電子帳簿保存ってどうですか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
領収書や請求書をスキャンして原本破棄でペーパーレス化
コロナでますます注目されてますがどうですか?
ハードル高いですか?
実際プロジェクト等に関わっている人コメントお願いします。 紙じゃなく電子的に保存すること自体は簡単なのに、
検索要件とかいうクソがついてくるから零細が対応できなくなる エクスプローラーで検索しようとかバカなこと言ってる奴らはWindows使ったことあるんだろか 請求書はいいんだよ
見積もりとか発注書まで全適用させるからムリってなる。相見積、仮発注は紙でもいいよって明言してくれんかな >>854
実際やるのは俺らじゃなくて税務署のひとなんだし
どんなにやりにくくても要件みたしてりゃいいんじゃないの? >>856
税務署の人が自分でPC操作するわけではないのでは?
「ちょっとこれ見せて」って検索はこちらにやらされるでしょ >>857
その要求に対して資料が出せるなら、五月蠅い要件は必要無いんだからエクスプローラーで十分じゃん。 >>859
今まであった紙保存特例がなくなるのは実質「義務化」でしょ
だから、紙保存特例が延長されるのは「義務化の延長」と表現してなんら誤りじゃない
反論あるなら聞くが? 法改正は既に施行されてて、あくまで宥恕規定が設けられただけなのが現状では?
体面的には電子保存は義務化されてるよ
やむを得ない事情があれば紙保存でもいいというだけ 税理士も完璧に把握してる人少ないみたいだね
結局どうすりゃいいんだよ 電子データで授受したら電子保存義務化とのことなので弊社は電子から紙での授受を推進することになりました
ありがとうございました >>853
消費税免税になるような零細はそもそも検索要件いらないね。 社内の電子決済ワークフローが出来上がってないとほぼムリゲーだかんなー 電子保存「義務化」は資本金100億円超からにしてくれ
それから徐々に会社の範囲を広げてくれたらまだ良かった気がする ネット通販は仕方ないとして
取引先からは紙で請求書くるからそのままやればいいんだよね?
ネット通販はアマゾンとかでいつでも見られるしサーバーにある状態で要件みたしてることになるんだろうか? >>871
金額でできないとか?
つまりネット通販で買ってダウンロードでしか請求書や領収書が出せないとこのは
そのためだけに何らかのシステム使って管理しないといけないってこと?
ダウンロードして印刷、じゃだめとかわけわからんすぎる >>872
そうだね
>>842-843
ファイル名に日付や金額を入れてエクスプローラーで検索する場合、範囲指定できないよね
その辺どうなってるんだろう >>873
現実的にそこまで細かいとこ指摘してくるとも思えないってとこもあるけどねえ
今まででも領収書なくても取引先とかに問い合わせて実態があるなら良しとなってたわけだし >>873
>>842-843のケースでは、金額の範囲検索結果は出来なくて良い 20221130_㈱霞商事_20000
みたいなファイル名付けてたら、2022円を検索しようとしたら2022年のが全部引っかかっちゃうよね
マジで何も考えてなく運用実験もせずにルール決めてるのか
検索要件は実質役に立たなくても良い なら、検索要件をなくせば良いのに >>877
正規表現を使えれば一応出来んじゃないか。ファイル名の命名の規則はあるんだし ちゃんとした検索システム導入しろってことだよ。自費で
言わせんなよ 政府が電子領収書統一xmlフォーマット整備しないまま電子帳簿にしろと言ってきているのが元凶 これってタイムスタンプを付けて領収書管理すれば、削除履歴残さなくてもいいだよね? 引き続き調整中だけど、紙保存可&データ保存も検索機能無くても可になるようで。
やっぱり、現状を考えずに要望だけ先走ったのが無理だったのですよね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221124/k10013901371000.html まあ、現実的にできないことを法律で強いたところでしょうがないからな
ガソリン車禁止なんかもそうだけど やはりヒトもカネもない企業は対応できんよな。うちも電子メールで請求書きたらわざわざ原紙で請求書送り直してもらってる 人いないから併用みたいになってるわ
膨大な請求書スキャンして整理するだけの人員なんて用意できないよ スキャン(イメージ文書)の場合、原本を破棄できるかは別問題
税務以外にも会計監査の観点でも考えないといけない。
会計監査の観点で「原本出せ」と言われることは絶対ゼロではない 当社は電子帳簿保存法によるスキャナ保存を実施していますのでイメージ文書が原本になり、同法に従いスキャンした紙文書は破棄していますって言えば良くない? インボイスにしても発行した紙の請求書を「コピー(複製)」して保存しておかなきといけないらしいね
データベースやpdfで持ってていつでも再発行(印刷)できればいいだろ、と思うのが普通の人の考えだが
官僚は違うようで データベースやPDFで認められてるぞ
あんたが知らんだけや >>891
え?そうなの?
自前の、例えばExcelやACCESSでもいいの? どこまで認められてるかは専門家じゃないから知りません
自分で調べて
紙で保存が必須になったら小売死ぬでしょ 交付した適格請求書の『写しの保存』が必要らしい
https://i.imgur.com/mQlvVTM.png
というか自信満々で間違ってる>>891はなんなんだ? 写しの保存の意味がわからんバカがイキってるのが滑稽
まさに1ビット思考 しかし受領側が押すタイムスタンプなど意味あるのかね
改竄してからタイムスタンプ押したら改竄できちゃうよね それはもうしょうがないんじゃない、やる気になれば紙だっていくらでも改竄できちゃうんだし
不正をゼロにすることは人類には不可能なので性善説に頼らざるを得ない >>895
自信満々で間違ってて恥ずかしくないの?
普段の業務でもこの調子なんだろうな
だから客に逃げられるんだぞ インボイスは多少は不公平を是正するから賛成、BIG4的に言えばアグリーできるが、電帳法はゴミそのもの
どれくらいゴミかっていうと、二代目三代目の酒固徴印面くらいゴミw ちゃんとぺポルやってから電帳法やればデータ保存ですむのになんで勇み足するんだよ。PDFとかメールで保存なんて電子化でもなんでもないってのが分からんのだろうね その本物の電子化に現行より多くの事業者がすんなり対応できる具体案お持ちなら政府もぜひ話を聴きたいだろうね。 電子取引は事務処理規定を定めておけばタイムスタンプは押さなくてもいいようですが
スキャナ保存も同様でしょうか? >>905
本やネットで理解できないなら税○○報シ○○ム研修とか受けてこいよw >>895さんも研修会受けてきてください
あ、研修受けてんのに自信満々で間違えてんのかw >>907
全くだよw
サルどころか、ミジンコでも理解できる税○○報シ○○ム研修っちゅう素晴らしいもんがあるんやからww >>862
紙保存が認められるのはあくまでも「やむをえない場合」の例外で、義務化自体はすでに始まっています!今すぐ対応しましょう!
たけし軍団かな? >>910
てめえ、鵜飼いの鵜のくせにガタガタうるせえんだよっこの野郎っ
鵜飼いの鵜はな、黙ってシコシコ仕事して俺たちの下半身気持ちよくしてりゃいいんだよ、バカ野郎っ >>910
あんまりなめてると
鵜飼いバ○アのキューティーハニー聞かすぞこの野郎っww やむを得ない事情が「金が無い」でいいんだったら、「人材が確保できない」は当然。「バカだから理解できない」でもいいような気がするな。 データ変更履歴の残るシステムじゃなきゃダメだの、タイムスタンプはいらないだの、
事務処理規定つくれば〜その事務処理規定はどこにどうやって置くのか、説明ないし。
eBayやヤフオクの匿名取引で買った工具の支払い証明をどうやって領収証として電子保存するのが
どんなに調べても全く引っかからん。
今までは輸入時のインボイスと一緒にプリントしてPayPal口座の出入金と突き合わせるだけでよかったのに。
それがNGになったら新品で買えないアンティーク工具で仕事してる工芸家はどうすりゃえええねん。 まあ常識的に考えて、国がそういうシステムを提供してそれ使えってやるのが筋だわな
何も用意せずルールだけ作ってもしょうがないってバカだとわからんのか >>903
そのペポルの普及って一体どれくらい時間がかかるのだろうか?
目指すところは凄いんだけど販売購買から一貫することと
月締めの概念がなくなるくらいじゃないと根本的には変わらないと思う >>915
強制するならそれくらい当たり前だよな
会社によって事情がいろいろ違うにしても
せめて費用負担するか税額控除するかの特典がないとね サブスククラウド系のシステム契約してしばらくしたら
値段上げてきそうで嫌だわ
値上げされる頃にはもうそのシステムから抜けられなくなってるというね >>918
決算期毎に乗り換え検討するんだよ。
システムをまたがって7年(最長10年)保存しててもいいんだから >>916
規格を決めるってことでいえばそんな難しい話じゃないし、市販システムでもスクラッチでもコロコロ規格が変わんないなら3年で対応&普及できると思うよ。電子記録債権機構みたいに共有できれば残確も楽になるんだけどね >>918
やむを得ない事情に「金がない」が含まれるんだから
「サブスクサービスが値上げしました」もOKなはず
紙保存してればセーフではなかろうか 要は紙保存が全てOKになって今まで通りということ。
ペーパーレス化したい事業者だけ五月蠅い条件を飲めば良くなったんだでAF。
じゃなくてFA。 >>922
その五月蝿い条件も緩和されてとりあえずPDF保存してればOKになったって
税理士YouTuberが言ってた >>922
下品な奴だなw
どうせ売上1千万こえてるのに、
売上抜いて免税にしてんだろバカw
とっとと淘汰されろやクズ
税理士からしたら免税事業者なんか客にもならねぇし、
不要なんだわw 笑いながらキレてるの大変そうですね
繁忙期の税理士かわからんがお大事に なんでPDFなんだろうな
一旦保存したら編集不可能なフォーマットにすりゃ
タイムスタンプなんかいらんだろうに >>926
PDFで受け取るからでしょ
メール本文に書いてたらメールをemlで保存するらしいし 銀行のEB取引も「電子取引」に該当するよね?
となると、「電子保存」義務化の範疇で、総合振込とかPDFで保存しか選択無いよね? EXCELのパワークエリを使えば
フォルダに無作為に入れておけば
勝手に整理してくれるかね 納品書をいちいち電子保存するのクソだるい。
各部署が責任持って保管しろって言うかな。 紙じゃなきゃ駄目→電子じゃなきゃ駄目
電子取引は電子保存のみ
他の取引もそれに合わせるわな 検索用件とか手間が増える確認が無ければもう少しやりやすいやが
売上5000万円以下だけでなく最初から無くしてほしい 検索要件を各自で用意しろはちょっと無茶振りだったよねえ
e-Taxのシステムを国が作らずに電子申告しろと言うようなもん
頭いいはずの官僚ももう思考能力なくなってるのかね、駄目な組織や会社内ではよくあることだが そもそもデジタル化に一番疎いのが金融庁じゃんな
eTAXの使い辛いこと。。
印紙税の申告書なんてほんとに使い手の事は全く考えてない
NTTデータのアホ部門にやらせたんだろうけどさ >>935
官僚に実務経験が無いから
消費税のインボイスみたいな中途半端のが生まれるんだよな
ほんと官僚は民間5年以上の実務経験が無ければなれないようにして欲しいわ >>930
銀行のEBの取引は電子取引に該当しないそうだ 紙の通帳なくして保管用に毎回印刷してたけどこれも電子取引になりますか? ほとんど電帳法の「電子取引」に該当するような物って無いんじゃないかな?
客先と請求書を電子的に授受するケースに限られるんじゃないかね?
ほんとやっかいな改正だわ
「電子取引に限らず全て整理してPDF保存してください」とやってくれた方がよほど楽かもしれん 電帳法改正を機にアプリやシステム売ってやろうとしてる会社が誇大広告であたかも全ての書類を電子保存しなきゃならんみたいに宣伝してるからこれに騙されてしまうんだが。。
電帳法で言ってるところの「電子取引」がほとんど存在しないとなるとそもそもこの電帳法自体も形骸化してるような
国はそもそもペーパレス推進してるんだろうが 多分それらの企業も騙されてアプリ作っちゃったんだろ それにしても「それ!違法です!!」っていうのは問題だろ。 法律が中途半端過ぎる
全ての取引についてやれば良いのに 個人事業主なんだけど、結局何すればいいかわからない
電子データで保存ならレシートの画像撮っとけばいい?
タイムスタンプって、ファイルできれば自動的にその日付がつくよね?
とかいうレベルでわかってないので、わかりやすいサイトや動画などあれば教えてください… >>948
結局何もしなくて良いよ
変わるのは電子取引の部分だけだから
ほとんどの人は関係無い
Amazonからの買い物以外は それよか影響あるのは
消費税のインボイス制度の方かな
特に免税事業者の人は課税事業者を選択しないと取引してもらなくなるかもね >>949
ということは、amazonだったら領収書をPDFで保存しておいたらそれでいいということ?
それなら今までもそうしてたから変わらずということですね
ほんと確定申告もよく何も言われてないなってくらいよくわかってないので怖い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。