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プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

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0254デフォルトの名無しさん
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2020/02/23(日) 09:51:09.40ID:XsXXWFen
何と言ってもラインエディタモードがあること、これに尽きる。
%s/A/B/g なんか良く使うが、この手軽さは他のエディタは逆立ちしても敵わない。
0255デフォルトの名無しさん
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2020/02/23(日) 12:35:20.39ID:z5vowZt2
vimとviの違いも分かってないような奴の話に価値があるとは思えない
大抵のunix環境にあるのはviで、皆がドハマりするのはvimだ
0257デフォルトの名無しさん
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2020/02/24(月) 07:07:17.02ID:6AePjAaz
>>255
viとvimは初期設定が違うだけだよ
viはレガシーモードになってるvimのこと
もういい加減レガシーモードは排除したほうが良いと思うね
0258デフォルトの名無しさん
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2020/02/24(月) 11:27:51.27ID:MCZNKDEq
>>257 エディタに別に興味が無いなら別に問題無いが、テキストエディタを語る上でviとvimを混同するのは駄目だよ
シンタックスハイライトもインデントも無いエディタをメインで使えると言い張るのは馬鹿げている
0261デフォルトの名無しさん
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2020/02/24(月) 12:32:12.34ID:aVAmJFRN
BSD系のシステムでは純粋な vi がまだ生きてたりするんじゃないかな
Linux だとシンタックスハイライトとかできないようにコンパイルされている small構成の vim とフル機能のvimが両方用意されてることが多くて
vi をどっちにするかはデストリビューションの設定で変更できる
0263デフォルトの名無しさん
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2020/02/24(月) 14:48:31.69ID:9pSxTcuc
ハイライトない方選ぶ人いるんですかね…
0264デフォルトの名無しさん
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2020/02/25(火) 01:05:55.90ID:O0VCPUBE
viってデバッグとかそのままgitとかできるん？

インフラ作業でしか使わんからようしらんわ
開発用のエディタとして見ないな
0266デフォルトの名無しさん
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2020/02/27(木) 00:29:31.60ID:SC3VM5LZ
普通のatomとかIDEの入力を
vimにするプラグインが大抵はある
元がatomとかIDEな訳だから
git連携は同時に使える
0269デフォルトの名無しさん
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2020/03/06(金) 15:00:05.23ID:5onDV4SV
>>1
TeraPadは有能
0270デフォルトの名無しさん
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2020/03/07(土) 09:52:01.38ID:ezYz/gTa
Emacsの常用はGPL感染を促進し、あなただけでなく周囲の労働環境をも破壊します
Emacs、ダメゼッタイ
0272デフォルトの名無しさん
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2020/03/07(土) 15:07:22.00ID:GTOLdhcV
edlin
0274デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 14:50:48.21ID:lETpzGd4
viが必須である例

ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
実行ファイルをbinの下に作成したい時

「vi makec」で新規ファイルを開き

gcc -c $1.c
gcc -o bin/$1 $1.o
rm -f $1.o

※ 通常「rm $」はaliasで「rm -i $」指定にして削除確認を聞くように
　　していると思うのでここでは削除確認なしの「-f」オプションを付ける。

を入力して「:wq」で書き込み、「chmod +x makec」で実行権を付与する。

「ls -1 *.c > makec_all」でCプログラムリストのファイルを作成する。

「vi makec_all」で上記作成ファイルを開き
「:1,$s/\.c//」　→　これができるのが大きい
「:1,$s/^/makec /」　→　これができるのが大きい
を実行して「:wq」で閉じる。

「source makec_all」を実行するか
「chmod +x makec_all」で実行権を付与して「makec_all」を実行する。
0275デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 15:33:32.02ID:bHKN7jy6
↑
な？手順書くと意味不明やろ？
こういうのはCLIコマンド使えばいいんだよ
0276デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 15:48:56.55ID:SQic7kXw
>>274
それで何で必須なんだ？お前が他の方法を知らないだけだろ
0279デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 21:25:47.20ID:SQic7kXw
>>277
viじゃなくてもできるから、
｢vi必須ではない｣
ことを指摘しただけだ

結局、お前みたいな他のことをできない馬鹿が癌なんだよ
死ねよ
0280デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 22:29:30.31ID:OgnIoX0o
それだけのことだったら
ex でも ed でも構わないとは思うが
カースが動かない状況でも使えるし
0281デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 23:10:53.36ID:V4SQ8PR6
>>274
for f in *.c; do gcc -o bin/${f%\.c} $f; done
ってやるだけやん
複数のオブジェクトをリンクしないならgcc -cなんて要らんよ
0282デフォルトの名無しさん
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2020/03/09(月) 23:38:43.02ID:GyrjqEw+
274を読んでてこっちが恥ずかしくなってきた
0284デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 02:27:53.99ID:MZJBjUic
>>283
悔しくてただ言い返すだけしかできなくなったか？
馬鹿は早く死ねよ
0286デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 05:20:31.59ID:/LnW9neV
そもそも、本当にviを使い倒してるなら 1,$ なんて面倒くさい書き方せんわな
0288デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 11:36:34.00ID:PH07i33X
>>286
ファイルの1行目にカーソルを持ってきてから(「:1」Enter)
「:,$」にすればいいとでも言いたいのか？w

カーソルの位置を確認したり1行目に持ってくる手間より
「:1,$」とした方が速いに決まってる。

だいたいstart行省略の指定はカーソルの位置を確認する必要があるし
ミスする可能性がある。
0290デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 13:31:08.00ID:AAuuRev9
りーだぶるじゃないと感じますね
自己満足ならそれでよいと思います
ですがこれだと、vi以外のユーザは他の方法が分かりやすく読みやすいと感じると思います
viのメリットは他にあるかなと思います
0291デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 13:53:05.16ID:0m+9gBGV
viのメリットはLinuxのターミナルでほぼ標準でインストールされてることだよ
emacsは数十〜数百MBにもなるからインストールされてない。
サイズだけならnanoでもいいが、歴史的理由からvi（vim）がインストールされてる

これは設定ファイルをいじるための簡易的なテキストエディタで
通常使いをするものではない。vscodeなどを使ったほうが快適。
0292デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 14:05:14.85ID:/LnW9neV
>>288
何を言い出すかと思えば…レベル低〜
マニュアルをもう一回隅から隅まで読んだらまたおいで
0294デフォルトの名無しさん
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2020/03/10(火) 14:59:19.27ID:AAuuRev9
VScodeもそろそろwindows10にプリインされてもいいかなあと思う
MSにしてはほんと珍しくいまのところは出来てるエディタだ
0297デフォルトの名無しさん
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2020/03/11(水) 22:43:55.18ID:IxlAulNW
>>294
VSCODEはWindowsだけでなく、RedHatとかDebianにも標準で入るようになる！！
いつかはMacにも標準インストールされる
0298デフォルトの名無しさん
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2020/03/11(水) 22:54:36.69ID:y0p2dl0L
Macにも標準インストールはされんやろｗ
あれHomebrewというサードパーティの
パッケージ管理システム入れないと、ろくにアプリ使えないぞ
0299デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 00:19:32.55ID:eAerjynr
viのいい所は連打ベースなところ
通常のエディタのショートカットは3キー押し
とかがあって操作負荷になる
だけどviは連打やトグル操作を基本動作とするので
複雑な同時押しがほとんどない
0300デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 05:08:55.82ID:jFN+qWTE
その反面モード切替などがあってviは面倒
モード切替も同時押しもないvscodeが一番だよな
0301デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 08:35:12.50ID:kJ9w4vRd
使う人の知能が高くてやりたい事を実現させる為の一連の操作を無意識に近い状態で指が動く程度まで訓練された場合の効率をストローク回数の最適化まで考慮するとやっぱりvim?
0303デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 09:06:23.05ID:SjQQh/Ja
結局一番高速でコーディングしてるのってIDE使ってる人たちだわ
vimは手癖でカーソル動きまくるが能率的に開発してるかと言えばそうでもない
0304デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 10:59:42.00ID:2DPQopCV
IDEの最大の欠点はカーソルを動かすのにカーソルキーに手を
伸ばさなければいけないこと。これが効率を落とす。viとかemacsだと
これがないので高速。
0305デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 14:34:31.55ID:/OMGyDgX
人間は同じ姿勢を維持することには向いてない
ホームポイントなんか維持しないほうが総合的には効率的
0307デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 22:07:08.41ID:eAerjynr
macのコマンドキーの位置がゴミすぎる
キーボード狭いし
アルミの角がエッジ効いてるし
メモリは筐体に閉じ込められて交換できないし
Finderはエクスプローラーに遠く及ばないし
Excelもサクラエディタもないし
アプリ起動遅いし
林檎は尽くゴミだな
0308デフォルトの名無しさん
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2020/03/12(木) 23:46:14.42ID:Yoyq1ecj
>>307
馬鹿は黙っていればいいのに
どうせ>>274の馬鹿だろ
0309デフォルトの名無しさん
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2020/03/13(金) 01:33:48.93ID:xYdxtME8
>>305
そういやkinesisのキーボード買ったら説明書にそんなことが書いてあった気がする
ホームポジションを維持することに固執しない方がいいと
0311デフォルトの名無しさん
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2020/03/13(金) 22:03:20.09ID:iZlyQ5UX
>>309
そうすると効率を犠牲にしてしょっちゅうキーボードに
視線を持って行けということか? 利点は何?
0314デフォルトの名無しさん
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2020/03/13(金) 22:17:11.61ID:hr/TjqNF
ここを見てると、

馬鹿が使うテキストエディタ＝vi

と思えるよなあ
0315デフォルトの名無しさん
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2020/03/17(火) 05:47:38.77ID:bvNMvRgZ
>>314
馬鹿が使うではなく、馬鹿でも使えるに訂正してくれると嬉しいのだが。

特に、複数のCのソースファイルを一括でmakeして実行ファイルをbinの下に配置したいスーパーパワーユーザ達も使っているので、
馬鹿のみの御用達とは言えないのではないか？
0316デフォルトの名無しさん
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2020/03/17(火) 05:49:19.70ID:bvNMvRgZ
ちなみに、俺も/etc/HOSTNAMEを編集するときにviを使います。
鉄人はcatを使うみたいですが、俺は動物愛護派なので、catを使うことに抵抗があります
これからも宜しくお願いします！
0317デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 07:42:36.46ID:InZ8NcHQ
Windows 10, WSL なら、
Explorer で、\\wsl$ と入れると、ネットワークフォルダから、Linux 側へつながる。
(つながらない場合は、コマンドプロンプト・PowerShell で、wsl と入力して起動してからやる)

改行コードさえ、気を付ければ、Windows 側のエディタでも編集できそう

VSCode の拡張機能にも、Remote WSL というのが出た
0319デフォルトの名無しさん
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2020/03/17(火) 16:57:32.13ID:duVh0xBP
馬鹿なvi使いのスレ
0321デフォルトの名無しさん
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2020/03/18(水) 00:50:13.85ID:dgUsesOC
>>320
>>274参照
0322デフォルトの名無しさん
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2020/03/18(水) 23:16:34.18ID:xnsj8Ray
ここの>>274をemacsスレに投下したら、奴らぐうの音もでなかったぜ！
こんな形で元祖エディタ戦争が決着するとは思わなかった。
しかも完全決着だった・・・・


>>274は本当にいい仕事をしたな
0323デフォルトの名無しさん
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2020/03/19(木) 07:54:35.84ID:5lKdjLpM
かつて職場で自分を認めてもらえなかったのが悔しくてたまらず
ここならヒーローになれると期待してたのにすべて見透かされ…

いやはや慢心とは恐ろしい
0327デフォルトの名無しさん
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2020/03/19(木) 21:51:31.02ID:fQszPI+y
>>324-325　 =　>>274
お帰り＾＾　
0328デフォルトの名無しさん
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2020/03/19(木) 22:02:46.97ID:g5NlJbb0
｢viが必須である例｣
と
｢viの使い方の例｣

では全然意味が違う
馬鹿の言い訳かね
0331デフォルトの名無しさん
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2020/03/19(木) 22:31:48.04ID:Z5cykSal
>>323
このスレではヒーローになったじゃん
0333デフォルトの名無しさん
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2020/03/19(木) 23:58:47.85ID:g5NlJbb0
>>330
馬鹿がまた出た
0335デフォルトの名無しさん
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2020/03/20(金) 03:11:59.08ID:4VHKiEg+
普段アクセスしない環境で少し編集するくらいになら全然良いけど、viを常用してはいけないこれだけの理由
・シンタックスハイライトが存在しない。注意資源を浪費する環境でコーディングしてはいけない
・スクリプトによる拡張ができないのに使い易さを考えられていない
・(New!)vimとの違いを理解できないバカと同列視される。マトモなコーディング経験が無いと見なされる

macOSを使って「漢字Talkは素晴らしい！右ボタンなんて要らなかったんや！」とか言ってるような奴には何の話もできねえってことだ
認識と言葉が雑過ぎるわ
0336デフォルトの名無しさん
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2020/03/20(金) 08:12:21.01ID:sEUdPyU/
操作や使い方を学ばなきゃいけない時点でなあ
その時間で他のエディタなら開発できる
0337デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:33:03.84ID:aZcCgsld
>>274さん、
他には、｢viの使い方の例｣はありませんでしょうか？
0338デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 15:56:05.13ID:jMPWguhk
>>333
クズがまた出た。

その他
スレの本質と関係ない事をいつまでもグダグダケチをつけてるクズ共w
0339デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 18:38:42.24ID:aZcCgsld
>>338
こんにちは、>>274さん。


>>274さんの書き込みにより、
「プログラマが使ってはいけないテキストエディタ」は[v意外のすべてのテキストエディタである」というのを議論する流れになっていると思います。
罵り愛よりも、もっともっと、viの優位性を上げていただけると嬉しいのですが、、、、

取り敢えず、私もCのファイルをいくつか作って>>274の手順を試してみますね。
私はphpプログラマなので、コンパイルは敷居が高いのですが頑張ってみます！
0340デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:53:33.81ID:WszLNeaE
ここまでで共通の認識

>>274
｢viが必須である例｣

の書き込みをした人物は馬鹿である
0342デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 23:25:16.28ID:4VHKiEg+
プログラマで一番時間をかけるのは読むことじゃなくて書くことだ馬鹿野郎
アウトラインも表示できない、シンタックスハイライトもできない、git difftoolにも使えない
メモ帳レベルの表示機能しかないviでどんだけ時間と脳を浪費するつもりだ
0343デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:06:31.82ID:nHasKLyx
>プログラマで一番時間をかけるのは読むことじゃなくて書くことだ

あんまり意味のない分類だと思ってたが今日は言ってやる

おまえはコーダーだ
プログラマーじゃない
0344デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:07:58.77ID:nHasKLyx
お前の書き込みも自己矛盾もいいとこだ
全部読むための道具じゃねーか
書くのにいるのはサジェストとかFindBugsとかリファクタとかだろ
0345デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 01:13:57.95ID:z0fNWf5d
>>342-344
僕は余り読み書きをせずに、口ばかり動かしているプログラマーです。
生産性は、マウスでブラウザの範囲をグリっと選んでC-v　C-yで出来上がりです！
ですから、今のところメモ帳で間に合ってしまっています。
未熟者ですみません
0347デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 11:10:53.78ID:gTPJt8z4
デフォかそれに準じてメジャーな言語を静的エラー解析してくれて、
フレームワークいじるからエクスプローラ表示からファイル操作出来るといいですねー
コマンドでlsで辿るとかはめんどすぎるのでちょっと
あとタブでインデントスペース4つとかもあればいいなあ
で、これらをExcel使う程度の人が調べずに出来るといいかな
0348デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 00:36:29.13ID:mV2/dLqf
Windows系かLinux系かで変わってはくる。
また、好きに構築できる自分の環境か、客先の環境か、でも変わってくる。
客先の本番環境を触るような場合でも、自前のUSBに入れたエディタを入れて良いかどうか、でも変わってくる。

んじゃない？
0349デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 20:37:56.62ID:mV2/dLqf
言い換えるとこう。
客先の本番環境に「ドサクサに紛れて」無断でエディタをインストールorUSBから起動するような連中が好むエディタはクソ。

そういう理由で俺はサクラエディタを吐き気がするほど嫌いになった。
自分で使ったことはないんだけど。
0351デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:41:20.10ID:9RQC+Xi8
>>349
お前が嫌いな奴が使っていたからといってその道具まで嫌うのは合理的ではないな。まあおまえの主観としてその道具を嫌うのは勝手だけど。
そんな理由で他の人に勧めないものとして挙げるのはバカなことだな。
0352デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 09:26:14.76ID:C+0WfFNh0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いｗｗ
0353デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 10:58:42.61ID:34Te7/8G
サクラエディタは過去使ってたから愛着はあるけど、
機能的にはもう今どきじゃない気がするんだよな

アイコンとかは郷愁を感じて好きなんだがね、国産だし
他のエディタに追いつくのは難しいだろうね
0354デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:53:50.23ID:eNR5PFXP
単に機能が貧弱か、慣れなくてもそれなりに生産性のあるエディタか、使いこなせるまでに修練の要るエディタのどれか

vimとかemacsとかkakouneとかacmeとかは最後に該当する。使うなとは言わないが勧める人は選ぶべき
vscodeとかatomとかは最初からある程度生産性のあるエディタ。こだわりが無ければ使っても良いと思うし、間違いじゃない
windowsオンリーor macオンリーのエディタは大体が機能の貧弱なエディタなので避けるべき。例外はxyzzyくらい
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