探検
プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?
0002デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 05:10:42.84ID:02IffVQC0003デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 07:34:26.27ID:0UZbXDKy0004デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 07:49:00.37ID:02IffVQCゲーム開発とかの？
0005デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 11:06:10.34ID:kHnTIKHJBrainF◯◯kでも使ってれば？
0006デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 12:31:20.57ID:yU5JYR+Mゲーム開発というかVR,MR
0007デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 12:55:24.46ID:zw8GEhlyASMかな
0008デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 14:25:39.74ID:ofNWRUrA日本語の勉強からやり直すべき
0009デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 16:54:26.08ID:dfZ++C9g日本語の勉強って具体的にどうやるの？
0010デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 16:55:49.12ID:dfZ++C9g日本語の文法なんて教わった覚えがない
0011デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 19:08:53.32ID:02IffVQC一応俺国語5何だけどな
0012デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 19:11:16.24ID:02IffVQC0013デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 19:12:13.74ID:02IffVQC0014デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 19:13:19.89ID:rFcKBm9T国語力を挙げるには
とにかくたくさん読むことだろうな
そんで事実と意見をしっかり読み分ける訓練をすること
わからない単語用語はすぐ調べること
要約してみること
これは見てくれる人がいないとどうにもならないが
0015デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 21:25:02.57ID:iB2BuPk8江戸時代からこれまで日本語文法が学校で教えられたことは一度もありません
0016デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 21:27:00.90ID:02IffVQC人のあらを探したり、上げ足を取る人に教えられたくないし説教されたくないんだよな...
0017デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 21:27:02.22ID:iB2BuPk8何を読むんですかねえ、あなた日本語怪しいです
0018デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 21:59:35.93ID:IdqXEXr4いい質問
自然言語の運用能力のうちプログラミングにとって一番重要なのは「自分の考えを他人に文章で分かりやすく伝える力」
それを鍛えるのはプログラミング能力を鍛える方法と同じ
1. 基本的な理論と技術を学ぶ
2. 繰り返し実践する・批評を受ける
3. 優れたお手本を見て審美眼を養う
0019デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:04:54.50ID:q1ZK3Yi8文法は義務教育レベルの国語ができてれば座学は十分であとは実践で学ぶもの
試験によく出る主語/述語、接続詞、指示語、修飾語の問題はある種の文法問題
0020デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:07:09.43ID:02IffVQC0021デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:08:27.06ID:ZXH4C+jy機械の開発って何？
機械の脳って何？
0022デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:09:26.33ID:02IffVQC0023デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:10:24.34ID:02IffVQC0024デフォルトの名無しさん
2022/10/17(月) 22:11:16.68ID:aBv2Z9ls0025デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 00:24:27.32ID:kb+GTIXxだからそれ具体的にどうやって学ぶの？
0026デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 00:27:33.34ID:kb+GTIXxそれただの品詞じゃん、文法については学べてない
0027デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 00:37:43.03ID:kb+GTIXxCPUを作るのかな？
CPUが処理する命令の一覧を書き出してそれをマシン語と呼ぶことにする、マシン語でプログラムを書くのは人間にはつらいので人間にわかりやすい別の言語を作りそれをアセンブリと呼ぶことにする、アセンブリをマシン語に変換する仕組みを作りそれをアセンブラと呼ぶことにする、その後は省略するが君が学ぶべき言語はJavaです
0028デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 00:47:36.65ID:kb+GTIXx俺はそれが許せない、日本の義務教育で教えているのは漢字や品詞だけで文科省はそれを日本語と区別して国語と呼んでいる、日本人は日本語を学校で教わらないんだよ、下手すると日本語学校で学んでいる外国人のほうが日本語の文法に詳しい、日本人は日本語の文法を知らずに死んでいく
0029デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:10:52.04ID:/RNMUOkt丁寧に教えてくれてありがとうございます！！
0030デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:15:02.02ID:/RNMUOktくだらないことをぐちぐち言ってるんじゃないよ。あくまで俺が使ってるのは意思疎通を図るための日本語。おめェが求めてる日本語は川柳とかそういう感じの日本語だ。それを俺たちに強要すんなクソガキ
0031デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:15:59.15ID:/RNMUOkt0032デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:18:02.82ID:/RNMUOkt0033デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:19:13.56ID:/RNMUOkt0034デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 01:32:01.15ID:kb+GTIXx0035デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 02:13:26.17ID:JX+RlsNhあれって日本語文法ではないの？
0036デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 09:51:37.49ID:geNN7PeCえっ？！
もしかして↓ここに書いてるようなこと義務教育で習わなかった世代？
https://www.kokugobunpou.com/
0037デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 10:39:30.25ID:fl7TInndという連想だったのね
難問だった
0038デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 10:45:01.43ID:/RNMUOktそうそうそんな感じ。
0039デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 10:45:36.78ID:hCabrdZc0040デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 11:02:19.81ID:Xc3m/EAoたとえばどういうとき？
0041デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 11:11:32.11ID:hCabrdZc0042デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 17:30:09.41ID:MCQUxOP8スレの流れ読んでないけど想像をして文脈補完しながらマジレスすると、
これをアニメの世界で言うと「作りたいのは和風な剣劇の少年漫画みたいなアニメで、具体的には鬼滅みたいなもの。8クールぐらい作りたい。何をすればいい？」
ぐらいに「は？」っていう質問
多分VR空間とそのデバイスを作りたいんだろうな、と思うが、そういうのは大企業が到底個人ではどうにもならないような金と時間かけて長い時間を掛けてようやく生み出せるようなもので、個人がちょっと勉強してどうにかなるようなものでは到底ない
俺もプログラミングのプの字も理解してなかった頃は個人でオンラインゲームとか作れるかな？とか思ってたから、気持ちはわかる
だが、世界一の実力者でも個人では不可能なんだそれは
だからやるべきは言語学習とかではなくプログラミングが何を出来るかを知ること、また簡単なアプリでも個人で作ることがいかに大変かを理解することだと思う
0043デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 18:15:50.96ID:0IATmrUS0044デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 18:29:03.43ID:/RNMUOkt個人では不可能だと俺もわかってる。だから、取りあえずプログラミング分からないとそういうところを専門にしてる人と話ができないでしょ？用は半分は人脈作りのため
0045デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 18:51:36.08ID:MCQUxOP8起業でもすんのか？知識ゼロから起業レベルの知識つける間にトレンドが変わってるかもしくは新規参入の余地がないぐらい掘り尽くされた後と思うが、まあITというものに持った興味が一過性のものじゃなければ何らかの形で活きる事はあると思う
そういう話だから、シンプルにこれをやればいいとおすすめするのはなかなか難しいもんがある
0046デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 19:00:33.85ID:TRQoUWoJ機械の脳じゃ何をイメージしてるのかさっぱりわからないよ
電脳コイルの電脳メガネ的なものを作りたいとか言ってくれればイメージできるわな
世代的に知らなそうではあるが
0047デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 19:43:24.26ID:/35qDwoX0048デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 19:45:24.56ID:/35qDwoX0049デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 19:46:05.23ID:/35qDwoX0050デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 20:38:44.01ID:YkfLi8/60051デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 23:31:11.54ID:kb+GTIXxそれは文法じゃない、ただの分類
0052デフォルトの名無しさん
2022/10/18(火) 23:31:30.14ID:kb+GTIXx0053デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 00:34:03.45ID:HP29zwmk習わなかったのか？という質問に、答えになっていないな
0054デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 09:22:45.87ID:CvR/GvHD日本語の文法を教えていないと言っているのであり、国語の分類を習おうが習うまいが日本語の文法を教えていないことには変わりがないわけでその質問すること自体日本語をわかっていない
0055デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 09:23:28.36ID:CvR/GvHD0056デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 09:25:28.27ID:CvR/GvHD0057デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 09:35:56.39ID:CvR/GvHD0058デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 13:37:41.60ID:/+uWYvlCまあ俺は結構若いし、だから今のうちに沢山勉強してそういう知識と人脈をつけてる
0059デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 13:42:51.93ID:/+uWYvlC0060デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 14:14:58.22ID:pGj511aU「下線部が修飾している文節を書きなさい。」とか
「下線部の『それ』が指す内容を、文章中の言葉を用いて書きなさい。」とか
義務教育を受けてたなら国文法ド定番の問題を嫌というほど解いたことがあるでしょ？
0061デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 15:10:50.03ID:I3yLwX+F国語が5とか言うから背伸びした中学生かと思ってたw
0062デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 18:06:07.25ID:CvR/GvHD国語は日本語じゃないと何回言ったらわかるんだ
国語というのは義務教育だけに特化した文科省が定めた特殊な言語であって日本語ではない
そして日本人は日本語の文法を義務教育で習いません
0063デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 21:04:53.24ID:Uk21WFm20064デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 21:22:19.09ID:FHZf8oX90065デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 21:26:03.07ID:n0LgpS4qじゃまず君の言う「文法の定義」を教えてよ
次に君の言う「日本語の文法」を具体例を用いて説明してよ
違う違うって駄々こねてるだけじゃ脳がないから
0066デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 21:28:03.81ID:FHZf8oX90067デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 21:32:54.36ID:qQTP6A5C英文法習っただろ？
あれの日本語版ってことだろ。
英語のネイティブも助動詞をなんとなく使ってる人も多いけど、英文法ではそれを正しく学ぶ。
日本語でも詳しく説明してって言われたら困る言いまわしとかあるはず。
0068デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 22:09:59.61ID:lZfO+sJw外国人が日本語習得のために学ぶ日本語の文法と
日本語を母国語とする日本人が学ぶ日本語の文法は体系化方法や考え方が違って当然
日本人が習う英文法をイギリス人やアメリカ人が習うわけではない
だからと言ってイギリス人やアメリカ人が文法を学んでないわけではない
0069デフォルトの名無しさん
2022/10/19(水) 22:19:38.91ID:sS1UPPd8一つの言語に対して異なる文法解釈や文法の学習体系があるのは自然なこと
特定の学習体系に沿って文法を習わなければ「文法を習った」ことにならないというのならあまりに思考が一面的
0070デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 00:34:21.49ID:ppW6leJ0そうなんだとお前が納得すれば終わる話だ
お前が関係ない話ししてぐだぐだ引っ張ってるんだろ
日本語の文法は義務教育で習いません、良いね、はいこれで終わり
0071デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 00:39:30.38ID:ppW6leJ0お前らこそ日本語を何一つ知らずにいることを自覚しろ
学校では日本語のこと何も教えてないからな
0072デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 00:47:33.18ID:ppW6leJ0どうして英語は文法をしっかり教えるのに日本語の文法はまともに教えないんだろう
英語と同じくらい精密かつ論理的な日本語教育を行うにはどうすればよいだろう
それを一人ひとりが考えていくのが大事、日本語をもっと研究していこう
0073デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 00:53:00.71ID:ppW6leJ0日本語の歴史は100年しかないと言っても過言ではない
いっぽう英語の歴史は1600年だ
日本語は生まれたばかりの言語です
0074デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 00:57:01.49ID:8+FpoIRd日本語では、体言、用言
これは文法でしょ?
小学校で習うはず
0075デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 05:11:57.08ID:iS0wSuc8うんうん良かったね。おめでとう。
0076デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 09:50:57.24ID:Qsk00V7z0077デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 09:54:02.88ID:r0y9+Bzaそうやで
0078デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 09:54:53.08ID:r0y9+Bza0079デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 09:56:49.73ID:ppW6leJ0君はプログラミングを始めろ、このスレは俺に任せろ
0080デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 09:57:59.64ID:ppW6leJ0俺はここのやつらに日本語を教えとく
0081デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 12:29:25.68ID:83BN57An0082デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 15:34:09.41ID:r0y9+Bza任せた。分からないことがあったら聞きに来る
0083デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 22:52:41.90ID:r0y9+Bza0084デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 22:55:28.51ID:r0y9+Bza0085デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 22:56:34.80ID:r0y9+Bza2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの
0086デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 22:56:50.09ID:r0y9+Bza0087デフォルトの名無しさん
2022/10/20(木) 23:54:34.87ID:XVCJ2OHC興味のある研究をやってる大学に行って勉強しろ
0088デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 00:11:39.87ID:lLEZryFq2度目のマジレスをするが
まず言語というのは当たり前のように幾つも覚えて使える必要があるものだし、（1つの言語しか使えないというやつは職業エンジニアでは一人も見たことも聞いたこともない）
最初に何を選ぶのかというので重要なのは「挫折しないこと」以外になにもない
だから適当に初心者におすすめとされている言語を選べばいいと思う
あと現時点から仮想空間だ電脳だということは一切言語選択に考慮に入れる必要がない
なぜなら1年程度猛勉強したとしてもお前がやりたいことにたどり着くこは絶対に不可能というぐらい遠い目標だから
変に先入観を与えたくないのでとにかく最初にやる言語は難しくなければなんでもいいから適当に選んでprogateとかから始めればいいと思う
0089デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 00:16:04.57ID:2+0a2jGyマジでド正論何だよな、ありがとう。その通りだと思う、あくまでも俺のやりたいことがカテゴライズされている分野に向いている言語って言うのを知りたい。
0090デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 00:16:30.24ID:2+0a2jGyので、大学選びをしています既に
0091デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 01:49:31.68ID:QJgIeyazおまえほんとに学習しないなw
日本語すらまともに書けてないから日本語勉強しろと言われてるんだぞ
0092デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 02:29:25.44ID:FiCVML/vHaskellとRustで若い才能の芽を潰しましょうや。
暇つぶしに。
0093デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 06:34:10.12ID:pJjB5R6yお手軽にアプリ作りたい←ウィンドウズでdelphi
Linuxは勉強になるからやっておいた方がいい
0094デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 07:26:17.84ID:vmR0cIhp0095デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 08:45:07.41ID:2+0a2jGyただの煽りでしょ？相手にしてないよ。
0096デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 08:55:51.67ID:pJjB5R6yVC#は難しすぎる
0097デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 09:03:21.01ID:h+uRRfvd今となっては、ネイティブコードを開発できる貴重な開発環境でもあるぞ。
0098デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 09:04:53.74ID:lLEZryFqそういう時は実際に作りたい対象の有名なサービスで使われてる技術を調べるのが良い
Meta（旧Facebook）が作ってるサービスはUnityというゲームエンジンがベースだそうだ、これはC#で書く
https://en.wikipedia.org/wiki/Horizon_Worlds
あと機械の脳というのがよくわかってないが、ハードウェア作るならちょっとプログラミングからは外れた話になる
多分知識がなくてなんとなく勘違いをした結果出てきた「機械の脳」という言葉だと思うのでコンピュータやAIなどについて知識を得てから再考するのを勧める
0099デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 12:54:49.83ID:2oxzmPkiそれだと日本語を学ぶのが一番良いですね
0100デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 13:43:51.30ID:8hylPSpw0101デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:01:57.62ID:qgvvu1uy>1.仮想空間を作りたい
まず仮想空間の作り方を学べ
「誰も作ったことがないような巨大建築を作りたいんだけど、どのノコギリの使い方から学べばいい？」と聞くやついたら間抜けだと思うだろ？
>2.機械の脳を作りたい。コンピューターみたいなもの
こっちはまず「機械の脳」とは何なのか他人に伝わるように言語化しろ
言語化する思考努力を怠っているうちは何をやってもダメ
プログラミングとか全く関係ない
ぶっちゃけ板違い
0102デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:18:02.62ID:2+0a2jGyなるほど、ありがとう。
0103デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:24:03.17ID:2+0a2jGy確かにそうだな。でも、俺が知りたいのはさっきも言っているように、俺がやりたいことがカテゴライズされてる分野に向いている言語を知りたいってこと。例えば、仮想世界なら同じ分野にカテゴライズされているVRゲームの開発に向いている言語を知りたいってわけ。
0104デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:27:03.13ID:9xrhguq5人工知能的なもんはPythonだな
0105デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:29:04.70ID:2+0a2jGy0106デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:30:40.49ID:2+0a2jGyあーやっぱりUnityなんだ。たしかUnityのC#って普通のC#とは違うんだよね？
0107デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:32:30.41ID:2+0a2jGy0108デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 14:44:55.84ID:9xrhguq5C#はバージョンごとに言い回しがちょっと違うところがあるから、その辺の話かな？
0109デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 15:58:05.37ID:X//QLN3D普通のウェブ開発は、Ruby on Rails
Deanin の動画では、Rails で、Three.js, Godot で3D ゲームも作っているけど
0110デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 18:59:04.37ID:HlncJ0Jw一口に仮想世界と言っても千差万別だからやりたい内容やシステムのパーツパーツで適した言語なんて変わってくるんだよ
ゲームを参考にしたいのなら「オンラインゲームを支える技術」みたいにゲームのアーキテクチャや開発について書いた本を読んでみたらいいよ
読み終わったらもう少し話が通じるようになるから
0111デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 21:14:42.85ID:2+0a2jGyあー、なるほどなるほど。仮想世界っていうカテゴリーの中でもさらに枝分かれしてて、それによって向いている言語も全然変わってくるってことか
0112デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 21:22:47.14ID:2+0a2jGy0113デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 22:19:02.37ID:kCRHY7JPマジで
0114デフォルトの名無しさん
2022/10/21(金) 22:38:08.14ID:Bo5i0R0o下線部aにある「機械の脳」とは何か、
文中の言葉を用いて140文字以内で述べなさい。
0115デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 05:13:37.03ID:h22Ph3PTうんうん良かったね、おめでとう。
0116デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 14:23:19.60ID:JeiPGtAH誤変換だよそこ...むしろそれすら読解できない君こそ日本語を勉強したら？
0117デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 14:28:32.28ID:otsyJ95u0118デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 14:59:35.08ID:JeiPGtAH誤変換って言ってるやろw
0119デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 15:40:57.90ID:otsyJ95u0120デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 15:41:20.13ID:otsyJ95u0121デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 15:45:48.20ID:JeiPGtAH草、もう何言ってもダメじゃんこいつ。話通じないww
0122デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 15:51:53.53ID:JeiPGtAH0123デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 15:59:06.45ID:JeiPGtAH0124デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:02:58.21ID:otsyJ95u0125デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:19:27.48ID:nkrYmaT4https://zenn.dev/mizchi/articles/programming-study-initiation
> 何がいいたかったかというと、巷ではプログラミング学習は作りたいものがあると学習が早いと言われており（要出典）、その最初に設定したゴールを情熱を持って実現することがある種の美学として語られている気がするのだが（要出典）、目的志向が強い人ほど最初のゴールが困難なときに詰む可能性が高い。
0126デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:29:50.86ID:0D9GfM+oバックエンドAPIはC++である必要はない
3Dレンダリングでも計算量が少なければJavaScriptでもPythonでもどんな言語でも可
C#はその中間
0127デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:32:36.39ID:0D9GfM+o欲しい情報を引き出せないことに早く気づいてね
0128デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:33:33.29ID:0D9GfM+oこれに答えられないうちはくだらないスレをいくつも立てるだけ時間の無駄だよ
0129デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 17:50:59.55ID:sdxg/Y9thttps://store.steampowered.com/app/1444480/Turing_Complete/
0130デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 18:15:53.43ID:JeiPGtAH日本語教え多すぎだろォォッ！！
国語の教師かオメーはよォォォ！！！
https://i.imgur.com/43oTPz8.jpg
0131デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 18:21:32.78ID:JeiPGtAH0132デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 18:22:45.16ID:JeiPGtAHサンクス
0133デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 18:30:18.43ID:sdxg/Y9t仮想空間うんぬんはとりあえずVRChatとかで遊んでみれば？
0134デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 18:45:39.60ID:+cIm+4Uh最初にやる言語とか最初の通過点ぐらいの意味しか無いからまじで何でもいいし、まじでなんでもいいからとっとと始めろ
中学生が最初にやるんならもうProgateとかでいいから
0135デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 21:01:15.44ID:Vp6sRBIs日本語がちゃんと読み書きできないと
顧客、ユーザ、同僚とのコミュニケーションに
問題が生じるから
仕様書とかマニュアルを読んだり書いたりするときにも重要
0136デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 21:56:02.29ID:otsyJ95u↑↑↑↑↑↑↑↑
何言ってんだお前としか思わないから
何をやりたいのか具体化してそれを伝えることができなければ話にならんよ
機械の脳を作りたい機械の脳を作りたいと言ってるだけのアホは学校行ったが良い
0137デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 21:58:36.02ID:otsyJ95u話はそれからだ
0138デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:05:49.29ID:otsyJ95uhttps://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/0910/27/news114.html
この中学生は、ひまわり、C、C#、Python、Rubyを学んだそうだ
0139デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:05:58.54ID:JeiPGtAHいや...一応国語の成績5だって言ってる...
0140デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:06:05.64ID:JeiPGtAHあーそういうね、そこまで考えてくれてとにかく感謝だな。そこは俺も勉強したりしてる。コミュ力付けるためにとか。
0141デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:06:35.83ID:JeiPGtAH0142デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:09:27.92ID:otsyJ95u0143デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:09:44.23ID:JeiPGtAH日本語能力っていうか...単純にあんまり詳しくないからな...一応言語理解能力とかは障害云々で診断して、常人よりも結構高いってことは分かってるから。そこらへんはダイジョブだと思ったんだけど
0144デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:11:30.61ID:JeiPGtAH0145デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 22:30:37.96ID:otsyJ95uその機械はこのように動くものだ
それを作るためにはこういう仕組みが必要だ
と考えていけば詳しくなくてもあるていど自分で調べることできるだろ
コンピューターみたいなもので伝わるわけがなかろうが
何のコンピュータだよ、原発か？ 電卓か？ スマホか？ ペッパーくんか？
0146デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:03:14.65ID:fZxc0Bcd国語の成績じゃ測れないんだよ
現に君は自分の考えを相手に分かりやすく説明することが全くできてないじゃないか
大学のレポートなら間違いなくD(不可)で単位落とすぞ
0147デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:22:19.39ID:JeiPGtAHこれはまあ、、、国語勉強しろって言われたから、国語しっかり勉強して成績という形で結果も残してるってこと
0148デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:23:42.38ID:JeiPGtAH0149デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:31:25.74ID:JeiPGtAH長くなって読みにくくなるかなって思って出来るだけ簡潔に説明した。前に俺がそこそこ長文の文章で丁寧に説明した事が何回かあるんだけど、長くて読めないって言われてあまり長文にしないで短くした方がいいのかなと、そいつの読解力が終わってただけだったのかな、自分的には俺が上げた例の物で代用的で向いている言語を複数上げてくれればそこからこっちで調べて言語選び出来るかなと
0150デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:32:17.56ID:JeiPGtAH0151デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:55:56.29ID:lJVlvNFn0152デフォルトの名無しさん
2022/10/22(土) 23:57:26.26ID:JeiPGtAHうぇ、ありがとう
0153デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 00:22:46.27ID:Y1qsdUk/>俺が上げた例の物で
どれだよ？
もしかして仮想空間と機械の脳？？
だとしたら話にならんぞ
0154デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 00:32:37.47ID:R1n0I6GLわり、抜粋しすぎた。
0155デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 00:40:56.38ID:R1n0I6GL0156デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 01:03:27.54ID:R1n0I6GL人間の脳って確かすごく複雑でスパコンでも及ばないし、構造的にもスパコンは人間の脳とは違うって聞いたことがあるから
脳の複雑さを処理できて人間の脳の構造的に最適なプログラムを実行する物を作りたい。
プログラムを実行する物っていう風に言ったのは、それがコンピューターなのか何になるのか知識不足でわからないからふわっとした表現にした。
んで、プログラム化した脳っていうのはAIの部類に入ると思うから。AI開発に役立つ言語を知りたいって言事になるのかな。
こんなもんでいいかな？日本語まだおかしい？俺なりに頑張ったんだけど
0157デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 01:04:16.22ID:R1n0I6GL0158デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 04:22:35.24ID:NFBGW2my0159デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 05:38:58.57ID:LnniM1YVプログラミングの基本だ
0160デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 07:52:43.49ID:+snhpYyU板違いの前にこんなスレに真面目に付き合う人もおかしい、せめてスレ上げんなクズども
0161デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 09:33:44.27ID:2GzV/aWqやっぱり日本語できちんとした文章をかけるような訓練をしたほうがいいとは思うが
今までとは違って拙いなりに自分の考えを理解してもらおうという気持ちは伝わった
脳に限らず何かをコンピュータのプログラムにするためにはモデル化が必須
例えば地球シミュレータは地球そのものをプログラム化してるわけではなく、シミュレータとしてモデル化して、そのモデルをプログラミングしてる
シミュレータは入力データを与えてシミュレーション結果を出力として得るもの
脳をプログラム化したいなら脳をどうモデル化するかが最も重要な要素
どういうアプローチでモデル化するのかによってその分野でよく使われる言語というのは変わってくる
今ある技術分野ならスパコン、量子コンピュータ、分散コンピューティング、ディープラーニング辺り
0162デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 11:55:49.08ID:w+L43vVB中学生らしいぞ
いくらここが5chとは言え生暖かく見守ってやれよ…
0163デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 12:55:11.47ID:XiKhR8QJ0164デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:10:26.12ID:R1n0I6GL0165デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:12:42.63ID:R1n0I6GL0166デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:17:14.50ID:R1n0I6GL0167デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:17:32.55ID:R1n0I6GL0168デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:22:33.02ID:R1n0I6GLなるほど、ありがとう。モデルっていうんだ...ちょっと調べてくる
0169デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:26:09.46ID:R1n0I6GLなるほどね、Pythonか
0170デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:29:00.75ID:R1n0I6GL0171デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:37:05.14ID:XiKhR8QJ何を調べて何がわかったの？
0172デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:38:45.73ID:XiKhR8QJ機械の脳は機械と言ってるねえ
ハードウェアを作りたいのかな？
0173デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:56:11.57ID:R1n0I6GL多分そう
0174デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 13:57:43.65ID:XiKhR8QJ君の考えなんだから多分なんてハゲたこと言っちゃいけないよ
ハードを作りたいなら言語を聞く意味ないよね
0175デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:12:30.22ID:R1n0I6GLちょっとした基礎知識
>>174
無知でね...確証が持てないから多分っていう表現にした。ハードウェアの開発には言語は必要ないの？
0176デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:15:17.08ID:R1n0I6GL0177デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:16:06.79ID:R1n0I6GL0178デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:19:41.11ID:XiKhR8QJ聞く前にググりなよハードウェアは物理的な実体を伴うものだよ
ハードウェアでググればわかるよね、単語がわからないなんてハゲたこと言っちゃいけないよ
0179デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:20:31.92ID:XiKhR8QJ0180デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:29:51.61ID:R1n0I6GLググったよ
0181デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:30:41.24ID:R1n0I6GL別にソフトウェアとハードウェアの違いが判らんとは言ってないんだけど...
0182デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:31:07.64ID:R1n0I6GL0183デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:37:58.08ID:XiKhR8QJだったら>>175こんな発言ありえないよね
0184デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 14:58:56.32ID:R1n0I6GLえ？ハードウェアがどういう物かあまり分かって無いから言ったんだけど、ソフトウェアとハードウェアの区別がつかないとは言ってないと思うが
0185デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:08:48.62ID:XiKhR8QJハードウェアがどういうものかわかってないならソフトウェアとハードウェアの区別もつかないだろ
0186デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:15:09.89ID:XiKhR8QJ・プログラムはどちらに分類されるか
・プログラミング言語とはなにか
学校の授業を真面目に受けてたら
>>175の質問をするまでもなく自分で答え出せるだろ
0187デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:15:45.29ID:R1n0I6GLあーそういうね、区別はついてると思うけど。俺も色々調べたりはしてるし。あと授業では学ばないそんなこと
0188デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:16:15.31ID:R1n0I6GL0189デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:19:09.41ID:R1n0I6GLパソコン本体や周辺機器の総称がハードウェア。WindowsやWordなどのプログラムの総称をソフトウェアでしょ？あってる？
0190デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:19:58.76ID:R1n0I6GL0191デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 15:22:35.97ID:R1n0I6GL0192デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:20:52.34ID:1Fru++2yできる奴はこんな所で妄想なんか書いていないでドンドン進めている
やりもしないで妄言を垂れ流しているような奴はただの荒らし
0193デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:26:18.25ID:heLauQQI人間の脳の完全な模倣を目標とはしていないし、>>156の言う「プログラム化した脳」とは似ても似つかない代物
「プログラム化した脳っていうのはAIの部類に入ると思う」は残念ながら間違い
あとPythonやるとか言ってるが、Pythonだけ勉強してもAIのことは1ミリも理解できないよ
AI開発したいなら微積分と線形代数と統計を勉強して数学的モデルを理解しろ
Pythonはその後でいいし、お前がそうした背景知識を理解する頃にはもっと向いている言語が登場しているかもしれない
ていうか、そんな壮大な目標だけを見つめて何かに取り組むことなんて無理だから一旦脇に置け
仮想空間もどうせそういう話だろ
現実的に到達可能な小目標を立てて学習を始めろ
>>42とか>>88あたりを読み直せ、空想にこだわるのをやめろ
0194デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:35:39.41ID:H8FkgqVj自分が気持ち良くなるレスが来るのを待っているだけなんだよ
この手のスレ立てるやつはみんな同じ
かまってほしいだけで何も自分からできない
0195デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:36:07.03ID:R1n0I6GLなるほどね、核心を突いた回答ありがとう。そうするとこにするよ。いきなり大きな目標を立ててそれに向かうよりもその過程を細かく目標にした方がいいよね。
取りあえずC#の勉強から始めてみる。
>>192
俺なりに考えた結果取りあえず有識者さんからの情報を得て進めた方がいいと思ったから聞いたんだけど
0196デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:39:30.02ID:R1n0I6GL0197デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:39:38.54ID:JO7qCfXLスレの趣旨に応じたら回答をくれてやる
日本語と英語を学べ
あと精神科行ってこい
そろそろ消えろ
0198デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:47:09.75ID:R1n0I6GLいや、さっきから言ってるじゃん。っていうか俺自身知識がないから説明できてないと思う。いい加減に日本語云々言うなよな。ウザい。後消えない
0199デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:50:56.32ID:R1n0I6GL0200デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:53:14.73ID:ApYCc7Ca関数型とオブジェクト指向を簡易的でごちゃまぜにしたようなプログラミングができる。
0201デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 16:54:35.51ID:R1n0I6GLなるほど、やってみる。ありがとう。
0202デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:18:41.13ID:w+L43vVBだからさっきも言ったが言語もプラットフォームもそんなに悩む意味無いし、知識なんて後からつければいいだけの話なんだからとっとと何かしら言語始めればいい
そのアクションが長すぎるんだよ、この土日で本来なら基礎終わっとるわ
0203デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:24:42.65ID:R1n0I6GL0204デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:26:06.16ID:R1n0I6GLあーなるほど
0205デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:26:14.65ID:w+L43vVB自分自身はProgateが有名になる前に初歩を学び終えたのであれで何か学んだ経験はないが、人に教える時の選択肢として触った感じProgateはとっつきやすくて0→1にいいと思う
0206デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:27:05.17ID:R1n0I6GL0207デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:29:11.16ID:R1n0I6GLおｋ、それで勉強してみるわ
0208デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:29:20.96ID:R1n0I6GL0209デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:48:23.61ID:AND4DbOhすぐ必要になるから高校の範囲もやれよ
情報オリンピックとかパソコン甲子園とかジュニア未踏をやってるような
同年代でかなりできる人たちとコネクションを作っていけ
0210デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 17:57:48.16ID:R1n0I6GLなるほど、そんなものがあるのか。理系はちっさいころから好きだからやってる。英語は苦手だから頑張って勉強してる。
0211デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 18:21:48.95ID:R1n0I6GL0212デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 18:28:33.83ID:R1n0I6GL0213デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 18:41:02.68ID:YzYXhWATWeb系エンジニアを目指す人のためのプログラミング学習ロードマップ
www.youtube.com/watch?v=0TABrlhci5M
HTML, CSS, JavaScript は、Progate・ドットインストールで
未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
www.youtube.com/watch?v=Q1c09rrhTjo
奇をてらって、Laravel, Django を選ぶな。
転職先が多い、Ruby on Rails が有利。
キャリアパスも、Rails → Go だけ
0214デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 18:45:16.65ID:R1n0I6GLどうも親切に、ありがとう。
0215デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:26:17.02ID:GPaNT7oY0216デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:26:18.47ID:w+L43vVB5年ぐらい前はエディタ論争みたいのが起こるぐらいにどれがベストみたいのなかったけど今は初心者はVSCode使ってれば問題ないというぐらい地盤固まってきたと思う
0217デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:32:09.38ID:R1n0I6GL了解
0218デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:33:30.05ID:R1n0I6GL0219デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:35:23.83ID:R1n0I6GL0220デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:39:27.04ID:R1n0I6GL0221デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 20:41:33.44ID:w+L43vVB大学出る頃には何もかも様変わりしてるに決まってるしそれを見据えた上でこれをやれというのも難しいから何でもいいと思う
0222デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 21:51:42.24ID:fFFYANhMJavaScriptの学習はjavascript.infoがダントツ
https://javascript.info/
リファレンスはMDN
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript/Reference
0223デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 21:56:21.00ID:OjOtqP7aなるほどね、こっちもやってみる
0224デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 21:56:41.17ID:BZz12ugxリスパダールでも処方されたか？
0225デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 22:14:01.12ID:w+L43vVBどの板のどのスレにもいる5ch名物みたいなもんだから流しとけ
0226デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 22:25:30.25ID:OjOtqP7aりょ、了解
0227デフォルトの名無しさん
2022/10/23(日) 23:48:13.45ID:OjOtqP7a0228デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:20:38.63ID:b0depGja0229デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:37:54.59ID:CfQkmhwE0230デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:39:54.81ID:cEuQZgi8答えてくれる人だけこのスレに来ればいいじゃん？教えてほしいから建てたわけだし。
>>229
人を非難することしか脳がない残念な人に言われたくはないんだけど...()
0231デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:42:49.93ID:cEuQZgi80232デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:42:55.38ID:CfQkmhwEお前専用ではない公共の場だからお前みたいな頭のおかしい奴を叩くのも自由
0233デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:50:46.95ID:cEuQZgi8板がってこと？そう思うならくんなよな。自由なのか？ただ、説明が上手くできない人を叩くのはモラルがないと思う。それでもいいなら好きにたたけば
0234デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:51:09.10ID:cEuQZgi80235デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:52:46.31ID:cEuQZgi80236デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:55:59.29ID:etIo9wEk0237デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:57:16.29ID:cEuQZgi8現在やってます。Progateで。分かりやすくてありがたい限り。
0238デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 00:57:59.22ID:cEuQZgi80239デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:08:35.12ID:sCRx2Xsd0240デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:09:43.42ID:sCRx2Xsd0241デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:11:18.52ID:sCRx2Xsd掲示板ってみんなで議論するのが基本だからね
0242デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:16:01.72ID:cEuQZgi8あーなるほどね。質問スレはこのスレ立てする前にあるの気付かなかった。もう建てちゃったしこっちを利用しようって感じで聞いたりしてる。
0243デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:20:38.61ID:72eVQzZa0244デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:36:20.57ID:cEuQZgi8そう思うなら別のところ行けよ。ただ叩きたいだけだろお前は
0245デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 01:54:13.19ID:xJvYQBG10246デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 02:02:41.14ID:SbNBGdyh0247デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 02:23:15.79ID:4N4U6XR80248デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 03:28:37.40ID:sCRx2Xsdそういう開き直る態度が良くないんだと思うんだよね、このスレは削除依頼出しなよ
0249デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 09:07:22.62ID:SbNBGdyhえぇ...嫌に思うなら来なければいいだけだし。別によくないか...？ダメなのか...?
0250デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 16:48:50.55ID:SgELnO58わからない単語を芋づる式に勉強すれば?
Wikipediaだけではどうもなあと思うんだったら
その単語を普通にググって勉強するだけ
昔に比べてある意味初心者に優しくなっているよなあ
試しに、「python」あたりから始めて見れば?
0251デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 17:22:23.28ID:SbNBGdyhたしかpythonって汎用性がすごく高くてコードが簡単で初心者向け言語なんですよね。数年前に興味本位で少しややったことあります！またやってみますね。
0252デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 17:30:06.05ID:uSnv3N7m0253デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 17:56:43.54ID:SbNBGdyhあーね
0254デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 18:59:59.92ID:CSVgb4N8「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則】
www.youtube.com/watch?v=dRSsdsw0-r8
Python から始めると、数年以上に無駄になって、なおかつ転職できないから、
Ruby on Rails を半年やって、転職した方が良い
AI・機械学習には、大学院数学科・AWS 機械学習の資格が必要で、
Pythonをやっても転職できないから、ダメ
逆に、Railsをやった人は、データベースなどのバックエンド技術があるので、
Django などの仕事も回ってくる。これが、かよちん
かよちんchannel
【半年間使ってわかった】PythonのwebフレームワークDjangoを学ぶメリット・デメリット
www.youtube.com/watch?v=783JIyyyxMk
かよちんは未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している
彼女は、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている
つまり、Pythonでは転職できない。
Railsで一旦転職してから、給料をもらいながら勉強して、好きな所へ転職する。
だからKENTAが、Railsは会社に潜り込むための技術と言うわけ
おかしなもので、Pythonをやってるような香具師は、
ダメだろう・バックエンドも知らないだろうという先入観がある。
逆に、Railsをやってる香具師は、出来る香具師だと思われる
0255デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 19:23:17.38ID:nwVvb5tp就職が目的でない上に就職するとしても年齢的にトレンドの波が2~3個過ぎた後だぞ
0256デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 19:55:54.14ID:pC6yOCQF0257デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 20:05:00.99ID:SbNBGdyhパート2を付けるの忘れてるぞ差別主義者
0258デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 21:31:32.53ID:4ZupLudyほんとに中学生のわけないじゃんwww
0259デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 22:17:37.78ID:SbNBGdyhいや、中二ですよ...今年の12月に14歳の誕生日があるよ。なんか煽りが小学生みたいだなぁ...
0260デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 22:19:00.30ID:SbNBGdyh0261デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 22:55:27.10ID:SbNBGdyh0262デフォルトの名無しさん
2022/10/24(月) 23:45:32.41ID:iLbBvtKa0263デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 05:02:03.91ID:SovhrKrA0264デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 07:18:29.15ID:aoafOK/0mcfunctionが最適やな
0265デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 11:16:37.85ID:VdWZYuIJ工学部だとアセンブラとかCなんだろうか？
0266デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 12:47:51.53ID:tJBp4Vzi0267デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 12:55:11.80ID:VdWZYuIJ0268デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 13:22:13.07ID:vVk/ZcVOうんうん良かったね。おめでとう。
0269デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 13:28:18.56ID:tJBp4Vziってなるんだが
小説に句読点や段落がないようなもんだそこれ
0270デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 14:00:01.38ID:17a7qHfn0271デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 14:02:19.37ID:tJBp4Vzi0272デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 15:42:44.21ID:ohvnbT/L0273デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 15:45:42.72ID:ohvnbT/L0274デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 16:46:02.41ID:SYYG0e4GMicrosoftのサイト
0275デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 17:49:17.70ID:ohvnbT/L具体的に言うとどんな物？
0276デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 20:37:39.67ID:mtdks2bN「C# 学習 Microsoft」でググれ低脳
0277デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 20:44:37.37ID:ohvnbT/Lさんざんggって分からねえからここに聞きに来てるんだろうがそのくらい分かれ低能
0278デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 20:46:00.65ID:bLGkraiX言うべきことは全部教えてやったのにまだ始めとらんのか
よくいる口だけのカスじゃん
0279デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 20:51:22.82ID:ohvnbT/Lやってるよ、ジャバスクリプトをProgateで。
0280デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 20:59:32.63ID:bLGkraiXじゃあもう第一候補第二候補とか考えずにやっとけよ
基本的にJavaScriptが普通に書ける頃には誰に聞かずとも自分で判断できるようになるから
ガキだからしょうがないかもしれないが基本的な勉強そのもののやり方をまるで理解してないように見えるしスレが荒れがちなのほぼそれが原因だぞ
0281デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 21:09:07.98ID:ohvnbT/L自分で判断できるようになるの？それは知らなかったごめん。プログラミング勉強の休憩時間にちょこちょこ聞きに来て、それで今後の予定とか立てるつもりだったんだがな...じゃあ引き続きやってるわ
0282デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 21:30:52.85ID:SovhrKrA0283デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 21:37:00.37ID:ohvnbT/Lじゃあ来るなよカス
0284デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 21:38:11.41ID:ohvnbT/L0285デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 21:52:36.83ID:NHrGGRrP良い年してコーダーやってるような上から目線の大人なんて
ゴミカスだから適当に受け止めてJSの勉強やってれば良いと思うよ
JSやってるんならそれだけで良いと思う。どーせどの言語でもやることは同じ繰り返し比較処理だし
0286デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 22:01:47.91ID:ohvnbT/L大人の対応だぁ...
0287デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 22:21:54.84ID:ohvnbT/L0288デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 22:38:42.53ID:bLGkraiXそれを思うと真っ先にするべきアドバイスは「こんな所で聞くな」だったな
0289デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 22:48:16.57ID:ohvnbT/Lそうなのか...
0290デフォルトの名無しさん
2022/10/25(火) 23:03:04.11ID:RDzJGkEc今は筑波大学で、Rails チュートリアルをやってる
Railsは起業して、ひとまず時価総額100億円を目指すフレームワーク。
まあ、1兆円のGitlab, 5兆円のShopify, 9兆円のAirbnb などもある
MIT はRuby風に書ける、Julia を作っている。
Python がやりにくいから
0291デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 03:11:06.02ID:J4zGWIbjどこまで行けたかが問題
とりあえずここに出た言語
のうち気に入ったのを
やってみてどこで引っかかったか
報告してくれ
言語間の差異はそんなに大きいものではない
0292デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 06:10:35.23ID:LqIB1HdK0293デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 06:16:04.69ID:LqIB1HdK「機械の脳」笑
0294デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 06:28:34.72ID:+Ci4qQKE>>1のような軽度知的障害者は施設に入ることもなく野放しにされておりスレ立てしたり害悪が大きい
こういう軽度からはネット環境を剥奪すべき
0295デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 08:45:28.54ID:g3txhCyyそういうなら知的障害とかそういうの自分の価値観だけで判断してそれだけで自分の価値観を押し付けるのは害悪が大きいから二度とSNS利用すんな
>>293
ブーメランわざと投げてる？w
0296デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 08:50:42.09ID:g3txhCyy0297デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 08:53:59.32ID:g3txhCyy0298デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 08:58:34.40ID:g3txhCyyわかった。その時に報告させてもらう
0299デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 11:31:13.47ID:g3txhCyy0300デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 13:37:14.71ID:bua79K+Bクレクレ厨ができるのは一から十まで指示された内容に従ってやる定型作業だけ
自分がクレクレ厨だと気づいてないうちは何やっても無駄
0301デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 16:06:49.33ID:U6C9oJVIうんうん良かったね。おめでとう。
0302デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 16:09:27.03ID:g3txhCyyうん、さっきから言ってるけどプログラミング勉強してるのよ既に。それに今まで学んだコードとかで簡単なおみくじ的なものやらなんやら作る勉強もしてるから指示待ち人間とは違うと思うんだけどな...
0303デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 16:14:43.72ID:g3txhCyy0304デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 16:36:23.92ID:YS2geK1Y今学んでいる言語ではダメなの？
まあ、なるべくネイティブコードがいいと思うけど。
0305デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 16:40:34.90ID:g3txhCyy今やってるのはJavaScriptなんだけど、言語についてそこのところがよくわかんないんだよね...だからスレ立てたっていう意味もあるし
0306デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 19:13:38.18ID:m/VlzFSs次にダメなのは、C#, Java などの静的言語。
他にも、Go, Rust, Elixir も初心者向きではない
つまり、初心者向きなのは動的言語のみ。
その中で、Ruby が最も簡単だから皆、Ruby on Rails で始める
Python, JavaScript(JS)は、Rubyよりもかなり難しい。
あまり深入りせず、Rubyでオブジェクト指向を学んでから、
また戻ると理解力が格段に上がる
JSは単純に、あいまい比較演算子== を使うだけでも、バグるのでダメ。
常に厳密比較演算子=== を使うようにする
こういう初心者殺しのような、引っ掛け文法が多い。
あちこちに、バグる罠がある
0307デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 19:29:28.93ID:s5FmrwgX0308デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 19:31:57.08ID:g3txhCyy0309デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 20:58:26.92ID:2CkuVpWs0310デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 21:02:27.34ID:m/VlzFSsそれを信じる香具師が多かった
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・SES のモローも、YouTubeで言ってた。
Rubyは滅ぶ。これからはJava, PHP の時代だと
それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw
Java, PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの？w
YouTubeのモローの動画。
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
結局、先にJava, Scala, PHPが滅んで、Rails 1強になった
元々、Railsチュートリアルの人も言ってた。
Rubyはオワコンと言われるけど、Railsチュートリアルの売上は増えていると
筑波大学は、Railsチュートリアルを採用している
0311デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 21:03:48.03ID:U6C9oJVIうんうん良かったね、おめでとう。
0312デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 21:09:29.29ID:s5FmrwgX滅ぶのはRubyやrailsであって、PHPやJavaが滅ぶことはまずないのにｗ
PHPはWordPressもあるし、Javaはエンタープライズで結構使われているからなぁ
で、Rubyは？ｗ10年前なら勢いはあったけど、フロントにVueやreactが採用されるようになると
一気に需要が減ったｗ
今更新規にrailsなんてプロジェクトはまずないｗ
0313デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 21:26:58.77ID:v1fr4iIC多分動画の宣伝バイトやろw
0314デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 22:13:56.14ID:DQRImFQc0315デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 22:24:02.39ID:g3txhCyy0316デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 22:56:06.24ID:WHlah3kb0317デフォルトの名無しさん
2022/10/26(水) 23:41:38.19ID:g3txhCyy0318デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:28:46.07ID:Nca/34hZ0319デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:29:33.99ID:tyhcZn91だって俺特に悪いことしてないのにどうしてあんな風に差別されたりされなきゃいけないのさ
だってお
0320デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:31:37.65ID:Nca/34hZ0321デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:32:03.05ID:0CNViBMq0322デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:32:33.97ID:Nca/34hZうんそれは俺の投稿だが、どうしたん？
0323デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:33:43.73ID:Nca/34hZだって言われっぱなしじゃ悔しいじゃんか
0324デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:34:31.33ID:Nca/34hZ0325デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 00:35:55.92ID:Nca/34hZ0326デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 01:07:32.42ID:b6eubIIF0327デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 01:15:41.01ID:6HC7kWqW半年ほど様子を見てから立てる
>プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?
それに、こういう単発の質問スレを立てることは禁止されている
単発の質問は「スレ立てるまでもない質問」スレに書き込むべき！
つまり、5ch のルール違反だから怒られる
0328デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 02:08:59.11ID:dPWB8HIU初心者でもわかりやすいし、需要あるし
0329デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 09:30:08.59ID:l6huN6de終了。
0330デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 11:16:59.56ID:rbtI3oK8https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1664724500/
もしかしてこのスレ立てたのもここで暴れてる中学生？
0331デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 11:21:32.06ID:c3j1bCkD0332デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 12:21:20.53ID:q6d275N9普通にこれ
バックエンド求人多いし機械学習分野への転身も視野に入る
0333デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 12:27:33.50ID:hE4KNrNOてかもう全てC#でいい
0334デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 12:36:58.16ID:c3j1bCkDとりあえず1つちゃんと使い慣れなさいよ
0335デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 13:23:07.81ID:Nca/34hZそれ俺じゃない
0336デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 13:25:56.85ID:Nca/34hZ勝手に立てたらあかんの？半年も待たないとスレ立てられないの？単発はすまん。スレ立てる前にその存在を確認出来ていなかった
0337デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 13:45:55.20ID:xtjnNrAI0338デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 13:46:05.34ID:yJybXO1P小6の奴だが人工知能作りたいのでアドバイス応募中
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/
0339デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 13:51:32.46ID:Nca/34hZ0340デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 14:48:13.11ID:bnJsX3DU0341デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 14:53:05.97ID:hjjQgQcYどう見ても煽ってるようにしか見えんがこれで真面目に聞いてるつもりだったのか
0342デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:14:34.64ID:Nca/34hZ言われたからやったが本音だけど確かにそれはすまん
0343デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:16:06.84ID:Nca/34hZ煽ってるっていうのはどの部分や？意図してやった部分もあるからそれ以外で自然に煽ってるような分になってたらすまん
0344デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:30:14.45ID:zhPcvgKBそれで終了
勉強して半年後にまた来い
0345デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:33:02.45ID:l6huN6de0346デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:40:11.58ID:Nca/34hZえ、嫌やで
0347デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:42:30.09ID:Nca/34hZ0348デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 15:45:01.03ID:d7zQ4Fptまずは、日本語。そして、英語。
0349デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 16:09:31.18ID:Nca/34hZ日本語は知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるだろ
0350デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 16:09:42.30ID:Nca/34hZ0351デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 17:15:34.06ID:q6d275N9バックエンドlaravelもしくはrails
フロントエンドはjsとjquery
古いゴミ案件でもなんでも良ければこれらを学べば食いっぱぐれないよ
適当なSESに入ってそれなりに経験積める
逆に新しいことやりたければreact、vue、go、fastapi辺りを学べばいいんじゃね
求人少ない上に求めるスキル感高いから就活苦労するだろうけど
0352デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 17:34:19.47ID:azKRsXCN日本語で調べるだけだと解決できない問題結構あるし、もしプログラミング挫折したとしても活きるよ
0353デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 18:12:19.44ID:Nca/34hZなるほどね。確かにそうやね、英語は引き続き精進するね
0354デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 18:56:15.02ID:/kZfjCWUんなわけあるかっつーのw
0355デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 19:30:24.46ID:Nca/34hZだから、中二だっての、有益な情報を得るためにわざわざ自分のスペックで?つくのはデメリットでしかないからさ
0356デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 19:38:03.30ID:HirjNd1F騙したんか？
おまえ、俺を騙したんか！
0357デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 20:06:42.29ID:DzzKkGzwhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/
0358デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:15:55.38ID:TRMZsB0E0359デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:24:44.80ID:Nca/34hZ仮にそうなったとしても俺まだ13歳だぞ（12月に誕生日がある）
0360デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:25:41.88ID:Nca/34hZそいつがこのスレに宣伝してるで、その時のそいつのIDと俺のID比較すれば分かる
0361デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:30:08.24ID:Nca/34hZ騙してないよ、ピッカピカの中二だよ
0362デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:40:59.66ID:6KLjDqJ50363デフォルトの名無しさん
2022/10/27(木) 21:43:56.66ID:Nca/34hZうん、怖いね()
0364デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 00:10:49.97ID:NcLpA1AE0365デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 00:39:43.02ID:jXOvR4PJ0366デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 00:51:07.55ID:Rl5QKwW8東証のショーケースの開発者募集に、PHP7, Laravel と書いてある
だから、PHPはヤバイ。
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、Scala, PHPをオワコン認定した
AI・機械学習をやりたいから、Python から始めるのもダメ。
そういう初心者に、仕事を頼むはずがないから
つまり、大学院数学科とか、AWS 機械学習の資格が必要。
この香具師はすごいと思われないと無理
Laravel, Django もダメ。
バックエンド未経験者の唯一のキャリアパスが、Ruby on Rails → Go のみ
YouTube のかよちんchannel みたいに、RailsからDjangoへ変わることはある
彼女は、未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
転職先では、Django で開発している
彼女も、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている
0367デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 03:46:05.64ID:01u53tKZ今回はたまたまphpだったということ
0368デフォルトの名無しさん
2022/10/28(金) 16:12:35.48ID:5vXjx1+0C++は、難しいと言われているけど、そんな難しいテクニック使わなくても、ほとんどのことはできる。
0369デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 11:21:55.42ID:sNLK0juz頭のイライラが少ない
0370デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 16:20:31.10ID:qfF81IU50371デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 18:25:16.19ID:tkb7REiJ0372デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 19:34:31.30ID:K9/7zpBmループやif文の入れ子の書き方がインデント形式なのがちょっとやりずらい
{}の形式の方が処理の範囲が人間的に見て明示的で読みやすく書きやすい
インデントだとパッと見て分かりにくくないか
特に多重ループやループ内にif文が重なると難易度が上がる
0373デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 19:42:04.45ID:gI8+fyge逆にインデントボロボロの初心者のソースが読みにくい
インデントをブロックと認識できない種類の病気の人がいるっぽいな
0374デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 21:14:57.47ID:T4RtgQ020375デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 21:17:44.64ID:+1c8jgmeどんだけ行き当たりバッタリなんだよ
素人が作ったのかな？
0376デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 21:54:16.37ID:+d9s9AfpSub EndSubとかFor Nextとかでくくってるけど見づらい
0377デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 21:58:05.07ID:+d9s9Afp逆にC#とかTypeScriptの人は神の領域
こいつが言語作ったら何でも成功する
0378デフォルトの名無しさん
2022/10/30(日) 22:06:06.02ID:8iDHskEg0379デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 01:49:04.64ID:CaQ/+DOQjavascriptとかなら簡単に試せるし
0380デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 01:51:22.13ID:FyKZJtD8なるほど
0381デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 01:53:44.48ID:FyKZJtD80382デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 06:11:57.47ID:jJ3XoyNsそんな変らんくね？
Pythonにあるライブラリなんて他の言語でもあるし正直初心者にとっての優位性がわからんのよね
0383デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 06:44:03.63ID:eghThfYmC#,VBAのいずれか
VS上で書くと何か頭文字をタイピングすると候補がズラッと表示されtabかマウスで選ぶだけで
記述できる超楽な仕様
バグフィックスも瞬時に行えるし、ユーザーが多く豊富なライブラリが用意されている
ユーザーが多いので何か疑問が生じたら必ずと言っていいほど類似のQAが見つかる
0384デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 06:59:30.69ID:jJ3XoyNs0385デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 10:22:58.57ID:93OhbYvc0386デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 11:02:45.90ID:liS4bn5d0387デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 18:11:12.46ID:bH7L5hyfとりあえず後回しにできるからな
条件分岐とループだけにまずは
集中できる
メリットかどうかよくわからないが
0388デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 21:07:16.84ID:FyKZJtD80389デフォルトの名無しさん
2022/10/31(月) 21:11:33.75ID:FyKZJtD80390デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 06:03:55.55ID:UUH/mDfh他の言語とあんまり変わらないと思うんだが…
JavaScriptよりはシンプルだとは思うが…
0391デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 08:49:22.28ID:rrs9lyBzあれはwindowsの複雑なレジストリやシステムをコントロールするためのものだから
すごい複雑
逆にdelphiは一切面倒なことしない
そういうのはオプション扱い
0392デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 14:52:49.97ID:cLLSvgOiホントの初心者はそれが難しく感じるかもしれないけど
0393デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 14:57:22.35ID:b/hoqKPjウィンドウがたくさんあるという意味なら使わないものは非表示でも構わんぞ
0394デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 14:59:14.73ID:b/hoqKPjさすがに非力過ぎるわ
VSはプロ用が無料配布されてるだけだし
0395デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 15:25:56.94ID:cx2otJrG0396デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 19:05:53.20ID:IlsQmB6P0397デフォルトの名無しさん
2022/11/01(火) 19:23:40.40ID:cx2otJrG0398デフォルトの名無しさん
2022/11/02(水) 07:57:36.54ID:AEv4rCmy0399デフォルトの名無しさん
2022/11/02(水) 08:17:14.31ID:DTxDfehe0400デフォルトの名無しさん
2022/11/02(水) 09:12:40.33ID:SIAjnkFo実際には300万じゃ済まんしな
vsの使用料なんて微々たるもんだから開発の支出に含めとけよ
0401デフォルトの名無しさん
2022/11/02(水) 10:10:35.20ID:qyHEkcPyちょっとした経費をケチる会社はかなり多い気がするｗ
0402デフォルトの名無しさん
2022/11/02(水) 10:44:10.07ID:3ecKYWrg早く見切り付けた方がいい
0403デフォルトの名無しさん
2022/11/03(木) 00:42:48.13ID:YJgk4eR1Pythonはちょっとやると__dir__とか__main__とかの呪文がどかどか出てきて本性を表す、全然シンプルじゃない
ただ初心者は一度に頭に入る情報の量が少ないから、短い記述で書ける言語は入門用にはいいと思われ
0404デフォルトの名無しさん
2022/11/03(木) 00:55:13.39ID:CtTK5dM6行き当たりばったり過ぎｗ
素人が作ったのかな？
0405デフォルトの名無しさん
2022/11/03(木) 08:20:37.04ID:skiClJSGまあ、結局目的がコンピュータへの指令だから、必要な要素はそう変わったものじゃないしな。
0406デフォルトの名無しさん
2022/11/03(木) 09:31:44.66ID:A4mGU1QlこれCプリプロセッサの呪縛感ある
0407デフォルトの名無しさん
2022/11/05(土) 21:25:16.19ID:u521TQ1s0408デフォルトの名無しさん
2022/11/05(土) 21:35:54.51ID:h7cdm6j1Flutterより.NET MAUIのほうがいいだろ
C#やればほとんどのアプリで使えるし
DartはFlutterにしか使えないから将来性がない
0409デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 11:28:28.32ID:BltlKIlEオールマイティーだわ
Javaの上位互換感がある
他のモダン言語は一芸に特化してたり、パフォーマンスが良かったりするけど
まだまだ汎用性がないものばかりやしな
0410デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 12:17:15.08ID:Am1kuzifだなぁ
最悪これだけ覚えておけば何も問題ない感ある
0411デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 12:29:10.97ID:mCs+UrhC0412デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 14:12:45.25ID:oPmfeFlQそもそも自分の知ってる言語以外対応できないレベルじゃ早晩aiに淘汰されるからどっちでも将来性は無いよw
0413デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 16:14:46.27ID:VaA4+r1J0414デフォルトの名無しさん
2022/11/06(日) 17:48:51.77ID:DkoOXIcu0415デフォルトの名無しさん
2022/11/23(水) 16:18:43.49ID:U6TEG1mT0416デフォルトの名無しさん
2022/11/24(木) 10:59:22.27ID:Qxz+vdGf0417366
2022/11/25(金) 11:33:15.42ID:JrCD+ieJ副業で求められるプログラミング言語ランキング、1位は? - 2位Ruby、3位Java
https://www.msn.com/ja-jp/money/career/%E5%89%AF%E6%A5%AD%E3%81%A7%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-1%E4%BD%8D%E3%81%AF-2%E4%BD%8Druby-3%E4%BD%8Djava/ar-AA14wFBN?ocid=msedgntp&cvid=d8ad2374ce614ceb86eb1eeed5e67d0e
1〜10位
Go, Ruby, Java, Python, JS
TS, Rust, C++, C#, PHP
やっぱり日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の影響が大きい
ウェブ開発のキャリアパスは、Ruby → Go のみと言っているし、
PHP, Scala をオワコン認定した
0418デフォルトの名無しさん
2022/11/25(金) 12:26:12.85ID:PV2ZG9bu0419366
2022/11/25(金) 15:47:09.00ID:JrCD+ieJScala は、KENTA がオワコン認定したので、今となっては産業廃棄物。
コミュニティーも腐っていて、初心者にマウントを取ってくるようなベテばっかり
JVM 系では開発できない
0420デフォルトの名無しさん
2022/11/27(日) 14:19:23.40ID:aKHRkb0m0421デフォルトの名無しさん
2022/12/20(火) 19:00:19.50ID:BuKEKLiSハッシュ式の=>がなんかモッタリしてて嫌
h = {'a' => 2, 'b' => 4, 'c' => 6}
例えばDartなら
var h = {'a' : 2, 'b' : 4, 'c' : 6}
でスッキリ
0422デフォルトの名無しさん
2022/12/20(火) 19:19:08.44ID:BuKEKLiSdef f1(a)
a + b
end
f2 = lambda {|a| a + a}
f3 = ->(a) {a + a}
一方dartなら
f1(a) {return a + a;}
var f2 = (a) {return a + a;};
var f3 = (a) => a + a;
と十分整理されておりスッキリ
とくに普通の関数から関数名をとったものが無名関数になっておりすがすがしい
0423デフォルトの名無しさん
2022/12/20(火) 19:56:43.55ID:j2ePFqjM0424デフォルトの名無しさん
2022/12/20(火) 21:01:10.84ID:DYpip7Ioおいおいw
文句言う前に最低限の入門知識はつけようぜ
0425デフォルトの名無しさん
2022/12/20(火) 21:25:51.28ID:BuKEKLiS？
0426デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 10:03:24.68ID:z6jdEPeL論理的思考能力ゼロかよｗ
0427デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 09:05:40.47ID:v/zt2QWqクリスマスに5chでイキるしかない悲しい人生でした。
0428デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 11:09:11.49ID:V6QMphGk0429デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 16:54:30.65ID:v/zt2QWq代わりにしてあげたら親切かなと。
0430デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 21:50:49.37ID:usWDFVvcPerlに比べたら
0431デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 08:26:38.42ID:vQzgAo4N0432デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 16:05:04.55ID:wx2BQ76Gそろそろ Ruby 2世の時代だな
0433デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 18:53:28.22ID:X0fSXU0G0434デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 19:26:08.14ID:UyxSpuHzC#とJavaScriptは結構何でもできる言語だから色んな分野に応用が効く
0435デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 06:45:33.67ID:KLxb2KfBRuby では、
# キーはシンボルでも可能
h_1 = { :a => "aa", :b => 1 }
# キーがシンボルの場合は省略形が使える（コロン「:」の位置が逆になる）
h_2 = { b: 1, a: "aa" }
p h_1 == h_2
#=> true
0436デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 08:18:48.09ID:zttPOdMn驚き最小で行くんなら
文字列リテラルに対しては{'a' : b}で
シンボルに対しても{:a : b}じゃないと
0437デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 10:47:42.18ID:jCj0trE4Nimおすすめよ
0438デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 13:10:53.14ID:K92XULb0この手のスレは初心者が自分よりできない初心者相手に拙い知識ひけらかしてイキるのが常
自分でキチンと勉強できる初心者からはむしろバカにされる書き込みが集まる役に立たないスレになる
0439デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 14:10:17.06ID:47DoSGRg0440デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 08:24:35.81ID:DzZqzBlmついでにVB.Netも使えるようになるからお得
0441デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 10:59:41.73ID:3EZe0CS6麻雀も似たようなもんだけど出来ると知られると厄介事しかない
0442デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 11:08:18.35ID:WOD9jNZC難しそうなC#やF#を学ぶメリットってあるの？
ってど素人の疑問。
0443デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 11:33:16.54ID:BDIRIxUq0444デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 12:02:20.37ID:MT1c2vtevsの便利さと、豊富なネットの日本語ドキュメントでかなり学びやすいからいいよ
オブジェクト指向プログラミングに入っていくには、今なら良い言語だと思う
0445デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 13:25:04.02ID:3EZe0CS60446デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 14:24:56.93ID:WOD9jNZC0447デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:28:55.73ID:8jdXPLX1androidアプリとかiOSアプリケーションとかwindowsアプリとか
0448デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 19:10:33.24ID:ZhOqacm+その中ではC#だろな。
もっとも需要があるので。
0449デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 18:16:45.23ID:q1JcF06QUnityくらいしか思いつかない。
0450デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 21:12:01.45ID:BKjRVrWQ0451デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 21:43:33.00ID:Ya9+4gct0452デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 17:37:51.82ID:LOrdnHEJ0453デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:54:52.58ID:o5BLADO30454デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 20:02:59.79ID:f/84eqys0455デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:13:57.04ID:U6OLkbyx0456デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:17:55.50ID:U6OLkbyxおすすめ学習サイトはhttps://paiza.jp/worksだな
おすすめ言語はJavaScriptかなでしこだな
これは環境構築が簡単だぞ
0457デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 22:31:41.34ID:v47+GSoiコンパイルいらないからおすすめ
今はKotlinに挑戦中だけど共通する部分が多くて楽だわ
0458デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 20:29:57.48ID:denBioPK0459デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 20:41:44.19ID:BxhnBzQq聞く必要ないからとっととやれ
0460デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 21:09:48.98ID:mQMOAyaHプログラミング初めてなら最初の言語は他のやつの方がいいよ
0461デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 23:10:02.35ID:s7DnQ1CU0462デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 23:33:28.67ID:denBioPKVBAは使えるから、
Pythonというのにしてみようかな。。
0463デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 23:48:42.60ID:hbkElstRVBAすら習得できずプログラミングの学習を諦める確率はCやJava、C#に比べるとやや低い
しかしVBAしか習得できず一般的なプログラマーにはなれない確率が異常に高い
なぜかと言えばVBAでは汎用プログラミング言語を使うために必要な知識が身につかないから
0464デフォルトの名無しさん
2023/01/20(金) 23:52:38.81ID:denBioPKそう、それそれ、
VBAはExcelのセルがあるから、
セルで計算させたり弄ったりすればいいけど、
普通のプログラミング言語だと、
どうしていいか分からない。
0465デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:07:28.09ID:NV7YB+MD今ならPythonやってみるのが良いと思うぞ
0466デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:08:43.49ID:HXYOq0zv0467デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:16:04.96ID:kg9BL+YFグーグル先生がきっと教えてくれる
なお、このスレに出てくるのはまず参考にならないのでご覚悟を
0468デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:36:09.89ID:wNL8WtDhWebをゴニョゴニョしたいなら断然JavaScript
もし用途がはっきりしてないならPythonとJavaScriptを両方3～5日ずつやって気に入ったほうを選ぶといい
そのくらいどっちからやっても大丈夫
0469デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:38:50.27ID:o8Rj/OpJ寝ているだけで稼ぎたいです、
何やればいいですか！
0470デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:42:57.89ID:uzHCtDG80471デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 00:50:03.66ID:04dWvjbA0472デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 14:12:30.59ID:hd2D18o6言語単体だけで見れば大差ない
情報の得やすさや初心者向きかどうかで言えばJavaScriptを勧める
一般的なクラス指向のオブジェクト指向の知識があればKotlinのほうが簡単に感じるかもしれないがKotlinはJavaのライブラリを活用することを前提としてるのとWebにある情報の多くはJavaを知ってる人向けなのでJavaの知識が全く無い人がはじめるには少しだけハードルが高い
もしAndroidアプリを作ることが主目的なら多少ハードルが高くてもKotlinを選んだ方が良い
0473デフォルトの名無しさん
2023/01/21(土) 15:12:19.50ID:04dWvjbAありがとうございます
実はJavaScriptはもうマスターしたんですよ
Kotlinがどれくらい難しいのかな？と思って
よくわかりました
0474デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 00:36:01.20ID:foqD9EFK0475デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 00:38:22.78ID:foqD9EFK0476デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 00:57:00.55ID:foqD9EFK0477デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 01:42:37.55ID:ZXwA/hjx0478デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 01:59:42.26ID:foqD9EFK0479デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 02:00:06.62ID:foqD9EFK0480デフォルトの名無しさん
2023/01/22(日) 02:01:30.46ID:foqD9EFK0481デフォルトの名無しさん
2023/01/26(木) 21:22:00.21ID:0tf/Wl1Sどっちがいいというレベルではなくgoがとにかく最強
案件もそうだし出来ることもそうだし
0482デフォルトの名無しさん
2023/01/27(金) 09:05:36.31ID:5FRGOTem0483デフォルトの名無しさん
2023/01/27(金) 10:39:29.23ID:P0p3cJ8l高負荷なごくごく一部のサービスには必要かもしれないが
結局言語自体が早くてもRDBとかにアクセスするならあんまり関係無いんだよな
0484デフォルトの名無しさん
2023/01/28(土) 10:26:02.08ID:bIIsQjnyclass Foo {
static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
class Ideone {
public static void main (String[] args) throws java.lang.Exception {
Foo foo = new Foo();
System.out.println(Foo.bar);
System.out.println(foo.bar);
System.out.println(foo.baz());
}
}
クラス変数をインスタンス越しに見えるのってJava地味にすこ
大体の言語はそれしようとしてできないからfoo.baz()の形式にせざるを得ない
0485デフォルトの名無しさん
2023/01/28(土) 10:35:43.32ID:bIIsQjnyhttps://ideone.com/sTHigZ
using System;
class Foo {
public static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
public class Test {
public static void Main() {
Foo foo = new Foo();
Console.WriteLine(Foo.bar);
//Console.WriteLine(foo.bar); // error CS0176: Static member `Foo.bar' cannot be accessed with an instance reference, qualify it with a type name instead
Console.WriteLine(foo.baz());
}
}
0486デフォルトの名無しさん
2023/01/31(火) 07:52:32.21ID:YNMDboNb0487デフォルトの名無しさん
2023/02/01(水) 04:07:23.57ID:RyGmTTdXbarはインスタンス自身が持ってるデータではないのだから、foo.barでアクセスできるJavaの方がおかしいよ
0488デフォルトの名無しさん
2023/02/05(日) 21:39:39.41ID:N36XjZqk仕事でKotlin使ってるけど楽だよ(便利)
javaが元に作られてるだけでjavaみたいな煩わしさは一切ない
javaは嫌いだけど、そんな俺でも抵抗なく出来る
何の言語でも１つある程度極めとけば楽だと思うけどね(cプラプラあたりは別かもわからんけど)
0489デフォルトの名無しさん
2023/02/05(日) 22:53:39.70ID:N1CrWJVMJavaの方が親しみがある
所詮トランスパイル言語は消える運命
0490デフォルトの名無しさん
2023/02/06(月) 11:31:02.32ID:bm7dpZwW間違ってもPythonなんかはやらんほうがええわ
若くて新卒で就職したいとかなら話は別やけど
0491デフォルトの名無しさん
2023/02/06(月) 13:01:40.96ID:RZv6r5ac何が作れるの？
0492デフォルトの名無しさん
2023/02/06(月) 20:44:15.20ID:hXjwsQya仕事で触ってないやつはPythonなんてフリーランスレベルに極めようがないからね(Python自体優良企業でしか実績積めないし)
未経験ならPythonもjavaもマジで無駄骨だからやめたほうがいい(javaフリーランスなれるならどの言語も楽勝だろ)
javaを使う人はたくさんいるけど、フリーランスレベルになれる人はほとんどいない
HTML,CSS,JavaScript
未経験は大人しくフロントエンド言語にしろ
0493デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 07:53:39.57ID:gxpyLiZCめちゃくちゃある
>>492
未経験ならWEB制作フリーランスかな
稼げないだろうけど（技術的に誰でもできる）
0494デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 10:56:50.81ID:fu1nz0OP更にvueやreactも出来ればモダン（笑）な職場で働けるかもｗ
単なる学習ならpythonでもやってろｗ
0495デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 11:12:01.79ID:U5Zd6lrwあとはPHPを覚えればええの？
0496デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 11:14:08.41ID:g3/pKAEZ5chに聞くんじゃなく相手に聞けよ
0497デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 11:27:15.94ID:U5Zd6lrwJavaScriptはWebで使ってるのではなくて、adobeのソフトを制御するために覚えました
0498デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 11:40:43.60ID:GaiG9cMU客とほぼ直接取引するならどうしたって九分九厘は中小相手の小規模案件
特に金をかけられないWeb制作ではPHPのシェアめちゃ高い
業務システム案件の孫請SIに補充人員として雇われたりSESの人数合わせで入るようなフリーランスならJavaが標準
今はC#やPythonの需要もそれなりにある
0499デフォルトの名無しさん
2023/02/07(火) 19:37:31.71ID:EmGMotUU仕事中はずっとプログラミング
休日はプログラミングの勉強
これが苦だと無理
継続する力がないと技術はすぐ廃れるからすぐ食べれなくなりそう
フリーランスになるなんて人は向上心がめっちゃあってコミュ力も高い人でないと無理
そしてそういう人はこの業界でも少数
0500デフォルトの名無しさん
2023/02/15(水) 18:34:17.95ID:HlAv3bv3ただ、これを続けていくと数学の知識が求められるようになるので理数系の人で無ければ長居は無用。
現場では当たり前に数学の知識を求められて終わる。
0501デフォルトの名無しさん
2023/02/19(日) 06:29:11.51ID:d92YoZWapythonでweb開発ならそんな事無いやん
機械学習とかやるからデータサイエンスの知識が必要なだけ
0502デフォルトの名無しさん
2023/02/19(日) 11:21:16.57ID:q0hcrsqA日本語でBASICが書けるよ
0503デフォルトの名無しさん
2023/02/20(月) 22:25:14.04ID:9/HWGTtY0504デフォルトの名無しさん
2023/02/20(月) 22:32:55.17ID:YQPSwJZu0505デフォルトの名無しさん
2023/02/20(月) 23:12:00.99ID:i0a5k8Ruまぁそうだねwebやるなら絶対に避けられないな
0506デフォルトの名無しさん
2023/03/11(土) 06:50:55.01ID:A5qGXU2o個人的に調べたり考察した内容を以下に書いてみます
AIや機械学習のおかげでPythonの求人が多い
ただし人口が多く稼げるのは一部のデータサイエンスに強い人だけで半数以上は大したことがない
ソフトの配布やアップデートの関係でデスクトップアプリの需要は減りWebアプリやサービスでの供給の方が多い
AIや機械学習を使用する為にフロント側としての需要もある
0507デフォルトの名無しさん
2023/03/11(土) 07:01:07.81ID:A5qGXU2o大体はFlutterやXamarinやらゲームならUnityといったマルチデバイス開発出来るものを使用する
ここまで考えて
Web Android iOSを効率よくコスパ良く開発できる
バックグラウンドの開発が出来る
一応デスクトップ系も開発出来る
これらをベストでは無いがベターな汎用性を持った言語
個人的にはC#がダントツで次点がJavaとFlutter
3位がJavascriptだと思ったのですが意見をお願いします
0508デフォルトの名無しさん
2023/03/11(土) 13:01:53.87ID:9itbhn+4Java、C#、Kotlin、Swift、Dartあたりは一つ習得すれば他を習得するのにそれほど時間はかからない
各フレームワーク・各ライブラリの使い方、パターン、イディオム、ベストプラクティス等を理解して実践できるようになるほうがはるかに時間がかかる
特にユーザー数の少ない組み合わせはWeb上で調べられるノウハウが極端に少なくなるため時間コストが急カーブで上昇する
0509デフォルトの名無しさん
2023/04/02(日) 17:27:20.47ID:UtN6FSA2最初の言語にC#はおすすめとは言い難いけどねえ
0510デフォルトの名無しさん
2023/04/02(日) 23:15:33.91ID:8NLj0v1M（webに全く無関係ならそうでもないだろうけど）
javascriptの利点はブラウザさえあれば実行できてお手軽だということ
C#もvisualstudio入れればいいだけだし、今時メンドクサイなんて事は無いけどｗ
0511デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 05:21:53.21ID:qaPRCI44最初とかそういうのはどうでも良いんです
仕事として約40年のうちで学習時間をいかに減らして楽をしたいってのが目標です
なお年収は500万600万ぐらいで構いません
1つ学べば各分野での開発ができ
それなりの求人があり
メジャーな開発言語
を模索しています
Windowsが発売される前の汎用機時代にCOBOLだけやっとけば良いよ的なものを模索しています
0512デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 05:23:50.20ID:qaPRCI44Webアセンブリを使えばほぼjsは使用しなくても良いのでは？
Blazorで良いと思うのですが
0513デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 09:54:40.26ID:qa3KNP210514デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 10:46:14.70ID:txu846eLJavaのことやん
0515デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:05:02.66ID:qaPRCI44常に最新を追いかける必要性を感じません
COBOLが廃れオープン系にシフトしたようなものが有れば当然技術の学び直しが必要でしょう
企業においては一度導入したシステムをそう簡単にリプレイスしません
改修等はありますが基本10年使うものです
ですので○○年問題って感じでシステムの老朽化がどうという話が定期的に出てきます
0516デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:05:56.78ID:qaPRCI44JavaでiOSアプリの開発は可能でしょうか？
0517デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:27:40.53ID:pfXznfR2おまえさんはプログラマーじゃ無くて保守要員になりたいって事かw
0518デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:36:21.55ID:fpymIOL9じゃJavaがいいよ
楽できるかどうかは君次第だけど
0519デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:39:27.72ID:qaPRCI44そこは明確じゃ無いですね
ただ新規開発でも企業は最新の技術は使わないのが普通です
要は「実績」が無いからです
企業システムは安定が1番ですからある程度枯れた技術を採用します
コンサルなりが提案する場合も他社事例が無ければほぼ採用されません
0520デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:40:12.82ID:fpymIOL9iOSアプリは毎年毎年新機能・仕様変更があってそれを追い続けてないと数年で置いてけぼり
君が求めてる世界とは真逆だぞ
0521デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:43:15.71ID:qaPRCI44iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません
xamarinやMAUIで使えれば良いだけ
それにこれらがバージョンアップしてもC#という技術だけで済みます
あと勘違いしてるみたいですが以降全く学習をしないとは言っていません
学習コストを“最小限”にしたいだけです
0522デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:46:01.93ID:qaPRCI44Strutsです
これが最新の技術でしょうか？
私が言いたいことはそういう事です
0523デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:47:20.40ID:XTsFGDJGそんな企業は無い
チャレンジしなきゃ前に進めないんだから
つうか、嘘垂れ流してる奴なんなん？
0524デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:56:41.94ID:qaPRCI44システムを最新の技術にする事で売上は上がらないので普通ですよね
勿論AIを導入して云々というなら話は別でしょう
例えば企業の会計システムやら購買システムのフレームワークをStrutsから別の最新フレームワークにしたら売上上がりますか？
上がらないですよね？
無駄なトラブル防ぐ為に既に枯れた技術であり社内にも技術者が居るStrutsで新規開発した方が早く開発できるのでコストを抑えられます
0525デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 11:57:37.43ID:qaPRCI44ああチャレンジ自体は否定しません
チャレンジする場所を勘違いしてませんか？
こんな馬鹿が企業で働いてるからダメなんじゃ無いですかね
0526デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:01:26.61ID:XTsFGDJG0527デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:03:12.70ID:qaPRCI44そんな事は言ってませんよ
ただし私はそういう業務系システム以外の開発の仕事に就くつもりはありません
0528デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:04:07.68ID:Qr4nF/Vy>iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません
知らないとそう思っちゃうのも無理ないが普通に使われてるし使わざるを得なくなることも多い
見えてる世界が狭いので言語縛りじゃなくまずは見識を広めやすい経験を積むことを重視した方が良さそう
0529デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:05:53.48ID:XTsFGDJG0530デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:06:21.75ID:qaPRCI44学習コストが最小限になる言語探すと共にそういう仕事に就きたいって思うのは当然じゃ無いですか
最新の云々言うならそれこそAI開発勉強とかしますよ
でもそれは最初の方で否定してます
理解力が乏しいのによく仕事出来ますね
仕様書読んでも理解できずに的外れなシステム作ってそうです
0531デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:07:30.62ID:txu846eLアホなのか？
0532デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:07:48.36ID:qaPRCI44普通の企業が社内掲示板でスケジュール確認したり会議室予約するのに最新機能なんて不要でしょ
0533デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:08:44.05ID:qaPRCI44現在はまだ学生ですので親の脛齧ってるガキではあります
0534デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:09:13.80ID:txu846eLアプリも不要だぞw
0535デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:09:58.89ID:qaPRCI44いえJavaでiOS開発出来るのかな？って
出来ないので有ればJavaは選択肢には入らないので
0536デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:10:43.25ID:qaPRCI44だから余計iOSの新機能なんて不要でしょ？
0537デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:11:14.60ID:txu846eLつまりお前も不要ってことだよ
0538デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:11:55.25ID:qaPRCI440539デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:13:26.42ID:txu846eL社内掲示板なんてブラウザで見て終わりよ
一人ひとりのスマホに合わせたシステムなんて作る意味がない
0540デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:13:37.87ID:qaPRCI44具体的に言ってw
俺はスレタイ通りに何が良いかを聞いてるだけ
現状は質問の意味を勘違いしてる馬鹿のレスしか無い
スレ住民って無能なの？
0541デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:14:52.04ID:txu846eLそりゃそうだろ
お前が作ろうとしてるのが掲示板でしかないなら最新機能なんて必要ないわな
ということは開発の必要もねーんだよ
つまりお前に需要はない
0542デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:15:30.47ID:qaPRCI44プログラミング技能がそれにあたるんじゃ？
0543デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:16:35.28ID:txu846eLプログラミングの必要もないのがわからんのはすごいなw
0544デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:17:13.17ID:qaPRCI44掲示板はただの例ですよね
そこ理解出来てないならやっぱり馬鹿じゃ無いですか
本当の事言われて顔真っ赤ですかw
0545デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:17:53.77ID:V/erep8X最新機能が必要ないんだろ？
掲示板と変わらんじゃないかw
0546デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:18:17.06ID:qaPRCI44アホw
0547デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:19:10.24ID:V/erep8Xブラウザで見ればいいのに何のプログラミングが必要なんだよw
0548デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:20:07.07ID:XTsFGDJG0549デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:20:16.40ID:qaPRCI44じゃあ掲示板を作ってる企業で仕事はあるじゃないですか
0550デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:21:16.66ID:qu1FjYlE>Strutsです
ソースは？
0551デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:22:12.74ID:qaPRCI440552デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:22:23.88ID:V/erep8Xじゃあ時間かけて掲示板作ってギリギリ食ってろよw
0553デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:25:42.36ID:XTsFGDJG0554デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:27:28.16ID:YydjH1LnChatGPTの回答はSpringだけど？
0555デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:29:51.47ID:qaPRCI44掲示板かどうかは別ですがそういう事です
やっとスタート地点に来ました
その通りです
ギリギリ食ってくだけでいいので学習コストを最小限にしたいんですよ
その為の言語選択は何が良いかって話なんですよ
ようやく理解してもらえた
0556デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:40:54.93ID:auVc5mI70557デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 12:53:09.95ID:YydjH1Lnこういうやつは嫌いじゃ無いw
マジレスすると組み込み系とかデバイスドライバ系の仕事がお勧め
この辺は昔から大した技術進歩もしてないし開発言語もC言語やっておけばどうにかなる
0558デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 13:53:53.17ID:hOpezcyL何でもいいならバックエンドすればいいだろ
なんでアプリ作ろうとするんだよ
0559デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 14:22:18.22ID:qaPRCI44ただバックエンドだけフロントだけの仕事してる会社って有るには有るけど少ないじゃないですか
それに途中で転職するかもしれない
そこまで含めて学習コストが少なくと考えているのでバックエンドやフロントやスマホアプリまで含めて考えてます
0560デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 14:42:38.38ID:hOpezcyL0561デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 14:44:23.67ID:hOpezcyL命令に従うだけだ
ギリギリ食えるくらいの会社ならなおさらな
世間知らずにもほどがあるだろ
0562デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 15:35:51.06ID:6vJsmm/U始めたいとか前向きな割には古い(古くなる)ものやってきたいんだろ
こういうやつは、COBOLすらぐだぐだ言うだけでやらないんやろけど
学習コストとか考えて手につけるやつって前置きばっか気にしてろくでもない勉強するやつが多い
関数名を英単語みたいにノートに書いて暗記始めるやつとかね
0563デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 15:56:54.48ID:qaPRCI44例えとして言いましたね
0564デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 15:58:17.19ID:qaPRCI44命令が嫌なら辞めて転職するだけでは？
我慢する必要ある？
0565デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:00:24.70ID:qaPRCI44COBOLって保険会社とか証券や金融でいまだに需要はありますよね
でもIT業界全体としての求人数って多いのですか？
自分が見てる限りそうは見えませんが？
Javaは確かに候補の1つです
0566デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:05:50.64ID:qaPRCI44ちなみに関数名って覚える必要ってあるんですか？
とんでもないと言っているので実際は必要無いって認識で良いんですよね？
IDEとかVSCodeでインリセンス効くはずなので関数名とか覚える事は無いんだろうなと思ってます
あと基本的にはAIに雛形作成してもらって適宜修正してコピペが普通だと思ってます
0567デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:07:46.01ID:YydjH1Lnひろゆきタイプだな
同じような事YouTubeで言ってたわ
0568デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:42:57.78ID:+djdqs+8どっちも文法は似てるしどっちでも良いと思うけどね
ポートフォリオで作るものが変わってくるだろうから
作りたいものがある方で良いんじゃないの？
学習コストを抑えたいって気持ちはわからんでもないが
言語ごとに習得難易度が違うのと
言語自体の汎用性の高さ＝学習コストの低さではないから
JavaでiOSアプリが作れないから学習コストが高いなんてことは思わなくていい
0569デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:45:45.54ID:GLvgK6Zq0570デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:46:12.10ID:WoF7SnyS0571デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:50:11.03ID:qaPRCI44いえ
既に最初の方で書いてますがC#が何でも作れて汎用性が高いと思ってます
これを覆す明確な理由と言語の意見を求めてる感じです
0572デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:55:18.42ID:qaPRCI44ソリューションとして考えた場合に
バックグラウンドをJavaやPHPで作り
フロントをJavaScriptで作り
iOSアプリをSwiftで作り
AndroidアプリをJavaで作る
こんな事はしたくないです
それが例え自分が何処か1つの担当だとしてもです
C#ならこの全てを1つの言語で賄えると思ってます
0573デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:57:41.10ID:7lH8r93o何を聞くことがあるの？
0574デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:58:45.63ID:qaPRCI440575デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 16:59:51.12ID:fqU31aQA0576デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:00:26.27ID:qaPRCI44つまりレスをしてるスレ民の殆どが文盲でありスタート地点に立っていません
0577デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:01:08.03ID:7lH8r93oどれだけC#が万能でも君には無理だけど
0578デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:01:55.88ID:qaPRCI44就職するときにこんな事を言うわけが無いですよねw
猫被っていきますよw
0579デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:02:16.02ID:6c3bFFXO分業化が進んでいる上にC#統一で開発している会社が全然増えないのには訳がある
どっちにしても素人には逆に無理だからね
SQLを知らなくてもC#でデータベースは操作出来るみたいなのに似ている
0580デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:03:23.33ID:7lH8r93oプルリク放置されててかわいそう
0581デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:34:26.36ID:+djdqs+8マイクロソフト信者？
目的に応じて最善の言語を選ぶのが普通だと思ってたから
あなたみたいな人は面白いね
C#しか使わない企業とかあるのか？
ゲーム会社でもそうそうなくね？
0582デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:46:40.99ID:MF8opk0u転職ってお前雇う方にも選ぶ権利があることしか知らんのか
ギリギリのことしかできんやつを雇うギリギリの会社なんてあるわけないだろ
0583デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 17:59:48.88ID:7lH8r93o0584デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 18:36:03.06ID:YydjH1Lnでも転職にカタログスペック通りの人って来たこと無いよ
ちょっと触った程度でも経験ありますって嘘では無いけど誇張してるのは多いんじゃ？
0585デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 18:42:46.11ID:Xjpmr3QD春だなあ
0586デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 18:44:07.30ID:qaPRCI44言うても技術力が必要なのって入社して5年程度じゃん
30にもなればコードなんて書かずに人の管理するのが仕事じゃ？
0587デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 18:56:15.29ID:qaPRCI44コスト意識無さそうでウケるw
技術者では有るんだろうけどビジネスマンでは無い
0588デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 19:00:29.23ID:6c3bFFXO0589デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 19:07:50.58ID:GLvgK6ZqてかVIPでやれや
0590デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 19:08:51.29ID:NdoiloB2コスト意識あったらMicrosoftのツールなんか使わないぞ
0591デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 20:22:21.41ID:Sm/LHz6j面接官:「それで上手くいくならどこの会社も1つの言語に統一しますよね。でも現実にはそうなっていません。なぜだと考えていますか？」
0592デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 20:35:14.49ID:tGaXN86C思いもかけない側面で
しっぽが見えますよ
年を取るとよくわかる
0593デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 20:35:37.27ID:0x65F9Io> バックグラウンドをJavaやPHPで作り
> フロントをJavaScriptで作り
> iOSアプリをSwiftで作り
> AndroidアプリをJavaで作る
別になんの苦もないよね
言語なんて複数使うのあたりまえだし
複数だから苦しいなんてことはないのは皆知って
知らないのはかけだしの子だけ
0594デフォルトの名無しさん
2023/04/03(月) 22:18:02.53ID:i5m120Uvみたいな話？
0595デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 01:34:43.80ID:fIdPWUMp日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、
Scala, PHP をオワコン認定したので、一気にRailsが加速した
YouTubeのエンジニアファーストの動画では、Ruby/Go は月90万円。
【高年収】案件数の多いプログラミング言語7選【フリーランス】
【高年収】2022年、稼げた言語・職種TOP5
Rubyエンジニア=オワコンはウソ！案件の数が半端ない件
Stack Overflow では、3強のGo/Rust/Elixir を抜いて、遂にトップへ！
Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7
多くの言語 : 6.5 〜 7
PHP : 5
Dart : 4.4
エンジニアの基本が、WSL2, Linux, AWS, Docker などで、
Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格
逆に、PHP, Dart などは高卒の茶髪ギャルか、老害がやるイメージ
KENTAの天敵、Java・PHPのSES のモローも、
今になって急に、Railsのキャリア相談までやり出したw
YouTubeのモローの動画
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
0596デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 04:26:14.70ID:c2ZYUDpi覚えちゃえばそうでしょう
でもその覚えるための時間は使った訳ですよね？
1つの言語を覚えれば云々とは聞きますが時間は使う訳じゃ無いでか
1時間でもそういう時間を減らしたい
つまり何度も言うように最小限にしたいって事なんですよ
理想は汎用機時代のCOBOLの様なもの
あの時代はCOBOLさえ出来れば仕事に困る事はなかったと聞きます
現代においてはCOBOLをする気にはなれませんがそういう立ち位置の言語を模索して個人的にはC#かなって至った訳ですよ
0597デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 04:58:46.55ID:c2ZYUDpiVSCodeでコスト掛かるの？
VSだとしても金払って作業効率が上がらないならその通り
VS使いこなせる技術が無いかそこまでの案件じゃないだけでしょ
0598デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 04:59:28.17ID:c2ZYUDpi何で面接で1つの言語云々なんて素直に言うのさw
馬鹿さ加減に呆れるw
0599デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 05:00:59.71ID:c2ZYUDpi違いますね
移動手段で有れば金を払えば移動手段はなんでも良い
ですね
0600デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 06:01:20.14ID:c2ZYUDpiついでに答えると
そういう技術が無かったからじゃね
現状だとWebアセンブリがあってJavaScriptを書く必要は無い
xamarinやMaui、flutterを使えば林檎と泥で別々の言語も使う必要が無い
ここで誰かが最新の技術云々言ってたけどコレも俺のいう通り企業が最新技術を即採用してない証明になってる
最新技術を使えば1言語で対応可能なものを無能が会社を仕切ってるだけでしか無い
そうこのスレ住民の様な無能みたいなねw
0601595
2023/04/04(火) 07:00:38.92ID:3OMDzTFgRuby on Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格なのか？
なぜ、ほとんどのベンチャーがRailsを使うのか？
なぜ、KENTA はエンジニアのキャリアパスとして、Rails → Go を推奨するのか？
なぜ、多くの言語が6.5 〜 7万ドルなのか？
なぜ、PHP, Dart が5万ドル以下なのか？
なぜ、C# はUnity 以外では使われないのか？
なぜ、Microsoft はLinux ばかり開発するのか？w
なぜ、世界中がDocker ばかり使うのか？
0602デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 08:09:48.94ID:DHwR1ezN無能はお前だがなぜそうなのかに気づくのにあと10年くらいはかかりそうだな
ヒント
ゴチャゴチャ言わず前に進むのが有能
お前みたいに口ばかりでずっと同じところにいるのが無能
0603デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 08:26:57.32ID:s4pAlYnG個人の言語習得コストなんて大したコストじゃないからな
習得難易度も言語によって違うし
そもそも言語によってできることが違う
初学者が選択する言語としてC#は最善とは言えないけど
ウインドウズアプリやゲームが作りたい気持ちがあれば
初めてでも全然問題ない
その言語が一番得意なことに全く興味がないなら
自分は選ばないかなあ
挫折したときの時間が無駄だわ
0604デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 08:41:35.95ID:ktWoV7jHじゃあC#だけやればいいと思います
ここの人らもあなたの選択に対して一切の異論は無いと思います
↓以下別の話題
0605デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 08:44:30.96ID:DHwR1ezN0606デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 08:55:38.34ID:DHwR1ezNあまり話題になることないから地味だけどこいつは掛け値なしの最強
分類としてはプログラミング言語ではなくロボットになるが変数やループや関数が使えるためにプログラミングの基本は押さえられる
こいつの目的はプログラミング苦手な事務職がわかりやすく作業を自動化することなのでワードやエクセルやブラウザその他ほぼ全てのソフトを自在に操作できる
定期的にブラウザで楽天にアクセスして特定の商品の最安値をメールするなんてこともデスクトップに散らかったファイルの更新日の古いものを内容によって適切なフォルダに分類するなんてこともできる
頑張ればゲームも作れる
プログラムとコンピュータのパワーというものを手軽にわかりやすく実感できるためにモチベーションが上がりやすく持続しやすい
0607デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 09:00:14.73ID:QvlrGa0rソリューションを実現する手段であれば
コストを払えば手段はなんでも良い
ですねwww
0608デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 09:02:19.55ID:DHwR1ezN有料版はChatGPTを内蔵してAIがスクリプトを作ることができるのでそれを参考に改造もできる
初心者にはマジで最強
0609595
2023/04/04(火) 11:04:06.31ID:a5hZWkPv情報が少ないと、情報を探す・検索する時間が掛かるので、
その時間は全く個人が成長できない時間・コストになるので、全く無駄
同じ時間・コストでも、次に繋がる成長ができれば意味があるけど。
失敗する時に何が得られるか、どのように成長していくのかが大事
そのキャリアパスがあるのがRuby on Rails。
どう転んでも、様々な道へ進める
他のフレームワークやGo、AWS や、Shopify とか、組み込みのmruby など
0610デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:03:22.32ID:GWRv2oHkものによってはそれでいいものもあるんだけどね
0611デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:16:47.04ID:3PbsYpDc0612デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:44:58.35ID:QPxGqPGjその時点で他人を無能呼ばわりする資格はないわな
0613デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:45:20.50ID:c2ZYUDpi言ってる事は理解できます
自分は特に有能になりたい訳じゃ無いです
どちらかといえば無能で良いんです
なので学習コストを最低にしたいんですよ
0614デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:50:14.93ID:DHwR1ezNよう無能
教えて欲しいことがある時に教えてくれそうな人を無能が無能呼ばわりするのどうなるか知らんのか
幼稚園児かな？
0615デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:51:18.09ID:c2ZYUDpi何をやると宣言したのでしょうか？
私はとりあえず自分なりに調べたのでそれを覆す明確な意見を聞いてるだけです
その結果を持ってやる事を決めていくので
文章を理解してないのは無能なのでは？
0616デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:52:46.55ID:c2ZYUDpiそうは言っても文章を理解してない無能はいるじゃ無いですか
ちなみに無能の意見は不要です
有能な方の意見を募集してます
0617デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 12:54:43.32ID:c2ZYUDpiだからこそ質問してる訳ですし
でも文章については無能じゃ無いですよ
少なくても現在大学生ですから
0618デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:05:15.50ID:Lrqb2/GbJava, C# あたりがかけるようになれば
他の言語の習得にかかる時間など微々たるもの
Java, C# の初見のライブラリやフレームワークを習得する手間と
そんなに変わらないよ
0619デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:08:03.42ID:c2ZYUDpi興味深いですね
でも個人の成長とか関係あるんですか？
何が言いたいかというとシステムを使用するユーザから見たら自動生成ツールで作ったものとバリバリコーディングしたものとか関係無いじゃ無いですか
結局は最終成果物のシステムが使えるか使えないかでしか無い
それで開発費用が安ければ安いほどユーザは嬉しい
開発会社の技術者の成長云々とか基本どうでも良い
これが普通ですよね？
普段の生活でメシ食う時だって美味くて安ければそれを食べますよね
自分達が客ならそういう視点なのに自分達の仕事になると成長がどうたらって滑稽ですねw
0620デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:10:41.97ID:c2ZYUDpiいえ
他の言語の習得とか出来ればしたくないのですよ
汎用機COBOLからWindows登場でオープン系にとか歴史的な何かがあって仕方なくといった状態以外で他の言語とか覚えたくない
0621デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:17:55.47ID:c2ZYUDpi組み込みやデバイスドライバでのC言語
確かに調べてみましたがJavaとかもあるけどドライバとなると殆どC言語な感じみたいですね
問題は求人数の少なさといったところでしょうか
でも確かに私の需要を満たしています
0622デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:21:24.17ID:PqQnB5Pu0623デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:28:15.68ID:c2ZYUDpiあなたほど無能じゃないので平気そうですね
言ってる事が無能って言ってるじゃ無いですかw
0624デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:38:33.32ID:DHwR1ezN0625デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:43:50.01ID:NeujNmU+0626デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 13:45:08.22ID:DHwR1ezN0627デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 14:52:22.52ID:FENwLi9H0628デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 15:04:01.43ID:QPxGqPGjhttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1672467999/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1672770376/
https://github.com/VipperNanashi/5chBrowser
確かに「やる」とは書いてないかもしれないが……
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1676690491/
あとこのナメたクソガキ質問者もお前なんだっけ？
>>617
> でも文章については無能じゃ無いですよ
> 少なくても現在大学生ですから
「少なくとも」だし大学生は理由になってないし、2行で矛盾すんな
というかHSの名の通り高校生くらいかと思ってた
もうそろそろ何もできないと崖っぷちなの自覚したほうがいいですよ
0629デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 15:35:58.57ID:ktWoV7jHもうそれはそれでいいじゃん別に
0630デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 15:43:21.29ID:FENwLi9H0631デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 19:02:08.22ID:ABPlIYyP毎日クソスレにたくさん書き込むだけの池沼。他にやることは無いのですか？
>>628
それ別人だ
そいつは社会人自称してたし５chブラウザ作れなくて逃げ出した模様
0632デフォルトの名無しさん
2023/04/04(火) 21:33:47.97ID:eZ3gTVa8私は人間です というのと同じぐらいの情報しかない
0633デフォルトの名無しさん
2023/04/05(水) 03:59:55.46ID:DRPu7HQcPython、JS、phpとかを選択すると思うんだが
C#くんみたいな人もいるんだね
0634デフォルトの名無しさん
2023/04/05(水) 10:18:50.09ID:ul/sgQzs0635デフォルトの名無しさん
2023/04/05(水) 10:21:54.61ID:1qZSc/I2なにそのチンチン
0636デフォルトの名無しさん
2023/04/05(水) 14:02:15.16ID:MSpbiXL9無能ならばMAUIである←常に真とは限りないが真である確率も高い
0637デフォルトの名無しさん
2023/04/06(木) 07:33:48.31ID:v8FStHaS0638デフォルトの名無しさん
2023/04/11(火) 07:45:51.99ID:2FEVzV7Z最初に始めるプログラミングでしょ？
だったらSwitchのナビつくでいいじゃん。
いきなり難しすぎると挫折するから
せいぜいEXXELのVBAまでだよ。
後はネットで調べて進めようとしても
訳の分からない単語だらけになるだろうからね。
0639デフォルトの名無しさん
2023/04/11(火) 12:41:41.77ID:K7Axxqf+それでは、C言語やC++のさらに下のレイヤーはなんでしょうか？よく言われるのはアセンブリ言語ですが、じつはアセンブリというのはC言語やC++より下のレイヤーのうちの半分でしかありません。 残りの半分は、オペレーティングシステム（OS）です。 つまり、プログラマーとして土台となる技術を身につけようと思ったら、OSの機能がプログラミング言語でどう使われるかも知っているべきだということです。
例えば、ファイルを開くのも、メモリを確保するのも、ネットワークにアクセスするのも、すべてOSが提供する機能を利用します。 本連載では、OSが開発者にどのような機能を提供してくれているかを見て、それらを使う「システムプログラミング」の方法を学びます。 プログラミングを支えている下位のレイヤを、 プログラマの視点で 知ることが、本連載の目的です
0640デフォルトの名無しさん
2023/04/11(火) 19:03:41.52ID:ya5zDet6Ruby、Python、PHPなどを使うのは
言語がすでに中心的な関心領域ではないからだぞ
前提からして間違ってる虚しい長文書くなよ
0641デフォルトの名無しさん
2023/04/11(火) 20:34:56.98ID:/3g9Mawd実際にいくつも使いこなせる人は書き込まないんだよな
状況に合わせて使い分けるから
0642デフォルトの名無しさん
2023/04/11(火) 21:28:49.88ID:OBQrQnje米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect が13万ドル
Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7
多くの言語 : 6.5〜7
PHP : 5
Dart : 4.4
日本では、バックエンドの求人倍率が数倍で、
フロントが0.5倍と、10倍の開きがある。
フロントは過剰供給で、低価格競争になっている
欲しい人材は、Rails, Linux, Docker, AWS が出来る香具師。
つまり、ウェブサービスを作れる香具師
Railsは、作者のDHH が言うように、
バックエンド技術者がフロントも兼ねるから、打ち合わせコストが掛からないのが強み
その代わり、あまりCSS を知らないので、デザイン性に欠ける。
Bootstrap, Tailwind などが多い
0643デフォルトの名無しさん
2023/04/12(水) 00:27:39.76ID:JDRKPHdj少なくとも日本で新規プロジェクトに選ばれる事はぼぼ無いｗ
0644デフォルトの名無しさん
2023/04/12(水) 17:28:56.38ID:WfTwNyiuRuby on Railsが盛り上がってた昔の姿を見続け時代に取り残され同じことだけ書く荒らしbot
0645デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 17:30:23.67ID:xOvUuW7yプログラミング以外でも役立つしな
ChatGPTが他のAIと違うのは自然言語が上手なこと
これだけ覚えさせたら副次式に他のこともできるようになったらしい
0646デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:32:44.41ID:K9tbh00W0647デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:36:28.84ID:6q5JMrblhttps://nazology.net/archives/123754
0648デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:43:14.04ID:nMCTD+Z/0649デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:43:59.78ID:6q5JMrblまたchatGPTに対してPCのOSの一種として知られる「LinuX」に成りすますように頼んだところ、本当にchatGPT内部に仮想OS環境が作成され、素数を計算するなどの作業を実行できることが示されました。
このような会話以外の能力が会話型AIに存在するとは、開発者や専門家たちも予想できなかった嬉しい誤算です。
0650デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:47:39.06ID:6q5JMrbl0651デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 18:58:02.35ID:+fZS9g54日本語勉強しろよなw
0652デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 19:04:41.02ID:xOvUuW7y0653デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 20:15:56.22ID:d8fvYD4y0654デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 20:46:35.34ID:jzD4GjEO0655デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 21:07:02.28ID:Q/eq3NDX昔はオレもそうだったけど
今はそういう考えしてるやつのほうがああその程度かと思うようになったわ
0656デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 21:11:34.65ID:CNZ95IWRプログラミングは難しいと思うけどな
0657デフォルトの名無しさん
2023/04/14(金) 21:22:02.75ID:jzD4GjEOポインタって言わなくてもデリゲートって要は関数へのポインタやん
普通に使ってるじゃん
0658デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 00:37:05.43ID:FKMJY59J君は挫折したんだね
0659デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 01:55:35.37ID:XxkaOx6Jポインタが難しいというよりポインタ周りの文法のカオスさが嫌いだわ
0660デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 09:45:20.39ID:KzUfbMdG使えないのにおすすめするとかないよね
0661デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 09:57:11.94ID:6D7ibvvr数行のサンプルならネット上にある
別言語との比較でも言語毎に得手不得手があるので意味が無い
HelloWorldでも書けばいいんか？w
0662デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 11:00:38.97ID:SCS8zXKiCを使いこなすのが難しい一番の原因はUBになる状況が腐るほどあること
0663デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 12:32:49.47ID:+VYYW8OLそれを示して見せろって話
どうせ出来ないんだろうけどｗ
0664デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 12:54:45.19ID:6D7ibvvr複数の言語でそれぞれ得意な部分を開発するんだから比較に意味が無いんよ
0665デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 12:56:17.86ID:6D7ibvvr0666デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 12:56:54.92ID:ig+gwe+P普通は何を作るか決めてから言語選定するからまず何を作りたいか言ってみろよ
そうすりゃ少しは絞れるから書くやつもいるかもよ
0667デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 16:19:48.07ID:j+1WZq2Hマナブの情報商材、テックキャンプ、CODEGYM などに続いて、
今度は女性用学校のMs.Engineer を叩いている
3か月で120万円らしい
0668デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 16:25:54.14ID:UsXjlZaN0669デフォルトの名無しさん
2023/04/15(土) 17:12:40.57ID:VE17G2Yaそもそも「お勧めの言語」は板違い。マ板でやれよ
>>1も手に負えないアホなのは見ればわかるがｗ
0670デフォルトの名無しさん
2023/04/19(水) 07:59:27.60ID:A9DJak9S0671デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 00:38:10.58ID:2kgeGwGn0672デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 17:50:13.15ID:w20CmxDpJavaScriptは使えるんだけど基本的な考え方は変わらないみたい
https://youtu.be/B11F95_AO6k
0673デフォルトの名無しさん
2023/04/22(土) 17:56:54.61ID:w20CmxDphttps://note.com/lastswastika/n/n90e59d9b4edf
Corei7-5500Uとか8年前のPCを使っててAndroid Studioがギリギリ動くとか言ってるし、これなら自分でも出来ると思わせてくれる
0674デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 01:26:22.53ID:fdU+YKfd0675デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 08:52:17.12ID:zMgmChwz泥のバージョンで動かないとか多過ぎる
販売されてるスマホに搭載されてる泥も複数バージョン
しかも普通にベータ版が搭載されてる事も多い
尚且つメーカー独自の改変が入ってるのも珍しく無い
つまり特定メーカーとか特定機種限定のも処理とか書かないといけない
0676デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 10:18:07.17ID:Nvy38rmj0677デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 13:28:49.34ID:aPvKCFMEandroidで家計簿アプリ作ろうと思ったんだけど、もうすでにストアに30本以上あって確実に埋もれるわ…
0678デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 14:17:11.81ID:zMgmChwz他よりも優れたアプリなら売れるって事だ
0679デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 14:28:42.97ID:iiwEhwTp初心者がストアで評価されるようなもの作れると考えるのも噴飯もの。アホだろ
0680デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 14:46:16.05ID:e4AaN7eX性能とはおまえが勝手に言ってるだけで誰も言っていない。
結局ニーズの問題だから必ずしも技術的な難易度とは一致しない。
0681デフォルトの名無しさん
2023/04/23(日) 23:24:38.94ID:G9YKeGXg0682デフォルトの名無しさん
2023/05/01(月) 15:52:50.90ID:vrSDDOI6kotlinってAndroidアプリ専用みたいなイメージだけどJavaと互換性あるってことは普通にWindowsやLinux向けのアプリも作れるんだよね？
今後kotlinでなくあえてJavaを勉強する必要性(保守を除く)ってある？
0683デフォルトの名無しさん
2023/05/01(月) 16:25:31.86ID:Fv2FJwgW0684青木康善
2023/05/03(水) 13:17:18.43ID:BsTGSOzG0685デフォルトの名無しさん
2023/05/03(水) 14:14:29.57ID:P1WBw6MX板荒らすなカス
0686デフォルトの名無しさん
2023/05/03(水) 15:16:15.03ID:U12DWVMU0687青木康善
2023/05/03(水) 16:16:16.43ID:/RQ2ZFkn0688デフォルトの名無しさん
2023/05/08(月) 21:14:42.93ID:8PY8JPOV未確認飛行物体
0689デフォルトの名無しさん
2023/05/19(金) 01:32:19.62ID:Gmj5KBElKotlinの教科書ってJavaより充実してるの？
0690デフォルトの名無しさん
2023/05/19(金) 02:13:18.42ID:u548lDT90691デフォルトの名無しさん
2023/05/27(土) 13:46:48.27ID:dQE1+1Te0692デフォルトの名無しさん
2023/06/05(月) 19:31:26.59ID:oN3/3+xUC→C++→C#→Java→Kotlin→Javascript→Typescript
なんか組み込み除いて全部Typescriptでいい気がしてきてる
デスクトップアプリ(exe)もElectronで作れるし、Webアプリも作れるし
0693デフォルトの名無しさん
2023/06/20(火) 14:40:39.91ID:g3AVAUBd今の時代pythonとかお勧め
重くなるが
軽さ求めるならc++姉さんに頼め
0694デフォルトの名無しさん
2023/06/20(火) 14:48:11.63ID:Cuq1USIJ0695デフォルトの名無しさん
2023/06/20(火) 14:49:54.82ID:Pg4x3Tkm初学者向けじゃないけど一度は学ぶべき
0696デフォルトの名無しさん
2023/06/27(火) 21:15:17.81ID:Pprl3BAEコンピュータ的な事が分からないとポインタ辺りで躓くからね
今時の言語は文字列のメモリ管理なんか自動でメモリが確保されたり
再確保して広い領域に切り替えたりしているけど
Cではそこが一番厄介かもしれないね
昔はバッファサイズ決め打ちで例えば256文字以上は受け付けないみたいな方法が多かったなｗ
それに文字コード何かも昔は日本語環境ならSJISだったりしたけど、今だとUTF8だろうし
Windowsで古いアプリだったらUnicode（UTF16)だったりして混沌としてたなｗ
最近のWindows事情は知らないがなｗ
0697デフォルトの名無しさん
2023/06/30(金) 12:41:15.00ID:b3LF+rqBあまり初心者向きとは言えない
0698デフォルトの名無しさん
2023/07/02(日) 16:12:11.73ID:buMTPoqOCのポインタの洗礼で篩に掛けられたやつだけ生き残ればいいよ
0699デフォルトの名無しさん
2023/07/02(日) 16:13:32.24ID:nOxgd/2s0700デフォルトの名無しさん
2023/07/03(月) 08:28:24.04ID:fG9ckV+m0701デフォルトの名無しさん
2023/07/03(月) 09:35:10.02ID:XuaWdgM7底辺言語は一度は習得しておくべき
0702デフォルトの名無しさん
2023/07/03(月) 09:42:13.22ID:QbfsG7+1インタープリタ言語は実行速度が遅い
0703青木康善
2023/07/06(木) 13:37:33.14ID:4ZhtCaLn0704デフォルトの名無しさん
2023/07/07(金) 21:25:21.60ID:gy4gkXr70705デフォルトの名無しさん
2023/07/07(金) 21:30:48.25ID:k+RL4GgxC/C++は型にそんなに煩くないだろ。煩いのはC#。
・C/C++ではintとboolの相互間で暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないばかりか
明示的な型変換も許されない。
・C/C++ではdoubleからintへの暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないので
明示的な型変換を書かなければならない。
Pythonも型にそんなに緩くない。1 + "2" も "1" + 2 も許されずエラーになる。
PowerShellなら3と12にしてくれる。
0706デフォルトの名無しさん
2023/07/08(土) 22:35:36.71ID:gdxNGOFJ仕事でも役に立つだろう
0707デフォルトの名無しさん
2023/07/13(木) 09:43:17.07ID:l8lMR0Go学ぶのにはよい。
0708デフォルトの名無しさん
2023/08/12(土) 00:21:24.82ID:+WtkArfA0709デフォルトの名無しさん
2023/08/22(火) 12:02:24.30ID:+DyQRfM9知識0からのスタートし、スタートを東京、
ゲーム完成を大阪に例える。
東京（スタート）から大阪（ゲーム完成）に行くのに、
・歩いていく→機械語
・自転車で行く→アセンブリ
・原付で行く→C言語
・車で下道で行く→Java
・車で高速で行く→javascript
・電車で各駅停車で行く→VBA
0710デフォルトの名無しさん
2023/08/22(火) 12:55:07.37ID:kMrQFZ1k0711デフォルトの名無しさん
2023/08/22(火) 19:34:24.67ID:ZTkKqifr0712デフォルトの名無しさん
2023/08/22(火) 22:26:13.16ID:AgsMi2LG蛙になって歩いていく→アセンブリ
地雷原を機銃掃射されつつ匍匐前進で行く→C言語
中山道を歩いていく→Java
東海道を補助輪付き幼児用チャリで行く→JavaScript
路線バスで行く→VBA
0713デフォルトの名無しさん
2023/08/25(金) 23:42:45.10ID:ukZvcTjz0714デフォルトの名無しさん
2023/09/02(土) 11:31:36.28ID:XhQdN3xDバカみたいに判断→コピペを繰り返さなくて良い
0715デフォルトの名無しさん
2023/09/08(金) 03:10:52.80ID:FrBeFJn3②javascript
0716デフォルトの名無しさん
2023/09/09(土) 00:05:09.69ID:uieXz/5w0717デフォルトの名無しさん
2023/09/13(水) 01:54:43.27ID:3WX+kGJQ事務系はExcelまみれよｗ
0718デフォルトの名無しさん
2023/09/18(月) 15:17:28.95ID:+ud3D/1q右上のXが閉じるボタンにしか観えない
0719デフォルトの名無しさん
2023/09/18(月) 21:12:25.20ID:bRtuASgb成功したのは偶然で、
実はバカなんじゃねーの
0720デフォルトの名無しさん
2023/09/20(水) 10:18:48.35ID:R98wQa7Ybot涙目ωωωωωωωωω
0721デフォルトの名無しさん
2023/09/21(木) 22:26:57.38ID:6kzUrMUc0722デフォルトの名無しさん
2023/09/22(金) 06:34:10.58ID:2QWfsZts0723デフォルトの名無しさん
2023/09/22(金) 21:10:50.22ID:IAZiD/KQ上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。
フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える
0724デフォルトの名無しさん
2023/10/14(土) 10:47:05.66ID:w8HUoeh4更に家族等などに教えてプラス\4000×人数をGET！
tk..tk [あぼーん用]
0725デフォルトの名無しさん
2023/10/22(日) 07:32:01.15ID:8ZJ1nBTAhttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697895540/
0726デフォルトの名無しさん
2023/10/31(火) 14:06:32.85ID:wz6hR3A/java：業務系ソフトの仕事で使う（オブジェクト指向の登竜門）
python：業務、学術、その他いろいろ（AIはこれ）
ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから
アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ
グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。
0727デフォルトの名無しさん
2023/10/31(火) 19:54:31.80ID:CCUQdynTこれが俗に言う無能ってやつな
大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ
その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない
例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い
当然道具使った方が早いし簡単で低コスト
でもって包丁派はこう声高に言うんだ
「停電になったら道具使えないしハンバーグ作れない
包丁1本だけで出来る様にすることは無駄じゃ無いし大事」だと…
そういう状況は有るだろう
だけどその状況って人生でハンバーグ作る時間の何%になるんよ
たかが数時間や1日にしならない
まさしく無駄である
0728デフォルトの名無しさん
2023/10/31(火) 20:26:28.12ID:CCUQdynTc/c++
ハッキリ言って地獄
ここの住民は俗に言う頑固職人系
作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い
レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介
Java
いわゆる基幹系
老害が多い
やればやるほど嫌いになる言語
後半C#から色々機能をパクって来ているがC#程の使い易さは無い
アンダースヘルスバーグは天才
Python
今流行り
だけどPythonで多く使われるのは統計解析
正直言ってプログラマーとしての知識より統計学の知識が必要
AIにしてもモデルを作ったってPythonでは動かさない
他の言語に載せて使う
流行りって事で手を出す人間が多く正直仕事は余り無い
余程統計学に強いなら話は別だけどね
0729デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 00:56:33.44ID:vAlr2beq0730デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 03:21:29.75ID:5z6NYMjm0731デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 08:15:45.66ID:uY4c0qsQ道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね
でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話
勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ
0732デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 12:46:04.77ID:4NuMxPlu0733デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 19:39:52.55ID:vAlr2beqスレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。
コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。
最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、
インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ？
そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ
0734デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 22:07:51.64ID:uY4c0qsQ不要
0735デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 22:14:32.03ID:uY4c0qsQまずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事
裏を知るのはその後でいい
どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない
0736デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 22:24:30.14ID:uY4c0qsQその時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ？
もしくは理解済みな訳？
そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ
その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん
0737デフォルトの名無しさん
2023/11/01(水) 22:54:08.15ID:vAlr2beq動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。
知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。
規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
0738デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 00:17:11.21ID:H8/u2mYu0739デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 05:54:09.48ID:qifyGZaI>規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ
0740デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 09:45:47.06ID:vkcTn5aHビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし
パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから
プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的
0741デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 12:17:26.11ID:DVTQzfgCそれぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。
>>740
あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって
javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行～数行で短いから学習内容として適切
リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ？中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。
逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ？
それに慣れとくのも初心者の学習すべきことだよ？
IDEでエラー吐き出してトラブったらお手上げですって報告する？
これ以上は水掛け論な感じの展開になって意味無くなってきたので
あとは初心者がどうするか自分で決めればよい。
0742デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 12:23:20.21ID:kxWwWLf80743デフォルトの名無しさん
2023/11/02(木) 12:25:01.38ID:DVTQzfgC0744デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 07:20:33.17ID:99OtRGhzほんとアホw
そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前
コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ
さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい
0745デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 12:01:33.13ID:rqAvPEQ0将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。
ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね？
お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。
言われたことしか実行しないタイプだね。
プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。
それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。
開発環境の構築やバックアップの取り方、仕様書の読み書き、顧客折衝、多岐にわたるわけで
「そのとき必要に応じて勉強からやりますぅ！任してくだちぃ」ってやつは使えんよ。
0746デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 12:28:49.16ID:rqAvPEQ0それにスレタイ理解できないほど頭固いのか？
ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで
組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。
一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ？、わかってるか？
0747デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 12:39:54.96ID:99OtRGhzどれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ
0748デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 12:49:14.79ID:qBxYhd4w>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
0749デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 12:49:22.79ID:qBxYhd4w>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
0750デフォルトの名無しさん
2023/11/03(金) 13:12:42.74ID:rqAvPEQ0まっ俺も745とかで使ってるけどねｗ
あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。
0751デフォルトの名無しさん
2023/11/09(木) 18:03:23.13ID:2lPFcPcU米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか！
Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた！
多くの言語は、6.5〜7万ドル。
PHP は5万ドルと最低ランク
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる
Railsチュートリアルのサイトで、古いRails 5 なら無料で読める。
Railsチュートリアルは筑波大学も使っている
Python はAI・機械学習で、理系のみ。
大学院数学科かAWS 機械学習資格が必要
Java は、5大SIer の多重請負構造・客先IT土方・インターネット禁止。
身分制度で、数社に中抜きされるので低所得。
単純コーダーなので、何十年やっても向上しない。
家電量販店のバイトもさせられる
0752デフォルトの名無しさん
2023/11/21(火) 10:23:33.64ID:fyFN08Ef0753デフォルトの名無しさん
2023/11/21(火) 10:38:08.01ID:SkXKWdMW0754デフォルトの名無しさん
2023/11/21(火) 10:40:49.73ID:fyFN08Ef0755デフォルトの名無しさん
2023/11/21(火) 12:03:11.30ID:80bl9CVd0756デフォルトの名無しさん
2023/11/26(日) 00:20:23.09ID:gDc0UyLSいづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ
0757デフォルトの名無しさん
2023/11/26(日) 03:29:13.41ID:zD/D+qXU概ね同意
ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する
0758デフォルトの名無しさん
2023/11/26(日) 09:11:59.37ID:NM3LVpoE0759デフォルトの名無しさん
2023/12/01(金) 02:12:26.37ID:GMgzc/aAなんか丁度良い具合な気がする
0760デフォルトの名無しさん
2023/12/17(日) 23:00:41.25ID:m2T2aY/O1959年に生まれた老舗
0761デフォルトの名無しさん
2023/12/18(月) 06:01:26.94ID:YmsFLzFxcobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる
変な制約多いし
0762デフォルトの名無しさん
2023/12/30(土) 09:32:33.49ID:W5+FG6fRそこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ
どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い
0763デフォルトの名無しさん
2023/12/30(土) 09:33:46.32ID:W5+FG6fR銀行や保険といった所はまだ残ってる
技術者が減って地味に案件と金払いは良い
0764デフォルトの名無しさん
2023/12/30(土) 10:46:31.32ID:BqP+tjXjスレ違い板違い連レス上げって正気か
0765デフォルトの名無しさん
2024/04/25(木) 00:02:10.86ID:SJJcBnEkレスを投稿する
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