保存車・放置車スレッドPart51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart50
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505393891/ E5ってまだデビューしてから何年も経ってないと思うが、もう保存車になるの？ >>288
そうなんだ？
知らなかった
もしかしたら、猫耳のかなと思ったけど、やっぱ違ったね なんか彦根は全部潰すと勘違いしてる連中が居るが、あそこは同型機が大量に残ってて、整備して茶色に塗り直したのと放置プレイのものがあるから放置の分をとりあえず整理するだけだぞ。
>272
> ロジティクスが販売用に引き取るとかすらないのか……
チラ見しながら食いつくのを待ってる状態だと思う。
食い付いてこなければ粛々と解体するだけ。 彦根は同形機ばかりだからな。
しかし、E5のモックアップをわざわざ作る費用とスペースあるなら、
前にあった車両を、大宮で解体せずに展示すれば良かったのに。 >>291
E5のモックアップは今後も新幹線の客を増やすきっかけになる「広告塔」
潰した大宮コレクションは一部の鉄ヲタ以外にはどうでもいい、文化財指定もされていない鉄屑
ってことでしょ。 結局は博物館とは名ばかりのアミューズメント施設に成り果てたんだよな
岸さんが御存命ならこんな事にはならなかったのかなぁ… 結局現物を残してもその程度の価値しかないってことでしょ
今まで公園の片隅に残ってたものだってジャングルジム程度の価値しかなかった 博物館を名乗る以上はそれ相応の働きをしてほしいものだ
ま、あそこは鉄道博物館ではなくてっぱくってこったな しかし、老いも若きも、結局はそれぞれの脳内で美化された幻覚に
会いに行きたいという身勝手な願望から博物館なんて施設があるわけで。
現役当時の時代背景をリアルに再現したいなら、大きな社会問題となっていた
蒸気機関車による煙害や、撒き散らし便所による糞尿の黄害などもリアルに体感せねばならなくなる。
博物館は裁判所ではない。 まあかつての交通科学館にだって当時現役バリバリだった101系や151系のモックアップがあったわけだしいいんじゃない？
案外数十年後現存するE5系はこれだけになってたりしてw まぁ博物館は保存館じゃないからな
横浜の市電保存館みたいなのがあれば良いんだけどね
名古屋の市電保存館は地下鉄もあって楽しい 近江は現在合計3形式10両機関車持ってて今回解体されるのはそのうちの3両なのね。
最終的には各1両ずつ残すのかな？ あのミニ列車広場を丸々高架化して開いた高架下の土地に車両達入れるとか
無理か >>302
駐車場を立体にして敷地を有効活用すればいいだけかと >>294
お前それエントランスの前の167にも言えんの？ >>304
アレは交通博物館時代から不遇で、少しずつ短くなっていって結局顔だけになってしまったんだよな
やはり本物ではないレプリカと云う事で一段下に見られてしまったのだろうか？ 下吉田のクモハ169もかわいそうに客用ドアも開けられない状態。 >>305
切断されたボディは大宮のテックステーションに流用されたらしい。 >>308
嘘だろ？短くしたったってせいぜい数ボックス分だし、継いだ跡なんてなかったはずだ
そもそも最後に短くしたのも211/209シミュが入った時だから相当前だし、
置き場がなくて切断した部分をわざわざ十年以上保管していたとも思えない >>310
アチハはサーカス団みたいなものだ。興業で、あちらこちらに現れる。
>>305
レプリカだったのか。知らんかった。
というか、大して見てなかったな。 >>308
いやテックステーションの開業はてっぱくよりずっと後だし、何より交通博物館末期には既に今の長さまでカットされていた筈
というかテックの車体風のは裾絞りのないストレートだしw >>304は何に対して何が言いたいのやら？
あなたはあの167を「広告塔」と「鉄屑」のどっちと捉えてるんだ？
因みに167を交通博物館に置いた理由は当時は現役だった修学旅行輸送を紹介する「広告塔」だよ。 >>301
引き取り手がなかったら全部解体するみたいだな。
近江鉄道が無償での貰い手探してるみたい。
当然ながら無償でも輸送費は自己負担ね。
機関車が無くなると同時にミュージアムも閉館かな。 >>315
だから、全部潰すとか一言も言ってねーだろw 素直に文面を読めば順次全部潰すと読める
それを常識で補正して、1形式1両ぐらいは残すんだろ？と読むこともできるが
そっちの読みがメインってことにはならないな
文面上は 内部留保課税だのなんだの騒がれてる昨今ではもうこれ以上抱えていられる体力はないと判断したのだろう
悲しいことだ 一形式一両残すのは常識でもなんでもなくて、単なる鉄オタの願いなんだよなぁ…… そもそもJR以外の私鉄で車両の展示をしている博物館のような施設持っている方が少数だしな しかしホント横浜市交通局はよく市電保存館作ってくれたと思うよ
路面電車はなくなってしまったけれど、引退した電車がまとまって残ってる数じゃ日本一なんじゃないか
入場料もごく低廉だし >>316
近江鉄道の電気機関車「無償譲渡」も検討…解体予定の10両
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000027-rps-bus_all
＞近江鉄道の広報担当者によると、まずED31形3両（ED311・ED312・ED315）を12月中に解体する予定。
＞残り7両も2018年以降、順次解体する方針だ。その一方で「引き取りたいという申し出があれば、
＞解体を中止して譲り渡すことも検討する。 近江鉄道の機関車となれば「皮ふ科クリニックみなくち」院長、ここは出番ですよ！！ >>321
最近手入れしただけあって、トータルでの顕彰施設としては日本一と言って良さそうだが
車両だけ見るなら、札幌が路面電車だけで9両、京都も梅小路公園全体で上回ってる
大阪も一応ファミリーランドのを引き取って7両になったのか
札幌は耐震補強に合わせた衣替え工事に入ったから不安があるな
前も地下鉄試験車解体してキュービックごときの保存スペース作ったし
市営バス記念館という話も漏れ伝わってきてる >>324
札幌の高架下ってそんなに電車いたのか
秋にフェンス越しに見てきたけど意識してなかったわ
雪国らしく除雪車が多いのね
地下鉄の試作車が豊富に残ってるのも楽しいけれど（壊したのがあるとは知らなかった）、
欲を言えば最近引退した連中も少し入れてくれれば・・・とは思ってたが、厳しそうだね
大阪も見に行きたいが、機会があまりに限られてるからなぁ
いや、あれだけ（トロリーバスまで）残してる姿勢は立派だが >>321
交通局職員の天下りとも言われるがすごい。
市営バスに保存車がないのが残念。
オープンバスも廃車だし。 仙台の市電保存館は車両は少ないけど入場無料でだいたい毎日やってる
状態もけっこういいし、車内にも自由に入れる
ああいうのも人によっては税金の無駄遣いとか言われちゃうんだろうなあ
意外だったのは、やや不便な場所で地味な施設にもかかわらず客がけっこういたこと
俺が滞在した2時間の間に入れ替わり立ち替わりで母子連れとか女子大生のグループとか何組も来て、
しかも聞こえた会話からどうやら鉄子でもなんでもない一般人
もちろん鉄オタも何人か来たけど >>322
何かの縁だしここは是非ED14を東武に引き取って貰い鬼怒川線で活用をw
ATS搭載出来ないのがネックらしいが東武方式なら問題ないし >>327
俺が仙台の保存館を訪問した時は守衛らしき詰所のところに
一人だけ居た警備員(？)に声をかけたら簡単なパンフをくれた。
それ以外は人っ気が全くない雰囲気なので、｢本当に入っていいのか？｣と
どことなく妙に気味悪い感覚を抱きながら一時間ほど見て回ったが、
ついに他の来訪者は誰一人現れなかった。
当然ながら遠隔による盗賊監視はしているだろうが、
しっかりした施設なのにフリーダムというギャップありまくりの
展示方法に些か不安な気持ちを持ったな、100円ぐらい取れよと。 >>327
仙台は入場無料どころか無料送迎ハイエースまであるからなw
大阪はよく橋下文化大革命を乗りきったと思うよ。橋下にしても今の市長にしてもガキの頃にはもう市電は廃止されてた世代だから思い入れも皆無。
ある程度はバスとか地下鉄とか近年の廃車も追加していかないとある年代が来たらバッサリやられると思う。
お前らにしたって例えば一号機関車と弁慶号と義経号と明治の復元客車(中には入れ無い)しか置いてない鉄道博物館があったら果たした何割の人間が行くやらw >>321
横浜の市電保存館は、映像コーナーで流れている「ノスタルジックヒーロー」という曲が泣ける
横浜の市電のイメージにぴったり >>331
確かに京都も子供の頃現役でよく知ってる車両たちが入ったからちょくちょく見に行くけど現役時代をリアルで経験していない蒸気だけの時はそこまで思い入れがなかったなあ >>331
大阪は高速鉄道記念館のコンセプトコンペまでは実際に実施して
オリックス提案による「保存車を解体、実際の部品を使用した電車風遊具による体験型施設を作る」案を市当局が採択したから
その建設予算すら無駄遣いとみなす緊縮のおかげで助かった >>337
日中にあんなデカい物を簡単に移動できると思うか？
因みに予告して真っ昼間に運んだ事もある（イギリス向け車輌だが）
http://toyokeizai.net/articles/amp/163024 >>338
なるほどね
しかし、このイギリスの車両の陸送、沿道が人大杉じゃない？ >>339
それも日中に出来ない理由の一つ
その時はあくまでイベント的に人を集めたが、中に書いてある通りもう一度出来るかと云えば難しい >>338
これを400系新幹線やE1系新幹線で白昼堂々やったらどうなる？ >>337, 341
道路法に基づく特殊車両通行許可制度てのがあって、
鉄道車両積載車のような一般的制限値を超えてる車両は
あらかじめ道路管理者に申請をして、走行ルート、走行時間の指定をされる。
イギリス向けの車両は町おこしの一環として自治体が関係各所に働きかけて
1年ごしで日中の輸送が実現した。
1企業のJR東がたとえ日中輸送による博物館の宣伝を企画しても
自治体、所轄官庁を動かさないといけない。 >>341
通行規制しなきゃならないから周辺大渋滞。昼間に仕事で車に乗ってる人は誰に怒りをぶつければいいの？
野次馬が殺到したら誰が警備すんの？
その警備の金は誰が出すの？
中学生の質問かっつーのw
ったくこれだからレス古事記は。
はい、解散！！ 碓氷のEF63 25にさよならHMついたみたいだけど解体するの？ >>345
んなわけない。碓氷線廃止直前に付けてたヘッドマークを有志が文化むらに寄贈したのよ。 その25号機の修理費用ファンディングどうなったかな〜と調べたら16%
あと112日で集まるかな？ >>347
先月見たときには立ち上がりいまいちだなーと思ってたけど、なんとなく旗色悪いねえ
人数と集まった額からして寄付というよりは記念品目当ての最低額で済ませてる人多そう >>344
交通規制なんか警備員男女か立たせておけば何とかなる 下松市の時は山口県警を動員して対応したんだけどなぁ……
わかってなさそう
実際に見に行ったものとして言わせてもらうと、
山口の片田舎であれだけ人出があったから
首都圏でやったらマラソン大会並みの警備がいると思うけど >>350
そういう甘い考えでいると明石の歩道橋事故みたいなのが起こる 交通量が少ないから交通規制もできる、てものだけどな
根本を分かってないのがいるようでｗ >>351
ゲリラ的にやったらどうなる？
「何か新幹線が道路走ってる」ってTwitterとかで話題になったりして だーからー
個別許可が必要なことをそもそもゲリラ的にできないって >>354
この前ヤフオクに出品されていたから
落札した方が寄贈したと思われる 言いたいことはわかる
警察には道路使用許可は取るけど、一般向けにイベント的な告知はしない、そういうことだろ？
その場合に、噂や目撃情報だけでどれぐらい人が集まってしまうのか、警備体制などの準備は必要になるのか
まず、広範囲の道路が通行止めになるんだから、ただの通行人にとってはかなり迷惑だわな
マラソンとか駅伝なんかのイベントで道路が閉鎖される時も、興味のない俺から見れば迷惑でしかない
実際、仙台や八代では毎年のように新車の搬入が何十回も行われてるけど、深夜で、しかも
回数も多くて珍しくないのにけっこう人が集まってる
これをどう見るかだな >>347
大牟田の時は初めてふるさと納税形式を導入したから瞬く間に集まったが
こう連発すると鉄オタもふるさと納税枠使い切ってるか
年明けて来年分を速攻突っ込む奴がどれだけいるかだな…
ただまあ、家族持ちだと食品返礼選ばないと家族に恨まれるのもあるからな そもそもふるさと納税につぎ込むほど税金を払っているヲタがどれだけいるだろうか!? 道路使用許可は警察だが特殊車両通行許可は国道事務所 >>360
独身者で年収160万、控除の多い家族持ちでも年収300万程度でふるさと納税1万円可能なんだけど…
それ以下の低収入者が大半なんてことは普通に考えてありえないだろ
まあ、これぐらいだと事務手数料2千円払って確定申告して3-4千円の返礼品か…って感じでやらない方が普通だろうけど
支援のためなら別にやってもいいわな >>268
西武から行った車両でシングルルーフの木造車(旧武蔵野鉄道？)に鉄製の外板貼った(張った？)のとか居たよね(40年以上昔の記憶)
郵便合造車とかも。
旧国鉄から部品取りと倉庫用に譲受したクモニ13000も車両群に埋もれてたが、マニアが気付いて注目しだしたら解体された。(気付かせたのはワイかも)
片町線の旧型国電も何両か譲受されてたそうだけど、程無くアソコで解体されたそうだし。
保留車扱い的な車両が、20両ではきかない程度に居た事が有ったのは確かのように思う。 税金対策。
実はな、税務署から・・・ありましてな。堤時代のようなわけにはいかなくなりました。 >>352
東京駅をライトで照らす企画も人大杉で車道まで人が溢れて警察から停止命令が出たんだよね？ なんかこのスレ50代60代それ以上がフランクな口調で登場するよな >>367
5chでソレ言う？
現役時代を多少知ってるからこそ保管車両に関心持つケースも少なく無いだろうから、20代から上が多いのは仕方無いのではないかな。
10代っぽく書くのも無理だし。
でもこれからは小学生時代に産まれた車両が、就職した頃に引退とかも増えて、若い世代が保存車に関心持つ例が増えるかもね。
半導体だらけの車両は、半導体の寿命が来た頃に機器リニューアルか引退かの選択が迫られるから、コスト次第で世代交代のスパンも短くなるだろうしね。
若い世代は海外に渡った車両が引退した後の動静に敏感になるとかも有りそう。
国内だって抵抗制御式も接点の維持管理が難しくなり、代替部品確保が困難となれば引退への秒読みが始まるし。 >>361
あれめんどくせーよなｗ
勝手にやると担当者が警察なんかからも呼び出されて作業中止にさせられたり
こっぴどく怒られたりするんだよな。 >>374
E5のレプリカを勝手に輸送したら当然だろう。 >>364
固定資産税は市税だから税務署は関係ないって何度言えばわかるんだ 公開されたばかりの映画『オリエント急行殺人事件』を観た。
撮影所屋外にレールを敷設し、レールを使って移動可能な撮影用セットの客車を2両と機関車形セットを建設し、別に車内場面撮影用のセットも屋内に建てたそう。
この移動可能な車両形セットもセットである以上、撮影終了と同時に解体されたと推測。勿体無い話。
オリエント急行と言えば、かつて滋賀県に実物のオリエント急行客車と蒸気機関車(オーストリアBR52)も居たのに今は無くて残念ですな。 >>377
ググったらYouTubeでCMがありますね。
琵琶湖にオリエント急行があったなんて、初めて知りました
https://m.youtube.com/watch?v=OAJQdCbaFvU 紅葉パラダイス オリエント急行 でググると断片的ながら顛末を纏めた人の記事が見付かります。
URL貼るとエラーになってしまう(泣)
2両の車体だけは搬出して転用された後に撤去されたとかもう…
箱根ラリック美術館で使用されているオリエント急行の食堂車は、紅葉パラダイスとは無関係だったと思います。 「貴重なオリエント急行ガー、これだから日本ハー」が鉄オタの間でも世間でも多いので一応言っておくと
あれはローカル用の一般寝台車と食堂車で、黄金期にオリエント急行に使われたタイプではない
（イベント列車落ちした後にスタッフ用車両としては連結された）
保存しようとしていた貴重な歴史的文化財をバブルに任せて奪ってきてゴミにしてしまったのではなく、
いくらでもあってどこにでも売る廃棄品を買ってきた
ラリック美術館のは本物 箱根の客車はフジテレビが全国ツアーをやった時の残党だよな？ >>382
確かそう
一度帰国して、再度日本に来たはず 88オリエントのとき1両だけ色の違ったやつだな。まぁオニ23もなんだけど
オニ23が一番かっこよかった。あれをとっておいてくれよ、笠戸 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
