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Vue vs React vs Angular Part.2
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0547デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 17:54:14.07ID:EIFUxFM+
出たよバズワードに踊らされる奴
Atomic designが流行ったのはReactが普及したあと。
Atomic designをReactで実践したいならできるがReactがAtomic design指向なんてことはない。
コンポーネント指向とごっちゃになってるんじゃないか。
0548デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 19:31:52.60ID:6Ns4bttT
いや、実際にある程度使ってみて部品化した方が効率が上がるのにAtomic Designって言葉使うのが適切かなって思ったから言っただけで別に言葉が先にあるわけじゃないよ
0549デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 20:16:21.51ID:W6oBSSAv
reactで開発されたアプリの解読でコンポーネントやらReducerやら100ファイル以上あって熱が出そう
細かい部品に分けるのもいい加減にしろや
0550デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 20:34:14.70ID:6Ns4bttT
部品に分けるからって別にファイル数無駄に増やすってよりも
最小の部品こそ属性の付け方で色々な使い方できるようにしたり
でもデフォルト値はあって最小の指定でもちゃんと動作するようにしたり
以前はC#でdll部品とか作ってたから使い勝手のいい部品作るのは楽しい
0553デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 23:47:16.01ID:26ybfJq0
分ける単位ってどれくらいがいいんだろうな。
自分は
・メインコンテンツ
・ヘッダー
・フッター
・サイバー
・繰り返しだすコンポーネント(例：カレンダーの１日単位)
くらいにしか分けてないな
0555デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 01:09:09.86ID:n13HhhG3
やたらローディングでブラウザ固まるようなサイトがあるけどどうにかならんのかね
スリープ挟みながら画像/広告をロードするとかさ
0557デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 04:32:57.32ID:uakSx5ac
>>555
Reactとか使ってるんだろ。
JavaScriptファイルを読み込まないと表示されない上に
JavaScriptファイルがでかいからな
0562デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 09:45:06.49ID:CTi91KC0
クライアント側の回線が速くなってもバックボーンやサーバー側の回線と処理能力は変わらないので
4Gがボトルネックだった場合しか変わらんよ
0563デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 10:00:20.58ID:WM9U+x6O
規模感あるところはそのままVue使わずにNuxtだね
VueだととっちらかるからNuxtに辿り着くな
保守性ないと破綻する
0564デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 12:14:38.40ID:n13HhhG3
広告ベタベタのまとめサイトとかフリーズするけど
アクセス解析なのか画像なのかネットワークIOなのか原因が良く分からない
0565デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 12:29:52.49ID:KDsijGGg
SPAサイトはSEOに弱いからSEO用にSSRとjsレンダリングの2つに別けましょうとかGoogleかどこかがアピールしてた
0566デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 12:48:40.26ID:2td++BXc
>>561
ギガを使いきって速度規制されたら同じだろ？
阿部寛のサイトはギガ死した人々のためのサイトだからな。
0569デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 14:32:08.54ID:KVKHKBwP
サイババ記念日らしい
0570デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 15:42:24.09ID:uakSx5ac
>>558
> 大体の場合は画像の方が大きいを思うけどね

そうじゃねーよ。画像はあとから非同期でダウンロードされるだろ。
まず最初はHTMLとCSS。これで最低限の画面は表示される。

JavaScriptは後から。JavaScriptがダウンロードされないと
動きはできないが、初期画面は見える（その間にダウンロードされる）

っていうのがjQuery時代のベストだったんだが、
今はそんなベストを目指さずJavaScriptがダウンロードされるまで
画面見なくていいじゃんに悪化してしまった。
0573デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 21:35:26.29ID:lFc7PTJG
ただまあ高速化の技法がサーバからフロントに比重が移ったのは分かる。フロントの高速化は面倒だよな。
0574デフォルトの名無しさん
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2019/04/24(水) 22:32:10.71ID:uakSx5ac
フロントの高速化っていうか
自分で遅くしといて、戻そうとしてるだけだけどなｗ
なんだかんだでHTML+CSSだけが一番早い
0576デフォルトの名無しさん
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2019/04/25(木) 10:20:54.52ID:vEJtGG6g
SSRなんかは典型だな。サーバからフロントへ、そして今またサーバへ。FCPのcss埋め込みなんて手作業じゃやる気せんよ。まあフレームワークが勝手にやってくれるんだけど。
0583デフォルトの名無しさん
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2019/04/27(土) 03:13:41.43ID:xzIO4Xfv
こわくてふめない
0584デフォルトの名無しさん
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2019/04/27(土) 03:26:49.88ID:JS1TAJ/n
>>582
見てないけどそこがgoogleのサービス使ってたとことで
ユーザーが気にすることじゃないだろ

横流しという言葉の意味分かってるのか？
仮に同意無しに個人情報をどこかに売るにせよjsのコードで直に送るやつなんて居ない
0585デフォルトの名無しさん
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2019/04/27(土) 08:03:15.52ID:L1RdW04q
>>582
分からん。精々コード内のMITライセンスに関するコメント文からAngular.jsを使ってるって事ぐらいしか理解できん。

そもそもこれビルドされて人間が読む為のコードじゃなくなってるよね。どうやって読んだんだろ。

まぁ、その奇天烈怪奇な主張している池沼君に何を根拠にその結論に至ったのか聞いてみたら？

因みに、横流しという言葉をどういった意味で使ってるかは知らないけど、もし俺が銀行のエンジニアで顧客情報をGoogleにコッソリ渡すなら、
客から見えるフロントエンドでなく、バックエンド側で直接データ送信するな。
0586デフォルトの名無しさん
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2019/04/27(土) 08:17:20.43ID:v2dpxdDf
チョゲ&アスカのアスカもギフハブにARアプリで監視されてるっていってたし、俺たちごときのエンジニアにはわからない最新テクノロジーで横流ししてるんだろ。
0588デフォルトの名無しさん
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2019/04/27(土) 10:27:25.18ID:Ud86wEGC
どうせマルチポストのリンク貼り魔じゃねーの？
なんでそこまで真に受けて延々と話してんのさ
0592デフォルトの名無しさん
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2019/04/29(月) 12:09:12.70ID:Tj+nXMRU
JavaScript系FWでアプリを作るとソースコードを全部見られますよね
ソース見てゲームなんかのアルゴリズムを解析されたら嫌なのですが、
ReactNative使ってアプリ作っても結局同じことですよね・・・？
0593デフォルトの名無しさん
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2019/04/29(月) 12:44:45.24ID:BTHjdLRh
君で思いつく程度のアルゴリズムであれば、誰にとっても財産的価値は無いから気にする必要はないよ。
パスワード保護とかの手法なら、それこそ既存のライブラリ使ってください
0595デフォルトの名無しさん
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2019/04/29(月) 20:25:45.63ID:8c7yz0ci
だとしたらアルゴリズムを心配してるのがトンチンカンだな。
データの心配しろよと。
0597デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 09:52:43.85ID:zI/Hh5N/
解析されたら終わるルールはゲームとして良くはないね
本質は、乱数か人との戦いだろ。
それでも実装を見られたくないならwasm使うしかないんじゃない
0599デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 13:01:01.81ID:rEfIQMEI
>>687
犯人がネトウヨだったようだけど
ヘイトスピーチしたネトウヨの糞のお前らは
在日に謝らなくていいの？
0602デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 19:01:22.35ID:SP4vcC0N
>>601
もし仕事でやれって言われたら、どれくらいの見積もりだす？
どこまでやるかは、君が「超簡単」と言ったときに思った範囲でいいよ。
0604デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 20:24:14.39ID:xSDcdpWx
チートされたくないならサーバー上で処理するしかない
ブラウザの実行されているPCは開発者のコントロール下には無いから
時間さえ掛ければ破れるだろう

難読化したりプログラムを複雑にして
実装されたセキュリティは
Security through obscurityと呼ばれる
解析を遅らせたり、本気で解析する気の無い奴を遠ざける事は可能だが
不正行為から守る手段としては確実とは言えない
0605デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 21:36:43.40ID:nUvkUPx4
ゲーム板な話題なんでアレだけど不正検知の方が大事
クライアントサイドなんて遅かれ早かれ全部見られる
0606デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 22:06:02.83ID:SP4vcC0N
ネットゲームは、解析されるまでに
サービス終了させてしまえばいい

それまでの間、解析されても無駄になるように
頻繁にバージョンアップする
0607デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 23:22:26.27ID:fcz41J68
ゲームは知らんが、実際フロントのJSで解読されたく無い処理なんて無いよな。所詮データ表示してるだけだし。
0608デフォルトの名無しさん
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2019/05/01(水) 14:46:02.39ID:Q6HQJPx/
フロントはサーバーからAPIやら何やらでデータ持ってくるだけだから無問題でしょ
0611デフォルトの名無しさん
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2019/05/01(水) 22:09:52.31ID:97t5KpT2
クライアントできることって、
例えば、3Dレンダリングとか？
動画エンコーディングとか？
クライアントならすごいことできるって言いたいのかなぁ？
0613デフォルトの名無しさん
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2019/05/02(木) 12:06:47.46ID:DtNw2Ba7
フロントが軽く守られる風潮は営業がそうだからね。もう工数も人員的にも7:3ぐらいでフロント。
0614デフォルトの名無しさん
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2019/05/02(木) 12:07:17.03ID:DtNw2Ba7
すまん、見られるね。
0616デフォルトの名無しさん
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2019/05/02(木) 18:23:54.03ID:gOrselrw
真のフロントエンジニアがぜんぜんいない
どいつもこいつもエセフロントエンジニアしかおらん
0618デフォルトの名無しさん
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2019/05/03(金) 19:01:46.34ID:APX4kfTB
cssにまでコンポーネントなんか使わねえよ
それいろいらやってみたが再利用性低いしものすごい使いにくい
cssはjsの外に持つべき
なんでもjsでやろうとするな
そしてscss使え
0619デフォルトの名無しさん
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2019/05/03(金) 21:27:01.47ID:fqcYoDWz
redux-actionsって便利っぽいのにgithubでredux採用プロジェクト見てもあんま使われてないのはなんか罠があるの？
0621デフォルトの名無しさん
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2019/05/04(土) 11:01:16.00ID:l237H6NF
無駄なテンプレ化という印象しかない。
そのうち具体的に何書いてるかわからなくなってメンテ不可になりそう。
0622デフォルトの名無しさん
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2019/05/04(土) 20:14:11.36ID:Ui9BQ5Tx
nodeでローカルに何かのライブラリインストールすると普通に3万個とか5万個とかのファイルができる
それで作るアプリは初歩のjsで実現できるレベル
0626デフォルトの名無しさん
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2019/05/05(日) 14:47:13.81ID:tcRm4IYE
特に何かってよりスレタイのフレームワークをCLIで入れるだけで相当数のファイル入るよね
0628デフォルトの名無しさん
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2019/05/05(日) 21:57:26.76ID:RohDjFeT
Vueは何が学習コストが低いだよｗ
ちょっとだけ触るのに手間がかからないってだけの間違いだろ

vuex router使うようなレベルになると
なんら学習コストのアドバンテージはない
0632デフォルトの名無しさん
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2019/05/05(日) 23:50:55.58ID:yGiei76k
だからjQueryがほとんどのサイトでは適切なんだよ。
アプリなんて作るのはごく一部だから
0636デフォルトの名無しさん
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2019/05/06(月) 18:52:47.92ID:3zTuKyjo
>>631
UI素人がMaterial UIで構築していたが、激しく素人感でていてさすがだと思った
0637デフォルトの名無しさん
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2019/05/06(月) 20:38:31.92ID:kr7+hcA9
Vue CLI 3が出てもnuxt必要？
0638デフォルトの名無しさん
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2019/05/06(月) 20:44:38.03ID:H+RoyPJ9
SSRってどれくらい必要なんだろうね
GoogleではSSRなしでも正しく識別されるけどYahooだとダメとかそんな感じかな？
0639デフォルトの名無しさん
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2019/05/06(月) 20:53:31.17ID:hKkSY5j9
そもそもアプリケーションを検索対象にしたいって時点で
使う技術が間違っていることに気づこう
0640デフォルトの名無しさん
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2019/05/06(月) 22:45:00.75ID:uiqP2evc
SSRとかSPAとか用語乱立しすぎだろ
0644デフォルトの名無しさん
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2019/05/07(火) 12:29:25.28ID:IawlpAQn
SSRはどうにも眉唾なテクだよな。速度だけが目的で下手に実装するとカオスへの入り口。
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