PSPC＆ダブルハル＝保険に入れない
上海→欧州＆北米向け＝中国景気
他もあるんだろぅが…。 教育に関心がなく、「見て覚えろ」、「読んで覚えろ」、「とにかくやれ」だけで教育した気になっているアホな会社が多いです。 やまる半島、LNGヽ(・∀・)ノ時論・公論にキター >>535
どこにでもあるよ
ブラックなほどOJTだろ
精神論だけの世界 >>535
これやるから辞めるやつ続出だし知識がつかなくて役に立たないのが産まれるだけ。 非造船系の学科の学生も入れてるのに教育ロクにしないの、
社員の間でも造船系出身（長総科大とか）とそうでない人間との間で微妙な溝が生まれてそうで怖
というか造船会社での学閥ってそういうことなんだろか 造船学科なんて勉強できなかったやつが行くとこやろ… >>535
結果残るのが「見ない」「読まない」「とにかくやらない」の不思議 >>542
受験に失敗して造船学科でその上勉強できなかったアホが行く場所だからな造船所は マニュアル作っても読まないし
全てが書かれてないと文句を言う
その割りに自分では作ろうとしない
誰もが分かる理想論を語って既存の制度を否定することで自分は出来るかのようなアピールだけはする
そんな奴ばっかり マニュアルって他人が書いた奴はなぜかなかなかうまくいかなくて、前任者が書いた奴をもとに自分でやってみて、そのあと書き直さんとなぜかできないよな。 自分がわからない注意したいことのメモだしな。
全ての人に見せる完璧なものを目指すと役所から来るお知らせみたいになる。 M井さん株価吹っ飛んでるけどどしたん？
なんかやらかしたっけ >>541
造船系学部の知識が必要なのって、
船体形状や構造基本設計みたいな一部の部署だけ
機械工学や電気電子の素養のほうがよっぽど役立つ アルキメデスの大戦という映画を見たら数学＞造船学ってことがわかりました！ >>556
ドラゴン桜もそうだけど、画力のある人が描けば面白いと思う 漫画版ドラゴン桜の絵は確かに下手というか下手すぎて逆に面白いなｗ >>559
前行程の遅れのせいで常にプレッシャーかけられてるからしゃーない 熱があるから風邪で休むと伝えたら
「えっ？でもお前昨日咳してなかったじゃん！」と疑われる造船業界 バルクとタンカーだけで、でかい顔してるから
そうなるんだ。
反省しろ。 新入社員が先輩社員の仕事を見ていれば勝手にできるようになると思い込んでいるパターンです。
新入社員にしてみると見ているだけなので、その仕事をやる目的や意義についての説明もなければ理屈も分かりません。
ある程度見せると「もうそろそろ習得しているはずだ」と勝手に判断します。
しかし、常識的に考えればわかることですが、少ない説明でできるようになる新入社員はほとんどいません
教育に対する優先度が低い会社では基本的に人材は成長しません。というかできません。
それどころか「覚えが悪い社員」のレッテルが高確率で貼られます 自分はそうやって成長してきたんだから新人が出来ないのは出来が悪いからだろ
責任転嫁すんな >>572
今だに、こんな事言ってるバカばっかりだからな。 淘汰されるなら仕方ないんじゃないの
ちゃんと一から手取り足取り教えてくれて一から百まで教えてくれる業界に行けばいいよ
分からなければ聞けば良いし調べれば良い
待ちじゃなくて積極的に聞いて欲しい
同じ事を1回や2回聞かれるのは当たり前
三回目ならメモ取れと注意する
一回目から聞かれて怒る奴はそいつがバカだから違う奴に聞け 正しく教えれば事故も減るし、任せられるようになれば休みだってお互い取りやすいWin-Winなのになあ、昭和脳って嫌だなあ。 教えたら損みたいな考え方もってる人いるね。
仕事教えて任せたら自分も楽になるし他の仕事に注力できるのにね。
それに管理職になればマネージメント能力が大事なるからその下準備として新入社員教えることによって言い方やアプローチの仕方とか色々と学べる所はあると思うけどな。 >>572
こんな事言って
来る新人 次々いなくなってる部署
うちにもあるわー 仕事があるうちはいいが、仕事が減ったら同じ仕事ができるなら若いのを残すって発想なんだろう。
正社員ならいいが下請けは会社ごと切られそう。 造船を離れてわかったが
現業で手に職あるんなら
仕事楽になって残業減って年収かわらないぞ 準大手造船にいたが、割りに合わないことをしていたと転職してしみじみ思う。 造船所やめても船が好きでこのスレにいる精神はよいな。 自分のスキルを信じて飛び出せ
迷ってたらまた不況がきて転職しづらくなるぞ スキルつっても造船レベルが他で通用する気がしないんだよなあ >>582
本当は辞めれてないだけだったりするのでは？ >>587
311のときは東北の現場に相当流れたよ
関西や九州からも
同じ溶接やって給料高いからな >>587
造船一筋の下請け電気屋の友人は橋関係で大手からご指名でオファー来てたよ。
艦船や米軍関係の仕事でもオファーくる奴だけどね。 仕事は楽しいんだがなぁ
ブロック搭載とか船に乗り込む時とか公試とかワクワクする
会社が安定してたら最高の仕事だわ >>592
同じく。
仕事自体は面白い。船ができていく姿を見るのはいつみてもワクワクする。
仕事も時間を忘れて夢中になることもある。
ただ、毎回毎回暗いニュースばかりで気が滅入る。 佐川のタグは剥がれたり傷ついたりして現場では使えんだろうなぁ… 三菱、三井、JMUの艦艇部門くっつけて海軍工廠にしちゃえば良いのに
技術部門は装備庁に組み込んで 国有化したら堕落するもんだ
国の人間見ればわかるだろ 造船から転職したが、仕事自体は造船が楽しかったな。 皆生き残りたいからね
くっついて身辺整理が本業なJMUをどこが拾ってくれるのか 長崎で飲食店を営んでおりますがここ何年かの造船業の低迷で不景気に拍車がかかっている状態です。やはり長崎は三菱の城下町なので三菱の復活が今後の長崎経済を左右すると思うので期待しております。 三菱造船（横浜市）が大型旅客フェリー2隻を受注し、三菱重工業長崎造船所で建造することが30日、分かった。長崎でフェリーを造るのは2012年に引き渡して以来。
市場低迷などで落ち込んでいる手持ち工事量は7隻に回復した。同社は「引き続き技術面の強みを生かし受注増を目指す」としている。
発注した新日本海フェリー（大阪市）によると、2隻は1万6千トン、定員600人程度。同じグループの東京九州フェリー（北九州市）が21年6月ごろに開設予定の横須賀−北九州で運航する。
12年に長崎で完成した同規模の2隻も、新日本海フェリーが敦賀−苫小牧東で運航している。同社は「実績を踏まえ今回も発注した」としている。
三菱重工によると、長崎造船所本工場（立神）で建造する。一部は三菱重工海洋鉄構（長崎市）が香焼工場で造る。三菱重工は下関造船所（山口県）で全長200メートル未満の国内フェリーを建造しているが、今回受注した2隻は全長200メートル超の大型のため、長崎が担うw
長崎造船所の受注残（艦艇除く）は、近く引き渡す液化天然ガス（LNG）運搬船1隻と、液化石油ガス（LPG）運搬船4隻。主力のLNG船は15年12月から受注していない。LNGの新規開発プロジェクトが停滞し、韓国との競争で船価も下がっており、受注環境は厳しい。
同社は今後も、高い省エネ技術で差別化を図り、収益性の高いLNG船の受注に力を入れる。中小型客船の建造や客船修繕の拠点化も視野に入れている。 造船って会社によるけど年休割と自由に使えるし
給料安いけどそこそこ暮らせる温い環境だよね
若いのは向上心あるのは辞めてくけど同年代に
釣られて辞めて給料大差ないしきたり厳しい会社入って
苦労すると分かるよ 潜水艦と同じでやはり、採算度外視でも定期的に大型船をつくるべき。
鋼鈑をバーナーと水で丸め作り上げていく技術。
推進装置、プロペラ（最後は職人技）、擬装等。
明治維新後、必死になって築きあげた技術は、お金では買えない。
工作機械等、同じ他の分野もあるはず。 >>605
×お金では買えない技術
○お金にならない技術 >>605
ぎょう鉄はどの船でもあるでしょう。
大型船に拘る必要性はない。
採算度外視で、受注して赤字慢性化して身売りか倒産した場合誰が責任とるの？
社員だけではなくその家族もいるんですよ。 人件費が安い海外に投資するしかない
中国韓国は今となっては人件費が高くなっていて国の補助がないと成り立たなくなってる >>609
人件費低くても製鉄所と海事クラスタのない国に移転したら、旨味はないよ
人件費は船の原価の1割ちょっとに過ぎない
船主だって嫌がる
逆に船種を選べば、シンガポールでも成り立つ 海外で一隻作るならわざわざ、日本のヤードに依頼するメリット薄い。 就活で造船会社に内定して推薦状も送った学部4年生だけど、ここのスレ見てたら入社して大丈夫か不安になってきた J辞めた人間だけどいい会社だったよ
ロマンに溢れてる よっぽど船好きじゃないと他の業界行ったほうがいい気がする
船でも海運とかいろんな選択肢あるし 船が好きな人もだんだん嫌いになってくるから安心しろ 船は好きかもしれんがそこで働いているというか居座ってる人のことは段々と嫌いになっていく。 >>613
経験から言うと愚痴の出ない会社はブラック企業です。 >>611
修繕は人件費高くても成り立つ事業って言ってるのか？
我が社の修繕見てるとそうは思えん >>625
661だけど修繕のついでというのは改造のことな。
船種を選べば、タンカーやらLNG船のFPSO改造やらなにやらでシンガポールのような高人件費国でも造船で利益は出るという意味。
もちろん、シンガポールはあの位置にあって、普段から修繕とかでタイトなスケジュールでドックに上げたり、修繕したりできるから複雑な改造もできるんだろうけど。
昔、シンガポール建造のコンテナ船というのを見た記憶があるが、今はオイルリグとかつくってるんかね？ >>613
ただ船とか海が好きなら海運とかの方が。
船を作りたいってのなら仕方ないですが、
安月給とボーナスカット、あと会社や部署によりますが、
ブラックや鬱発症の覚悟は必要かと思います。
ここ数年、人事報が若手の退職と私病休職のラッシュで笑えます。 >>613
現場に配属されると下請けがいじめてくるから気を付けろ >>627
この業界はほとんどの会社がこんな状態なんだろうな。 もうすぐ配属だねw
新しいおもちゃ(新人現場監督)が来るのが楽しみw
たくさん可愛がってあげるから楽しみにしててねw特に大卒 >>623
30歳で500万は貰えてるって聞いた。
尚同じ輸送用機器でも自動車や建機農機はその給料を院卒初年度が貰う模様 そりゃー大卒様だからな
気に入られるように協力業者にまでご機嫌伺い
ヤードに配属される大卒様には避けて通れない道 仲良くやるのは当たり前だろ
喧嘩しながら仕事する現場なんで嫌だ。 >>623
本社採用だと30半ばで800はもらってる。
管理職になると残業代なくて、赤字の煽りモロ受けて茄子減、組合員より給与減ってる？
現場採用はそれより200〜300下らしい。 すごいんだな、嘘吐き素人造船
社員の身内もさぞ鼻が高いだろ。 部下に仕事押し付けて数日間仕事サボってパチンコに行く。ミスのペナルティとして飲み代たかる上司
後輩に全ての仕事押し付けてスマホ一日中いじってるバカな先輩
他部署のミスで、自分が上司や下請けに怒られたりさんざんだった >>647
前も言ってたな、さっさと社内の相談窓口に相談しろ。まだ愚痴ってるだけでなにもしてないのか。
社内がダメなら市役所の法律相談に予約しろ。 国の補助金供給止めさせないとダンピングで日本が潰れるまでやられるよ ウォン安うらやましいのう
日本もさっさと円安にしろ 日本の受注量って本当にちゃんと計算されてるのかね。 Jのニュースが最近少ない。なにか話題はないのかな。 ↓は某造船会社の口コミサイト
奴隷のように働かされます。
週休二日なのに、実際は週休1日。
祭日も、仕事です。
定時では、帰ると冷たい視線で、見られ
いじめにあいます。絶対にオススメは出来ません。
典型的な、ブラック企業だとおもいます。
労災隠しも日常化してます。 >>662
だよね
仕事を与えてもらえるのに、その上週1休みと給料貰えるなんて神 今造の本工勤続20年40歳で、
年収はどのくらいになるのでしょうか？ 某船級協会
一部機能の中国移転でいきなり数人馘首
終身雇用と信じてた職員たち阿鼻叫喚 三井千葉の造船部門も縮小されるんだっけ？
それで横須賀の造船所中途採用は賑わってるらしい 某掲示板に「KDDIケーブルインフィニティ」の画像載ってたけど外板のベコベコが酷すぎてびっくりする タンカーやバルクの図面見慣れてると、
艦艇や巡視船の構造の華奢さに不安になる 空と海の防衛用輸送機器はスペックが肝心かつ有事で損耗すること想定して安全率低めに設計してるって機械工学の教授が講義で言ってた 商船と比較すると無駄・贅沢の限りを尽くしたスペックだからな 艦艇はバルカーとかタンカーより小部屋が多いから安全とか勝手に思ってた。 四国だから陰険な人が多いのか
造船だから陰険な人が多いのか
どっちなんだ 四国の専業に就業しているおっさん達なんだから、知的レベルも知れてるってことよ。 船級検査員の年棒は高いけど、
建造地に合わせて転勤の連続、自分のクルマを仕事に使って4ー5年で乗りつぶすこと考えると、あんまり美味しくないな 流石に自分の車は使わんよ、公用車がある
まあ美味しくないのは事実だが 海外船級ってプロジェクトごとの転勤もあるしなぁ
それに今は上海とかにあるアジア拠点の支部的な扱いで発言力がないみたいなことも言ってたぞ >>690
知人は自分のクルマつかって、舶用機械メーカーに行くにも直行直帰と言ってた
地方だからかな ずっと国内旅行してても飽きないタイプなら。あと家族だわな。 三菱造船（横浜市西区）は、下関造船所（山口県下関市）に数十億円規模の設備投資を行う。大型船に対応できるよう、岸壁沿いの海底を5メートル前後、浚渫（しゅんせつ）して水深10メートルレベルにするほか、クレーンなども新設する。
商船の中でもフェリーは大型化と環境規制対応を背景に国内外ともに需要が伸びており、能力増強でこの市場を取り込む狙い。
下関造船所では8月、阪九フェリー（北九州市門司区）向けのカーフェリー1番船「せっつ」の進水式を行った。フェリー新造船需要は今後も伸びると見ており、対応体制を整える。
フェリーのような高密度艤装（ぎそう）船は、進水した後の艤装期間が長くかかる。岸壁沿いの浚渫とクレーン増設の両輪で、注文増加に対応できるようにする。
長崎造船所（長崎市）もフェリー建造能力があり、注文船の大きさや特性に応じて両造船所に振り分ける。造船所ごとに得意分野が違うため、人員配置転換や相互交流も増やす。
欧州や米国など海外のフェリー需要も取り込む。現在は実績ゼロだが「これから取りたい」（大倉社長）。
国内同様に運航効率を上げるための大型化や、環境規制対応の更新需要が見込めるとみて、対応能力をPRする。 現場ほど死角が多いからいじめやすい
また新人を精神疾患に追い込んでやるからな 俺も船級だけど辞めたい
造船へ転職したいけど需要無いよな… >>699
ものづくりをやりたいとかの理由だったら、転職はすすめない >699
担当してた造船所に行かなければいい。担当してたところに行くと >>699
品証なら大歓迎
ほとんどは修繕船のトラブル仲介だと思うが・・・ >>697
そういえばこの間若いのいぢめてる現場を幹部級に出くわして
そいつ懲戒処分受けてたな >>707
たまたま発見してもらえてよかったねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 中小造船へ工程管理の転職を考えていますが、どうでしょうか？ 安全パトロールを抜き打ちでやってる所って・・・
・・・あるわけないな >>709
会社と部署によるからなんとも。
人少ないから工程管理と現場管理と外注管理その他雑用までやらさせれた。
自分がどうって話ではなく断れない人やできる人に仕事集中してしまう傾向がある。
同じ課内でもフォローし合う文化もないとこだったからみんな知らんぷりだった。
頑張って下さい。 >>712
事故起こったときの対外的にアピールというだけで実質な効果はない。
カネ貰いながらのおっさん達の散歩だな。 >>715
おっさん達の散歩中は作業中断で一服タイム
全く生産性上がらんな >>716
現場の人間でも他の棟や艤装岸壁の船を回ったとこでわからんわ。 逆に造船で設計やってるけど船級に行きたい
地方支部でまったりしたいわー 船級は造船所出身の中途は歓迎してるよ、やっぱ新卒で入っても船のこと分からんもん
でも支部によっては土日も基本出るとか(代休はつくけど)忙しいとこもあるので注意 上司や下請けとの人間関係に悩み、病んで退職しました
もう造船業界はもう懲り懲りです 病みそうだから病む前に転職活動したよ
給料あがるし残業へるしwktk 造船会社に設計や生産管理で入った人って転職先の業界の選択肢どのくらいあるんだろ >>728
いちばん互換性あるのはプラント業界だな
設計なら海運や船級の技術部門 >>729
軽く言うなよ。
プラント業界との個人の技術水準の差が超絶過ぎるから。
造船の設計部門って金がないから、設計ツールすら二周遅れ何だよね。
そのくせ、ツール依存で日々を回している。
設計理屈を頭脳で理解して設計ツールを使っているような人以外は、転職しても無理ゲー。 >>730
そんなやつはそもそも造船にこないんだよなぁ笑 事務系は県庁や市役所の公務員になるってのが多かったな。 港湾事務所とかなら良いんじゃない？
普通に働いてたら安泰だし、給料も平均以上。
人生設計も立てやすい。 なんの計画もなく辞めて仕事探してもなんとかなるもんさ
人生はチョロいよ >>739
取付け募集してんのに足場屋とかが来るんだよ、もちろん入所試験で落ちるはな、使えないから帰ってもらうけど。
派遣会社って馬鹿ばっかだよ。 >>728
転職前提でこの業界に入るのはやめとけよ 船殻は結構酷いなぁ
コストダウンで1ブロックあたりの補強と時間を下げてるから、強度部材以外は結構歪みがひどい 結局23000のコンテナは中韓に持ってかれちゃったねえ EVERGREENでもイマゾーが歯が立たないって、
日本の造船業ホント終わりだな 今週、複数の海外紙において、EVERGREENとHapag Lloydが23,000TEUのメガコンテナ船の発注を検討しているとのニュースが報じられました。
EVERGREENは8−9隻、Hapag Lloydは最大6隻と報じられており、それぞれ日中韓の造船所をリストアップしている見込みです。 >>748
誤報みたいだね
サムスンと中国のどこかであわせて10隻だって 上司と下請け業者の責任者たちいじめたいんだけど、何に転職すればいい？
具体的に言うとうつ病させる程いじめたい 転職なんかしなくても恨まれることに慣れればいくらでもいじめられるよ >>757
上司と業者にパワハラされて病んでもうすぐ辞めることになってる
退職日が近づいて悔しくなってきたからアイツらを病ませてやりたい >>758
どうせサビ残してるんだろうから、あとで残業代を本社に請求すれば？ >>758
遺書にそいつらの名前書いてドックに飛び込むかクレーンにぶら下がれ。 >>762
無駄死にをすすめるとはお前その上司か？ 証拠があれば労組に相談したら是正してくれないの？辞めるなんてなぁ、まずは休職だろ。 辞めるなんて勿体無い
休職して小遣い貰いながら休め休め 休職した後で明日付で辞める
返す備品と一緒に告発文を人事に送ろうと思ってる >>766
そこの会社のルールによるけど
人事じゃなくて正式な通報窓口に届け出ないと会社は対応してくれないよ >>770
業者が上司に嘘の報告をした
一人は直接会ってあいさつしたり電話もした
もう一人も挨拶したが、何度も電話をかけても出ずに切られた
その上で「あいつ最近全く現場で見ない、サボってるんじゃないか」という嘘の報告をされ、上司はそれを信じきって一方的に怒られた マジで現場の業者によるスタッフいぢめ多いからな
いい歳こいたおっさんが大卒の若者に罵声・恫喝・暴力
そら若者辞めるわ 現場なんて出てれば色んな人に会って話しするだろうに
設計だけど一回現場出たら色んな現場のおっちゃんに捕まって予定通り帰れない
まぁ図面が間違ってるんだけどね >>772
このハードルはどこのヤードでもあるわな。
下請けからしたら素人の若造にって思うだろうけど、将来あんたの雇用握ってんだよってことを理解していない。 業者ごときの話でサボってる認定されるなら
そいつは本当に現場出てないんだろ しかしこのスレ専業の話は今治以外なかなかでてこないな。
時々常石、ごくたまに名村、サノヤスが出るくらい。
新来島・大島・尾道・福岡・神田辺りの状況はどうなんだろう >>780
クレーン倒壊したか
新造や修理船に影響なかったら良いけどな 現場で監督船級見つけて話しかければええ
何時くらいに監督と現場で○○ついて相談しましたとか言えば証拠になるやん >>784
じゃあ本当に現場にいるだけで何もしなかったんだろ
無能なら辞めて良いよ >>779
転職サイト登録したら、
いきなり福岡造船 部長職のオファーが来て草 >>782
あんまりやりたくねえな
とにかく急かされるし生活リズムが犠牲になる JMUのプレスリリースで先月の24日の次世代省エネ型バルクキャリア引渡のところリンク切れになってるのなんでだろう。
https://www.jmuc.co.jp/press/ >>791
引き渡せなかったら日付も変わるし消せばいいのにね・・ 今日第2土曜だから出勤のはず
どんどん労災起これ！起こっても労災にしないだろうけど 瀬戸内とか九州とかそもそも住みたくねえ
日本全国のヤードが乗ってる日本地図があるけど、9割がた西日本、そのほとんどがど田舎なんだよな 東京モンは田舎がよほど気に入らないのかしょっちゅう帰郷してる 生活面だけ見ればイオンモールがあれば東京も今治も変わらんよ。Amazonもあるし。
東京出身者は異様に東京に固執するのは同意。 住んでる側からすると悪くは無いんだけど全国ニュースになる話題が大体ロクなもんじゃ無いからイメージは悪そう 子供を育てるのに田舎は環境良いけど教育がダメなんだよな 造船やるならJだろうけど無駄に高学歴募集するのなんなん ガスキャリアとか造るなら、英語読み書きスキルは必須やからね
専業だと技術職なのに読めん書けんおっさんようけおるで >>814
専業だと求められるスキルと給料が見合ってない。 今治、最近待遇改善の動きが社内で盛んだけどどうなるやら。
もうしばらくして納得行く待遇にならなかったら見切りつけよう。 >>814
品質保証部門なんて最悪だよな
一部署５０人いたら
言語能力やコミュ能力で、船主と話しができる大卒が二人
仕事が出来ない大卒が八人
現場で使い物にならなくて、英語も図面もだめな高卒４０人ってレベルだからなあ
二人が死ぬほど働いてるw
あ、４０人が働くときあるや
調達や設計が失敗したとき集団で殴りこみに行って、若いひとをいたぶり倒して、会社辞めさすときwww >>818
わかる〜w
若者いたぶることしかできない能無しのくせに無駄に遅くまで居残って生活残業してる老害
文句だけ言って若者より金もらえるんだからチョロい商売だよな 年寄りが現場にくる大卒新人にきつく当たるのってどこでもあること？現場じゃなくて設計希望すれば良かったって言う新卒が毎年出てくる >>822
どこにでもあるね
大手だけど、工務や検査に配属された新卒は3年以内に半分やめる 新人いたぶるのは楽しいからしゃーない
決まり文句は「大卒なのにたいしたことないのー」
これ毎日言っとけば新人が病んで楽しいよ 日ンポ部門の採用は全員大卒でいいだろ
高卒とたいして給料変わらないんだから 大卒新人くんが仕事を一人で任されたときに、新人くんの指示を全く聞かず勝手に作業進めるのもポイントな
新人の上司に問いただされても適当な理由で新人が悪いってことにすれば丸くおさまる >調達や設計が失敗したとき集団で殴りこみに行って、若いひとをいたぶり倒して
これなー
どこの会社もあるんだな
使えない高卒爺どもは団体で相手虐め >>822
どこにでもある
でもたいてい技術力ですら新人大卒に負ける高卒爺ども
だから徒党を組んで技術以外で若者虐めをする
終わってる >>828
酷いところは若者が居なくなったら爺までも虐めてる
年齢的に今更辞めることもできないから長く虐められる 現場職なんて再就職し放題だろ
どこの現場も人手不足
日本の現場はさほど技術力不要
給与は造船以外でも低レベル
転職リスクは退職金が減るくらい >日本の現場はさほど技術力不要
いじめが発生する理由の根っこにここが関係していそう 下請けは社保完備しゃないところ多いし
代わりに新人いじめくらいはやらせてくれ 新人はいじめてもセクハラはやめとけよ
訴えられたらアウトだからな 今年の新人は見た目ヒョロっとして真面目そうできつくあたられて直ぐに辞めるかと思ったら爺いどもに気に入られて上手くやってるわ
爺いと新人で世間話で何を話してるから知らんがあんなに上手く言ってるのは初めてみたわ 老人の話聞いたり合わせんのが上手いタイプやな
実家の祖父が厳しい上にはなし好きとかいうめんどいパターンだとそうなる
ソースは俺 しょーもない話題ばっか
もっと業界の裏情報とかないのー そもそも業界にいじめがはびこってるみたいな情報は十分裏情報なはずが感覚がバグってる。 虐めるとか程度低すぎだなww
技術見せつけてびびらせてやれよ。 そんなひどいのか？
こっちはそんなことないけどなぁ
by 仕事できない新卒 各社の景気はどうなのか
三菱は投資拡大、今治相変わらず、川崎は国外逃亡、三井社名変更大赤字、Jは受注控え >>842
最近のテレビ番組で
今治が、日本の技術、技術を守り中国勢と五分以上に渡り合い
みたいな取り扱いだったが 三菱の横浜は台風15号で修理艦浸水させたと聞いたが大丈夫なのか LNG船ぜんぜん受注できてねえのがヤバいよな
造船工業会は「韓国の補助金ガー」つってるけど、中国にも競り負けてるし…
タマタマよりメンブレンタイプのほうが売れ筋だしね 仕事が取れないとグループ会社や下請けはもっと大変だ
何とか定年まではしがみつきたいが 体力のない下請が潰れて部品調達できなくなりそうで怖いわ。 造船やってる限りは価格競争に晒されて低賃金化は進む
自動化にも限界はあるわな
財閥系が造船から逃げ出しているように成り立たない LNGについてはさすがに受注出来なさすぎだな。
価格？技術？ 普通に薄利+量産したもん勝ちってだけじゃないの？
Bulkだと日本が薄利+量産してるから日本が勝ち。
あと中国のLNGは今のところは日本と同じように国内向けは国内で作るとかのように見える。 >>852
建造能力が少なくて多数受注できず、量産効果で安くならないのも一因だろう
設備投資をサボってきたツケ ほんと設備しょぼいもんな
バリーさんですら、、だからな 薄利量産を想定していたJの津はなんでLNGに手を出したのかね
あれだけいい設備あるのに 業界誌に出てたけど、設計の標準化なんかして大丈夫なの？ VLCCとかバルクとか、日本で5ー6社がそれぞれ独自に設計してんのは大いなるムダだと思うわ >>860
プライドで飯食えたらいいなあ。
どことは言わんが技術は買ってきて安い人件費で同型船大量に作る。
合理的で生産性もよく経営としては素晴らしい。 プライドだけならお隣の国の某造船所もすごかったな。
ちなみに三☆とか現代ではない。 海洋のプロジェクトやってた時、韓国ヤードの実力はたいしたもんだと思ったよ
彼らは兎にも角にも、完成させて引き渡してる もう長時間労働やだ
月80時間で死にそうなんだが甘えか？ >>865
たぶんそこでもない。かなり前に倒産したところ。 >>867
完璧に甘えだ
残業120時間超えてから言え >>872
そんなにやったら月給額面60万超えてしまうw >>874
残業代が満額でると思ってるのか？馬鹿か？ >>875
でないの？？？www
サビ残してるの？？www 全部申告したら良いのに、人事から上司に連絡が行って仕事の割り振り変わるで。
上司が残業代つけるなって言う場合はブラックや。
牢記が動いてくれるから記録は付けておくべき。
貴方が過労死したときに家族が訴える材料になります。 残業したら満額残業代でると思ってるゆとりか
甘えてんな お前らよく働くな
60で会社辞めることしか考えなくなったよ俺は >>881
60まで務めるのはムリだと思いはじめた >>879
最近は愛社精神どころか反感しかねえから、
満額残業代つけて基本給30万のところを50万前後もろとる 世間の過労死ライン超えたくらいじゃ労基は動いてくれんぞ
それがワシらの業界じゃ >>884
そんなに仕事してるか？どうせ生活残業ってやつだろ？
ヤダヤダこれだからゆとりは┐(´д｀)┌ もう数年もすりゃ年金70歳に引き上げられて
65歳定年延長、退職金支払いも延ばされるぞ
あぁJは57歳以降は早期退職制度あって
辞めても満額でるんだもんな・・・俺も60で会社辞めたい 【材料】切っても曲げても超撥水──「ハリセンボンのトゲ」から生まれた新材料 従来の撥水材料の弱点を克服 何にでも塗布可能
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572105701/
これ船に塗ろうぜ！ >>887
定年延長したらJも満額でなくなるでしょ 俺が60になる頃には消費税15％以上にはなってるだろうな
年金も10年先なのに将来が心配 三田の労働監督書が過重労働の電話相談、今日5時までやってるって。 >>885
残業が過労死ライン超えても実際に過労死してないじゃんて話
まだ元気だから働けるじゃん？ >>897
テレビで何十人か監督官？が5時まで電話受け付けてますって宣伝してた、たまたま三田だった。 >>889
来年度から働き方改革でそれもダメになるよ
同一労働同一賃金で再雇用のような使い方出来なくなり
60歳以降も定昇やベア付けていかなければ違反になる 斬新な設計てなかなか生き残れないもんだな、船舶も航空機も
https://www.businessinsider.jp/post-171559
三胴船のUSSコロナド、米海軍が大失敗と認めた｢沿海域戦闘艦｣とは >>901
船は浮いたらあかんのよ
空飛ぶ自動車とかも言うてるけど
浮いたら燃費悪すぎてあかん 重力に対する反力を水に任せられるのでほぼ推進力だけにエネルギーを割り振れる上、
寸法がデカイ→レイノルズ数が大きいので相対的に抵抗の影響が小さく、
それら故に重さあたりの燃費が飛行機や車より良いってのが現代の中・大型船のメリットなのにね
飛ばそうとするとその為に翼やらが必要で重量が増える上、その増えた重力に対応して揚力を上げる為に出力が更に必要になるし、
その重量や寸法にも法令や顧客要求の限界があるので今度は運べる量が限られてきちゃうんだよな 2乗3乗の法則よ
ナッチャンもあかんかったし
CRPポッド推進あたりがええのかな 特定技術者でどう変わるかな？
現場の職人はほぼ外国人になるのかね？ 抵抗と燃費考慮すれば涙滴型潜水艦がいちばん
外気を吸排するためにMACKのみ会場に突き出そう >>904
ナッチャンは油の高騰が原因でそれまで採算取れてた
A重油が上がりすぎたんだよ
ナッチャン、あかねは自衛隊に助けられたな >>909
そうなの？
うちにはいないけどな
九州？ 三井E&S 発電所でずっこけたみたいだけど造船の方はどうなの 造船はずっと水中に潜ってる
浮上しないまま中国に逃走する予定だよ >>914
佐世保は普通のバルクだかタンカーだかが1-2カ月納期遅れと近所の猫が言っていた
それはそれでヤバいと思う 三井e&s、今年度も大赤字。辞めといてよかったー。 Mにいたけど、会社にはベテランと若手に人員構成が偏っていて、若手も入っては辞めが続いて中間が育たず、ベテランも定年で年々消え、技術力は着実に低下していた。
上はそれを分かっていないのか、昔と同じ事をやろうとして、昔ならできてた事が出来なくなって火を吹いている。
火を吹いて現場が苦しみ、また若手が辞める、の悪循環。 >>924
・いきなりベテランの部下になってジェネレーションギャップで辞める
・若手に与えた仕事に対して上がフォロー不足でオーバーフローして辞める
(上はプレイングマネージャーなのでフォローする余裕がない) 設計やってるけど昔と比べてクリアすべき規則や解析要件が急増してるのに、人員はむしろ減ってるからな
10年前と今の計算書じゃ、ボリュームが2倍3倍違う また金正恩ミサイル外しやがったな
いい加減ウチの会社に命中させろ >>925
これうちかな？
このパターンで辞める子多い。 Mって書いてあるじゃん
どこにでもありそうだけど、ジェネレーションギャップとパワハラをゴッチャにしてそう パワハラをジェネレーションギャップとか言って済ませてしまうんですね。 >>926
これはやっぱりどの会社でも問題なんだね
うちも大変 よっぽど船好きとかじゃないとこの業界いる理由無いよな 人件費が高いから日本勢が弱くなったのはすごくよくわかる
でもどうして技術でこんなに遅れることになったの？正直どのタイミングから何で遅れたのかがわからない。
それとも技術ではまだ遅れてないの？
事務屋にはわからないから教えて欲しい ・若手に与えた仕事に対して上がフォロー不足でオーバーフローして辞める
(上はプレイングマネージャーなのでフォローする余裕がない)
氷河期に入社した当時の若手って完全にコレよね
人減らしでオーバーフローのフォロー不足
それでも彼らは確実に成長した
この差っていったい何よ そら氷河期なんだから転職先がなくて辞められなかったんだろ >>939
そもそも年齢構成の面でジリ貧
氷河期(40付近？)なんて最初から絶対数が少ない
20,30代なら転職でいなくなる
今の50代が現場出れなくなったら本格的にアウトなんじゃない？ >>939
利益を出さないと研究開発費も乏しいものになる。
造船が花形産業だったころは優秀な人材も自ずと寄ってくる。
この２つは大きい。 そうか・・・赤字6億くらいで騒いでいるようなウチはまだかわいいもんなんだな・・・
一時金なんとかしてくれ・・・ SoftBankくらい赤字だったらビックリするけどな Mは去年の赤字600億程度で本社ビル売却してんのに、今年それ以上の赤字予想だからな
まぁ結果は来年3月にならないと分からんけど 今年5月に黒字になるとかぬかしてこれは悪質だわ
できないのはわかりきってたはず
経営者がほら吹き >>951
許してやれよ
為替と鋼材値段連続値上げでみんなヒィヒィ言ってるんだから 為替や鋼材価格で、80億の黒字が720億の赤字になるわけねえだろw >>925
ウチなんてそれを懸念して50代が一斉に管理職断って
おかげで20代30代で部長課長とかもう年代飛び越えすぎ
労務倒産だな 受けとる側だが、やり直しが多すぎる。直させまくってるが、儲けでるのか？？
修理見越して新造価格吹っ掛けてるのか？
現場には苦労掛けるが、それにしても管理者の効率悪すぎ。海外ドックが優秀に見える日が来るとは… >>956
管理不徹底で申し訳ごさいません。
次の工場ではしっかりやらせます。 >>957
(俺の金でないから)ええんやで。
おじいちゃんと若いあんちゃんしかいない辺り、船と一緒。 もともと修繕は儲かるだろ
しかも今後はSOx規制でどんどん修繕が増える 新卒で造船系の大学から来る子減ったな
造船学んで来てるから業界厳しいの知ってるからほとんど来なくなった国立出て造船にはもう来ない時代 修繕船で散々来るぞと言われてたバラスト水処理装置の増設日本全然来ないね。
中国は2年待ち以上になってるのに >>963
日本の修繕にレトロフィットで搭載する技術あるの？ >>965
技術というか、めんどくさいエンジニアリングをこなす中堅人材が大量に必要な修繕事業に対し、ジジイと若手しかいない日本ヤードはまったく向いてないわ
馬力が足りないというか エンジニア不足のせいか大分前に引き渡した新造船の船主から
改造図の依頼来るようになったな
もちろん金は取るが付き合いあるし儲けにはならんな 三井千葉の縮小で、関東にいたい造船マンが住友重機械の中途採用に殺到してるらしい J横浜もチャンスやろ
無能高級を切りまくってしれっとMから安く中途採用しちまえ
組合なんて死に体なんだから平気平気 三井千葉の設計部隊は1年くらい前に玉野にかなり転勤させられたって聞いたぞ
千葉からド田舎玉野かわいそう ありがちな効率化IT化すればなんとかなる論
ニュース見ただけだけど海外で失敗したら国内の部署がリストラとか理不尽ね みっちゃんは玉野と大分だけでいいよ
みっちゃんから住重行けたらいいよな >>979
経営状況はともかく、住友のほうがMESより格上なんか？ 住友も商船どっかにやらんのかね
JとかMとかKとかあるだろ Mって一部上場の中で唯一8年近くずっと営業赤字出してたような
社員の能力は低いのに、待遇だけはかなり良かった
去年の大幅赤字や主力事業の不振で優秀なエンジニアも辞めてった噂あるし
今回の件は倒産レベルの大事件だろうな
10年後この企業があるかどうかも分からんぞ Mにいくのと専業上3つぐらいならどっちがええんやろか >>977
台風騒ぎで余計会社も言いやすく、理由付けやすくなったんだろうな 一時債務超過になるって発表したのに株価が3割下げで止まりじりじり上がるっておかしくない
国が買い支えてくれてるのか >>985
イナゴが一攫千金狙って群がってるんだろ
ゴミ株の証だよ >>986
「住友」と「三井」ならむしろ三井のほうがすごい気がするが、造船だと住友が上なのかw >>987
「国内で合従連衡しても赤字が増えるだけや」と合併話拒否した当時の川崎役員は、慧眼だったな >>991
どこも自社の操業すら確保できてないからな
でも今回の赤字って造船は関係ないし、分離すればやっていけるんちゃうか？
自衛艦やら巡視船やら、玉野は硬い需要あるし Jは何で重工並の給料貰ってるらしいのに為替110円で黒字出してるのか分からん 三井の社員はどこか拾ってくれるのか？
Jは最悪IHIとJFEがある程度面倒を見てくれそうだが
三菱造船もダメになっても重工が面倒みるだろう このスレッドは１０００を超えました。
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