税理士の営業について。
規制緩和により紹介のみで事業拡大できた
時代は終わりつつあるようです。
新しい時代の税理士の営業のあり方について
意見交換しませんか? >>727
顔にぼかしが入ってる
涙流してワロタヨ >>740
カーソルを合わせるとピントが合うようにしてまちゅよ。 岐阜市打越の税理士法人TACT高井法博会計事務所。
死者行方不明者続出の戸塚ヨットスクールの戸塚宏(最高裁上告棄却、実刑有罪判決、投獄)の色紙を大事に飾ってる。
サラリーマン時代、後藤ひよこで社員が事故で指を無くした時、「指が飛んだぐらいでがたがた言うな。」と言ったほど、常識が無いだけに、
社員が帰路、交通事故死しても、いまだに社員に違法残業をさせ、貯金に励んでいる。労働法違反は、れっきとした犯罪。有罪実刑投獄は有るんだぞ。 突然レス入れて申し訳ありません
お聴きしたいことがありますが、税理士を代える時って何時頃のタイミングが良いのでしょうか?
換ええたい時に替ええて良いのでしょうか? 変えたいときに変えてください。
切りたい客にはそれとなくそう仕向けるものです。
女と別れるときはふるより振られた方がスムーズ。 >>750
その通り。爺さん税理士なんかは、「税理士替えると調査来る。」ような脅し
入れるのも居るが、気にするな。それは100%無い。
ウダウダ言ったら、「後任税理士は弁護士の資格も持っているそうで、過去の
申告書の見直しも含めて全部依頼してます。」で、OK。
前にT Cから乗り換えた客で前任税理士がウダウダ言ってきたから「ちょうど
良かった。弁護士と過去の申告内容の検討をしてますが、○○って何でそうして
いるのですか?」って聞いたら、二度と電話来なくなった。
最初は「どこの支部だ。登録番号何番だ。」って名簿見ればわかることウダウダ
言ってたくせに、以後はこっちからかけても、居留守。 ウチに代わってくれたお客さんは、直後に漏れなく調査が入った(笑)
しかも設立後25年間1回も調査を受けてなかった(笑)
間違いなく、前任税理士のせいでしょう。 >>752
まあ確かに税理士が替わると調査が来る確率は
増すけど。別にきちんと申告してれば調査されても
問題ないと思うけど。脱税してたら最悪だけど。 なんで過去の申告を見直し検討するのに
弁護士云々が出てくるのだろう? >755
751の
http://www.kondo-kss.com/profile.html
私も見たが
これって立派な税理士法違反の犯罪で
このままだと2年たっても
税理士登録拒否理由だろ
それ以前に本気で税務署や支部にちくられたら
どうする気なんだろ?
最近 K野といい
コンプライアンスとか倫理観がない奴が多いが
叩かれて当然だと思う。
本人なら悪いことは言わんからやめとけ >755
751の
http://www.kondo-kss.com/profile.html
私も見たが
これって立派な税理士法違反の犯罪で
このままだと2年たっても
税理士登録拒否理由だろ
それ以前に本気で税務署や支部にちくられたら
どうする気なんだろ?
最近 K野といい
コンプライアンスとか倫理観がない奴が多いが
叩かれて当然だと思う。
本人なら悪いことは言わんからやめとけ 源泉所得税納付書作成、年末調整、支払調書の作成は
行政書士でもオーケー?
ttp://www.kondo-kss.com/housyuukitei.html 弁護士先生に話を聞いたら、「リスク大きい割りに報酬少ない」と断られた。
発想が違うみたい 相続の案件一緒にやってたらそんな発想でてこんでしょ >>763
相続は弁護士の方がはるかに少ないリスクで税理士以上の報酬を持っていきますが。
具体的には分割協議の作成、あるいは遺言の執行。
面倒な業務だけどそこにリスクはほとんど存在していないですよ。
方や税理士は大型相続だと常に訴訟リスクを抱えているわけで・・・。
でも、最近は記帳代行を中心とした簡単でリスクの低い税理士業務に
手を出している弁護士事務所もちらほら出てきたみたいですよ。 基本的な業務姿勢として、弁護士は紛争が前提にあるから守り重視ってのはある程度しかたないだろ。
下手打てば簡単に−評価に繋がるからな。
例えば100万取ってくれって依頼だと、依頼者は100万取れるのが当たり前って感覚だから少しでも減ると不満が残る。
逆に100万請求される側だと0にしない限り不満が残るw
しかも相手の行動次第ではアドバイスが帰って悪く働くことも珍しくない。
これが税金だと元々取られるのが当たり前って感覚で、少しでも減らせば感謝されるからな。
違法な事しない限りアドバイスが−方向に働く事は少ない。それに基本的に税金は基準が明確だし。
経理業務だって基準は明確だし、後から訂正も効くしな。
税理士との契約で契約解除するときは6ヶ月前に予告するか
6ヶ月分の違約金が必要となっているけど実践している会社
なんてあるの? >>762
弁護士なんぞ、基礎控除額もろくにしらないわけだから、
リスクが高いのは当然だろうねw 税理士変えたら調査くるっていうけど、そこで何か見つかっても前の税理士の責任だろ?
気が楽だから、むしろ早くきてほしいけどな。
それともきっかり3年後に来るって意味か? 法人なりした、税理士変えた
誰だって調査したくなるわな >そこで何か見つかっても前の税理士の責任だろ?
そんなもん正直にいわん客のせいだろが
あーん
「責任」という意味では前税理士だけど、「税理士が替わったら
調査が来る」って吹聴してまわるのよ。風評被害よ。
結構、地方都市では重要だよ、この類の噂は。
税理士替わったとたんに調査依頼って一回あったな
前の税理士に先に連絡あったらしいんだが、うちは切れたと言われたのか
直接お客のとこに電話あった
で、仕方ないから、こっちから税務署に電話して、担当代わったんで前の申告書について
あまり答えられないけどって言ったら、じゃあ、今度にしますって言われて
2年後に来た。
法人成りした。家買ったは、来るけどね。変えたから来るとはここで初めて知った。
あの時の感触で、替えたら余計に来ないだろうって思ってたから。 国税局調査部OBに聞いたが、「税理士替わって調査なんかしてられるかw」
だって。考えてみれば、税理士の関与なんて提出書類では全部OCR読み取り
できないようになってるし。
重課は、一応チェックされているみたいだね。
あと、所轄で「あの税理士の関与先行けば取れる。」って有名人が必ず
数人はいるらしい。
法人成りした。税理士替えた。法人成りして売上倍以上に増えた。
もちろん、ごまかしてない。でも5期経って未だ調査無し。 >>774
「担当替わった」で2年後になったの?
税務署も寛大なとこあるんだ。
ところで税理士が組んで一番メリットの大きい士業は何ですか?
相続扱うなら弁護士?街事務所なら何だろう? >>774
相手次第。
司法書士でも全然仕事振ってこない人もいれば、弁護士で法人・相続
いっぱい振ってくれる人もいる。
でも、基本的に営業意識があるのは税理士・社労士が一番。
今までいろんな他士業と付き合ったけど、「仕事振る」って意識少ない人が
多いね。司法書士なんて、年中相続登記だの法人登記だの振りまくって、
全然紹介無い。銀行も何件かに入れてあげたのにね。中元・歳暮いらんから、
仕事振る意識が欲しいよ。 税理士死んで引継ぎやった税理士のところは調査パラダイスか
そんなバカな話はないよな >>776
俺は弁護士、司法書士だと思う。
なぜか弁護士司法書士の顧問先が7〜8件あるけど、年間5件程度コンスタントに相続が回ってくる
紹介料は払ってないのにどんどん回ってくる。
俺(勤務税理士)なら2割くらいキックバックしてやればウハウハ状態で回ってくる気がするんだな〜
税理士の営業って大変だよな。片田舎に住んでるので顧問先が完全に固定されてる。
紹介してもらえるのは個人や、新設法人(ほとんど数年で辞めるけど)ばっかり。
死にかけのじいさん税理士の跡目を狙うのが一番効率よいのかもしれない。
税理士探してるんだけど、紹介サイトってあてになるの? 紹介してもらう税理士を吟味してからでどう?
吟味とは、相性が合えばとりあえず1年契約でもいいだろうしね。
うちは事務所の方針、税理士としての考え方を伝えさせていただくのに
最低1年の契約をお願いしている。
1年後に契約の更新の選択をお客様にしていただいているので、
大きく「失敗した!」とは思われないはず。
今のところ1年で契約が切れたことはない(ので、満足してもらえてると
思ってる。勘違いもあるかも知れないが)。 >>780
お見合いでろくな男に会ったこと無い
と三十路ブスが言ってた
クズ同士のマッチング >>783
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%99%A2%E4%BE%BF%E6%89%80&lr= >>780
これは私も知りたい
結局は個人のニーズや相性でしょうが、
「こういう先生は避けるべき」という最低限のポイントなど無いでしょうか。
素人にはわからないけれど先生方にはわかる基準というか。 大学院に来るな / / `、_ `ヽ、_ / |_,,,,,,-'''´
/// _,,,,,`ヽ、 `ヽ-、 |
/ / \●\ `''‐-、_ `ヽ、 |
/ |  ̄  ̄ l _,,,;;;'''‐‐-\___,,,/
|_______.| ─ / \●\ | |
ヽ /(O n l  ̄ ̄ .| |
/\ 、―‐、//~ ' ヽ |-┤ 論文も書けない
/ |\_ \ ヽ-`^ヽ、 ヽ |ヽ.| 高卒前科者や新聞勧誘員は
/ / .、\__ `ー―― ` ヽ / | | 税理士試験でなれ!
大学院に来るな
>785
一番は相性。
何でも聞きやすい先生でないと折角お金払う意味が無いからね。
自分より年下のほうがいいかもね。
あと、これまでの経験をざっと聞いて、一番しんどい状況がどんな時だったか、
そしてその局面をどう乗り切ったか聞いてみたりしたらどう?
それくらい話できたら、その先生の人となりくらいわかるんでは? >>780
>>785
(1)一般的な場合
@士業の同級生からの紹介がベスト。士業間の情報網も同時にゲットできる。
A同級生に士業がいなければ、友人の経営者からの紹介も堅い。
ただし同業他社からの紹介は利害関係が発生する可能性が高い。
Bメーンバンクからの紹介。ただし失敗例もよく聞く。
(2)紹介以外で探す場合
@まずネットで事務所の所在地やビル名を確認。
住宅街とか自宅で開業の場合は零細事務所が多い。
A次に電話して対応を確認。
電話に出た職員さんの受け答えでおおよその事務所レベルがわかる。
本人や妻が最初に電話に出る事務所は大体が零細。
B最後に面談して事務所の雰囲気と本人を確認。
顔の表情や話しぶりで能力もわかるはず。あと書籍棚も確認のこと。 >>785
安い顧問料で営業して来る奴は絶対止めとけ。100%雑魚。 それと零細=無能とはならない。本当に税務的な能力のある人は1人でやっていることも
多々ある。すなわち有名=有能ではないということ。
こういう税理士に出会えるのは難しい。
ただ、経営者としての能力はもちろん大規模事務所の方が優れている。
しかし、この場合その事務所の無資格職員や有資格でも経営センスの
ない輩が担当になるので、会計事務所に求めるサービスによっては
不満が出ることがある。 俺が客なら、零細の方を取るよ。
大手なんて、結局無資格の簿財合格程度の職員に丸投げされて高い顧問料
取られて終わり。所長だって、営業上手いだけで、ある程度年齢行くと
実務から離れちゃうしね。本書いていたって、ほとんど職員がゴースト。
零細でも、しっかりした経験積んで開業した税理士は「お買い得」だね。
でも、正直少ない。 そんなトコに頼んで税理士兼事務員さんが病気でもしたら・・・
ケガして入院する事もあるし。
しっかり経験積んだやり手の税理士ほど自分の事務所経営も上手だよ。
いつまで経っても家族経営してる人は、結局それだけの人。
職員を雇っている立場から言うと、
顧問先の規模に応じて人を配置するし、
職員の能力に応じた顧問料を設定している。 >>791
零細って言っても、所長他事務員1人とかっていうのは、まずいでしょ。
確かに現状、事務所の規模と関与先の規模は比例している部分って、あると思う。
まぁ、規模の大きい会社が税理士に求めるものは、零細が求めるものと
違うってところもあるよね。
でもさぁ、単に人数って比較は、こちら側からすれば、何とも言えないってこと。
ウチらが零細でも将来性のある会社目利きしないのといけないように、関与先も
税理士の将来性も目利きできないと。ってこと。
小さい時から依頼していたところが大きくなるのと、大手に依頼しに行くのは
対応も全然違うからね。
家族経営は、間違いなくアウト。仕事と私事を一緒にするのは、零細の発想。 『岐阜市打越にある高井法博会計事務所。最近、労働基準監督署が入った。
8年ほど前に、個人確定申告の3/15に帰宅途中の所員が交通事故死している。
所員の事故も絶えない。所員の安全や労働条件などおかまえなし。金のためここまでできる人間性に大いに疑問。
労働基準法違反はれっきとした犯罪。税理士が罰金刑を課せられたらどうなるか分かっているのか?
東海・岐阜地区の税理士会では、よく知られていること。違法行為してると税理士の品位が疑われる。
地元、金融機関役員からオカルト、宗教集団と呼ばれている。
早朝(残業代出さないのに、出席とって半強制)の社員への思想教育(布教活動)やめろ。
岐阜市内では、みんなオカルトと呼んでいるぞ。』
>>790
>零細=無能とはならない。
>本当に税務的な能力のある人は1人でやっていることも多々ある。
>すなわち有名=有能ではないということ。
税務的な能力は税理士として必須の要件。
総合的に無能だからいつまで経っても事務所が零細なんだと思うよ。
さらに、上の二行から
「すなわち」有名=有能ではないと結論付ける思考回路も解らず。 弁護士として独立した場合、税理士会に入会しなくても
税理士業務は可能ですか。税務会計に精通した家族が
いますので担当させようかと計画していますが。
地方の税理士の先生方は、非常に小さいパイの奪い合いになると思うのですが、
例えば、他市・他県への営業・相談の請負などはやられているのでしょうか?
最近は電子申告などが盛んで、特に気にしないとは訊いたのですが 地方と言っても車で1時間前後のところならいいかも知れない。
俺は50キロくらい離れた農村部に顧問先が法人6件、毎月報酬貰う個人が2件、年1個人が2件。
これだけで350万以上になるので切れない。
ある税理士から引き継いだ顧問先だけど当初は行くたびに車代1万貰って食事を出してもらっていたが、
「貰いすぎだよな」と思うようになって、こちらから断った。
行くのに時間とガソリン代がかかる反面メリットはライバル税理士が皆無な点。
田舎なので地元で開業してるのはじいちゃんOB税理士ばかり。
あと田舎なので温厚な人が多いな。
幾たびに、養鶏農家では卵を`単位で、畜産農家は最高級の牛肉、酒屋では焼酎2本セット、
農業を兼業してる建設業では3`だか5`だかの米を貰うよ。 でも他県は止めたほうがいいかも。遠すぎるし、調査があれば大変だし、
申告方法もめんどくさいし。へたすりゃ方言で電話での会話が通じなかったりする。
書き忘れたけど地方の顧問先が都市の税理士に顧問してもらうメリットは
「都会の税理士に顧問してもらってる」というステイタス。
それと地元の税理士に頼んでないので情報の漏洩がないって事かな。 >>799-800
なるほど。
当方は税理士ではないのですが、
普段からお付き合いさせて頂いている先生から、
よく仕事の紹介を頂いており(保険ではないです)
こちらばかりが紹介を頂くのも悪い気がして、
こちらからも、当方が取引をしている新規の法人等の顧客紹介ができればと思ったのですが、
取引先法人が県庁所在地や都心部ばかりだったので、先生にとって本当に役に立てる情報なのかと疑問に感じ、
こちらで質問させていただきました。
先生に直接訊いても、私の好意を無駄にしないようにという親切心から、
本音が訊けないと思ったものですから・・
丁寧な回答ありがとうございます。 >>801
訪問しなくても毎月黙って5万円振り込んでくれて
決算時のみの接触で決算料は六ヶ月分くれる会社なら
片道100kmまでOKですよ。 痴呆のジジイが営業してる事務所は潰れればいい。
徳島の事務所だけどね、安定所に求人でてるから行かない方が良い。
認知症→事務員をクビにする→覚えてない→解雇手当払わない
→訴えると言い出す
いつもこの繰り返し〜。
やっぱ公務員はしっかりしたボケてない人がいいなww 登録してから初めての法人ゲット(暖簾分けが相当あって喰うには困ってません)
自計化の上、報酬年間70万くらいなんだが、片道150キロの遠隔地w
毎月訪問が契約条件。
直感でこれからの顧問先拡大の核となりそうな顔の広い経営者と感じ、迷わず契約しました。
来月もまた高速バスに揺られて2時間半かけて参ります。 営業で飛び込みしたら まずいの??
別会社作って、会計処理だけさせる会社が営業してもだめなのかな
そもそも 見つかったら どうなるの?
>>806
税理士会綱紀規則
16条「業務委嘱懇請の禁止」
21条「業務侵害禁止」
アンタの大事な関与先に突然見ず知らずの税理士が現れて
「ウチなら税金もっと安くできるから今の税理士切って私と契約して
ください」なんて言ったらアンタどんな気がする? 綱紀規則なんてあってないようなもん
職員を顧問先ごと引き抜いても「例会×ヶ月出席停止」とかいうわけのわからん処分で終わり
うーん俺の顧問先にはたまに他の税理士から
お手紙着てるよ『いまの顧問先に満足してますか』って
あと大手の会計事務所は、結構営業かけてますね
たまにそういう話をお客から聴くよ
>>802
俺だったら全国OK息抜きしに出かける
って5万の報酬って多いな〜
>>809
やっぱりけっこうあるんだな。
うちの新設法人の関与先には法人成り後一ヶ月経たないうちに
・税理士の直接訪問1件
・税理士のDM1件
・社労士のDM3件(これはどうでもいいがw)
等があったらしい。
しかし一番腹が立ったのは、俺がその法人の会社設立の手続きを紹介して
やった司法書士がその関与先の社長に「うちの税理士にも会ってくれ」
って言ってたらしいこと。
もうあの司法書士には絶対仕事は紹介せん! >>810
そりゃ許せんわ。
俺だったら、知り合い税理士に公開の刑だな。
>>807
規則は知ってるんだけど、それってカルテル??
事務所の価格を決めて営業するのって何が悪いのでしょうか? >>811
そうだろ?
もしその税理士が司法書士に言わせてるんだったらまったく
もって許せんな。
>>812
会で決まってることだから
俺に言われても困るんですけど… >>813
いやあ そうなんだけど 結局 問題になったとして どうなるの?
DM問題で関信会にクレーム垂れ込んだのいるぞ
税理士法違反問題だって言ってきた何条かは忘れた。
お咎めは受けなかったが、注意はされたとのこと
まあ縄張り侵されるのはいやだってことだのん 安さに流れる人はそれでいいし、それを受ける人もいていいわけだし。
新設法人で設立後お願いしますと挨拶に来てた人が連絡こなくなったから変だなと思ってたら、記帳から丸投げで年20万でやってくれる税理士が見つかったのでそこにお願いしますときた・・
ま、ご縁がなかったってことだが。 内の税理士は、納税者の敵です。
早く廃業してほしいです。 顧問契約を解除したい客がいるのですが、
他の税理士に紹介して紹介料をもらうのは
何かの規定にひっかかりますか?
当方、個人事務所で会計法人は持っておりません。
もう不景気で営業かけても新規は難しい。
紹介くらいしかない気がする。
新規開拓は難しいから、後継者のいない、お亡くなりになった事務所の職員に
営業してみては。税理士会の圧力はあると思うけど、資格までとられないでしょう。
税理士法に触れないし、会の会則でのペナルティでは会報がこないか、役員選挙権
が停止されるだけじゃないですか。
所長がいないのに、職員に営業かけたら罰則あるの!? >>823
そうなんだよに〜 うちの支部は職員と一緒に顧問先をごっそり引き抜いても
せいぜい例会の100日間出席停止処分とか。
例会なんてもう何年も行ってないつうのw 職員を引き抜いたら数件の顧問先がついてきたという話はよく聞くね。
その程度だったら無問題だと思うが
数十件の顧問先と数名の職員となるとやはり問題になるのかね?
ま、相手の所長も黙っていないか・・・。 俺が独立した時は、半年ぐらいしてから客の方から電話がかかってきた。
他県での開業だったので、いったんお断りしたものの
紹介者の銀行筋からも「引き受けてくれ」という電話があったので
やむなく引き受けた。
1〜2件のうちは、「取った取られた」なんて低いレベルの考えはしていないと
強がっていた昔のボスも、いい加減我慢できなかったんだろう。
最終的には、俺が送ったお中元を送り返してきたw
単に後任者が役に立たなかっただけなのに、飛んだとばっちり。 跡継ぎのいない税理士事務所の所長(80代)にあとを継いでくれっていわれてるんですが私は、資格はまだもってません。(後一科目がなかなかとれません。)
もし、資格とるまで、所長が亡くなった場合どのように承継すればいいんでしょうか?
私か資格とるまで、知り合いの税理士にたのんだりするんでしょうか?
ご教授お願いいたします。 ようやく資格取った瞬間から態度偉そうになった退職者A君のことですが
「朝からパンパン、モチベーション下がります! 営業させろ!」と
来ました。訳しますとパンパン=キーボードの入力作業が馬鹿馬鹿しい
とのことです。それで「どうやって営業するの?」と聞いても答えられない。
彼の置きみやげのHPが有りますが、1件の電話も有りません。代わりに
メールアドレスに変なメールが来て困っています。税理士取ってもすぐ
お客はつかんよ。
>>830
大学院へ行け。確実に2年後資格が取れる。 >>836
すいません言葉足らずでした。
税法二科目は大学院で免除しました。
だから、どうしても試験合格しないといけないんですが、
手こずってます。
事務所の事業承継って資格取る前に所長が亡くなった場合、
資格取るまでの期間、知り合いの税理士に、印鑑だけたのんだりしてしのぐのが一般的なのでしょうか?
それとももっと良い方法があるんでしょうか?