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次世代が造った言語 blawn
0002デフォルトの名無しさん
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2019/10/22(火) 13:21:07.99ID:fxbuxtP/
作品名 Blawn
https://u22procon.com/result/
静的型付けコンパイル型言語Blawn。
既存の言語の仕様や文化に囚われず、実効速度などの性能の高さもふくめた
「人間にとっての扱いやすさ」を最重要視し開発。字句解析器にflex、構文解析器にbison、バックエンドにLLVMを利用。
１パースで構文解析が済むように実装し、コンパイル速度の改善を図っている。また、全ての関数及びクラスがジェネリックで、
これによって記述の簡潔さと認知負荷の低さ、さらには静的解析による実行速度の速さを担保している。
0003デフォルトの名無しさん
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2019/10/22(火) 13:24:46.33ID:OBHd6S7X
中学生が夏休みの自由研究で作った工作のスレを立てたやつがいるってマジ？
0004デフォルトの名無しさん
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2019/10/22(火) 13:27:06.13ID:fxbuxtP/
わりと真面目に次世代が造った新言語を検討するスレです
忌憚の無い意見をどうぞ

https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/master/sample/list.blawn

void Blawn::Driver::parse_helper(std::istream &stream) {
// delete (scanner);
auto new_scanner = new Blawn::Scanner(&stream, this);
// delete (parser);
auto new_parser = new Blawn::Parser(*new_scanner, *this);
const int accept(0);
if (new_parser->parse() != accept) {
std::cerr << "syntax error" << std::endl;
/*<< "\033[38;2;0;0;255m"
<< "YOU LOSE\033[0m\n" << "構文解析器の勝ち！\n"
<< "何で負けたか、明日まで考えといてください。\n"
<<"そしたら何かが見えてくるはずです。\n"
<< "ほな、いただきます!!\n";
*/
}
return;
}
0007デフォルトの名無しさん
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2019/10/22(火) 13:37:55.11ID:E1qN728j
ヒヒーン！
0009デフォルトの名無しさん
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2019/10/22(火) 17:58:39.52ID:E1qN728j
x bisonすげー
o LLVMすげー
0013デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 00:40:13.72ID:JxOFlXnS
実力のある若い人が出てくるのは将来が楽しみですね
この言語自体の未来はどうでもいいですが
そのうち自作言語の直せない欠陥が見えてきて新しく言語作りたくなるでしょ
0014デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 05:53:52.96ID:0MNwc8Xv
LVMHが欲しいの
0016デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 09:02:15.64ID:TlvClqBZ
これ開発続けてったとしてnimに勝てるの？
0017デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 11:10:10.92ID:bAhM3lso
Rubyに似てるな
いちいち@はうざい
Pythonに似てるな
いちいちselfはうざい
DやGoより良かったら使う
0018デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 13:36:27.82ID:rS820tUE
.bridge って何するん？
0019デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 14:22:17.25ID:JzA6/vMp
windowsのバイナリ吐けないのか？
0020デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 16:51:45.72ID:JkPaWnHG
型記述があるほうが好きなので、言語としてはあんまり評価しない。
作ったのは素直にすごいなーと思う。これ以上言語いらんけど。
0021デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 17:03:23.89ID:JzA6/vMp
浸かって見たいけど様子見
0024デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 17:29:31.90ID:JzA6/vMp
>>22
(Matz)おまえが書いてくれても良いんだぜ
0026デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 20:46:38.14ID:yZnz+tmn
可読性は全然高くないね。@が邪魔くさいし、Cのように { } と ; を書かないのは
好みの問題だとしても、ifのブロックが関数呼び出しと同じ () なのはどう見ても
分かりにくい。

__blawn_memcpy__や__blawn_set_element__は組み込み関数を区別するための
命名法なんだろうが、冗長で可読性を低めるだけだし、舞台裏感があって美しくない。

self.allocated_size = self.allocated_size * 2 や sellf.size = self.size + 1 は
何で *= 2 や ++ にしないのか。

中学生であることを考慮してもゴミだな。
0031デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 21:28:58.91ID:H9cLmi0l
>>28
すげーな
中身を評価したら中学生にマウントかっけーか
このスレは何をするスレなんだ？
0033デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 22:07:05.69ID:r6mLYpNF
まあ何もわからず若い奴をとことん持ち上げてから奈落の底まで落とすのがこの国の作法だからな。
ちゃんと中身見て批判する奴のがまともだわ。
0035デフォルトの名無しさん
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2019/10/23(水) 22:42:31.41ID:mgbDnGyf
沖縄にダーサーアンダバーみたいな料理なかったっけ？
0036デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 09:50:07.95ID:ABhN6CSm
>>26
>__blawn_memcpy__や__blawn_set_element__は組み込み関数を区別するための
>命名法なんだろうが、冗長で可読性を低めるだけだし、舞台裏感があって美しくない。

そこは問題にならない
そもそも list のサンプルソースなんだから舞台裏で当たり前
list を使ったメインのプログラムには
__blawn_memcpy__ も __blawn_set_element__ も出て来なくなっていればそれで良い
利用者側は list だけ利用するんだから
今後の built-in 機能の充実に期待

@ と self は糞だと思うが
0037デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 10:04:43.25ID:/G89EgSa
取り得ず、言語の評価と、作った人間の評価は別
この歳で短期間で言語を作った人間の評価はすごい


言語としての評価は、よくある言語の一つやろ？
既存の言語のバリエーションでしかない
0038デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 10:09:54.05ID:AQM92PJW
正直大したことねーよ
俺が中学生の頃にこんなコンテストあったら余裕で優勝してただろうし時代が良いだけ
0039デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 10:28:03.04ID:ABhN6CSm
青歯っぽい危険な香具師が混ざってるな
0042デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 12:17:22.10ID:ABhN6CSm
>>15
FFI か

megumin1
「あんまりこの段階で騒がないで」というのはその通りです。
実際これくらいの完成度の言語なら日本の学生からだけでも1年に100以上は作られていますよ。
騒ぐよりは自分でも一度言語をつくってみるといいと思います。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/blackenedgold/items/83526b329fe96ee781f5


正論だな
0043デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 12:18:11.34ID:34ffzGmL
>>40
なんだこいつ
中学生が作った言語なんだから無条件に褒めて持ち上げろや
技術の良し悪しなんて関係ねえ。もっと持ち上げて営業やコンサルに売り込め！！！！！！！！！！！！！
0046デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 12:54:08.19ID:Ib3bR7qt
こんな言語に傾倒するくらいならRustにコミットしたほうが将来性あるで
0048デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 13:03:53.56ID:yrGzoWsD
https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/master/src/compiler/compiler/compiler.cpp#L64
https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/master/src/compiler/compiler/compiler.cpp#L178

C へのトランスレータなのかな？

https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/master/src/compiler/compiler/compiler.cpp#L123

Linux だけに対応と書かれている通りなんだけど、Windows や OSX へのポーティングは大変そう
0049デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 13:07:08.14ID:PdyZnCeq
brainf*ckはネスト出来たな・・・
0051デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 13:22:59.48ID:Au0qwJ7k
確か90年代前半頃にRubyを初めて観たときの完成度はこれより高かった
これは中学生と言うことと日本製と言うこと以外に誉めるところは今のところ無い
10年後どうなってるかは知らんがな
0054デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 13:35:20.37ID:9ialz6Ph
今の子供が羨ましいのは、そういう言語や情報が
ただで手に入るってところだな。
数万円かかる時点で中学生じゃそんなことできなかった。
0055デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 13:39:15.20ID:4BUO8cnl
このぐらいの品質の言語は毎年沢山作られているから、あまり騒ぐことじゃないんだよな
そのことを知らないピープルが天才！天才！と騒いでるだけで
ちょっとかわいそう
0057デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 18:21:14.43ID:+efMK5E6
天才と囃し立てて言語に縛りつけないとすぐ夏休みの宿題で終わるぞ中学生にオレツエーさせとけ
0058デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 18:37:20.62ID:TRYJth0S
>>57
終わっていいじゃん
続ける価値のあるものとは思えん
スポンサーとチームなしに標準ライブラリを整備できるとでも？
0060デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 19:25:20.86ID:M5uvwdA8
>>44
何も考えず持ち上げてるバカに聞かせてやりたいわ。
作った本人が一番、現状の問題を理解してるっていう。
0061デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 19:37:33.07ID:TRYJth0S
まるで画期的なものを生み出したかのように伝える報道が悪いんだわ
中学生が作ったことがすごいのであって、言語自体はありふれたものだということがまったく伝わらない
0066デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 22:44:22.06ID:8sAWgi+p
好き嫌いはあって当然だが、自分が好きな風に作ったんだからそれはそれでよい事だろ。
評価すべきは7月からC++を始めて仕様を作り8月9月で仕上げてことにある。
お前らが中学3年生時にこんなことできたか？

LLVMを使いこなし、CFFIでCも呼び出せるようにしている所。2カ月でここまで作りこんだのは評価してよいだろ。
0067デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 22:49:14.53ID:ltZKbzMG
前からＰｙｔｈｏｎはやってたんだろう
そうじゃなきゃこんなにするわけがない
0068デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 23:03:25.81ID:TRYJth0S
>>66
中学生がやったのがすごいなどということを褒め称えるのはプログラム板でやることではない
そんなことはニュース系の板でやれ
ここでやるのは表題のプログラミング言語の仕様や実装についての議論
0069デフォルトの名無しさん
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2019/10/24(木) 23:35:12.57ID:3KbxImM1
Pythonもどきって一体なにを指して言ってんの？？
この言語インデントに文法的な意味はないし…えーと…
0072デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:06:56.89ID:9ccg5eGm
Pythonからindentの意味をなくして不便にしているだけ
中括弧もbegin endも無しでindent無意味にすりゃそうなるのは必然
0077デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:21:49.70ID:MULKQLsl
作った子は超賢いんだろうけどさ
flex、bison使ってllvm使ってと作り方がまっとうすぎておもしろくない
単に大学の内容を先取で勉強して作りましたって感じ
言語デザインとしての発想は平凡だと思うが
0080デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:27:03.30ID:MULKQLsl
審査員の大学の先生たちが嫉妬の裏返しで持ち上げた結果なんじゃないの？
技術力は落ちてももっと発想の豊かなものを選ぶべきだろ
0081デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:27:56.81ID:SyedIRhC
>>77 妬むな妬むな、お前が中3で作れたか？
当然寄せ集めじゃないと短期間では作れないのは当たり前。
そういう発想をして実現できたことが素晴らしいし、言語の発想もそこそこユニーク。
0082デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:28:15.37ID:StYWqeWG
プログラム板のスレでは作ったのが誰かなんてどうでもいいだろ
実際に使う道具として議論するんだから中身だけが評価の対象
0083デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:30:09.64ID:StYWqeWG
言語のユーザーにとっては
製作期間には何の価値もないし
製作者の年齢にも何の価値もない
それすらわからんてことはこのニュースを見て外から来た人なのかね
0084デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 00:38:15.84ID:SyedIRhC
>>83 アホか、言語の優秀性を語るスレじゃないだろうが、たかが中学生が2～3ヶ月で作った練習台だぞ。

実用になるかどうかはさほど重要ではない。　発想を評価できるかどうかだよ。

何を大上段に構えて大人が喚いてるんだ？　恥ずかしいと思え。
0089デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 09:10:47.53ID:92erBx/j
クソジジイ「俺でも作れる！」

俺「へー！じゃあ今まで作ったアプリ見せてよ！」

クソジジイ「お、おらは会社でJavaしか使ったことなくてプライベートでは5chしかやってないだ……」


これさ、すっげー哀れだよな？
0090デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 13:27:11.60ID:L9QL6FGO
数週間で作れたらすごいと思うけど、
それってバグがない製品品質のものができたならってことなんだよね
たたき台的なものは、それぐらいで作れるけど、
そこから品質を上げるのに時間がかかるんだよ

テストとか一切入ってないだろうし
っていうか、オブジェクトファイルや
VIMの.swpファイル入ってるけど大丈夫か？w
0091デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 14:01:57.61ID:zBQoYkmV
ここの住人なら「仕込みのウィルスが入ってる可能性もあるから走らせないよ」と言うよな
0092デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 14:40:57.37ID:PZYHXgls
SIerおじいちゃんはテストが～セキュリティが～ってお客()の顔を伺いながら作るのが仕事だから新言語とか作れるわけ無いじゃんwwwwww
0093デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 14:49:22.77ID:StYWqeWG
作る意味がないから作らないんだよ
Rubyの頃とは違って個人が作った言語なんて通用する時代じゃない
それ以前に言語の中身について議論するつもりがないなら他の板でやれ
0094デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 15:08:51.54ID:L9QL6FGO
>>92
テストは自分のためにやるんだぞ？
テスト無くてどうやって新たな機能追加するんだ？
修正するたびにバグが入るだろ
0095デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 15:11:24.53ID:L9QL6FGO
>>93
言語の中身に、語るようなことあるのか？
まだできないことは後で実装するとして、
（C/C++との比較じゃなくて）他の言語と比べた時のメリットとか
可読性が～という抽象的な言葉ではなく
○○によって可読性が高いみたいなことなんかあるの？
0097デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 15:40:07.97ID:StYWqeWG
>>95
中身について語れることがないならこの板にスレを立てるべきではない
中学生が言語を作ったんだ、すごいねーってのをやりたいならニュース系やマ板でやるべき
0100デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 15:59:03.71ID:BNTJ335Q
マ板の住民なら一度は読んどけ
第二版
https://bookmeter.com/books/185042
旧版
尼 4781905854 (I)
尼 4781905862 (II)
0102デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 18:36:52.59ID:4V9sCl2t
>>66
正直すごいとは思う。
ただ、今は良いアイデアがあるとMSやFSFのようなところがすぐに真似してくる
と思うので、その変が難しいところ。
良いアイデアを持った言語を作ったら、公表せずに練りに練ってから一気に公表
して相手が真似するまでの束の間の時間だけなんとかなるという感じになって
きている。Perl, Ruby, HSP などは現れては消えていった。一度は有名になった
ものですらそんな現状。
0104デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 18:45:12.51ID:4V9sCl2t
>>102
実は言語処理系のプログラムでは、「組み合わせ爆発」の問題が起きがち。
それと、実際に実用的な言語処理系はコードが大きくなりがちなため、
コードの全体把握が難しくなっていく。だから、仕様を追加したり改良
しようとしたとき、100%絶対大丈夫の方法がだんだんと分からなくなってきて、
大体正しそうな修正しか分からなくなってくる。だから、少し修正しては、
テストを走らせて本当に正しく修正できたかを少しずつ確かめながら
前に進んでいく方法をとらざるを得なくなったりする。
開成高校の頭脳を持ってすれば、完全に正しい修正方法も絶対的に分かる
可能性もあるが、それでも言語の規模が大きくなっていくと難しくなっていくだろう。
組み合わせ爆発を抑えれば処理系のコードが小さくなるが、コンパイル速度の低下や、
LLVMで最適化する前のコードの品質低下などにつながる。
最適化する前のデバッグ時のコードの速度もある程度大事なので。
0105デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:48:21.20ID:4V9sCl2t
>>103
正直、flexやbisonの使い方は良く知らない。
中学生でよくLLVMを使いこなせたなと思う。
LLVMの資料も英語版を読まないと理解が難しいはずなのに、
天才的なものを感じる。
0109デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 19:38:59.59ID:30XhEMpH
CA FA
0112デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 20:43:40.79ID:ARvvf3Bc
知った風な口きいてる ID:4V9sCl2t は
今まで一体どんなスゴイ言語を作ってきたんだろうなｗ
0114デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 20:51:22.37ID:r9lZKdsc
まあ周辺ツール使いこなしてるのはすごいと思う
この辺のツールの習熟は一ヶ月じゃ無理だと思うから、前から言語開発に興味があったんだろうな
0115デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 23:15:03.48ID:4V9sCl2t
>>114
そういった本を買う財力が(親に)有ったと言うのもあるかもしれない。
LLVMやflex,bison の解説書があるのと、ネットでreference manualだけを
読むしかないのとでは大きく違う。
0116デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 23:18:15.80ID:r9lZKdsc
>>115
格差広がって教育格差も広がってるから、極端な天才がこれから増えていくかもしれないな
0118デフォルトの名無しさん
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2019/10/25(金) 23:26:27.60ID:MULKQLsl
お前、なんか言ってることずれてんのよ
LLVM使えることが評価されたポイントじゃないだろう
そんなもん人が使うように作られた道具なんだから
少なくとも誰かが教えてやれば賢い中学生なら十分使えるようになるだろうさ
そうじゃなく言語自体はどうなんだと
何か新しいパラダイムを生み出したのか？
実際にそれでアプリケーションを作ってどうだったのか？
既存言語と定性的、定量的な比較は行われたのか？
そういうところだろ
0119デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:32:44.33ID:/5Grmzyt
俺の会社は今全部Blawnに置き換えてる最中だわ
GoとかRustに投資するぐらいなら断然Blawnだねw
0120デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:35:26.49ID:4V9sCl2t
>>118
少なくともネットで公式reference manualだけで理解しようとすれば、
LLVMは普通のアセンブル言語よりだいぶ難しい。
普通のアセンブラでは、extrn宣言やpublic宣言などは何度でも行えるが、
LLVMでは一度だけしか行えないなど使い勝手も悪く、C言語との
ずれも大きい。その一方で、なぜか構造体を使うことが前提になっているような
言語仕様になっており、使わなければ最適化で不利になる可能性もある。
0123デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:39:50.60ID:9ZGj0mXw
もうすぐ旬なカンブリ言語
0126デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:46:24.22ID:StYWqeWG
現代の言語なら標準ライブラリの整備までが実用言語の最低条件だから、大規模なチームを組めない立場である以上完成は不可能
0128デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:51:11.00ID:teKvVjpM
>>119
　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O
0129デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:06:54.32ID:/jQCModP
>>115
>>116
この年齢で大学生レベルのことができるっていうのは、教育努力のみで十分到達可能な範囲で、
本人にずば抜けた才能があるとは限らない
家庭環境などのバックグラウンドの情報なしに天才だと騒ぎ立てるのは本人のためにも危険
そもそもアイデア出しから実装まで全部一人でやったなんて証拠もないしな
0130デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:17:24.40ID:dcsgYCXg
>>129
そういえば、flexやbisonは雛形となるようなサンプルがあるので、
実は良く理解して無い人でもなんとなく出来ちゃう可能性はあるには有る。
0131デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:22:59.60ID:dcsgYCXg
https://qiita.com/toru0408/items/483c77cb76198d4c6ceb
↑
こういうのを見れば、言語定義をバッカス記法(BNF)を使って書けば
flexとbisonでそのままなんとなく動く。
これをそっくりそのまま実験してちょっとBNFの部分を変えてしまえば
オリジナル言語の出来上がり、ということにしてしまう人も出てくるだろう。
0132デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:50:39.71ID:o5w2ifn2
一ヶ月って言うからなぁ
一ヶ月ならfor分やif文がネストできなくても普通だろ
BNF育てるのって大変だし
0133デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:52:48.01ID:gK45lyJn
α版ですらないビルドがようやく通ったって程度の言語に
必死に駄目だしして自尊心保ってるおっさんたち惨めすぎるな…
0134デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:55:40.86ID:dcsgYCXg
flexは字句解析を正規表現で書くので、それだけでもコンパイル速度が
遅くなってしまうかもしれない。
0135デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:55:50.73ID:aCoOcfZt
家にオライリーの本が５０冊あった、とかじゃねえの
ウルティマもNASAの技術が惜しげなく投入されてる
0136デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:58:07.64ID:SyjizfQh
>>133
> α版ですらないビルドがようやく通ったって程度の言語に
経済産業大臣賞（総合）どーん
0137デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:59:21.52ID:o5w2ifn2
ご両親は何やってる人なんだろうか
こういう子を育ててる人間が気になるわ
0138デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:00:21.26ID:+nlMUvII
std::cerr << "syntax error" << std::endl;
/*<< "\033[38;2;0;0;255m"
<< "YOU LOSE\033[0m\n" << "構文解析器の勝ち！\n"
<< "何で負けたか、明日まで考えといてください。\n"
<<"そしたら何かが見えてくるはずです。\n"
<< "ほな、いただきます!!\n";
*/
こういう子
0139デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:03:02.05ID:+nlMUvII
実際のところループネストできないとかないよ
いくらウケても賞は出すべきじゃなかった
0140デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:20:10.33ID:J0KtHN46
ジャップのしょうもないコンテストに出品するだけならどんなふざけたコードでも構わんが
github等で世界に公開した時点でそいつが何者かなんて関係なく批評されるのは当たり前
0141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:35:54.94ID:d4LWvXoo
一流レベルをこの年齢で作ったからすごいという評価はあっても
二流だけど年齢の割にはすごいなんてのは教育機関じゃなきゃ
関係ないというのはあるな
0142デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:40:40.65ID:dcsgYCXg
そもそも売ることを目的にするならソース配布する事自体が選択肢に入らない。
0143デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:47:24.33ID:dcsgYCXg
早く作れたのは、flex, bison, LLVM のおかげだね。
それらを全く使わなければ、なんやかんやで数千倍～数万倍のコードが
必要だった。
0144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:17:48.80ID:aV/u/FkJ
このおっさんどもは何様のつもりなのかな？
この子がやったことは充分称賛に値することだし、なぜそれにケチをつけたがるの？
なぜ素直にすごいと言えないの？？
君らどんな教育受けて来たの？？？
— 夜桜さん (@sacla_suisui)
0145デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:35:49.01ID:/jQCModP
こういうやつこそどんな教育受けて来たんだ？
子供のための場を離れて一般社会に持ち込んだ時点で、大人の作ったものと同様に扱われるのは常識じゃないのか？
子供の作品が子供が作ったものだからとして甘く評価されるのはそれが子供のための場だからだぞ
このガキはGitHubで公開することによって作品を一般社会に作品を持ち込んだ
それを子供だから内容を批判するなだと？
一般向けの場でも子供だから特別扱いしろと？
舐めてんのか？
0146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:37:03.21ID:uCtlhgbb
新言語なんてゴロゴロしてるのになんでこれにだけ異常な憎悪を燃やしているのかって話だな
0148デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:41:23.21ID:hrL9FWKp
素直に称賛するならば、作品自体は荒削りだが、この年齢で
ここまで作れるのはすごい。光るものを感じる。みたいな評価になるのかな？
0150デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:55:18.96ID:dcsgYCXg
>>148
しかし、flex, bison, LLVM の組み合わせだと、コーディング量は飛躍的に
小さくなるから、本物の C++ コンパイラなどとは単純比較は出来ない。
0151デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:59:47.23ID:b0emESrF
if, for のネスティングができないとか、関数内に複数の return 文を
置けないとか、blawn の可能性を飛躍的に狭めているので、早急に
対処して欲しい、、、と思ったけど、過去に登場した天才たちと同様に
この人も飽きっぽそうなのでこのまま放置プレイに陥る可能性大
0152デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:01:28.18ID:hrL9FWKp
まあサンプル程度なら誰でもできるんだよ。
重要なのはそのあと完成までこぎつけること
0153デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:04:12.02ID:hEN+NPqR
>>151
設計思想からして伸ばす価値すらない
Pythonで育ったからPythonの文法が理想でそれに近いコンパイル言語を作ろうとしたんだろうけど、そもそもPythonはクソだろ
0154デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:22:11.44ID:o5w2ifn2
というかendやインデントがないのにどうやって文脈の終端を定義してるんだ？
その辺不思議なんだが
0157デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 06:39:32.42ID:hTfjosyJ
踏み込んでしまえば、実は言語開発って簡単なのかなって思ってしまうが、
実のところ、どうなんだろうな。
実際に踏み込んだところが、この中学生の偉いところだと思う。

更に一歩進めて、自分なりの言語を作る、もしくはカスタマイズするのが、
一般化するかもね。そういうツールがあってもいいし。
0158デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:23:29.30ID:IiSC9yVk
みんなで独自の言語作ろうぜ！！！
誰も保守できなくなるように秘密の機能を実装しまくって基幹システムに無理矢理導入して、月単価1000万円のエンジニアになろうぜ！！！！！！！！！！！
0160デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:10:31.18ID:47q0zhVO
文法でここまで書き方を固定する言語はありそうでなかった
0163デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:29:14.05ID:T/HAOzs9
メモリが安全(?)かどうかより、ループがネストできたほうがうれしいです。
0164デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:01:58.06ID:e6NVGnmw
BrainFuckのインタプリタなら漏れでも造れた
0165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:02:49.13ID:e6NVGnmw
>>127
賞金おいくら？税金納める必要あるくらい？
0166デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:30:02.03ID:e6NVGnmw
>>136
日本お㍗ル

>>137
経産省にコネがあっても不思議じゃないな
0169デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:54:12.17ID:hO2TAMK0
>>145 U22 のプログラムコンテストに何口尖らしてんだ？
文句言うならコンテストに参加してからにしろ。
0170デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:47:34.34ID:eNccEnKf
blawnを叩いてるやつを野球で例えると
草野球チームの補欠が甲子園大会の優勝校に
お前らなんかメジャーの選抜チームと戦ったら大差でぼこぼこにされるレベルなんだから調子に乗るな
と騒いでるようなものだな
0172デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:05:37.44ID:2BgGTosg
>>170
評論家と言ってくれ。評論家は作品を作れるわけじゃないが、
その作品について深い知識を持っていて、何が良くて何が悪いかを判断できる。

たとえ作れなくてもこの作品（言語）を正しく評価することはできるんだよ。
実用レベルではないどころか作りかけレベル、他の言語に比べて優れた特徴もない。

頑張ったで賞はあげられるが、言語の評価は他の一流言語と比べればまさに子供レベル
0173デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:19:19.97ID:SyjizfQh
中学生を攻撃するつもりはないさ
優秀なのは間違いない
だがこれが選ばれるのがおかしいと感じるわけ
審査する側がまともに評価してないだろ
0175デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 20:57:07.62ID:Ltd9Xmto
>>172
高校球児に向かって「メジャーリーガーレベルのプレーができるようになってから出場しろ」なんてヤジを飛ばす「評論家」がどこの世界にいるんだよ
将来性について語るならまだ分かるが
0176デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:02:37.44ID:+M+pJ73c
>>175
ヤジなんか飛ばしてないが？
高校球児に向かって、プロ野球選手とは遠く及ばないって言ってるだけだが？
0177デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:02:55.80ID:2Lr62QCZ
客観的にみれば
この中学生の将来は有望だが、この言語の将来はほぼない
って結論になるけどね。
0178デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:44:56.91ID:T/HAOzs9
そしてここは中学生について語る板ではなくプログラミング言語について語る板だな。
0180デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:14:44.45ID:SyjizfQh
Matzが
Blawnを構成する技術要素のひとつひとつはたいへん光るものがあります。
とか言ってるけど具体的にどの要素なの？
煽り抜きで
全部ジェネリクスなのは特徴だろうけど型の記述なくしたらそうなったって感じだよな
0181デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:19:10.53ID:NL9ts++5
Matzにそれを聞くと、全て評価して却下したものとして説明することになるんだろうなｗ
0182デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:57:53.55ID:v9uSp1Xj
もううちは全部のシステムがBlawnで動いてるよ
一家に一台みたいな安心感があるよね
0184デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:59:48.41ID:y7vUn511
光るものはあるのかな

ほかの尖った言語に説得力があるのは
数学的な学問の裏付けがあってのことだと思うが
0185デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:06:45.59ID:ZfN2os5B
コンサルだけど色んな企業にBlawnを導入する提案を手当たり次第に行ってるわ
多分10年後には全システムがBlawnで動いてるんじゃないかなー
0186デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:08:52.01ID:y7vUn511
ちょっと

Ｒｕｂｙもおまいみたいなのがこんな感じで
パンピーおだてて無理やり作らせたんじゃなかろうな…
0187デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:19:43.15ID:b0emESrF
Ruby は最初 Matz が fj で「新しいプログラミング言語を作りますので
誰か手伝ってくれませんか？」っていう投稿をしたのが始まり。協力者
が続々と現れて開発は順調に進んでいった。2ch もなく、「あめぞう」
が誕生する直前の頃だった思う
0188デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:25:51.62ID:2Lr62QCZ
ひどい話だ。。
ジョークのつもりかもしれんが実際こういう馬鹿野郎はシャレにならん影響をあたえる。
0189デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 06:46:47.98ID:A7nA9H/h
言語作るならスマコン搭載の仮想通貨作れよ、そっちのほうが将来性あるだろうに
0190デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:08:12.44ID:C3DsRDjK
内容についての一切の批判は許さない
ただ中学生が言語を作ったということを手放しで称賛しろ

というような奴が次々湧いてきてどこかの仕込みなんじゃないかと
実際、繰り返し指摘されているように内容自体は大したものじゃないし
おそらくコンテストに参加した他の作品と比べてダントツで作っても何の意味もないものだし
0192デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:20:19.26ID:/F19lavA
型宣言無しなのは、flexとbisonで作る場合にそれが楽だからじゃないか。
逆にflexとbisonを使って型宣言有りにしようとすると難しくなる。
0193デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:23:38.39ID:MBtvQv/0
>>190 お前らこれは、22歳以下のプログラムコンテストの参加作品というだけの話なんだぞ。
その中でプログラム的に優れてると評価されただけの話であって、言語の完成度を競うようなものじゃないんだからな。

何の意味もない作品でも良いんだよ。　模型に実用性を求めるバカがどこにいる。
0194デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:29:29.72ID:C3DsRDjK
>>193
ニュースリリースして注目を集めた上でソースコードを公開すれば当然中身について批評される
コンテストの参加作品という枠だけに収めるなら公開すべきではなかった
0195デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:30:23.77ID:C3DsRDjK
そしてコンテストの参加作品なんだから何でもいいだろというのならプログラム板に専用スレを立てるべきではない
マ板かニュース系でやれって散々言っただろ
0196デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:40:42.61ID:6Mbn04nr
とりあえずBlawnエンジニア1名を月単価200万円で募集かけてきた
今はLaravelで動いてるやつを全部Blawnに置き換えたい。次世代言語、ほんとすげーわ
0199デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 09:01:00.66ID:MBtvQv/0
>>195 お前がそう思うならなぜ何度も連投してるんだ？
放置しないから人気スレになるだけだろ。

公開自体は悪くないと思うぞ。　たとえ模型であろうがその姿が見えなければ世の中の人は見ることができないんだから。
0201デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 10:11:21.97ID:i7/INYAa
>>191
でもさ、値を与えない限り全く実体化されないってことでしょ？
外からパラメータ与えるプログラムが作れないんでは？
突貫ゆえの考察不足じゃないの

これ中学生プログラミングコンテストじやなくて22歳以下なんだよね
中学生だから温かく見守るべきってのは違うと思う
野球に例えるのもおかしい
ガチ勝負で勝ち上がったわけじゃなく審査員が選んだもの
0202デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 10:26:06.61ID:XChQHDpW
まぁ使ってるうちにエンジニアが改良していってすごいものになるやろ

今新しくスタートアップ企業作る計画立ててるけど基幹部分は全部Blawnで実装する予定w
0203デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 11:21:11.45ID:Xs9R0/Vg
>>201 何を言ってるの？　全てテンプレートなんだから当たり前。

同じテンプレートでパラメータとして文字列になったり、整数になったりするんだから。
0205デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 11:25:28.77ID:W9qYAC9E
今マネージャーからSlackがきて週明けから毎週3回Blawnの勉強会するってのが決定した

目標は来年の1月までに全システムのBlawn化w
ちょっと時間的にきついが次世代言語を導入できるってのにワクワクしてるw
0206デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 11:47:24.54ID:i7/INYAa
>>203
その当たり前の結果、当たり前のことができないんではと言ってる
cでいmainの引数、あるいは標準入力から受けとるとかどうなるんだってこと
sampleにはそういう例がない
実装されてないんだろうが仕様としては考えてるしかるべきだろ？
0207デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:08:08.10ID:hTxWtEZY
cでいmain？？
考えてるしかるべき？？？
0208デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:12:21.01ID:i7/INYAa
>>204
その型の根元となるものは定数リテラルしかないように見える
組み込み関数はジェネリクスじゃないから推論されるのか？
0211デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:38:23.59ID:C6c+3Wiv
この言語すげー使い勝手いいな
めちゃくちゃ衝撃受けたわ……

明日、早速マネージャーと掛け合って新規プロジェクトにBlawn入れるよう説得してくる
お前らも応援してくれっ！
0212デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:39:33.94ID:IkTaChA0
開発は全部クロスでやる。gcc や Linux はクロス開発できるようになっている。
普通エミュレータも用意して実機での評価は最終段階。楽ではないが、気軽ではある。
しかし、ディストリをゼロから構築してセルフで開発できるようにするだけで非常に手間がかかる。
開発環境を構築するのに開発環境が必要という状況で数百パッケージをビルドしないといけない。
0214デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:43:36.40ID:DNAQHLE+
負けた……！最強だわこの言語。。。

今からLinuxのソース読んで全部Blawnに書き直してプルリク出してくる！
Rustなんかよりよっぽど将来性を感じた
0215デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 12:59:48.10ID:IkTaChA0
>>173
日本の役人のレベルが低すぎて世界の笑いものにされそうだ
0217デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:05:04.92ID:31m03oKF
型が合わない場合にコンパイルがエラーを出すべきところが、
llvm バックエンドの llc でエラーになることもあるようだ。
0218デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:09:18.88ID:IkTaChA0
>>202 が冗談なのは明白だが
好意的に受け取れば
マ板の人間なら援助する側のエンジニアになって参加するべき
天下人になるチャンスだろ
0219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:09:54.38ID:IkTaChA0
マ板じゃなかった
ム板ね
0220デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:10:33.48ID:i7/INYAa
やっぱり外部とのインタフェースは組み込み関数になってて
予め型が決まってるとしないと成り立たない気がするな
0221デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:49:49.46ID:Lik42TLZ
>>213
別にネイティブでも変数の型は全部文字列型ってやれば
なんの問題もないだろ

まあ変数宣言時に必ず値を入れること、そして代入してる値が
"0" だと文字型、0だと整数型、0.0だと浮動小数点型、それ以外だとオブジェクト
みたいな区別はあってもいいと思うが。型"推論"じゃなくて、型判断やな

/0/ だと正規表現型とか、@2019-10-27 だと日付型とか、true or false ならブール型とか
$123.00 だったら小数点以下第二位までのcurrency型とか。
たった今の思いつきだが、結構行けるんじゃね？ｗ

そして関数の引数にも型ではなく初期値代入が必要と
function foo(value=0)

www
0222デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:51:19.03ID:Lik42TLZ
> それ以外だとオブジェクト

ここがまあ、動的にならざるをえないけどｗｗｗ
0223デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 14:00:29.12ID:5vGCPSlt
生意気過ぎかも知れないが時代の子だから仕方がないか。だけどこれって厨房潰しの陰湿な褒め殺しだろw
0224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 15:12:02.61ID:9NVuDXt4
200レス超えてて草
お前らがどれだけ若い才能に嫉妬してるかが分かるなw
0229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:34:19.55ID:31m03oKF
簡単な場合でも、コンパイラ本体がエラーを出さずに、間違ったコードが
バックエンド層に流れてそこでエラーが出ることが出るので、
言語仕様だけでなく実装にもまだ問題がある。
たまたまバックエンド層がエラーを出しているから良いものの、
このままだと、本当はエラーなのにコンパイラ本体もバックエンドも
エラーを出さないで、原因不明のバグに悩まされる可能性がある。
0230デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:24:52.88ID:TjLvk1ZS
そこまでいくと言語の体をなしてなくね
賞の選考過程と他の候補が知りたい
0231デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:25:21.58ID:sulyIv7i
でっ、でもメモリが安全だから…
0233デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:47:40.50ID:Vc6lc8Xn
function mod(a, b)
return a - a / b * b
0234デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:50:30.97ID:TjLvk1ZS
メモリが安全の字句だけで、言語の先のハードの知見があるとかわけのわからん称賛をしてる奴がいたなぁ
0235デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:12:46.77ID:L4S/WXDR
初めから完璧を求めるお前らみたいなクズ共って一生雇われの奴隷身分のままなんだろうな……

新しく色んな行動を起こした人にしかエラーは起こせないんだよなぁ
0237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:25:55.89ID:EOgoHXBM
Blawnならメモリーが安全です。
0244デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 12:12:50.28ID:jVNnMdKT
>>242
型に応じてコンパイラ自体が動作を変えなければならないので、
それはできない。
例えば、同じ名前だが仮引数に異なる型を持つ複数の関数がある場合、
float と int で呼び出される関数を変える必要が有るが、そのような
機能は LLVM にはない。また、多くの言語で、byte(char) から int への
自動変換などは明示的に cast しなくても自動的に行われることが多いが、
LLVM では自動では行ってくれない。
0245デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 12:21:05.11ID:24j81JFb
さっき社内で第一回Blawn導入会議が行われた
意外だったのがこれまで色んな新技術をどんどん取り入れてたエンジニアが何人か反対してきたところ

だけど、なんとか押し切ってBlawnで新規開発することに決まりそうw
つーか好き嫌いせずに新技術なら取り入れろや！馬鹿コーダー！w
0247デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 15:48:51.99ID:jVNnMdKT
>>246
LLVMは、アセンブラレベルのバックエンドなので、どんな言語でも
扱える。GCでも、templateでも、BASIC, C#, Java でも関数型言語でもなんでも。
0249デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:22:30.57ID:7rK+iKLF
ガチで言語作ってるなら
こんなショボいコンテストに応募なんてしないだろ
所詮はエリート学生のお遊びなんだよ
0250デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:28:26.65ID:UoDBlhRm
ああ本職ですらないただの15歳の天才が軽く言語作っちゃったことで
嫉妬3倍増しちゃってるのか
気持ちはわからないでもない
0253デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:32:03.01ID:B8NdEcl5
メモリが安全だから！
お前らの言語は、危険！！
0254デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 03:10:40.02ID:TuR8pM3E
>>252
真っ赤な他人を助けるような”ボランティア”というのがこの世に存在するんだから
見ず知らずのガキを擁護する変態がいてもおかしくはない
0256デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 13:11:56.25ID:sKT/Navp
ここに書いてる人って実際に動かしてみた人いるのかな
0257デフォルトの名無しさん
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2019/10/29(火) 13:23:59.63ID:YQKoC2Uo
いるわけないやろｗ
バイナリ配布されてないし、

compile from source
やめたほうがいいです。どうしてもやりたければLLVM6.0,bison,flexをインストールしてから
buildディレクトリで"make"してください。"make -j8"とかにするとコンパイルが早くなります。

とか書いてあるんだし
0260デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 15:29:12.05ID:D3NzJda/
Blawnのフレームワーク作ろうと思ってるんだけど
すげぇワクワクしてる。俺たちが時代を作っていくんだなって感じる
0262デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:16:55.57ID:VnX4qZP9
この言語は、「書き方が独自に変えてある」というだけで、それがメリットに
感じるかは個人差が大きい。少なくとも、return文が関数の最後の識別子になっ
ているのはデメリットに感じる人も多いだろう。return文を複数書くのは
良く無いという説を唱える人も要るが、一方で、それこそが一番便利な機能と
考える人も要る。校舎の意見では、一箇所でしか戻れないというのは不便
極まりないし、goto文も使わないとなれば、フラグを用意してそれ以後の
行でif 文で一々はじいていかなければならない。それは分かり易くも無いし、
処理効率的にも悪い。
0263デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:20:58.96ID:g8zM1lJr
校舎「私はこう思う！」
0264デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:33:53.69ID:TuR8pM3E
プログラミング歴が浅い人がプログラミング言語にどんな不満を持ってわざわざ新しいプログラミング言語を作ろうと思うのかまるで謎
0265デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:39:09.67ID:gvGgQxyJ
Pythonでプログラミング始めたみたいだし、
C++がPythonのように書けないのが不満なんだろう
Pythonしか知らないからPythonが基準
0266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:57:42.56ID:D3NzJda/
Blawnのパフォーマンスやべえな
今自社の開発チーム全員が「やられた……」って顔してる
基幹システムにこっそりBlawn入れた早とちりさんも出てくるほどすげぇ言語だよこれ
0267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 17:06:39.54ID:VnX4qZP9
ポインタが無い時点で、C++よりパフォーマンスが高いことはありえない。
最適化はLLVMに任せているわけだから、clangと同じだし。
0268デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 18:23:54.26ID:D3NzJda/
今日俺が一目置いてる新人がまたやりやがったw

PHPでずっと作っていたプロダクトにちょくちょくBlawn入れてきやがったwwwwwwwww

最初はブチギレそうだったがソースの美しさとパフォーマンスの良さにメンバーは感動

結局流れで1からBlawnで作り直すハメにwあの馬鹿！w今度何かおごれや！w
0271デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:30:06.46ID:VGkD59i6
2ちゃん、5ちゃんねるは伝統として面白いことを書く所だからネタスレでもいいんだが
住み着いてる奴はつまらないから全然駄目
0272デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:41:43.97ID:sKT/Navp
書き手の知識レベルが低すぎて夢見られない
0274デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:20:11.20ID:D3NzJda/
【悲報】ついに職場でもスレ民みたいなエンジニアが現れる

俺「Blawn導入プロジェクトの進捗はどうなってる？」

敵「……ってません…」

俺「……ん？」

敵「やってませんッ！！！！こんな言語！！！！！！！」ﾊﾞﾝｯ!!!!

これさぁ、ヤバくね？
Blawnアンチってこんなのしかいないの？
0275デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:39:06.74ID:TuR8pM3E
"俺の作った最強言語"って中二病の範疇だろ
中学生ならよくあること
0277デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 22:11:14.66ID:VnX4qZP9
>>268
PHPはHTMLの中に組み込む言語で、blawnは今のところnative向け専用言語な
わけだから、その書き込みは全くの嘘だと断言できよう。
0278デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 00:51:45.11ID:wzBZ2b/I
これどうやったら試せるの？
sudo apt-get install blawn
みたいな感じでいいのか？
0280デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:06:14.72ID:bv6PVv2A
>>262
result を予約語にしてる言語もあるんやで
0281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:07:53.16ID:bv6PVv2A
>>265
Python の様に描ける C++ はある
0282デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:17:18.18ID:0rIThOCS
1. return文を複数書くのは良く無い
2. goto使って最後のreturnの直前にジャンプすればいいんじゃね！
3. gotoも禁止！例外も禁止！
0286デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:43:21.12ID:vRumXU8Q
おじさんはllvmがどういうものかすら理解できてなかったら、この子のコード見てただのライブラリなんだということがわかったよ
0287デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 01:11:46.69ID:0an28qWN
>>286 何を言ってるんだ？　日本の言語を勉強した方が良いぞ。
お前にはプログラムは早すぎる。
0289デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 05:32:14.45ID:sC7L1FtZ
しかしライブラリ使えば中学生でも言語作れる時代になっちゃったんだな
言語作れるって言ったらひと昔はすげー！って言われたのに最近はそうでもないってことか
Twitter見ると高校生でOS作ってる子もいるし、技術の進歩ってこういうことなんだろうな
0290デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 07:40:33.23ID:uGLWTUWx
Blawnは、Rubyに比べて、使いにくい。
returnのとこも、少しわかりにくい。

Web系で働くなら、Blawnより、断然Ruby。

次世代言語として、通用するのはやっぱりRuby！！！！！！！！！！！！
0291デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 08:27:14.45ID:zYRuRpd3
>>290 相変わらずの?uby厨はみっともないな。幾ら落ち目になったからと言って中学生に嫉妬するなんて。
0292デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 12:40:32.51ID:/NQz6Ezi
>>289
構文解析器などは結構昔からあったけど
LLVMが使えるようになったのが大きいのだろう
gccは機能単位で使いづらかったし
0293デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 14:33:20.16ID:Am2UW0G2
コンパイル速度が速いと本人が言っていると小耳に挟んだが、実は：
1. WindowsとC++の組み合わせの場合、必須となる windows.h ヘッダだけで、コメントを除いた状態で数えても
　 1万8,000行程度あり、*.cpp ファイルで書いたプログラム本体より、windows.h ヘッダ
　 の解析に時間ががかっている。そのために pre-compiled heaeder 技術を VC++ は使っている。
　 だから、windows.h やその相当品を読み込まない状態で Blawn をテストした場合、
　 WindowsとC++の組み合わせとは解析している行数が全く異なるためコンパイラの速度比較
　 としては公平とは言えない可能性が高い。

2. 例えば、VC++のコンパイラは、pre-compiled header を使った場合、現在のエントリモデルのCPUでも、
　 1ソース当り 30(ms)程度でコンパイルを終える。pre-compiled header
　 を使わない場合は、100(ms)程度。

3. Blawnが字句解析に用いているflexは正規表現で字句解析をするので根本的に遅くなる。
　 例えば、windows.h はバイト数が 1MB程度もあるので、字句解析で 1文字当たり1クロック使うと、
　 0.3(ms)程度時間がかかる。もし、字句解析部分が1文字当り100クロック使ってしまうと、
　 それだけでVC++のトータルコンパイル時間に達してしまうことになる。
　 それだけに、字句解析は未だに1クロックで泣き笑いをする分野である。そこに、
　 手書きコードより効率の悪い flex を使っている時点でコンパイル速度は望めない。
　 ちなみに、new, delete を組み合わせて使うだけで、300クロックかかってしまうので、
　 ヒープメモリの使用も控えるのに越したことは無い。

4. C++ には、#define マクロや、#if, #else, #elif, #endif などでの前処理もできる。
　 これは見落とされがちだが実は重要。ここも字句解析ほどではないが、1クロックに
　 泣き笑いをする分野である。Blawnには前処理層が無いから、VC++などと速度の単純比較は出来ない。

5. BlawnはバックエンドにLLVM処理用にclang系を使っている。これは、VC++に比べると
　 遅い。なので、トータルで見たとき、flexを使わずに手書きしたとしても、LLVM
　 を使っている段階で、VC++のコンパイル速度に勝つことは最初からほぼ不可能。
0294デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:35:24.71ID:pjX7yF5b
>>293 blawn コンパイラがC++ で描かれてるだけで、blawn をコンパイルするのはblawnコンパイラ=LLVMだろ。
c のヘッダなんて関係ないんじゃないの？
0295デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:41:39.84ID:XsK+HhVl
blawnで同等のものを作った場合だろ
Cにはプリコンパイルヘッダで高速化する技術があるが、blawnでwindows.hと同等の機能を持ったものを作った場合果たしてどうなるか
0297デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:55:17.18ID:XsK+HhVl
言語の開発を続けるなら当然Windowsコンパイラも作られるしOSのAPIも叩けなきゃ困る
0298デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:09:07.69ID:tPmTFLHa
Blawnはnative出力する言語なのだから、Linuxであれ、OSのAPIヘッダ相当の
ものを読み込む必要がある。そのヘッダの行数の目安としてwindows.hが
参考になる。
0299デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:30:08.76ID:ujy9Op/U
この板の人間なら推測するな計測せよという言葉を聞いたことがあるだろう
Windowsでの速度はWindows版が出来てからする話だ
0301デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:24:59.25ID:wccoO7ks
>>293
なんでもそうだが、

初期版は「他のソフトに比べて軽量で速い」という謳い文句だが
改良されて、他のソフトと同じぐらいになると重くなる。

単に実装されてる機能が少ないから速いだけのこと
0302デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:34:49.16ID:4VV6x0Mu
ほんそれ
0303デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:35:58.21ID:5daK08GN
そもそもコンパイル時間が有意に問題になるほどの規模のプログラムをこれでコンパイルしたことが一度でもあるのかと
何をもってコンパイルが早いと言えるのか謎すぎる
0304デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:51:19.53ID:aQLx28Zt
中学生だからそのへん適当なのはまぁしゃない
選ぶ方が鵜呑みにして賞与えるのがアホ
Matz聞いてるか？
0305デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 19:11:35.45ID:xYD6yOu0
アピールポイントを無理やりひねり出すのはどんな世界でもよくあることだし
実測抜きにこんな話をしても意味ない
0306デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 19:15:37.38ID:4VV6x0Mu
審査員にMatzいたの？
0307デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 19:42:20.78ID:EIFcgghe
>>14

class ore_no_yume(musume)
@osaifu = musume.osaifu
@function try(musume)
if self.osaifu > 10000000000
(
text="かわいい"
text.append(musume.name)
print("もうすぐクリスマス")
print(text)
print("プレゼントにLVのバッグ")
print("ドンペリで乾杯してヘネシーで酔っ払う")
)
return

class Person(name)
@name = name
return

kanna = Person("橋本環奈"
@osaifu=10000000000000000
return

ore_no_yume(kanna)
0309デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 19:58:03.62ID:CgKHPMXI
ぶらわん？
0310デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 20:37:04.48ID:PDp7WNvJ
function leep_year(y)
return mod(y,400)==0 or (mod(y,100)!=0 and mod(y,4)==0)
0311デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:36:50.95ID:tfmUKGIE
>>304
プログラミング言語を作るコンテストってわけじゃないし
他の応募作品の質も考えないと
0312デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:37:20.15ID:tPmTFLHa
>>301
そういえば余り関係ないかもしれないけど、VC++6.0とVS2019のVC++とでは、
コンパイラ本体も後者の方が遅くなっているように感じる。
0313デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:42:33.47ID:tPmTFLHa
あと、Linuxばかり使っていると気付かないかもしれないけど、
Linux本家のgccやclangですら、Windows上のVC++よりコンパイル速度が
だいぶ遅い。しかし、そのことを指摘したサイトは意外と検索にはかからない。
感覚的には5倍～10倍程度の速度差がある気がする。
0315デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:34:19.32ID:tPmTFLHa
Windows上のclangも、CUIのHello WorldをコンパイルするだけでもVC++より
ずっと遅い。
0319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 00:17:42.06ID:VWO6F3A/
>>318
インタプリタなら簡単だぞ
0321デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 00:21:37.37ID:kgmfL1hd
blawnのソースパクって1文字変えてコンパイルすれば新言語誕生だぞ
それで自尊心を満たしておとなしくしていていくれ
0323デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:22:38.92ID:jhh6oRVf
C++は理由があってああいう文法になってるんだから
気に入らないんだらPythonでも使えばいいのに
なぜわざわざ新興言語なんだ
サポートの保証はあんのか？
0324デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:47:31.06ID:LnaRLpJW
アホなコンパイルすれば速度上がるだろ

単に早いとか遅いとか言っても参考になら？
0325デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 06:37:36.91ID:8SMoCm4z
中学生にきみら必死やなw
なんかwindowsでもexproit調べるソフトを中学生が作って公開されてるけどさ。
糞遅くてワロタわ。
cとアセンブルじじいが、もっと速くできるってうるさいのが5ch
爆笑よw
0326デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 06:40:15.53ID:8SMoCm4z
でも、発想が評価されるっていいんじゃない？
アセンブルじじい、もう時代遅れなんだよww
0328デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:50:56.72ID:Gk9XpeBO
>>317
リンク先読んでないけど、実体験とは全く違う結果で何かおかしい。
現実にclangもgccもVC++よりずっと遅い。
0329デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:56:17.20ID:Gk9XpeBO
>>328
多分、そのプロジェクトの場合、「clangを使う」と言っても全面的にmsvc
を置き換えていない気がする。そもそも15%のみの増加という数値は現実と
かけ離れているし：
Note that Clang is not a replacement for Visual Studio, but an addition to it.
We still use Microsoft’s headers and libraries to build Chrome, we still use
some SDK binaries like midl.exe and mc.exe, and many Chrome/Win
developers still use the Visual Studio IDE (for both development and for
debugging).
0330デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:04:42.51ID:Gk9XpeBO
>>325
>cとアセンブルじじいが、もっと速くできるってうるさいのが5ch
>爆笑よw
若い人はいきなりC#から入るように仕向けられているし、ベンチマークテストは
C#有利な嘘情報ばかりが氾濫しているし、clangとVC++の速度差が15%程度しかない
という嘘情報も出回っている。正しい情報を届けないと日本のIT産業はますます
駄目になる。
C#がC++の速度を上回っている結果になってるベンチマークテストは、
C++だけは駄目なやり方を使っている。一件、最新のSTLを使っているようだが、
それがいけない。最新のSTLが、速度的に良い方法ではないからだ。
昔からの伝統的な生配列などを使ったものがC++の真の速度。

また、Linuxが流行らなかった一つの理由に、実際に使ってみると、gccの速度
が遅かったからというのも有ると見ている。なので、コンパイラの速度は非常に重要。
そしてそれは、flexを使っていては達成しにくい。
0332デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:36:05.74ID:Gk9XpeBO
StackOverflow でも、Windows上のgccの遅さは指摘されている：

https://stackoverflow.com/questions/8194954/is-there-any-performance-issue-between-cygwins-gcc-over-msvc-compiler-on-window
>GCC on Windows (especially Cygwin distribution) is damn slow in compile speed,
>but I guess this is expected. GCC is cross-platform, has about 5 middle phases
>(transforming from one tree to another), has pluggable architecture, and many
>other things that could sacrifice compile speed for flexibility.

「Windows 上での GCC(特に cygwin 上で）は、コンパイル速度が物凄く遅い。」

damn slow = 物凄く遅い。
0335デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:52:12.41ID:RcR6NuMm
話整理しろよ無能
マシン
OS
コンパイラ、リンカー
コンパイラ、リンカーオプション
ソースコード
これらがどういうもので速度差がいくらなんだよ
0336デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:52:30.96ID:l25LSbph
テキストみたいな細かいファイルを沢山読み書きする場合のfile ioが死ぬほど重いんだろ
cygwinだと顕著
0337デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:56:02.68ID:Gk9XpeBO
cygwinのせいかと思って、Linuxでも試してみたが、確かにcygwin版よりは
速いが、やっぱり遅いことが分かった。実際、あるプロジェクトを全ビルド
してるとき、マルチコアビルドにしても、ビルドがなかなか終わらなくて困った。
gccではアジャイル開発的な試しながら作るやり方は難しいのではないかと
思う。
0338デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 11:05:18.70ID:FTVoAoH0
じゃなくてgccはどのos上なら早いのか、っていう話

汎用ソフトvs専用ソフトならwin専用に作られてるclが早いのは当然、
それ自身をクロスコンパイル死まくってるgccが遅いのはむしろ当然だ
遅い＝全環境で動く、ってのはJavaも同じだ
0339デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 11:07:58.77ID:Gk9XpeBO
>>338
日常的に道具として使う側にとっては、クロスコンパイルで遅くなってる
という理屈で溜飲が下がる分けでも無い。
0341デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:13:58.58ID:DuRHh2CY
>C#がC++の速度を上回っている結果になってるベンチマークテストは、
>C++だけは駄目なやり方を使っている。一件、最新のSTLを使っているようだが、
>それがいけない。最新のSTLが、速度的に良い方法ではないからだ。
>昔からの伝統的な生配列などを使ったものがC++の真の速度。

ほんそれ
C/C++とアセンブラ以外のほぼ全部の言語に当てはまるわ
ウソをまき散らす香具師らの多いこと多いこと
0342デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:15:20.34ID:DuRHh2CY
>>332
cygwin1.dll 経由だと遅くなるのは当たり前
mingw と比較汁
0343デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:56:40.07ID:U9ESRVjp
mingwもそうだが実行時に外部dll読み込むせいで起動が遅くなる
俺のソフトもLinuxからWindowsに移植したとき起動がすごい遅くなった
0347デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 15:54:37.26ID:Gk9XpeBO
>>346
Windowsのcl.exeとLinuxのgccを両方使ってみたことがある人ならすぐに分かるから
書くまでも無い。あなたは使って無い証拠。
0348デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:54:38.14ID:orbX83iK
>>343
同じ gcc でも cygwin は別格だが mingw じゃなくて
tdmgcc でコンパイルしたネイティブアプリは起動速いんだよな
なんでだろ
0349デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 17:55:20.12ID:RcR6NuMm
>>347
両方使ってる
同じソースをビルドをしてるわけじゃないが10倍も遅いって感じたことないね
お前が何か間抜けな間違いしてる可能性の方が高い
Linux gccでは並列分散ビルドされてないとかな
0351デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:27:06.54ID:P+a8+LTE
昨日は5倍～10倍と言ってたのに1日で変わる
バイアス掛かってる奴の言うことなんてその程度だ
0352デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:40:25.08ID:qJLfiT5V
何のスレやらわからなくなっているが
for,ifがネストできないバグは修正されたようだ
0354デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:00:08.13ID:dJ3V2vrm
>>353
cl.exe は、pre-compiled header を使うとコンパイル速度もかなり速い。
あなたは、pre-compiled header を使ってますか？
0355デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 03:58:02.83ID:44tqb2BO
こいつら手持ちのしょぼい知識でしか話さないから徹頭徹尾無内容な流れだな
0357デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 11:10:17.04ID:bI9fEZh0
大体、その手のサイトは、pre compiled header 使って無い事が多いらしい。
しかしそれは公平ではない。
0358デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:42:35.21ID:smmSGOst
>>352
神対応

if が値返すのは仕様？
0359デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:46:08.47ID:smmSGOst
pchはあまり意味感じないからOFFにしてるわ

完成されたソースを落としたとき→初buildなら結局pch造る時間が掛かる

開発中→pch使っても良いが変な副作用で悩まされた時pchをOFFにしてコンパイルすると結局コンパイル時間は2倍ってことじゃん？
0361デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:46:35.36ID:smmSGOst
ヘッダのinclude順変えただけでもpch造り治しなんでしょう？
0363デフォルトの名無しさん
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2019/11/03(日) 15:49:31.17ID:bI9fEZh0
>>361
普通は、pre-compile して欲しい ヘッダ類は、全て stdafx.h または、
pch.h の中に入れてしまうのが基本。そうしておけば、作り直す事を
人間が意識しなくても、必要なときに勝手に IDE がビルドし直してくれる。
その場合、プロジェクトをビルドすると、まず、stdafx.h や pch.h が
パースされてバイナリの pre-compiled header 化される。その後、
各 *.cpp が pre-compiled header を最初に読み込んだ状態で
コンパイルされて *.obj ファイルが作られ、最後に、全ての *.obj
をリンクして、*.exe が出来る。

なので、普段、pre-compiled header の事を意識しなくても、勝手に
IDEがやってくれる。
0364デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 16:49:17.02ID:xqGRTRKO
知識を嬉々として披露する教えたがりの典型
そして肝心の質問には答えない
0365デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:04:14.48ID:A+q4He3F
こいつの頭の悪さ加減はこいつ自らまとめた >>293 を読めばよくわかる
別にblawnはc/c++ cloneでもないのにヘッダ読み込みにやたらこだわり
いまだにpchは～とか騒いでる
たぶんアスペ
0366デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:22:03.57ID:3hmIa729
Blawnは、Rubyに比べて、使いにくい。
returnのとこも、少しわかりにくい。

Web系で働くなら、Blawnより、断然Ruby。

次世代言語として、通用するのはやっぱりRuby！！！！！！！！！！！！
0367デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:17:49.81ID:FFGnl9rB
Matzも「これなら勝てそう」とか思ってよいしょしたんだろうなｗｗｗ
0368デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:54:09.11ID:l5HiP2pC
Blawnは、Rubyに比べて、使いにくい。
returnのとこも、少しわかりにくい。

Web系で働くなら、Blawnより、断然Ruby。

次世代言語として、通用するのはやっぱりRuby！！！！！！！！！！！！
0369デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:06:35.79ID:r9lfrX/A
matzが本気で認めた言語の場合、
「ちなみにrubyだとこんな書き方ができます！」とか騒ぎ出すからなw
0372デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:32:00.93ID:CjrV+0E1
未成年だから許されてるが
大人がやったら補助金詐欺
0375デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:59:05.46ID:mRc+a4F8
flexとbisonを使うと、柔軟なプログラミングがしにくくなる。
例えば、inline関数の記憶と再現では、関数定義時ではトークンを記録しておいて、
inline展開時には、記録していたトークンが、あたかもその場に書いてあるように
構文解析層の入力にしなければならない。それが果たしてflexとbisonで対応できるかどうか。

また、コンストラクタでは、: の後に ctor-initializer を書けるが、コンストラクタが
inline修飾されていた場合、トークン列を記録する際に、: から、{ の間の部分も
一緒に記録した方が良い可能性が有る。

トークンを記録する場合は、通常の構文解析とは、まるっきり異なったパース方を
とった方が効率が良い場合もある。通常の構文解析では、括弧の数を数えている
分けではないが、トークンを記録する場合には、括弧の数を単純に数えるような
アルゴリズムの方が効率がよくなる可能性が高い。

また、実は、templateを記録する時は、その時点では最終的な正しい言語の構文には
なっていないことがあるので、その場合も、bisonの構文解析の仕組みだけだと、
対応が難しくなる。BNFを上手く設計すれば不可能ではないかもしれないが、
見通しが悪くコンパイラのバグの元となる可能性がある。
0376デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 16:12:06.42ID:4TaGOYOv
そもそもflexとbisonを使ってるメジャーな言語って何かあるの？
だいたいみんなフルスクラッチじゃないの？
0377デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 13:31:39.21ID:8w7ODMFL
>>376
Wikipediaによれば、flexとbisonは同じ作者が作ったもので、yaccの上位互換で、
もともとgccのフロントエンドに使うように作られたが、gccは、現在、
それらを使っていない、とある。
0379デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:47:52.82ID:/YzGjsFF
割り算って整数かこれ
0380デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:48:26.18ID:+/SJ/H3y
以前の品質だろblawnは
フェアに速さを語ることができるレベルでない
いつまでflexがーbisonがーpchがーってやってんのかねこのアスペは
0381デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:54:29.10ID:o+uYVwEv
会社の全サービスを Blawn で作り直し！って意気込んでた人はどうしてるんだろう
0382デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:26:54.19ID:P6eu24Jc
コンテスト用に作ったおもちゃ言語でしょ
ガッツリ議論するような価値ねーよ
0386デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 21:08:09.15ID:elf46c4B
>>384 うちの会社でもblawn オープンソースに参加する体制を作り上げて本格的に採用することが決定された。
0387デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 15:06:57.43ID:i9rWdyCR
>>384
一般人が存在を知ってから一ヶ月も経ってないのに、
「Blawnツールであふれている」
訳が無い。
0389デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 17:58:10.10ID:o3tEvZiY
変態ばっかりです
0394デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 21:22:44.79ID:ofUywuwb
またうちの新人がやりやがったwwwwwwwww

Blawnのソースを改造してBlawnChildren(BlawnC)って新言語を基幹システムに遊び心で実装してて大爆笑したwwwwwww

そいつ曰く「俺が一生保守する。この会社と俺は一心同体だ！」ってさwww

昭和魂持った社長は逆にこれを気に入って会社のスタンダード言語がBlawnCになったw
今となってはBlawnCでフレームワークを作る計画も立ってる……w俺もこっそりBlawnX作ろうか検討中w
0396デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 22:05:03.69ID:OvjaMqE0
　　　　　　　　　 　 　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　三　ヅラウン？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/ 　三
　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　　　○　 　三
ス───────────────────────────
0398デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 01:34:47.26ID:20mz2kp8
>>388
そもそも、作者が今年の7月に作り始め、10月に初期版が出来上がった
ばかりの言語に「ツールがあふれている」ということは有りえぬ。
0400デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 04:28:01.76ID:+N3PsKU8
>>399
私は企業勤めでは有りません。また、あなたが主張される
「基幹システム」と呼ばれる銀行システムなどを作っているのは大体文系企業です。
そういうところには最高レベルのプロラマは行きません。面白くないからです。
0401デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 04:33:48.35ID:+N3PsKU8
「基幹システム」は定義が曖昧な言葉だそうですが、以下の様なものだそうです：
財務会計システム、顧客管理システム、営業支援システム、生産管理システム、
購買管理システム、販売管理システム、在庫管理システム、人事管理システム
給与管理システム、勤怠管理システム

銀行システムだけでは有りませんが、文系的な分野です。すみませんが、
このような分野には天才達は行きません。
0407デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:22:04.39ID:i1gYv84D
ウォーターフォールの進行管理くんさぁ、機械学習とかクラウドの流れについてこれてる？w
0409デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:24:12.77ID:uxM5l0S0
進行管理くんが働いてる職場は独自言語、独自フレームワーク、独自サーバが主流だからBlawn使ってるのと変わらなくて草
0411デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 21:35:51.43ID:XBvTDsBr
危機管理ですが、おこづかい足りないので昼はもやしになりそうです。
0414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:22:23.11ID:cFNoCIrH
正直Blawnが出来てから全部の言語がジョークになったよな
GoとかTypeScriptはもはやCOBOLと同レベル
0415デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 21:28:35.64ID:RCikFkB0
function BMI(w, h)
return w / (h * h)
0418デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 08:26:52.18ID:xue5lVZF
飽きられたってことはBlawnはもう枯れた言語なんだな
Java、PHPと同じように多くの人に広く使われる重要な言語になったってことか
0419デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:52:11.22ID:ce9gfhz8
「言語には二種類しかない。皆が不平不満を言う言語と、誰も使わない言語だ」

皆が不平不満を言ってるから、ぶろーんは少なくともC++と同格以上。
証明完了。
0420デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:16:27.27ID:80bKErqg
こんなネタを一か月も引っ張るのはなんか相当なルサンチマンを抱えているんだろうか。
0421デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:37:47.19ID:L4eQsSCt
このスレの一日毎の書き込み数をグラフ化すると綺麗な対数グラフに
0425デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 16:26:27.34ID:PgHe7nJ0
>>424
ファームウェアを、メモリが安全なBlawnで書いていれば、こんなことには…
0427デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:25:24.46ID:2TfKJi57
>>224
言語作るだけなら、Ringを使えば数分で開発できます。こういうのを知らない人が騒ぎ過ぎのような。
0428デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 10:12:48.11ID:Jgwyobie
メモリが安全なのがキモなので。
0431デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:34:15.02ID:ZMHi0EL6
やっぱり、JCが作ったプログラミング言語じゃないと、おじさん達は関心を示さない。
0432デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:13:50.88ID:0nI2WX2B
>>430
・ChangeRingKeyword
・ChangeRingOperator
・LoadSyntax

を活用すれば「広義上の作るだけ」は可能です。
0433デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:35:46.60ID:MVKVey/H
なんだそれ、キーワード挿げ替えてるだけじゃん
それと同列にするほどblawnは酷くない
0436デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 15:19:13.15ID:E3T+CFjv
最近は新しい言語がどんどん普及していってるな
おっちゃんKotlinだけで精一杯だわ
0439デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:24:34.83ID:QAGireuG
ブロウん
0440デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 18:18:40.48ID:uLMIJHO0
剃り残しなさそう
0446デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:39:41.09ID:2Il+v7C0
ブロウん最高
0448デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:46:07.96ID:EnZttTTD
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☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
0449デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 01:02:02.40ID:RG20uuKq
blawnまだ使ってる人いる？
0450デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 14:09:57.91ID:YfY3TQQ4
脳内フローラ
0451デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 11:59:58.30ID:RG7N7Aog
これに賞与えた審査員って恥ずかしくない？
0452デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 16:47:23.90ID:0ToZeY7a
緊急事態宣言依頼してる医師会の方が恥ずかしい
0455デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 17:26:56.78ID:rPKJbL1a
>>427
オマエのお蔭で良いものを知った
0456デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 23:41:04.42ID:rPKJbL1a
>>131
マシン語の数しか真の言語は存在しないと言いたいんですね＾＾
0457デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 18:06:51.87ID:E8IgYMeH
忘れてた
0458デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:12:14.46ID:u9/ouAZs
次世代違い
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