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Vue vs React vs Angular Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953デフォルトの名無しさん
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2019/06/10(月) 07:25:02.42ID:9rIHBlAo
Reactできる人が羨ましいっすな
よくわからずで挫折してもうた 流行ってるのが羨ましい
Angularは何とかギリギリ理解できてるから今後もっと流行ってくれないかなぁ・・・厳しいか^q^
0955デフォルトの名無しさん
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2019/06/10(月) 11:03:48.19ID:g6tidy/F
面白くなくてモチベーションが涌かないという躓き方
0956デフォルトの名無しさん
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2019/06/10(月) 21:09:32.44ID:Ii7tq5Jr
reactは一歩一歩勉強できるツールなわけだが
どいつもこいつもその一歩一歩やることを拒否しやがる。
0957デフォルトの名無しさん
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2019/06/10(月) 22:02:17.16ID:ujTvUCPf
@環境構築済みで
Aコンポーネント作成者ではなく利用者側の場合、
めっちゃ簡単じゃない?
難しいのはreactではなくreduxの間違いでは?
0959デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 04:10:47.47ID:imvByBfZ
reduxを使うからと言ってすべての状態をredux管理にする必要はないなって思った
react routerを使う場合にrouterを跨ぐ情報はreduxで管理した方が便利だし
routerを跨がないものは移動時のデータの破棄がひと手間になるからuseStateとかで処理した方がシンプルかなって
0963デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 08:24:20.32ID:BaYgfrBn
コードが少なければ少ないほど、変更する時に変更するコードが少なくなるんだが、
Reactとかreduxとか、コードが増えるので保守性が下がってる。
0964デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 19:44:08.86ID:rt/UvHAD
こういうバカはそのうちコードを書かずに人に命令するのが一番とか言い出す。
0965デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 20:19:38.34ID:vib91KXZ
>>954
もう序盤も序盤でつまずいた
https://jsbin.com/ragufuguwe/1/edit?js,output
これを、
「何でキー入力でタイトルをリネームするのにファイルをまたぐんだろう?
そのままHeader.jsにぜんぶまとめた方が管理しやすいのにな」と思ったりね
(今思うとこれはApp.jsのstateをHeader.jsに渡す(共有)ための作業なのかなと)
低レベルなアレですまんw
0969デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 22:10:53.11ID:OaP1Ycvw
じゃあ話を戻す

コードが少なければ少ないほど、変更する時に変更するコードが少なくなるんだが、
Reactとかreduxとか、コードが増えるので保守性が下がってる。
0970デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 22:35:27.21ID:KDSvfPuN
>>965
その小さすぎる例では理解し辛いだろうけど
機能やデータがそれぞれ「どこにあるべきか」というのは大事だよ

分割もバランスではあるけど
システムの規模が大きくなるにつれて管理しやすさは逆転し得る
0972デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 22:49:58.12ID:rt/UvHAD
「コードが少ない」の意味がだいぶ曖昧。
別に高圧縮かけた記号列が保守性が良い訳ではない。
つまり概念が直行してることが重要なわけだがそういう考察もなく
react, reduxのコード量だけで判断しているのはだいぶ愚かとしか言いようがない。
0974デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 23:10:00.88ID:imvByBfZ
Reduxを使うかどうかは場合に応じて臨機応変にだと思うがな
フォームのパスワードみたいな値とか特にReduxで持つべきではないと思うしpersistで持つとかもってのほかだし
逆にログインセッションみたいな値はReduxにpersistで持つのが望ましいと思う
とは言っても特定の頻度でサーバー側にステータスチェックを投げるのは必要だとも思う
0975デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 23:21:18.27ID:nhr5/y7O
問題は、Reactのサンプルで、Reactを使うような例が
思いつかないってところなんだろうな

むりにつかっても、React使わないほうが
シンプルに実現できるじゃんって思われてしまう。
0976デフォルトの名無しさん
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2019/06/11(火) 23:32:37.16ID:imvByBfZ
SimpleというかRecyclableにする為に使って大規模になった時に結果として使わないよりもシンプルになるってところかな
0977デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 04:24:03.58ID:mlkAn7XZ
ウェブでOfficeソフトを作ってまーすってのならわかるが
ほとんどのサイトは大規模になることはないというね
0978デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 07:32:44.04ID:inilIjyq
そらWebサイトならWordPressなりWixなりで作ってりゃいいだろ
その分野に関しちゃフレームワークの出る幕も俺の出る幕もありゃせん
0979デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 07:35:20.27ID:NlzEfHP7
>>966
原因調べないと何とも言えないけど、多分vue と言うよりかはbuefy や vuetify みたいなUIフレームワークが関与してる気がする。

原因を調べるならchrome の開発者ツールで空白の気になるcomponent 要素のcssを見て、
そのスタイルが何由来で当たってんのかを調べてみれば?
0980デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 09:39:06.57ID:eCiQ25Tx
>>973
一つのステップに暗黙の動作を詰め込んだ言語だったら同じだろ。
それが本当にデバッグしやすいかと言えば全然そんなことはない。
ステップ数でなんでも測ろうとする奴が行き着くところが
自分でやらずに人売りするべしって発想だよ。
0981デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 09:51:58.07ID:H7zmO1sQ
>>980
暗黙の動作を詰め込むとかデバッグがどうとか的はずれすぎるw

暗黙の動作を詰め込まないようにしつつ、コードは少ないほうが良いし、
デバッグしやすくしつつ、コードは少ないほうが良いだろ

なんでコードを減らすと、暗黙の動作が増えてデバッグしづらくなるって思ってるんだろ?
0982デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 10:38:53.87ID:eCiQ25Tx
単純な見方しかしてないのがよくわかる。
マクロを使うことで極限までコード量を減らすことはできるが
全く保守性はよくなってない事例を知らんだけの無知野郎にはこれ以上何もいうことは無いわ。
0983デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 12:02:46.09ID:tqvE0DW+
「直交性が大事」の意味を判ってなさそう
0987デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 18:09:00.89ID:IPXgTyaj
よくわからんけど
高度に記号化されてコードが短くなってもそれで必ずしもわかりやすく
バグが出にくくなってるわけじゃないってことを言ってるんではないかな
0989デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 18:20:22.64ID:3cqADZsj
AとBが無関係。

そして、Aの中でコードが短ければ短いほど良い

コードっていうのはステップ数のことな
だーれも変数名を1文字にしろとか言ってないから
0990デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 18:26:46.45ID:IPXgTyaj
それこそ誰も言ってない

複数行のコードが一行になったとして

aaa :: ?>?>? = bbb ?!!!? .kkk + aaa,dddd<=> ccc!!!?!!! ;
みたいな呪文コードだったら嫌だろうし生産性は落ちるしバグがでるだろうよってことだろさ
0992デフォルトの名無しさん
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2019/06/12(水) 18:29:19.06ID:a258QYnc
>>989
>だーれも変数名を1文字にしろとか言ってないから
そうなんだよな
メモ帳で開発してる奴が居たら知らんけど
0993デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:34:31.87ID:IPXgTyaj
さっきの記号コードで中で一か所評価順をミスっててバグが内部に出ていても
デバッグが異常に難しい

普通のコードのほうがメンテナンス性が高い
0994デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:50:52.13ID:3cqADZsj
>>990
> aaa :: ?>?>? = bbb ?!!!? .kkk + aaa,dddd<=> ccc!!!?!!! ;
> みたいな呪文コードだったら

だからだーれも変数名を1文字にしろとか言ってないから
0996デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:54:39.95ID:IPXgTyaj
> コードが短ければ短いほど良い
そんなことはない
わかりくいコードはいらない
perlでも触ってたらいい
0998デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:58:51.38ID:/w2uRKiX
可読性は読みやすいコードって勘違いしているやつが多いが、
読むコードを減らすことが本当の可読性
>>990みたいなのは読むコードが減ってない
0999デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:59:34.64ID:/w2uRKiX
関連するコードがあちこちにバラバラに成ってるのは良くない
VueとかReactとかはばらばらになってしまう
1000デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:59:58.07ID:/w2uRKiX
それと同時にHTMLとJavaScriptという分けるべきものが一緒になって
可読性が下がっている。
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