X
【ブラック】会計事務所を語ろう41【地雷炸裂】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0361名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/26(水) 20:31:20.14ID:iKbuY6YE
いくら貰えるかは分からないけど、請求額は元本235万円+損害遅延
損害遅延金は毎月3万円近くになる暴利w

>>359
証拠が全く手元にないと難しいんじゃないかな？
タイムカードは写メくらいは欲しい
社内に仲間を残しておくと色々便利です
0364名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/26(水) 21:41:04.48ID:fIZDPuiG
>>361
そんで弁護士にはいくら払うの？
0367名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/26(水) 23:17:11.59ID:iKbuY6YE
付加金は貰うことが出来る方が稀らいしので、皮算用しないようにしてます

弁護士費用は着手金無しの成功報酬25ぱー
税理士も減税やら補助金やらの成功報酬を10%でも貰えたら幸せなんだが…
0368名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/26(水) 23:18:46.59ID:JAHUvofi
>>367
ワレ！ええなあ
弁護士報酬安いなあ
正義の鉄槌食らわしたれ！
0370名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:34:12.21ID:RSojvZUn
>>369
因みに、どの様な待遇ですか？
都市圏又は地方
業務内容と年収を教えていただきたいです。

因みに、蛇足ですが
35歳 男 印面有資格
経験 3.5年 都市圏
巡回経験は、あるものの
今の所は、担当者補助の内勤。
資格手当(3万×12)含で、370万ぐらい。
まぁ妥当ですかね。やってる内容からして。

履歴書ガチャ×2、オリンピックイヤーに転職します。
0371名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 09:40:18.31ID:6mjCBB+Q
>>370
何故に経験3.5年でまだ補助？
0372名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:30:33.74ID:mgwcP7HA
>>370
東海圏で30歳の10年目。
専門(別業界)卒業後ひょんなことから今の事務所勤務。
資格は自動車免許以外なし。
担当は1400万くらいで年収は650くらい。
業務は…一般的なことは何でもやる感じ。残業代は出ないけど確定申告時期以外はほぼ残業ないし、土日祝日休みなんであんまり気にならんかな。
0373名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:19:21.85ID:k60s0r/L
ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
0374名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 14:39:52.89ID:eUC9oPzG
その担当でその給与貰えるなんて裏山
ウチとこの社員税理士より貰ってるやん
俺も雇って欲しいわ
てか、その事務所よくやっていられるね。

それより仕事さぼってバイナリオプションやったら
口座開設した貰った5000円がたった15分で9000円になった
まじめに仕事なんてやってられへんわ
0375名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 15:05:58.29ID:H7B8c+DN
>>372
めちゃくちゃ良いですね。
羨ましいです。
特に不満がなければ、辞めない方が良いと思います。

立ち振る舞いを間違い最初の半年干されてた及び所長のゆっくり育てる精神の元
1年でやっと担当が持てる様になりました。
0377名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:26:28.69ID:mgwcP7HA
>>375
最初の1年は月の手取り13万で領収書張りや入力、資料整理等々からスタートだったけどね。
典型的な２世事務所なんだが先代も2代目もいい人なんで恵まれたわ。
たださらに収入増やそうとすれば客増やすしかないんでキツいかなって感じ。
0378名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:51:24.10ID:IrA+9xEY
>>372
会計事務所では奇跡レベルの待遇だな
0379名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:47:36.18ID:EV2oLEhz
俺所長。うちはベテは補助パート含めて担当売上の40パー弱の年俸にしてる。
中退共済は月2万かけてる。
みんな辞めないね。まー俺の社員扱いもうまいのだけだ。
0380名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:59:40.64ID:uYAVrVax
30手前なんですが、税理士や会計士になりたいとかじゃない限り会計事務所はやめた方がいいですか？

一般企業での経理の求人があまりいいのないので考えてます。
簿記二級は持ってます。経理は未経験です。
0381名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 21:23:39.17ID:pnPEZ8ZE
どう考えても一般企業経理の方がいいだろ
ただ未経験での転職だと結構厳しいはず
会計事務所なら余裕で即日採用だからそこは楽
0382名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 21:30:11.27ID:Q40VDBpf
さてフェラチオさせながらビール飲んで休むか。
0383名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 22:05:59.33ID:uYAVrVax
>>381
そうなんですよね
魅力的な求人は稀に出ますが採用されないので…

会計事務所で数年やったところであまり評価されませんかね？
30超えてしまうし…
0384名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 01:24:49.21ID:Z03GfnDD
>>383
会計事務所数年やれば経理も行けると思いますよ
まぁ数年どころか数ヶ月もたない人結構いるけど
会計事務所への就職は資格取る気ない人ほど腹くくる必要あるで
0387名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 05:02:09.57ID:j4ZmzbyM
ぼっちだが、ルーティン処理は全てインドの某クラウド会社にやってもらってる
私は経営や節税また承継のコンサルに特化だ
年収も600万から6千万に10倍アップしたら、女が寄ってくるようになった


これが近い将来の税理士像でね？
0388名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 08:43:58.79ID:+tnJciyn
ふーん
0391名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:13:39.95ID:lIaOZyWs
20代後半未経験簿財のみで来月から会計事務所に勤めることになったのですが何か気をつけることありますか？
今までフリーターだったので不安で不安で…
0395名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 23:26:42.59ID:+LQ32WC5
答え:間違えない
0396名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 15:00:40.08ID:ANFQVPc/
>>394
TKCでもない限り決算で全部見直すから期中の処理はそんなに深刻に捉えないで大丈夫
繰欠あれば法人税の心配ないしな
まぁ現預金と売掛買掛の残高をしっかり合わせるのが基本中の基本
0397名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 15:30:15.69ID:7uyUwioM
>>394
どうせ誰も気づかないので安心して間違えとけ
0398名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:29:45.80ID:Jkd5XmOl
>>394
間違えて客に損させてもクビになるぐらいだから
大丈夫だよｗ
0399名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:46:47.31ID:wtSbBLIH
チェックしない税理士が悪いんだから君に責任はないよ。
給料下げられたら労基。賞与は就業規則に○ヵ月って書いてあったらミスを理由には下げられない。
ミス発覚で客に謝りに行くのとか嫌なら辞表出して有給使えば良い。
0400名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:50:19.04ID:Jkd5XmOl
>>399
会計事務所に就業規則なんてねーよｗ
0403名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 20:08:27.51ID:Fb7lmpXb
>>401
お前のいるようなブラック事務所は、何も指導せず、前の見てやっとけってもんだろうが、
うちみたいにちゃんと指導するホワイト事務所なら、新人のくせに勝手に前の見て適当に
入れるとかしたら怒るよ。

仕訳のミス＝申告のミスだから客も怒るのは当然。
0405名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 07:17:26.94ID:meeQLFen
>>403
うわ……俺なら絶対そんな事務所行かんわ
0406名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 09:30:55.18ID:dOERz3z0
うちは損金か資産計上かだけ気をつけて特に科目はうるさく言わないなー
逆に領収証の束をコンビニ袋に入れて持ってくる安客の処理を発生主義とか入力すると注意するね。
0407名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 09:47:09.03ID:SDyLdZt2
通信費2646/未払費用2646 NTT7月分
とかかw
0409名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 09:49:25.57ID:4A/3uEdk
>>407
すまん、>>406だ
0411名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 21:26:29.95ID:bbhKT8Q5
テレビで盗聴器を特集しとったけど、ワレらも気をつけなはれ
元勤務先の所長とその愉快な仲間たちから盗聴されてるかもやで
断定はしてへんで、推量やからなw
0412名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 02:35:28.98ID:hLPhU6v3
>>302

金融機関とかが持っている
↑
おっしゃることは正論だ。

慶應義塾大学法学部経済学部商学部早稲田大学政経学部法学部商学部ならアクセス出来る。

ある一定レベル未満の大学卒には無理ゲー。

アクセスすら出来ない。

まず基礎学力の証明能力としての旧帝国大学一橋早慶の上位学部でる。次に専門家としての能力。最後に人柄。


人あたりが良いってだけで税理士は替えないからな。
0413名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 03:12:32.95ID:gmUB/3AY
>>412
ワレ！旧帝、一橋、慶応の中にちゃっかり早稲田を入れとるあたり、さてはワレ、早稲田やろ？
アカンで！ちゃっかり仲間に入ろうとしちゃw
0414名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 06:49:20.83ID:hLPhU6v3
>>413
普段は、周りの醜悪な連中の様にワセダワセダと早稲田愛を出すことはないんだが、
心の奥底から込み上げるワセダ愛が溢れてしまった。ボクのなかではその他の大学とは違うんです。もちろん学閥もある。

世間的には、会計といえば、慶應義塾大学さんだが、早稲田大学も強いんですよ。
0416名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 13:57:28.94ID:paMkWA+r
自分より低学歴って見下してるやつより稼ぎも資産も無くて知識も乏しいって、恥ずかしくないのかな？
0417名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:18:37.29ID:MzGqZWh6
>>416
ネットでくらい暴れさせてやれよ
リアルでは負け犬なんだから可哀想だろ
0418名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 22:51:42.65ID:4aO2O4cU
ドンファン見てると、学歴っていうのも役に立たんな。
俺はマーチで、学生時代の仲間はみんなサラリーマンだから全く付き合い無いけど、
それでも億持ち。
早慶東大なんて言っても、稼ぎにつながらなきゃ、一生懸命勉強した時間って
全部無駄だな。
0419名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 23:59:43.33ID:M9z1GTic
まあ勤め人社会で生きるなら学歴大前提だけど、創業者とか個人事業は関係ねえからな。
自分は専門卒だけど今所得3000で近々事業承継あるので一気に5000とか行っちゃう。
0420名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 01:16:25.73ID:tSWBzfDO
>>419
スゲーじゃん。でも子どもにはきちんと教育つけさせてあげて。
0422名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 12:50:42.01ID:7cvSfhnu
会計事務所という名の株式会社
税理士だえで会計士はいない。。
0424名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 15:29:28.40ID:qp60j165
>>421
TKCは基本的に毎月データをTKCのデータセンターに伝送して修整不可能にしてしまうので、間違えた仕訳はそのまま残る
訂正するときは翌月1日に別途取消仕訳を入力する

新人時代の恥ずかしい話だけど、前任者が間違えた前期末の売掛金直すのに、摘要に「残高修正」って書いて伝送しちゃって、所長に怒られたw
0425名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 16:43:17.81ID:ggDxxS4K
>>424
なんで？
0428名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 21:27:23.80ID:AO4KB4TG
>>427
あれ？ＴＫＣは是認申告でしょ？
自主修正しないと脱税ですよｗ
0429名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 21:33:53.77ID:J9/p6mhu
>>427
どうせばれるでしょ。むしろ、残高修正とかいてしまった方が潔い。少なくとも仮装にはならない。
調査のタイミングが翌々期ぐらいで金額が少なければ、スルーもありうる。
それはそうと、電子帳簿は訂正履歴がなければいけないんだよな。それがネックなんだよな。
0431名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 21:58:43.73ID:J9/p6mhu
>>430
一長一短だな。うちはTKC好きじゃないけど、融通効かないからこそのメリットもある。
あまりにも融通効かそうとする関与先には、お引き取り願いたいんだが、その口実に使える。
ただし、自分自身が融通効かしたいときに困る。例えば、期中は適当に処理しておいて、決算期にまとめて精査して処理し直すときとか。
0433名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 23:56:37.28ID:J9/p6mhu
>>432
確かに銀行から借り入れしてるとこはあんまり適当な試算表作れないな。
うちは無借金でとりあえずの試算表でオーケーな関与先が結構あるんだよな。
0434名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/03(水) 19:12:22.50ID:gKrT/mFl
ブラック事務所に2人新人入社したが、事務所に違わぬブラック人材。
①アラサー男。未経験科目合格なし。早口で舌ったらず、常に席ででかい音を立てて鼻をかんでる、足音キーボードや電卓を叩く音が全てうるさい。かなり頭が後退。
②アラフォー独女。未経験科目合格なし。150/85くらいの巨体。口が常に異常に臭い。歯ブラシ後も臭い。
0435名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/03(水) 21:40:32.61ID:cU4BBya1
>>434
それで君の自己紹介は？
0436名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/03(水) 22:06:08.01ID:gKrT/mFl
>>435
そいつらよりは若く、ハゲデブチビではなく、税法含めて科目合格あり。
0437名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/03(水) 22:36:32.00ID:Id0Yhmg1
わーすごーい
0438名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/03(水) 22:47:39.74ID:T9rOhCoY
>>436
せやけどハンサムやないんやろ？
イケメンはアカンねん
未亡人に受けがいいのはワイのようなハンサムなアラフィフや
ハンサムって最近言わへんけどなw
0440名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 08:52:41.38ID:61TJa6AT
>>235
>>234
もうＡＩで巡回しなくても済むシステム開発したって話だけど。
0441名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 11:11:03.09ID:s9FOjlpO
RPAならインドにアウトソーシングするより安上がりやな
0442名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 14:27:29.94ID:q8wZOVYv
逆に巡回やってる事務所って、何やってるのか疑問。
毎月税務や会計で会わなきゃならない話題が何かしらあるって、テレビドラマじゃないんだからさ。
うちは10万以上もらって毎月行ってるところがあるが、今なら由伸辞任、総裁選、昨晩の緊急地震情報かな。
世間話して帰るだけだ。

前にいくつか、前の事務所が毎月来ていたからと訪問依頼があったが、よくよく聞けば、来ても資料回収。
で、職員に投げて税理士が全然対応しないと客は愚痴ってる。
そんなもん、わざわざ人呼んで人件費かけることかよ。ってことで、値下げせずに
資料準備のチェックリストとマニュアル渡して、メールとクラウドで共有化して一件落着。
最初は誰も来ないなら安くしろって言っていたが、前みたいに職員に丸投げで良ければ訪問料は引いてやる。
ってことで変更なし。

税理士が訪問前提になってるのは良くないよな。
訪問しているのは無資格ですよね？ってちゃんと言わないとね。
爺税理士なんて、訪問しないで月5？高いですよ。とか平気で言うからね。
こういう爺をのさばらせているのがここの無資格連中だから、共犯だ。
0443名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 14:31:19.30ID:aeMpjob0
もう聞き飽きたよその話
0444名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 18:40:52.65ID:Z/Blt9Yl
会計事務所って上の新人みたいな身だしなみ気を使わないやつやデブやブサイク多いよな。
自分も含めてこんなとこで働いてるの負け組だと思うわ。
0445名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 20:16:16.93ID:Fm2wP0Q8
辞めるって言ったらキレられたわ
新しい人見つける手間がかかるだろ！ってよ
経験者を18万じゃ見つかる訳ねーと思うがな
俺なんて担当どんどん増えてるのに3年で2000円しか上がってないから
0446名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 20:35:02.28ID:Ay5O85sH
>>444
いいんだよ、それで
税理士らしくない税理士にとって見た目は一番大事
所長には俗にいうキョロ充が多いから
所長よりイケメンだと所長が引き立たない
0447名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 23:12:42.54ID:8bjSA1mM
シャバの空気はまずい。いろいろ疲れた。
0448名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/04(木) 23:20:43.17ID:MEntD7aQ
>>445
辞める前にまず給料交渉したら？
俺も担当めちゃ増やしたから交渉して、来月から上げてもらう様にした
サボってるやつと給料ほとんど変わらないってわかってブチギレですわ
0450名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 00:56:54.39ID:+rwS8T8H
ガラパゴスの日本にいる事が負け組って考えもどうかと思う
グローバルな思考からは逸脱していても、日本文化を忘れたインチキデータ改ざん企業を勝ち組だと誇る方が精神病んでる
身の丈に合った生活が1番です
0451名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 01:50:05.81ID:8qCAAMS4
>>441
大連も有りまっせ。

外国へ外注するよりも、クラウド会計ソフトやＲＰＡで内製化するほうが安いよね。
0452名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 02:35:45.65ID:+rwS8T8H
>>451
英語圏なら話が通じるし文化的にも理解出来るからアメリカの会計士なんかと共同でインドに出てたけど、中国語は分からないからな
因みに第2外国語はスペイン語だから、この先、南米とは取り引きするかもだが、AIの進化はローマ教皇かて認めるアメイジングやろな
ビジネスとしての税理士の未来は明るいけど、このスレ見てたら所長のレベルも幼児並みやし、類友所員もどっこいやね
0453名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 11:11:28.72ID:8qCAAMS4
>>444
長身イケメン高学歴育ち良し人柄良し
↑
こんな人は来ないから～。

基本スペックはハゲ低身長デブ低学歴しか泣。
0454名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 23:34:16.16ID:LDAotItK
>>453
職場で探そうとするんがアカンのや
そんなにイケメン食いたいならナンパ待ちでもせやええねん
ナンパ待ちしとって声がかからないんならアンタも同類ちゅうこっちゃw
0456名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 11:33:17.12ID:RQNVLIyh
>>455
10人とか20人は減ると思うよ
0457名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 18:57:17.44ID:YS0Dai08
お前らまだこんな所で消耗してるの？早く転職しろよ。経理は今なら売り手市場だぞ。
0458名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 21:40:39.24ID:UVMFYh6X
>>457
事務の有効求人倍率は1未満じゃなかった？
派遣が底上げしているから非正規込みだと2とか行ってた気がするけど。
大手はどこも自動化を見越して、事務系の正規社員は増やさない方向。って何かに書いてあったぞ。
うちも社員は採用する気ない。
ゴミは受けずに、自分が動いて客にグリップして、まともな客、将来性ある客に絞ってやってくわ。

無資格担当につけてたところからいくつか流れてきたが、バカじゃね？って思う。
昔ながらの月5の入れ換えって、月1とか2のゴミって時代に、よくまぁ、月5を無資格に丸投げできるわ。
そんだけ上客揃いなのかもしれんが、古参はまだまだ上客持ってるからなぁ。ごっつぁんですｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況