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俺たち経理マン　第44期
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0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/07(火) 21:11:49.56ID:/7P7FYdK
社会保険の扶養、130万以内だけど交通費含むのね
でもあれ、、どういう経路でバレるの？？
源泉にも給与支払報告書にも交通費は記載しないし、本来は含むけど実質バレないって事？
良く分からん
0738名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/07(火) 22:28:12.66ID:Sk18kyLH
手形とか見たことも触ったこともないわ
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/07(火) 22:37:06.57ID:LQFeSWvx
ダイヤル回転で１字ずつ印字する
数字を合わせてレバーでガッチャン
電卓みたいに数字を打ち込んで電動びゅーん印字
以上がチェックライター

連続用紙タイプでプリンター印字
１枚づつバラけていてマルチコピー機で漢数字印刷
0745名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 07:58:44.00ID:3l6zJArN
上場会社で決算・開示を担当しています。
昨年10月からベテラン退職に伴い、課長相当職に実力がないのに、年功序列で抜擢されてしまいました。

税務通信や経理情報を購読するも、
拒絶反応で放置してしまってます。

何をやるべきか。
どのように処理すべきか。
何を確認すべきか。
何を誰に頼むべきか。
全く分からない状況です。

新年になり、朝起きられなくなりました。
夜は、仕事で怒られる夢を毎日見ています。

先輩経理マンの方々、助言を頂けると幸いでございます。
0746名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 08:04:25.09ID:jYceWmWv
>>737
そういう事
本来は交通費を含めた計算を市区町村に提出するはずなんだろうけど、
昔の源泉の複写式でそんな事めんどくさすぎて廃止されたとかそういう理由なのだろう
0747名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 09:28:29.12ID:xzMvRXiL
>>745
いままで何やってきたの、何を見てきたの
あんたもクソだけど後継者育成や引き継ぎしなかったベテランもクソだな
実力がない、年功序列と言い訳しているが
いつ自分がその位置に就くか予見も出来なかったのか

会社に相談しろよ
自分には出来ません、ベテラン職を中途で入れて下さい、ボクは定年までヒラで良いですって
最悪の場合は無断欠勤して退職する覚悟も持て
0749名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 11:44:56.24ID:5k0pdcBU
>>748
言われた通りに、印刷会社の冊子を
入力したり、他社のコピペしかやって
なかったので、新しい内容がくると無理。

今も辛くて、中抜けして病院
0751名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 12:15:58.83ID:xz9cep3i
こんなレベルでも地方の中小は
元上場企業の経理経験者だー！って超期待して雇うのよ
何度がっかりさせられたことかw
0754名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 12:29:16.27ID:8rt36i0D
他社コピペって
どうせ誰も読んでないと思って適当にやって
部分的には自社の内容に置き換えても
文章に不自然さが出て突っ込まれることがある

経験者は語る
0755名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 12:50:13.99ID:IuCuMlq6
相手にしてくれるの、５チャンネルだけだった、感謝する。

さらに、カミングアウトする。
コミュ障です。文章を他部署に頼む
の怖い。説明を求められないか、
ガクガク震えてる。

ちなみに、基準は意味分からない。
噛み砕いて貰わないと無理。
自社に何が影響ある、そして、その為に何をすべき必要がある、くらい言われないと。

このままだと、休職しそうだ。
0756名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 13:41:33.03ID:aA78qVPc
>>755
正に貴方みたいな人のフォローするために今から子会社行ってくるよ。。
もっとレベル低い話で、今週末月次決算締めなのに先月分の仕訳が全然入ってねえ。
0758名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 16:46:52.10ID:CzBmojHL
自営業やってて、資産運用で株もやってるんだけど、
青色申告の帳簿付けはどうすればいいんだ？

株の口座はNISAと特定口座なんだけど、帳簿付けしなくてもいいの？申告の書類にもなにもせずとも源泉徴収済みだから問題ない？
0761名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 19:08:04.40ID:fSBsGQa7
>>755
開示書類の文章は総務や管理部門担当の役員か暇を持てあます監査役に丸投げだよ
受け取る方もそんな時期か、期限はいつまで、この程度しか言わない
経理は数値を埋めることに専念
売上と利益の前年比とキャッシュフローの説明文のところはさすがに経理が素案を書いておく

余裕のあるときは自分が文章の叩き台を作って沢山の赤ペン修正を貰う
相変わらず文章はヘタクソだと言われても愛想笑いで終了
0764名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 21:12:44.77ID:jYceWmWv
>>762
売掛（A会社）　100　／　売上
売掛（B会社）　200　／　売上

現金預金100　／　売掛（A会社）　100　←ここの事

振り込み名義人が変だったりすると消込できずにうわあああああってなる
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 21:40:42.18ID:1fSFZKJv
>>745
辞めたら？
0766名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 21:45:05.15ID:kBAiOZhv
>>764
名無し製造販売株式会社が
ナナシ（カで振り込んできたり
その親会社のナナシHD（カで振り込まれると困るんだよな
まだナナシという名称で判明するからいいけど
確定申告株式会社が
カクシン（カで振り込んでくるようなことがあると
その略称を知る人でないと誤入金と扱われて消し込みできないし
早く払えと督促してトラブルになる
ATMや振込用紙で払う会社は自社名を略称で書くことがある
0767名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 21:47:24.99ID:GWqr8G8o
拒絶反応で放置とか、コミュ障で聞けないとか、
そのくせ辞めるわけでもなく休職で傷病手当金もらおうとしたり、
マジでゴミリーマンの極みだな
0771名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/08(水) 22:39:27.34ID:HfwTvpWn
バーチャル口座で解決するけどな
0772名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 00:31:48.57ID:lvpQu6wS
>>764
例えば埼玉県立大学の振込名義が国立大学だったりすることがある。金額、請求時期、入金予定時期、公立の大学等でフィルターかけると、"あ！これかな⁉︎"って見つかることが多いけど。
0774名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 00:56:39.76ID:LLKqPBJQ
756だけど今子会社から帰って来た。取り敢えず今週中にはどうにか月次を締められそう。

今日相手してた人は子会社に経理課長として出向して半年経つのに、自分の部の業務内容を把握していないし、仕事の優先順位もわからない。
それでも今までは若い担当者がどうにかしていたのだけど、その人が先月辞めてしまって今の悲惨な事態になってる。にもかかわらず採用も全然動いてない。
そんな人でも勤続30年以上で自分より年上だから丁重に扱わないと後で誰に何言われるかわからない。

とはいえ、こういう人を雇い続けていられるような、人に優しい会社に転職できてよかったなとは思う。過去60年の歴史で一回もリストラやったことないらしいし。
0775名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 07:35:10.68ID:PQxdM1Sn
>>774
休職直前の書き込みした者です。
お荷物故に、辞めるのが会社にとって
最善である事は理解しておりますり
しかし、育児と介護で勝手ですが
無職にはなれない事情があります。

そこそこ売上規模で連結もあります。
意味不明で放置し、会計士が教えてくれる
のを待っているテーマ。
買収防衛
譲渡制限株式
減損
ストックオプション
会計士といっても、試験勉強やってて
自分と同じくらいコミュ障が毎年入れ替わり
なので、失礼ですが頼りになりません。

処理は簿記2級の本で何となく分かっても、
自社のシステムではそれが出来ない。
(仕入や売上システムから入力しないと、ダメとか、わけわかめ。)

他部署がミスしたら、リカバリーが
無理で、使えない人という目で見られ、
同じ部署からも、そういう目でみられ、
体調が悪くなってきたので、
今日は、ここまでにしておきます。

ちなみに、774さんは、税理士や会計士の
資格をお持ちなのでしょうか。
１日で決算目処など、つけようがないもので
0776名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 07:43:38.77ID:L0H/N6GD
>>775
コミュ障で怖かったとしても早めに今の状況を会社の上の人に相談すべき
時間に余裕があるうちなら緊急対応の方法があるかもしれない
監査の段になって、え？何もできてないの？なんてなったらそれこそ会社にいれなくなるよ
0778名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 08:00:47.14ID:L0H/N6GD
>>775

> そこそこ売上規模で連結もあります。
> 意味不明で放置し、会計士が教えてくれる
> のを待っているテーマ。
> 買収防衛
> 譲渡制限株式
> 減損
> ストックオプション

そもそもこのテーマは作業要員レベルの経理が一夜漬けで理解できるものじゃないよ
会計士に教えてもらって何とかなる！とか思わないほうがいい
1キロも走れないのに、明後日フルマラソン5時間以内で走れよ、って言われてるレベル
0779名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 08:52:06.69ID:0TrRUnmp
>>775
相手をコミュ障あつかいって何を言ってるんだ
あんたが相手の言う事を全く理解できない理解しようとする姿勢が無いだけのこと
わからなければ何度でも聞けよ
それが出来ない性格だから無理か

無職になれない事情って笑わせるな
何にも出来ないくせして給料だけ貰おうって性根が腐っている
0784名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 12:38:17.01ID:fUTXWrmV
>>775
あ、私774に書いてたのか。名無しのことかと思ったよ。
で、本題だけど資格なんて何もないよ。
昨日やってたのは現預金取引、買掛未払、売上、在庫と入れて行けば取り敢えず形になる類のもんだよ。
一番怖れてたのは元データを入手してないてことだったんだが、それは入手済みだったからまあ大丈夫じゃねえの、という感触得て帰ったんだよ。
ただ、今回に限っては現預金合ってりゃそれでよし、あとはもっともらしい数値ならまあいいや、で割り切るしかない。
これだったら1日時間かければ目処はたつよ。
0785名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 14:30:47.39ID:DV5pL1MF
去年の帳簿見直してたら8万で買った機械の勘定科目を「機械装置」にしちゃってたんだけど問題ないかね？
ググったら機械装置は減価償却になるものに使う勘定科目みたいなことが出たんだけど・・・
0788名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 18:57:43.64ID:go0T5MYA
無いかどうかという点ではあるけどそれが問題になるかどうかは全く別問題
0790名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 19:12:51.09ID:Km6UyGJc
>>789

そんなの居ない。人員置いたところで大した仕事も無いだろ
0791名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 19:15:09.43ID:Km6UyGJc
退職直前君は元上司や会社の組織に問題有りだと思う

能力無い奴をそんなポジションに平気で配置するのがバカすぎ。
0792名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 19:18:15.10ID:4Ct1JXNZ
>>789
札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡の拠点には経理兼営業事務が2名づつ
大阪はベテランのオバチャン、それ以外は主婦パートや高卒
パートでも10年近いベテランがいる
0794名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 20:24:41.08ID:Y377hbOy
>>775
現場の会計士が使えないなら上司から監査の責任者(開示書類にサインしてる会計士)にクレーム入れてもらえばいい。
開示書類ができないor間違っていると、最後に困るのはその人だから。
0795名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 21:43:59.53ID:A+WOQDa3
本当に会計士が能力的に使えないならそれも仕方がないと思うけど、
自分のことを棚にあげた言いがかりなら大問題になりそう
ビジネスの相手として失礼すぎるし、
今の環境なら監査報酬とかネーム的に魅力的な会社じゃなかったら
むしろ監査法人側から契約切られるんじゃない？
0796名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 22:06:28.08ID:+HRzjpov
別に監査法人は不適正意見出して終わりなんじゃね
そんなに簡単に出すかはしらんけど
本質的にはその担当者の問題では無いよね
上場してるんなら内部統制あるんだろうし
監査役と内部監査は何をしてるの？って事だし
担当者というか役員に責任が及ぶような事象だと思うよ
だから早く辞めるというか、早く逃げた方がいいと思う
釣りじゃないんならな
0798名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 22:21:40.98ID:fUTXWrmV
そもそも買収防衛、譲渡制限株は経理の状況に書かないんだから監査の範囲外だろうよ。
会計士に聞いても自分で調べろ知らんがなって言われたらどうすんだろ？
逆に言えば、去年のやつコピペして年度だけ変えときゃ誰にもバレないかもしらんけどな。
0800名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/09(木) 22:42:43.73ID:fUTXWrmV
そうそう、んで頼んでも断られるとこっちは金払ってんだぞと逆ギレすんのよ。
そんな程度の会社が買収防衛とかストックオプションとかいってんのギャグでしかないよなあ。
0802名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 00:18:48.90ID:lTQ9Pg1Y
使えない経理マンです。

監査法人→サイン部分以外は『サービス』
会社判断で間違えたら訂正出せ。
監査役→影響力のある部長がなり、会計の専門家ではない。
アドバイザリー→そんな予算無し、で終了

決算、開示、税務が出来る人材を、
組織として育成されてない事に文句を
言いたいですが、私がダメなだけなので
反省します。

助言を頂き感謝するとともに、不快な、
不甲斐ない発言を謝罪します。

ギブアップを伝えます。
0804名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 07:26:33.12ID:vZE5cz/P
>>802
それでいいと思うよ
やればできるって次元じゃない
0805名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 07:31:18.39ID:ruVG0TwR
いくら教育したって本人のやる気がなきゃ伸びないからな
教育されりゃ勝手に頭の中にインプットされるなんて虫のいい話がこの世のどこにあるんだよ
0809名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 08:08:54.26ID:zSPQMc/6
どこもそうだが、上司がバカすぎるんだよ

ろくな人材採用しない、教育しない、進捗管理しない、業務改善しない

こんな奴しかおらんやろ
0811名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 08:32:22.45ID:/LcMa0Id
入社時点での会社規模や景気動向で
「何でこんなレベルの人がこんなレベルの会社に！？」とかあるからねえ。
たまたま入った零細会社がバケたとか、
就職氷河期で優秀なのにショボい会社とか。
0812名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 11:46:50.14ID:WnBZuqPI
>>807
それは東大京大卒ばかりではない。
会計士、税理士も同じ。しっかりした基礎があるから普通の人間が１日がかりで調べるところを、引き出しの多さで、１時間もあれば調べて正解を出せる。
0815名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 20:34:56.77ID:xBI7oCOg
日商簿記は一級にもなるとさすがに実務から乖離しすぎてるわ
地頭の良さと適正を見る判断材料にはなるけど
英語か、経理プレーヤーに特化してくなら税法の知識なんだろうな
0819名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/10(金) 22:31:03.89ID:h3l+GkFF
簿記1級、TOEIC800くらいは経理マンならデフォだよな？
0821名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 04:25:59.16ID:Puk5hvk9
中国のグループ会社は総経理が日本語ペラペラ
タイの子会社任せている会計事務所は何とか日本語話せる
って事で微塵も外国語話せないw
0823名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 07:22:17.26ID:sVFrXxUG
かっこいいな
叩き上げ野武士みたい
0824名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 08:23:02.03ID:DWjLYlVJ
大手子会社から伸びてる中小管理職になったんだが
営業は海外行きまくってるからチャラそうな高卒の子でも普通に英語できるな

総務経理にも海外から問い合わせ来るから皆んなある程度出来るし、営業が時間ないから契約書翻訳しといて、海外に提出する公的書類準備して、とかガンガン丸投げ来るから
商業卒の事務員も英語強いし

叩き上げは強いよ
0825名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 11:12:13.70ID:T/Q5W9xQ
なんでもそうだが能力を上げるにはそれをやらざるを得ない状況を作るのが1番だからな
他にできる人がいないなら尚更
0826名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 11:33:04.08ID:iyqcTfMc
派遣社員にシングルチェックで経費精算の承認とかさせて良いもの？
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 21:34:03.53ID:fZoiiHUS
介護福祉士でも取ろうかな
とりあえず職にあぶれることはなくなりそう
0833名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2020/01/11(土) 21:45:41.69ID:hA38ANcz
>>829
社内経理だけの人はアカン
幾らルーチン頑張って、数字だけ合わせても会社の利益にならない。周りから見れば楽してるだけだ
管理会計も極めて、初めて意味のある職だ

俺は売上を上げる方法がどうしてもわからなかったから、
営業が楽できるツールを提供したり、支店のシステムをガンガン整備したりと半分システムもやってるわ
ほかは総務と連動して、できるだけ営業が楽できるようにしている
0834名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2020/01/11(土) 21:48:41.89ID:7CCk2oG4
>>831
介護は体力勝負、精神面でも相当タフでないとやっていけない
金を得るために我慢と割り切らないと出来ないってさ

そして自分の親の介護はしたくないって
仕事でやっているから実の親だって出来るというわけではない
0836名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2020/01/11(土) 21:55:47.70ID:iyqcTfMc
>>833

勝手に支店のシステム改修すんじゃねぇよボケ
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