JR総連・東労組を語るスレvol.150
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
700人もいる、ある分会が存在するなら教えて欲しい。
本社の社員が見限る組合ってのは、どういう事なのか、思い知れ。
おごる平家だな。 世の中に影響を与えない少数精鋭の組合で結構です。
スト準備をやりたくない人は脱退した方がいい。
もう各地で脱退は始まっている。 過去の事故を再発させないために対策対策ってやるのはいいけどルールが増え過ぎて全て理解できてる奴なんて1%もいないんじゃないか？
仕事させるのはいいけどルールが増えてやることばかり増えるのに人を増やさないんじゃ新たな事故が起きるばかりか再発もありえるぞ
人が足りないせいでサビ残もやむなくやってたが組合に言っても相手にされず仲間内で仲良くしてるだけでクソみたいな存在だった 組合は数が命、その通り。
でも組合の方針に従えないなら脱退するしかない。 職場によって温度差が凄い。
うちの職場はストやる気まんまんだわ。 前スレの >>908 神だわ。
どうか中途からの車掌運転士が現実となって欲しい。
JR東に入れなくて日本捨てた身からすれば、一時的でもいい。
極端な話研修で数週間だけでもいい、マイクを持たせてハンドルを握らせてくれ。
そういう道があるのなら地球の裏からでも(笑)祖国の会社に応募するよ。
自分は国際事業を展開するならば確実に貢献できる人材なので、どうか！
お願いしたい。一刻も早く。社会人採用からも、一瞬でもいいから！ジョブローテの
一部でもいいから！車掌運転士を出来るチャンスを作ってください。
>>本社人事の本音は社採の乗務員登用はやりたがっていて
これ。お願いしますよ。今回の騒動で組合は折れて、より弱体化するでしょうから
頼むよ。不満言いながらハンドル・マイクを握る馬鹿共とは違って
給与待遇悪くてもいいから乗務成りたい奴らは大勢居るんだから。
スト肯定するバカ乗務は全員他部門に左遷しても、十分いまのJR東日本は回る。 >>7
そんなの聞いてやるなよ
答えたくたって答えられねぇんだから
察してやれ >>10
腹が立ったようだね？
天罰が下るまで、もう少々、お待ち下さい。
とにかく自分らの立場に安住して、十二分に待遇が良いのに更に改善を要求する
馬鹿共は、きちんと社会的制裁を受けた上で左遷されて欲しい。
現代日本で、従業員が社に文句を言う権利なんか無いんだよ。
嫌なら転職すれば良いだけなのにしがみついてみっともない
まして乗務員『だけ』の待遇を改善しなさいだなんて。 27日の集会に行く人は気をつけたほうがいい。極左暴力集団の構成員として公安に記録される。国家権力には屈しない！って人はお好きにどうぞ。 東京地本 たった5日で脱退1000人超え確定記念age >>10
ああごめん、アドバイスをくれたんだね？こういうレスするようじゃ
採用されないよ？って。大丈夫。俺は誰もを黙らせるほどの
国際関係におけるスキルを持っているから。 叱咤激励恐縮です！
先輩。
とりあえず、スト肯定連中が不満を言ってる現状のポストは、
採用試験に落ちた数多の若人が、喉から手が出る程望んでも手が入らなかった
椅子なんだよ。だから現状の待遇に不平不満があるなら悪い事は言わない、
辞表出してくれ。遠慮なく、止めてくれ。
社会人採用の要件を少しでも緩めれば、いくらでも優秀な人間は集まるからさ。
JR東に関しては人不足を心配する必要は無い。
入りたい人間は大勢居るんだから。 現場は役員への鬱憤が溜まってんだよ、出来レースの役員が試験受けるな、本来業務だけやれとか大きなお世話だ。家族と健康のためとか言うくせに、明けの集会は強制参加、しかもつまらない飲み会付き。
組合員の不安なんか一切聞かない、過激な事やれば地本や本部に褒められると思ってる。
30年経って組合が言うところの良い会社、になってないなら組合の存在意義ないよな。
早く次の仮想敵を作って永遠に闘って下さい、疲れました。 >>17
入りたい人間はいても入れる人間は少ない。
そう思っていたが、実は入った人間こそが大したことない人間だった。
所詮、井の中の蛙。 >>17
止めて→辞めて、な。わかると思うけど。
まあ本社として打てる手段は、ストに参加した連中の他部門への『異動』だろうな～
何せ、JR東日本では多彩なチャンスと職域を設けております～だもんね？
四の五の理屈付けて手前の仕事サボるような馬鹿は、いくらでも
安全運行から離れたポジションに移せばいいだけだよ。 ちょっと前のライフに行く人が言っていたが
、自信過剰になり出世しようとして鬱になったりしてもクビにならないのは組合があるからだっていうのは理解できるけど、ちと会社と関係ないことをやり過ぎだよね…
あと、出世したければ一人で組合やめなよ！心細いからって、他の人間を巻き込むな！ ストしたヤツは改札で俺ら駅員の代わりにずっと謝っててね マジで 俺は本当にJR東日本で電車の運転士に成りたかった。
でも新卒でプロ採最終で落ちて、他にやりたい事も無いから日本捨てた。
社会人採用を知ったのは随分後の事だったが、
車掌・運転士には成れないと知ったから応募に躊躇してた。
そんな中で、十二分に待遇の良い連中が、改善を求めてストだなんて言い出した。
これは怒らない訳が無いよね？
ほんと、ストに肯定的なバカは白い目で見られて会社からも
出来うる限りの制裁を受けて、二度と運転職場に復帰出来ないように
して欲しい。
待遇改善ばかりを望んでストを繰り返して国鉄を崩壊させた奴らの末裔が
現代日本でストだなんて有り得ないんだよ。
わきまえろ！頼むから。
いや別に弁えずともいい、ストを断行して会社から冷遇されて、
中途から乗務へ行ける道を開けてくれれば、俺はそれでいい。どうぞストやって。
乗務員職場の連中は。 >>24
今は普通にあるよ。駅乗務員コース。駅だけコースもあるけど。 現場は年休はほぼ消化できるし、超勤も出るしいいと思うけどな。
組合が弱い支社や本社はサビ残やパワハラが横行しているみたいだけど。
この会社に来て36初めて知りましたw ストライキがない社会の方がおかしいと思うけど
秩序を何がなんでも優先させる北朝鮮みたい 現場長から「社採なんだか早く支社行け」と言われるけど支社はブラックな話しか聞かないから行きたくねえ >>25
レスありがとう。
それはでも契約社員から登用される際の話ですよね？
中途の正社員の社会人採用では、
『Q. 12 車掌・運転士になることはできますか？
今回の募集で採用された方については、車掌・運転士業務に従事していただくことは予定しておりません。』
とあります。
この会社ではこのような書き方をされた場合、余程の事が無い限りは駅専属のコースであると認識していますが
違うのでしょうか？ 脱退した人は別の組合作るの？
パイパンじゃ会社と交渉できないじゃん
ボーナスとかどーすんの 非現業だけど公務は現業非現業でローテーションあるから何ら特別感ないんだけどさ、胸ポケットにゴツいボイスレコーダー見えるように置いてやろうと何度思ったことか。
ペン型に抑えてるけど音声バッチリ。今に見てろと それがあるからみんな脱退しないんだろ
生涯ノーミスの自身が無いとパイパンは難しい >>27
いやいや、組合が北だろ。
国民(組合員)を騙してミサイル整備、平和と口でいいながら核開発(ストライキ)
情報統制して脱北者(脱退)を伝えない、軍事パレード(集会)に強制参加して皆んなで拍手。
反対すれば銃殺刑(内ゲバ)
馬鹿な役員さん、頼むからもっと馬鹿な俺になんで今ストライキなのか教えてマンセー 第一組合が妥結した内容でボーナスを貰うだけでしょ。
今までだって別に交渉にも携わってないだろうし何も変わらないでしょ。 もう今までみたいに組合の愚痴言って役員の愚痴言って結局東労組にいる時代は終わり。
嫌なら役員やるか脱退するか。
オレは末端役員やりながら縮小される組合もしくは終わる組合を見届ける事にする。
今は乗務員だけどこれからどうなるか分からない、どこかで生きているだろう。 組織30年説、会社じゃなく組合だったか…
ま、会社で残れなかった人が、仲間とか言ってぬるーいなかでやってんだから当然か。
役員から社員の皆さんへ、出されたけど不安じゃない？ってきかれたけど、ストライキの方が不安です。
ストをお客に聞かれたら客声に回そう、言ってるけど東労組本部を案内します。 >>35
すごい覚悟だ、素直に尊敬する、良い役員なんだろうね。
あなた見たいな人は大丈夫だよ、頑張って。 今日の東京地本定期委員会、かなり神経質になってたなー。そりゃ、これだけ脱退者出てきたらな。 まあ、脱退した人で新しい組合作るにしたって、面倒なことはやらない、他人任せ‥じゃ同じことになるんだろうな。 >>5
ルール云々は、まさにその通りだわ
事象が起きる度にチェック項目増やしていって、結果、チェックするので精一杯、
チェック項目をチェックするのが仕事になって、何の為のチェックか、本質が薄れていく パイパンになって重大事故や警察のお世話になったら解雇だよw
過去の事例多いしねw >>24
＞でも新卒でプロ採最終で落ちて、他にやりたい事も無いから日本捨てた。
そんな、試験落ちる奴はいりませんよ。
さようなら。
乗務員になる以前の問題。
社採も無理。
乗務員！乗務員になれなきゃ鉄道員じゃない！
ボクは電車の運転がしたいんだいっ！
こんな視野の狭い人はいりません。 >>41
みよしは組合員だけど解雇
関係ねぇよ、ウソつき役員、ちゃんと仕事しろ。 パイパンじゃなくても重大事故や警察のお世話になったら解雇だよw
344、大月の○家、大根原、シャブ中、344で痴漢行為働いた奴、パワハラした奴
乗務中携帯電話扱ってた奴も
組合員であろうがなかろうがみんな首になった。
簡易苦情処理すらもまともに対応できない奴らに解雇を止められるほど力があると思っているところが
メルヘンの世界。 でもスマホの時はパイパンは一週間後に即懲戒解雇、東労組組合員は出勤停止だったな 非現が脱退届を出したら、役員が「組織破壊ですね」だって。
普通は引き留めない？少なくとも仲間だったんだから。役員の本質が見えるよ、言うこと聞かない奴や、異なる意見は受け止めすら出来ない。もっと早く辞めれば良かった、ってそうなるなぁ。 脱退ドミノはすでに動き出している。
既に本社は通り過ぎ、今は各支社。来週には現場の切り崩しが始まる。
お前ら茹で蛙にはなるなよ。残るにせよ去るにせよ、周りに流されず自分で考えて。 平成採のかんり部会役員はもちろん指名されるんだろうな？ ストだと振替輸送がないから、
駅はホントにパンクして暴動になるらしいね
誰のためのストなの？
運輸の役員の自己満足のために、
駅員は罵倒の嵐にさらされなきゃなんないの？ 今後は新しい受け皿作るか、ユニオンに流れるか、ってとこだろう。 あと、ストになったら本社や支社の管理職が
乗りに来るから運休は出ないよ
とか言ってた役員
運転士離れて何年もする人がすぐ乗れるなら
なんでライフ戻りは半年も見習いしてんの？
ほんと、うそばっかり 人数的に数本運休らしいな
駅でもし指名ストがあったらやる人はいるの？ >>45
解雇なんて裁判になれば負ける事が大半
飲酒運転だろうが無理だからな
何らかの組織が後ろにあるかないかは大きい 東労組と手を切るって会社が公言して
裏から手を引いて新しい組合ができたなら
大量脱退、転向も理解できる
単に脱退だけなら
会社に利用され最後はポイ捨て
組合には敵視されつるし上げ
そんな危ないことできないだろ >>55
ストやって警察のマーク受けて
つるし上げやって浦電の再現
また懲戒解雇ですか、分かります 受け皿の労組はなし。
数年前の与党時代の民主党みたい。
連合系は民主化を叫びながら、実質は闘わないと言っているようなもの。
国労は全く触れないし、最後は頼りにならない。 東京地本のHPに載ってるFAXニュースの最新号見ると、明らかに本社支社で多数脱退してるんだね… 今度は脱退も会社にせいにしてるのかw
会社に何を言われようが脱退するかは自分で決めてる訳だし。
まさか団結するためのストライキが崩壊への道筋をつくってしまうとは皮肉なもんだな。 すいません。外部の人間なんですが、いいですか？組合の役員さんたちは永続的ベアとか正気で言ってるんですか？
単なる条件闘争にしてもネタが悪すぎると思うんですが。 組合崩壊のために煽ってる会社側の人間もいるんだろうが、本当にこんな組合は要らない。
組合員がサビ残している間飲み会とかくだらねえ集会とかしてて訴えても全く守ってくれなかった組合なんて必要ないと心から思う。
役員やっていい気になってた奴ら、現実を見るのはこれからだ覚悟しろ。 労金でローン組んでんだけどあれ保証人組合だよね。東京で1000人脱退とか言ってるけどみんな労金ローンとか使ってないのかね。 >>60
東京地方本部のFAX通信見てください。今のところ公に出てきている反論声明はそれくらい。
産経新聞が歪曲した報道としている。
たしかに永続的ベアと格差ベアが 混同されて報道されている感じはする。 会社の脱退工作活動なんか数年前から水面下じゃ始まってたんだけどなあ。
ただ会社の予定より反乱時期が大幅に早まってしまったので、現業機関の脱退者ネットワーク構築は間に合わなかった。 誰がやったか知らんが地本や分会に話が行く前に産経にリークされて混乱する東労組の組織運営のお粗末さも相当だが
ここで浮き足立ってる連中や工作くさい書き込みを見るにつけやっぱこの会社馬鹿しかいないとよくわかる ぜひ支社、本社で脱退したアホは簡単に再加入させないで欲しいし脱退者の氏名を組合員に公表すべきだと思う。 ちなみにわたしは役員ではありませんのであしからず。 世間の賛同はyahooコメントで得られていると主張する東労組
V S
格差ベアは世間一般的で、平等なベアこそ役職者に失礼と主張するてつろー
ファイッ！
>>66
そら、フジ(産経)系列とパイプがあるあの方が流したんでしょ。産経は東労組叩き大好きだからね。 運車、特に運転士なんかは役員に迫られたらストせざる負えない
非現、特にポテなんかは偉いさんに圧力食らったら脱退せざる負えない
職場によって正反対の結果
同じ組合員なのになあ
内部分裂して崩壊かな 現業で脱退者が出たら、組合掲示板に吊し上げの名指しで出るのに、
本社や支社の非現業で脱退者が出てもダンマリなの？
ヘタレ・チキンに呆れるわ…
逆に支社や本社でパワハラ・サ残・自殺者が出ても、
「別に、良いんじゃないですか？」
ぐらいに、開き直って欲しいわw 本社、支社の段階で既に1000を越える脱退者。非現の日和見も日増しに脱退に流れるだろうし、現場管理者、設備、営業現場の社員が脱退し出したら万を超えるな。
運輸現場の殆どの社員はストなんか望んでないからこの流れを歓迎している。
実践に行った奴なんかが抜け出したら、もうあとは一直線だね。
非協力闘争に入ったら会社は踏み絵を踏ませに入るだろう。多くの一般社員は非協力闘争は休勤、超勤しないだけ、と思っているだろうが、会社が業務指示をしてきたら従わなければストライキとみなされる。普通の社員はストライキと聞いて二の足を踏むでしょうね。
非協力闘争期間は会社の一般社員切り崩し期間となることでしょう。踏ん切りがつかない人は除名の格好で抜けるのも一つの手だね。
脱退も除名も抜けることには変わりない。
みんなでなければ怖くない。
サヨナラ東労組。 言っとくが脱退者多数なんて嘘だからな、本当に脱退して地獄みるなよ 日勤助役が抜け出したら、そろそろ現場にも脱退の波が訪れたと思って下さい。
次は当直が抜け出して、バランス感覚の良い一般社員が抜け出すことでしょう。
それはあなたの職場かも知れない。 そもそも組合に入る時だって、大した説明しないで数人で囲んで皆んな入っているから、ってんだから。辞める時も皆んな抜けるから、で良いんじゃない。
会社に不満で組合に満足していれば脱退しない、なんで役員は分かんないのか、脱退を会社のせいにしている限りこの流れは止まんない。 組合なんてどうでもいいのです。会社のことだけきちんとやってください。
すべてにおいて挑戦。応募型セミナーやマイプロなど、コツコツやっていれば
今すぐでなくても必ず評価はされます。 完全に組合幹部の驕り
現場に多大な負担を強いるのに、組合幹部は現場に入って議論したのか？
そういうところだよね >>73
だろうな。
組合側の引き締めのためのデマだろう。 ここぞとばかりに、脱退！脱退！みんな脱退！乗り遅れるな！と玉葱系が煽ってるの？
そのわりには玉葱(移籍)加入情報が増えませんね(w
1000人もの人が労組未加入なんですか？ 組合役員様、必死だなw
昨日の定期委員会で大量脱退がはじまっているのが
明らかになっているんだがなww 本当に脱退するならこのタイミングでしないだろ(笑)
本当にダメージ与えるならストライキ直前で辞められるのが困るし 田城は次期国政選挙に出馬するときは小池人気にあやかって希望の党から出馬して、紹介者組合員一人１００人集めれば必ず当選する。 これを機に某航空会社のように職種別組合に再編した方が良かろう。
特定の系統の利益しか代表しない組合に他系統がつきあってやる必要など全くない。
賃金体系も、特定の系統の手当ばかり手厚くしてきたせいで、
昨今の技術水準ならその気になればマシンで代替できるような単純労働職種の方が
高度な専門知識や企画・立案能力、調整能力要求される職種より実入りが良いという
歪んだ形になっていて、完全に労働市場の原理に逆行している。
労組の分裂・再編は会社にとってもこういう歪みを正す絶好のチャンスだな。
もちろん相応の痛みは伴うだろうが。 >>84
その某航空会社の場合、
同じ人が職種変われば組合も強制変更されるの？ >>70
支社や本社では上司がかなり圧力かけたみたいだね
不当労働行為だし、この会社には法令遵守が無いんだな
そりゃ支社本社はパワハラサビ残のコンプラ違反職場になるわ ・定期昇給の格差とベアの格差は別物
・まだ確定ではなく３日前に最終確定
・昭和採と一桁世代が指名スト それ以外は休勤拒否？
今のところまとめるとこんな感じか？ 多分しない
動労千葉でさえいすみ分会はスト打てなかったし 気の弱い非現業の組合員は下手したら脱退したあと、転職も考えてる人も多いとか。 役員が圧力かけてストライキに〇させているのに、管理者が不当労働行為とか、笑い話でも笑えない。
この組織はそういう客観的に見る姿勢が全く見られない、冷静な組合員は不当労働行為？お前が言うな、つって感じ。 非現業のポテはほぼ脱退したみたいだな。支社プロ採の脱退始まったから、それから現場だろ。 駅業務だが団塊ジジイどもが今回のストの話でガチギレしてくる。まじ余計な仕事を増やすなよ >>87
多分変わる。日航は、パイロットとそれ以外では組合が違うからね。 >>88
そんな話があればとっくに広まっている
組合、または会社によるデマ >>64
ご教授ありがとうございます。報道の反論がそれで終わりとは…。
枝野議員を初め政治家と繋がりが太い割には今回あんまりそういう動き見せませんよね。
世論を味方につけるための宣伝なんていうものは過去の遺物なんでしょうか。 かんり部会の指名ストは、全員対象にしてもらわないと、一般組合員に示しがつかない…
本部は現業のかんり部会に脱退されるのビビって、やらないだろうけどw 会社幹部の手腕が試されるね。脱退しようと分裂しようと、今回ストを決行されたら繰り返されるからな。
非現業が脱退しても利用者の利便は高まらないからな。
どのようにまとめるんだろう？
そっちが気になる。
今、早とちりして脱退しているのは会社に忠誠心を誓った捨てゴマだからな。笑い者。 脱退した社畜は組合を結成したらいい。
組合費無料！活動なし！ 会社にストに入る人物のリストは提出されるんだよね？
直前でスト回避になってもそれは残るわけで。 スト対応のため動免所持している非現業や管理者の線見がついに始まるのかな。 >>99
よく見たら、本部のホームページにも書いてますわ。
私たちの要求は「ベースアップにまで格差をつけないでほしい」と言ってます
私は労組が、わざわざマスコミに説明する必要はないとおもいます。労組と交渉するのは会社ですから。
組合は、賃金は労使で決めるものと標榜してますし、安倍総理の官製春闘による政治介入は本来の姿ではないと、言ってます。
そこで枝野代表が出てきたら、むじ 官製春闘の時点で労使交渉に政治が介入してるんだもんね
産経新聞とか何で一企業の労働組合のストライキにいちいち口出してんの？
会社もまとめ新聞産経じゃなくて読売ぐらいに書かせろよ恥ずかしい >>105
おっしゃることも見識の一つとは思いますが、本当にスト打つなら世論を味方につける必要もあると私は思います。
社会的な影響の大きい業種ですので特に。
この辺りは見解の相違なのでしょうけども。
官製春闘についても組合はそう言うでしょうねぇ…。自分たちが政治闘争にかまけて
組合員のことをほったらかしにしてたと言われてるようなものですし。 >>104
適性検査通ってないと運転出来ない。
あと、ハンドル訓練もしないと。 >>55
それには同意します。ストには疑問もあるけど、36にはまだまだ組合にも頑張ってもらいたいしね。 >>107
産経は単に反革マルなだけだろう
右寄りに尻尾降って、新聞を売りたいだけ
最も右寄りは既存メディアに金を落とそうとはしないと思うが >>111
何がなんでも右派にウケればいい産経ととりあえず全国紙に載せたい会社の意向が一致したわけか
https://i.imgur.com/g6kR20z.gif 革マルは東京新聞or毎日新聞
K労は朝日新聞
痔労or玉葱は産経新聞
が、お好きw 来年から高卒採用廃止
新卒採用も通年化 どんな場合であろうと28歳までは新卒での扱い
社採は30歳以上55歳まで 組合無視でやるんだって
ソース さいのくにの支社にあるひとごとセクションでの会議 リクルートのやり方真似るみたい あくまで建前なのに気付かずにｗ
でも都営バスでも50歳の採用上限になる時代だし
どんどん変わって来ているぞ。
会社にとったら退職金が少なくて済むし。
初任給も安くて済むから大助かりだろうに。 >>113
少し前に冨田の件を報道されている産経に会社がリークはしないでしょう >>59
大義がないからなw
やる気のない奴らに合わせて格差ベア無くそうとか普通に考えて同意できんだろ
役員が仕事に対してもやる気あれば違ったんだろうけどな
結局は身から出た錆 やる気www
そんなの数値化できるんですか？
その人の主観じゃん >>115
高卒はこの間の犯罪者もそうだけど超優秀かDQNのどちらかって感じだから目的は何であれ高卒採用廃止は賛成です。超優秀な人は大卒からも取れるし。 大卒なのになんでブルーカラーの仕事してるのか本当に疑問 新しい組合結成しても、要するに闘わない組合なら非加入と変わらないんじゃない？ 本部の新しい申し入れって要求が後退しちゃってるようにしか読み取れないんだけど。分会で頑張ってる役員の梯子外しちゃってるでしょ。。 >>100
かんり部会なんてベア統一したら旨味ないんだから、指名したところで全員脱退だろ この辺で手仕舞して第一組合でいるのが得策かと。あとは職場での長らに対するチンピラ的振る舞いもやめてね。純粋に労働条件向上に取り組むべき。今回の動きは誤ったのでは。もう時すでにおそしか・・・ やるならトコトンやらんと
一本でも運休出してやれば、目の色変えるだろ
36で赤っ恥かいたのだから 昇職試験に受かって発令待ちの状態で指名ストやったら発令されなくなる？ >>133の話の器が小さ過ぎる。
コンビニでバイトでもしてろ！ >>105
>>107
春闘が仮に政治介入だとして一体何の問題があるんだ？
仮に政治が労働者の雇用条件の改善に関与するのが問題だと言うなら、
じゃあ連合や労組が組織票使って自分たちの息のかかった議員を国政に
送り込むことの正当性はどのように説明するつもりなのかな？
連合の会長も官製春闘だの政治介入だのお前らと似たようなことほざいてた気がするが、
少なくとも我々一般労働者にとっては、口先や態度だけ立派で、
これまで禄に賃上げの実績を残せなかった連合や各組合よりも、
実際に経団連への影響力を最大限に活用して賃上げを成功させた現政権の方が、
はるかに存在価値があるな。
己の怠慢や無能さを棚に上げて政権批判する前に、少しは恥を知れ。 春闘は立法の政治家とは元々関係ない。
それに介入すると言うことは、政使が春闘と引き換えに、派遣法緩和（2015年）させて非正規４割越えにさせたり、今度の働き方改革関連法案で残業代０法案や定額働かせ放題法案（裁量労働制）を通そうとしたりする狙いがあるから。 組合結成ってものすごく大変だからね、御用組合だとしても。 そんな政治介入されても3パーセント賃上げなんてやるはずもない反政府組織東日本旅客鉄道にはストが当然だ いくら総支給が若干増えたとしても手取り収入は減ってるんだよ
だからあせって経済界に直接お願い(笑)
安倍が経団連のパーティーで３パーのお願いしたら会場から大爆笑だもん 政府目標は定昇含めて3%だもんな。高卒の若手なら定昇だけで3%いくからチンケなベアしかやらんだろうな
一度でいいから組合の要求を超えてベアすれば当分は組合も黙るだろうな 新加勢大周じゃなく
新東日本旅客鉄道労働組合
新ＪＲ東労組 >>137
>>144
「官製春闘」とやらの何が問題かの説明に全くなってないんだけどw
派遣法緩和やWCEと春闘介入との関連について、
因果関係の認識が全く逆だ馬鹿タレw
前者を問題にするなら経団連の政治介入や自民との癒着体質を問題にすべきであって
春闘介入を問題にするのは全くの筋違い
問題の所在は、官製春闘そのものにあるのではなくて、
日本企業の業績が改善して膨大な内部留保が積み上がるという賃上げ・労働分配率改善に絶好の環境が整いつつあるにも関わらず、
自らの力でまともな賃上げを成し遂げられず、春闘への政治介入とやらを招いた
連合はじめ各労組幹部の無能と怠慢にこそあるんですよ。
見苦しい言い訳はそろそろやめにしてくれませんか、幹部様ww 組合費払わなければ実質的ベースアップなので賃上げはしませんw 外部失礼
ストライキやってお客様に迷惑かける組合と同じ組合にいながら何もせずに脱退する本社支社。本社支社も組合も同じ穴のムジナ。お客様のことなんか何も考えてない。本当に終わってるねJRは。 脱退届は様式ないんで、日付と名前と脱退しますと書いて、宛先は執行委員長にして役員に渡すだけ。賃金控除依頼書を事務に貰って書くのも忘れずに。
役員に嫌味や脅しがあるなら、ICレコーダーで録音して、ネットに晒しちゃえ。 >>148
組合内部でいくら反対しても運転士様方が考えを改めないから。そもそも運転士様方が他の系統の組合員の意見に耳を傾けないことは身にしみてわかってるし。内部で反対意見なんて言ったら浦電みたいになるもんね。
だったら脱退してスト対策に協力するって当然の考え。同じ組合員なのにスト破りしたと言われないで済むし。
わかった？偽外部様。 >>148
「ストライキやってお客さまに迷惑をかける」ことへの反対ないし抗議の意思表示として、
脱退以外の素晴らしい手段があるとおっしゃるのなら是非ご教示ください。 頭の悪い奴がトップの害が出ている、大量脱退の現実を受け止めて全組合員に謝罪して辞めろ。 脱退届を受け取りたくない分会長が逃げまわっている職場もあるとか。 >>146
賃上げに直接介入するってことは統制経済、国家社会主義
やるなら内部留保課税とか労働分配率を規制するとか政策で示しなよ 組合はよく不当労働行為、って吠えるけど、職場レベルでライフの人選や新幹線運転士試験、人事権に介入するよね、あわよくば経営まで口出す奴も…
労働組合としてのチェックは必要だけど、明らかに行き過ぎてる。
労働貴族、高級外車乗っている役員が格差ベアとか訴えても、説得力全然無い、組合員は冷めてますよ。 >>160
それを使用者側の経団連や会社幹部が主張するなら分かるが
少なくとも労働者の利益を代表する労組の役員様が言うべきセリフじゃねえな
お前等は経営側と労働者側一体どっちの味方なの？って一般組合員なら誰しも思うわな
そんなんだから誰からの支持も共感も得られずみんな去って行っちゃうんだよ。 >>160
直接介入と言っても別に法的規制とか行政指導まで行ってませんよね？仲介レベルで。
あと、内部留保って現金だけじゃないんですけど…。課税します？
現金より現物が多い会社なんかは途端資金繰りに困ると思いますけど。
…もしかしてよくわかってないで書いてません？ >>163
厚生労働省が2月7日に発表した毎月勤労統計調査によると、2017年の実質賃金は16年に比べて0.2％減少し、
2年ぶりのマイナスになった。名目賃金にあたる現金給与総額は0.4％増加したものの、物価の伸びに
賃金の伸びが追い付いていない状況だ。 >>166
工事事務所だけまとめて東工労組にしてほしい
新宿ビルも五橋も社内的にはブラックだろ 社内的にはブラックかもしれんが世間一般から見れば・・・ >>160
いやいや、末端労働者にしてみればどういう理屈であろうと賃上げを後押ししてくれる存在の方がありがたいものですよ。
もちろんそこに潜む政府の思惑に安易にのるなと叫ぶ気持ちも分かりますけどね。でもそこで政府批判に走るようでは、更に求心力の低下に拍車をかけるだけでしょう。
自省になるならまだしもね。労働組合の価値、本質が今問われてるんでしょうね。 会社が反撃に出るようなら、引くに引けずストまで突入するのかな
互いに法律無視、従業員軽視の反政府組織で悪の枢軸
転職先考えないとな >>169
だから実質賃金下がってるの分からんのかなぁ
政府日銀がインフレ政策してんのに政府圧力で賃金少し上げたぐらいで暮らしは何もよくならない。 >>162
本当に貴族と思っているなら役員やってみなよw >>171
だから末端にしてみりゃ、じゃ少しでも賃上げしてくれる政府がありがたいとなるんでしょ(笑)
馬鹿よばわりするのは結構、でも組合幹部はその馬鹿に支えられてるんでしょ。理屈や力だけでは付いていかないよ。馬鹿を上手く操るなら賢くやらないと。 組合が無くなっても誰も職を失うことは無いが、会社が傾けば路頭に迷う奴も出てくるよ。組合熱心な人からリストラ対象になる。 >>174
組合熱心な人がいなくなったら次はお前がリストラだから。 末端でも残業代０法案や定額働かせ放題法案は嫌です。 本質的に組合は必要なものと思っていても、格差ベア反対ストには同意できない人たちが本当に困ってるんだと思う 平和学習させてる暇あったら、労務の勉強した方がいいね。 この国策企業が傾くなんて絶対に無いが、社員の合理化は益々進むだろうから辞めた先を考えるようにするよ >>115
また神様来てくれた。２８までか・・・
社会人から車掌運転士に成れる改善も含まれてそうですか？ >>180
新卒で入社できなかった自分の能力を恨むのだな。あとは中途で入社して自分から制度を変えるくらい努力しなさい。 >>181
組合専用でもない外部の公開掲示板で何言ってんの。
これだから労働貴族はw で、脱退したら東日本玉葱に行けばいいの？
でもそこは東労組から追い出された新潟・長野の東労組役員の巣窟でしょ？
元からいたＪＲ連合はイースト玉葱に出て行ったし。 脱退した人は他の組合に頼るのではなく、是非ともその勇気を活かして一人で頑張って頂きたい。 脱退しても非現業は周囲が会社万歳だからまだいいが、管理者(特に)は組合員からの突き上げを日々食らうようになるのかな。
法的に身を守る為の、知識武装できていない管理者が多そうで心配だな。
管理者が非組時代の昔の乗務員区に逆戻りか。 >>184
イーストユニオンって連合系だよね？
ホームページみたら東労組にうんざりしてる自分には刺さることがたくさん書いてあって驚いた
でも、連合系が主流の東海や西の知り合いの話を聞くと、職場環境はあまり良くないみたいだしなー
しばらくはパイパンで様子を見ようかな
困ったら自分で労基署にかけこんでもいいしね >>177
同感。こんな活動の優先順位が狂った組合でも第1組合に所属しているという意義は大きい。
でもスト参加もスト反対も今すぐ脱退も、自分で決めること。
スト参加→経歴に残る→主務以上の昇進できないかも？
スト反対・スト破り→役員からの糾弾→除名あるかも？
今すぐ脱退→スト回避したら無意味→パイパンor少数派組合ではもしもの時に大変かも？
さあ、どれにする？ 国労が修善寺大会で崩壊したときに、国鉄官僚が言ったのが次の言葉。
お話を聞いていて、ひとつわかったことがあります。
それは、あなた方には何の戦略もなかったということです。
私たちは、国労は社会党や総評をも思いのままに動かせる力を持った大組織だから、
当然、社会党や総評と深く検討したうえでの緻密で大きな戦略に基づいて闘争を進め
ていたんだと思っていました。しかし、あなたの話を聞く限り、そのかけらも感じられない。
あなた方は結局、その場、その場の対応に振り回されて行きつくところに行きついた。 現場役員が何も考えていないだけ、ストをヨサコイ程度に考えている。ネットに肯定的なコメントが多い、とか役員は真顔で言うけど、実際ストライキになったらどうなるか想像してるのか。
ウケる、とかレベルが低くすぎる。低脳。 まあ技術継承の意味あいでストライキやればいいんちゃう？
社長も言ってたで、「まずはやってみよう♪」 実際にストやるなら一斉ストの方が良い
指名ストでは勤務回ってしまう
勤務が回れば、指名された人が浮くだけ >>195
それはこのスレじゃなくて会社に言えば？
2ちゃんねる労組でも立ち上げようとしているのか？w ストをやるのは組合、一般組合員は役員に不安になっている。ストをやりたくないけど、強制的に言われるし、脱退したらいじめられるし。
こんなの労働組合なんかじゃない、仲間とか、ヒューマニズムとか、口だけ。なんなんだこの組織。 東京地本定期委員会で発言したのは9割運転職場の輩。
本社、支社、建工が脱退者続出発言、そして反対表明。
こんな状態でオレたち営業職場の意見が反映していると言えるのか。
「駅にも行き不安な声も聞きました、でもお客さまに迷惑をかけるのは会社なんです！」
ヲイヲイ、会社→組合じゃろ(笑)
非協力闘争でバイトやJESSが異常時に頑張ってお客さま対応しているのに帰りまーすって
言えるのか。オレは言えない。
今週出す。
20年付き合ったがもうついていけない意思。
組合は必要、だが今やることはストライキではない。
やるとは言っていないとかアホ発言もあったが、もはやクソ。
そうやって組合員を振り回す。
脱退届は中央執行委員長宛で日にち、事由書いて後は所属と名前、印鑑でいいと聞いた。
賃金控除とかは後からやろう。
分会長、先に行くぞ。今まで世話になった。 この流れがどこまでひろがるのか
管理者で終わるのか指令やら実践修了者、或いは一般の社員までいくのか >>190
はじめて聞きました。
ほんとに元民主党しかり、勢力と反対としか言わない組織にいざ実行させると何にも考えてない。
朝日新聞の「総理！総理！」って言われて安倍総理が振り向いて何ですか？と聞いたら質問を考えてなかったとか、鳩山の腹案がある。最低でも県外とかと同レベル 管理者は益々外れクジ役職に。
その中で他の管理者を蹴落として成れる確率の低い指定職を目指す。
一般社員から見ると不憫でならないわ。
そういうガバナンスを作る会社は罪。
あるいは自業自得とも。 採用市場が厳しくなり､定額ﾍﾞｱが増えている。(経団連調査)
社員をいじめると人が集まらなくなり労務倒産も｡
ﾍﾞｱに差をつけるのは時代遅れ。 組合員は大幅に減ったが、より強固な団結を勝ち取った。実質的勝利だ！
と総括してまた組合員を欺くのかな。そんなのに騙される奴だけ残って闘いな。 今回は、やり過ぎたな。かなり職場は混乱すると思う。
いい加減にしてほしい。
会社もこれまでいい顔ばかりしてきたつけだ。
御用組合ではない、健全な組合は必要だと思うところ。 >>206
どこかの半島お得意の精神的勝利wか
まあどっちも似たようなメンタリティ持ってるからね。 それを言ったら会社もまるで朝鮮企業
サビ残、パワハラ、セクハラ、低賃金、でも幹部はガッポリ
どちらに転んでも最低だ 28まで新卒扱い、社採の上限55ってのは大改革に等しい。
下手すると年功序列廃止の導火線になり得る もうどっちに転んでも良くなることはないだろうな。特に現業で優秀だと思う奴は組合抜ける以前に会社辞めたほうがいいよマジで。 >>199
これが事実なら組合は終わりだな。
散々効率化施策飲まされた挙げ句、今回も組織引き締めのために苦労を強いられる。
会社が悪い？そんなの世間には通用しねーよ。 >>205
会社は格差ベアでも人は集まると踏んでいる
格差ベアでも働きたいという人が入社する
Suica、エキナカ、海外進出、東京2020、インバウンド、新幹線や首都圏在来線の鉄道ネットワーク、観光流動の創出、省エネ省メンテ・自動運転技術の新技術開発等
軽く挙げただけでも魅力的に映る当社の事業内容
格差ベアも考え方では自分の努力に見合った制度
試験制度によるわかりやすい昇進、収入アップ
あくまでも外から見える範囲だけど
この内容で本当に人が集まらないのだろうか？ >>213
既に人が集まっていないで、人事が苦労してるよ。 人が集まらないなら給料上げろ
資本主義の基本中の基本 >>213
社会に賛同されないストを起こして社会に混乱を与える労働組合が筆頭組合の企業に入りたいと思うかな？ >>211
それは現業じゃない。
非現業じゃないか？ >>216
ネット上では比較的賛同の意見も多いけどね。
そもそもネット以外で社会に賛同されるかされないかどうやって判断するのよ。
こういうと決めつけバカが「役員ガー」と言うんだろうなw >>97
航空機関士から地上転換させられた人たちはそのままみたい。 >>218
駅で頭下げる人は生身で罵声を浴びるんだよ >>216
交通機関インフラのストライキ権剥奪すれば？ >>222
JESSとGSは窓とラッチに立つと思う
でもこの場合、東労組の組合員のGSはストするのかな？
G会社従業員が所属する労連の組合員はストするのかな？
結局、本体の一部組合員だけがスト打って、同じ仲間の営業はお客様からお叱りを受ける
労連の仲間であるJESS、もしかしたら駅構内の清掃や警備のG会社、エキナカのお店のスタッフ、機械設備のメンテ作業員だってお叱りを受けるかもしれない
でも一般人にとって駅構内や鉄道で働く人はJRで一括りだよ
そして格差ベア廃止の恩恵を受けるのは極一部
東労組の人間、本体社員だけ
その組合員の中にだってスト打ってお客様に迷惑かけてまで格差ベアに反対しなくてもいいと考えてる人がいる
一体、誰がストを望んでるの？ >>222
ストの後にもお客さまは払い戻しに来るわけですが
運転士はストの間ヒマなんだから頭下げに来たら？ そもそも正社員6000円、エルダー・GS4000円って言ってる時点で格差発生してるんじゃないの？ ベースアップもあれば、景気悪くなったときにベースダウンの可能性もあるわけだが、そのときは職制に限らず一律で基本給下げてもいいわけね、役員さん。
まさか、「ベースダウンの議論はしてなかった」とか言わないよね？ >>227
車両や保安装置、運転設備の発展や運転支援装置の進化によって、乗務労働の特殊性が減少した際の乗務手当の減少は受け入れる議論とか
インバウンドやお客様サービスのニーズの多様化による営業労働の特殊性による手当新設
新技術導入による製造・メンテナンス労働の高度化に伴う手当の新設とかも議論しているのか？
あらゆる可能性がこの先ある中で、可能性への対応を制限させるような格差ベアの撤廃は本当に労働者の為になるのか？ うちの会社が就活市場でまだ人気があると思っているのは、流石に脳内お花畑
人材確保を質的な面で真剣に考えてこなかったから、当然の結果だよ >>218
ネット上の賛同意見は誰が書いた？
匿名のコメントなんて根拠になるのか？
情報操作なんて誰でも簡単にできるぞ
賛同コメントした人がJRの利用者だと誰が言えるのか？
ネット上の情報なんて何にも意味がない
参考にするにも、組合員の人生を左右するような重大な決断の判断材料にするにはリスクが大きい
役員自ら街頭でアンケートでも集めてみたら良いんじゃないか？
それでも操作の可能性は捨てきれない
第三者機関に世論調査をお願いするとか？
言い出したらきりがない
普段から役員が会社・政府・与党・公安・他労組の情報操作や印象操作を疑え、信じるなと言っているじゃないか
だったら今回のストについて、自分の肌感覚を信じるしかないでしょう 世間一般からすればベースアップの額に職責によって差があるのは
当たり前なんだから「格差ベア」とかいう意味不明な用語使ってる時点で
役員様の土俵に乗っけられてることに気づいてくれ。
例えるなら所得税の累進税率で高所得者に高率の課税されてるのを
「格差税制」というのと同じくらい的外れ
組合の主張する定額ベアの方こそ「悪平等ベア」というべき。 >>231
ID:y7RAxHQud
格差ベアのモヤモヤの疑問が解けた
非常にわかりやすかった
半島ヘイト発言が残念だけど
確かに職制が上がれば所得が増える
所得が増えれば所得税増える
所得税が徴収されたら手取りが減る
手取りが減ったら生活レベルが下がる
税金増加分がベアに加味されないと
労働力の再生産も出来なくなる
あれ、組合役員の言っていることがわからなくなってきた >>230
>ネット上の賛同意見は誰が書いた？
>匿名のコメントなんて根拠になるのか？
そういや自分たちで宣伝工作しておいて自分たちがその宣伝に引っかかったバカな連中がいましたねぇ…。
常識で考えたらストして支持されるかどうかなんてわかりそうなもんなんですけどね。
今時誰が赤の他人のよくわからない権利のために交通インフラの麻痺を喜んでくれるものですか。 >>229
人手不足だとか何とか言うなら・・・
40代前後の社採採用強化をすれば済む話。
新卒の頃、採用中止が相次いでブラック企業に入らざるを得なくなった人も多かったり親の介護で離職せざるを得なくなったけど一段落した女性も結構いる。
別に新卒にこだわる必要は無い。20年前の半分だし年功序列をなくしたい会社の本音も実現出来るしね。なぜそれが出来ないのが不思議。
ＡＩ化してもメンテするのは人間だし、どのみち人間は必要。
正直業界経験者採用と未経験者採用に分けた方がいいと思う。
ただし過去の就業最低3年は必要との要件はいるけれど。
東労組は人手不足について全く見向きもしなかったな。
ＧＳでお茶を濁す以前に深刻な事態を全く考えていなかった罪は大きい。
業務の完全自動化はまず無理。過去の北総鉄道での失敗例もあるし。 >>230
ネットは会社・政府・与党・公安・他労組の情報操作や印象操作なのかw
ならもっと批判的なコメントが多いはずだが。 結局擁護されてるコメントならいいんだろ。
そういうのだけ取り上げてうちの組合らしいじゃないか。
都合のいいときだけ騒いで都合の悪いときはだんまり。 >>236
＞都合のいいときだけ騒いで都合の悪いときはだんまり。
それは会社も組合もどこもそうだろ 人事賃金制度＝職責に応じた処遇。職制が上がると手当と税金が上がる
ベア＝物価上昇分であり、物を買うとき職制が違っても物価は同じだから定額が基本。
そもそも「職責に応じた処遇は手当で行う」と会社自身が言っているわけで自己矛盾。 >>238
職責差による、ベア増額分の税金で持ってかれる分と残る分の比率を考えてみようか。 職務手当はその時の物価に合わせて上下しない
職制高い人=所得の高い人=所得税高い人
職制低い人=所得の低い人=所得税高い人
職制低いけど手当が高い人=所得の高い人=所得税高い人
職制高いけど手当低い人=所得の低い人=所得税低い人
所得税高い人≠組合費高い人
職制高い人=組合費高い人
組合は組合員の職制の高低に拘らず守る
組合的には組合費収入って定額ベアのほうが高くなるの？低くなるの？
組合も組合費で経営してるんだよね？ 東労組じゃなき助役になれないときに組合はいってごたごたしたら若いのに何も言わないで脱退とかひどすぎて笑ったwwwいや脱退はいいよwwwなに若いのになにも言わないでてめーらだけ脱退してんだよwこれでどの口が報告連絡相談だよwwwひどすぎるwww これ以上成果主義になると事故が起きるからここでストライキしてでも止める
成果主義で評価されたいなら最初から鉄道会社に入るな 成果主義だと事故を起こすロジックを説明してみようか 成果主義が導入されている鉄道会社の
導入前後の事故率の変化はどのくらい？
ストによる安全確保の課題は？
例えば列車本数減による混雑率上昇の危険性
ホーム上の混雑や駆け込み乗車が増加するのでは？
ストでお客様の安全が絶対に損なわれないと言い切れるのか？ >>246
質を犠牲にして生産量を増大させるインセンティブを相対的に高める。交通機関における輸送時間と安全のトレードオフもまたその一例だ。
運行スケジュールの乱れは結果として目につきやすいが、それを守るために冒すリスクは（重大事故につながらない限りは）目につくことはないため、過剰なスケジュール厳守のインセンティブは、乗客の安全を脅かす行為を助長する可能性を生み出すであろう。 で、ストをやる運転士は駅にきてお客さまに頭下げてくれるの？
電車が止まったら、当日だけじゃなくて翌日以降も払い戻しを受けにお客さまは来るよ？
その覚悟もないのにストするんでしょ
身勝手だね 駅は今、ダイ改に向けて勉強会や時刻表チェックでめちゃくちゃ忙しい時期なんだよ
申し訳ないことに、新人へのフォローもそのせいで手薄になりがち
そんな時期に余計な負荷をかけて、「駅もストすればいいじゃん」ってよく言えるよね >249
もっと高い視点で語ってくれよ。
駅とかで成果主義を導入するとどうなるんだい？
あと、保守管理部門とかについても。
輸送の質に対しての考えが、運転手に片寄ってないかい？ 話変わるがJR東日本SSスレ落ちたけど次スレ無し？1000番目の書き込みが東労組組合員によるものだったよ 要はさ末端にまで今回のスト決議の意味が伝わってないんでしょ。
賃金制度改訂の時にベアについては触れなかった。が、ベアを付けるときに職制に応じて金額変えますよとなった。組合側は「ベアは一律じゃないの？ベアにまで差をつけるなんて議題にならなかったよね？」という主張に対し会社は「議題に上がらなかっただけでしょ」と回答。
これを認めてしまうと今後労使協議無しにどんどん施策だけ進んでしまう。だから今回格差ベアは認められないことが争点になってるんだと認識してるんだけど。
個人的にはベアに格差ついてても文句はないけどある程度声は出さないと和民やゼンショーみたいになりかねないんじゃないかな。 >>248
去年の職場討議資料にJR東海、西日本の賃金体系が説明されてる。JR東海は長期間の昇進がなければ定期昇給は400円に、JR西日本は会社の評価が悪ければ定期昇給は最悪マイナスに。 西に行った知人の話では、増収ノルマ30～40万円（社割は増収扱いにはならない）はありましたね。福知山事故以降はノルマは緩くなったみたいですが。
後、日々の業務では差がつきにくいから、蹴落とし合いというかチクリ合いで他人の評価を落とすことが横行していたみたいですね。人に教えたり、聞いたり、同期の飲み会もほとんど無かったみたいです。 役員さん。いつもいつも集会や組合活動に何だかんだ理由つけて欠席してる奴にちゃんと指導してください。俺はプライベートも忙しい中、まじめに参加しているのに馬鹿らしくなる。 >>254
その認識はわかるけど、ある程度声を出すことが、ストを打ってお客さまにご迷惑をおかけするって事なのか？
国鉄改革分割民営化から30年間で築いたお客様からの期待や信頼を裏切ってまでやる事か？
この大義で社会の賛同が本当に得られるのか？
本部は誰が書いたかわからないヤフーニュースのコメントだけではなく、他の根拠を示してくれ
ストするっていう話だけが先走りして、職場が混乱している
本部は早く記者会見開いて、お客さま、地域の皆さま、社会に向けて大義を説明してくれ
組合員もそれを待っている 会社も職責処遇は手当で労使一致なんだから、定額ベアでスト回避で解決
お客さまにも迷惑がかからない 国鉄改革分割民営化から30年間で築いたお客様からの期待や信頼を裏切ってまで格差ベア導入する意義って何？ >>255－6
これを持って成果主義なら
アフォすぎるだろうなぁ
売れない商品を増収しても薬にもならないだろうに
>>259
ここの書き込みだって
どこの誰だかわからない便所の落書きだけどなw 顧客満足度No1 を実現するにはどのくらいの時間ぎ必要なのか >>262
ストやって失うのは一瞬
失ってから気付いても遅い 格差ベアと成果主義が混同して無いか？
一か八かの勝負に組合員を巻き込まないでくれよ 主務職以上の組合員は格差ベアに関してはダンマリ。そりゃそうだわ。 >>263
そうだよな。
第一切符は無記名だから、買った後に多少の手数料で払い戻しししてもばれない上、領収書の必要ないお客さまの領収書を発行する不正が横行するだけ。
真面目な奴が損をする成果主義w >>270
日本郵便のノルマ達成のための年賀ハガキ自腹大量購入も有名だね。しかも、ノルマ額が年々上がっていく。
日産の無資格検査問題も「必達目標」というノルマ達成するために起きた問題。 ワーワー騒いで煽っている奴は本当に馬鹿なのか、実態を知らないアンポンタンなのか
これまでさんざん議論して約束したことも守らない、平気で嘘をつく、勝手に施策を一方的に進めようとする
話し合いで解決することがもう不可能になったんだよ、他に自殺したくなるようなパワハラとセクハラの横行する職場を変える方法があるならおしえてください。
ストがどうとか言っている奴は何が問題なのか教えて下さい。
自分達の生活よりお客様がどうとか言うなら一生ボランティアでもやってなさい
休みの日も駅ナカでお客様への声かけに徹すれば、お客様は喜びますよ。
雪が降ったら自分の時間で除雪に駆けつければお客様は喜びますよ。
駅の窓口が無くなってお客様は迷惑をしていませんか
ホームに駅員がいなくなってお客様は迷惑をしていませんか
長時間列車にお客さまをすし詰めにしてお客様にご迷惑をお掛けしていませんか
お客様に迷惑を掛けているのはだれなんですか？
最近の優秀なプロ採はちゃんと理解していますよ。 世の中は変わっていく、人が足りないだけ主張しても、もう働く人も使う人もいなくなる。
組合にはそこを乗り越える策は無い。
国鉄改革並の変化を感じるか、どうか？ 結局自分がかわいいだけなんよ
自分が痛みを被るのは嫌だから知らないふりをしてやり過ごす
国の借金と同じ構図 会社の意図と意思を読み切れず、
雇用と労働条件を擁護された中ではじめた
独りよがりの子供芝居の末路は如何に。 >>273
じゃあなぜ、委託化を進める時にストをしなかった？36交渉でストをしなかった？
駅や施設、設備、非現業の痛みには無関心で、主任運転士が損をする「格差ベア」ではじめてストをするところが全てだよ >>278
主務に対して相対的に存するだろ
「特に指導職」運転士を守るためのストって言えばいいのかな？ 濁してやったのに
運転士は発令されると「特に指導職」になるよね
その「特に指導職」の運転士が少しでも損をする施策には死にものぐるいで反対するよね さすがに意味が分からない。
主任運転士が損するって言ったから主任は損しないと教えてあげたのに。
一番損するのは係職、運転士には１人もいませんよ。
そして特に指導職だろうが何だろうが、指導職は全職種にある。
しかも去年のベアでは指導職は損している立場にいない。
ちゃんと勉強して。 とは言うても
格差ベアは若手に損する施策だから
年上は後輩を、若手は今を守るために
反対しておいていいと思うがなぁ >>282
だから相対的に指導職は主任より損するだろっていってんだよドサンピンが
去年は一律ベアだろ？バカなの？アホなの？動免だけが心の支えなの？ うちの助役抜けるらしい。会社の中で一番尊敬できる人だから、俺もついていくわ。 >>277
東労組の効率化に対するスタンスも理解していないのか？
残念ながら東労組のは革命組織じゃないからすべての効率化に反対とはならない。それは資本主義社会における労働組合だから、効率化をすべて否定すれば、大企業であるJR東日本は資本競争に敗れて買収されバラ売りにされるのがオチ
だから、平和に労使で真摯な議論を行い組合員の生活に支障が出ないよう、不利益が発生しない様に事細かに約束事を決めている
それを反故にしたのは会社だ、だから、最近になって東労組は施策に対するスタンスも修正している。
今言ったことは、組合情報や討議資料にも載っている話しだ
それくらい勉強してから主張しろ
話し合いだけで組合員の利益が守れなくなっている。
じゃあどうするのかだ。
うちの新人ですらこれ位のことは理解しているし闘うべきだと言っている。
お前はうちの会社をつぶしたいのか？ >>273
ボランティアじゃなくて仕事なんだからそんなことやるわけないだろ。それでも少しでも良くしようとマイプロやったりするのを邪魔するのは誰なんだよ？
そこに書いてあることが問題だって言うんならその時にストやった方が今のよりは賛同得られたかもね。乗務員に振り回されるのはウンザリなんだよ。人が人が言うんだったら自動運転なりワンマンなり進めて乗務員減らせよ。 >>286
要は駅と設備は見捨てるけど、運転士の権利は何としても守るってことね
だれがそんなストに従うかよ >>286
で、スタンスを修正した先がストライキ、と。理論の飛躍甚だしいから、組合員がついてこられなくて脱退者が続出しているのでは？
争議行為の予告まで出た今日以降、支社課員が脱退し、現場助役が脱退し…。 >>284
悪い悪い、去年は一律ベアだったわ。
一昨年も指導職は別に損してない。
お前が言い出した主任(運転士)も格差ベア始まってから一度も損してない。
未来は知らないが。
相対的に役職が低い若手が損するから組合は吠えてるの。
運転士なんか主任多いから今までは職場全体からすれば格差ベアで恩恵受けてるのに、格差ベア反対って言ってるの。その事を運転士が知ってるのか知らないのかは分からないけど。 工務とか駅とか相対的に低いと思っているところには
格差ベアは損する施策だろうに
良く貰ってるとこなら損するだろうけど
かつてはや仲間をと思うならばこそ行動すると思うんだがなぁ 組合は去年からの１票投票のやり方から含めて失敗だな。
いくら会社が組合軽視で物事を進めてたとしても格差ベアでは闘えない。
多数派の組合でたくさんの会社側の考えを持った組合員を抱えてるのだから、そりゃ脱退ドミノは起こる。 まぁ、脱退するって逃げるって事だからな。要するに逃げる奴って常に逃げ続けなきゃならないから大変だな？ 会社も儲かってんだから今年も一律ベア1000円とかで妥結すればいいのに。
そこまでケチる意味がわからん。そんなに賃金制度改定したいのか？
等級上げないと昇給無しにしたいんでしょ？ >>295 そりゃ東海にしたいのさうちは東海に負けた奴らが幹部だからな東海よりこんなに締め付けできた！組合つぶした！俺たちも優秀だ！したいからな >>295
本部は一律ベア6000円をかかげ、昨年同様一律1000円で妥結をするのか、3月の回答に向けて労使交渉すればよかった。
それを「未来永劫の一律ベアを実現しないとストライキ」って言い出したから、こうして脱退ドミノが起きているわけで…。 なんだろね、ゴキブリ1匹殺すのに核爆弾つかって
周囲何キロも汚染されるような感じ。
もっと大物ねらえばいいのに、
といったら失礼かもしれないけど
世の中もっと苦しい条件で働いている人が5万といるんだから
これだけ犠牲はらいながら定額ベア(あえてこう言うよ)しか
得られないなんて、アレだよね
格差のないベアなんてないと思うよ。
人によってお金の重みの感じ方は違うんだから。 >>297
未来永劫なんてバカな要求しなければいいのにな。
あ、俺は職責によって格差があるのは当然と思ってる下っ端の人間ですよ。 >>293
そら泥船からは逃げるさ。さっさと主務以上になって手当貰えば無問題 残るも去るもご自由に
ま、助役以上は去るしかないし
組合役員は残るしかない
こんなことで30年限界説を実証するとは思わなかった 助役が組合辞めるのは良いけど、その後の職場の空気考えたら怖いなー。
今まで持ちつ持たれつみたいな感じで済んでたのに。単に空気破壊しただけなら、悪いけど組合恨むよ？
エルサレムの問題を強引にぶちあげた感じ。 脱退者は組合が必要ないと思っているけど、とりあえず多数派の組合に入ってたって事ですね。
結局組合がいくつあったって脱退者の受け皿にはならないし、組合費と動員やらされるだけムダ＆出世の足を引っ張ると思われるような事を全ての組合がやってたということ。 違法行為を繰り返す会社と極左暴力集団
どちらに付くか
俺はどちらにも付かないから辞める手段を探しておくよ >>301
役員ですが抜けました。
お世話になりました 地方支社の非現業だけど、今日で一般社員も結構に脱退したらしい。
運輸とか営業はまだ様子見って感じだけど、施設系はかなりの人数が辞める方向で動いてる。
施設系としては、ベアよりサビ残とか超勤の方が問題だろって空気になってる。 サビ残超勤を訴えながら会社に付く理屈が理解できないが、この組合はそういうことはやらん。 サビ残超勤訴えて組合辞めるは確かに矛盾だけど、労基署に目をつけられた会社の方が組合より対策取ってる印象。
組合に入れ込んでるような運輸の現場の奴らは、施設とか非現業の業務分かってないし、会社を叩く口実くらいにしか見てないだろ。 会社主導で辞めさせられて従っても、ポテ採以外は会社から切り捨てられ、組合からも敵視されるんだろう 今更何言っても無駄だとは思うが今まで一応世話にはなった身ではあるので
、一応忠告だけはさせてもらおうか。
格差ベア撤廃議論の是非はこの際置いといて、お前ら、今回の「闘争」とやらに勝算があってやってるのか？
>>190じゃないが、とても緻密な戦略、勝つための算段があるようには到底見えないな。
結論から言えば、このまま突き進めば今の596のオッサン達がお前らの20年後、30年後の姿だ。
ただでさえ格差ベア撤廃の看板が一般国民から見て意味不明で、大義名分の体をなしていない。
その上朝日や毎日あたりの比較的好意的なメディア使った世論工作すらやってないもんだから、
いざストに突入すりゃ間違いなく世論は敵に回る。
批判の矛先は会社じゃなく、間違いなくお前ら組合に向かうんだよ。
世論さえ敵に回らなければ会社は絶対に要求に応じない。
双方折れずにだらだらストが長期化すれば、そのうち労働委員会の裁定が入ってほぼ確実に会社有利な条件で強制終了。
その時点で今の組合に残ってるのは乗務員だけ、気がつけば少数派組合に転落している。
それでもなお抵抗を続けるなら、会社の対抗手段は短期的には組合残留乗務員の配置転換（解雇さえしなきゃ訴訟になっても負けないし、社内の他系統や社会人からの登用でいくらでも補充効くしね）、
中長期的には自動運転・ワンマン化導入で要員そのものを大幅削減、といった具合でいくらでもカードが切れる。
長文になったが、闘争の明確な目的も戦略も準備算段も何一つ練っていないお前らには万に一つも勝ち目はない。
所詮お前らのやってることは、現実から目を背け、都合の悪い意見に耳ふさぎ、
内輪だけで気勢を上げて盛り上がってるだけのマスターベーション、単なる闘争ごっこなんだよ。
悪いことは言わないから、適当なところで精神的勝利宣言して手を引いておけ。 >>309
他労組の奴とは話もしない、お茶葉も別なんて前時代的なことをやっている運輸系だけ残して分離するのが最適解 結局非協力は運転職場だけか
他系統とちゃんと調整しとかんと大量脱退するぞw？
もう遅いかもしれないけど 組合のHP、東京では3月2日以降
・運車職場で
・箇所長と助役除く組合員は
・自己啓発しない
闘争指令発出だってさ
つまり列車運行に何の影響もないｗ
ほんとに脱退が多くてヘタレたのか？それとも今後もっと激しくやるのか？？ 批判の矛先はどちらにも向かわない
一番恐ろしい、無関心だ
組合に向かうというのがお花畑
世間はそこまで馬鹿じゃない >>312
おっしゃる通りで。
やってることが昔のどっかの軍と一緒。
戦略も戦術もなく、マトモな現状分析もなく、具申される意見には耳も貸さず戦線を拡大した挙句、撤退の期を喪い、自らの都合のいいことばかり発表して事実を曲げて身内をも粛正し、一般国民の屍を積み上げた挙句に誰も責任は取らない。
平和活動（笑）の成果が出てない組織だなぁ。 まあ、いずれにしても脱退したやつは明日からどうやって会社の理不尽な命令から身を守るか良く考えた方かいい
会社だって全員囲ったら組合を潰した意味がない。
使える奴は守られるだろうが使えないやつは組合の矢面に立たされて不当労働行為を指示されて最後は切られるだけだからな
今回も相当会社側の動きがあったけどここまで不当労働行為をやるとは会社も相当追い込まれたんだな(笑)
せいぜい証拠を残さないよう用心した方が良いな 若手が損するってフレーズよく見るけど本当にそうか？
指導職・主任辺りの合格者見てると「何でこんなのを受からせるの？」って思うんだが
職責絡みの格差ベア続行ならむしろ若い奴のほうが試験受かり易いし損より得になるような・・・
俺が理解してないだけか？ この会社はいつ倒産するかわからないから持株会を退会したいのだがまだ１００株に達してない。 殺伐とした雰囲気の中でも「お客さま（様）」という言葉を使ってる所に
皆さんのプロ意識の高さを感じる
ストも辞さない姿勢は今世間から好印象を持たれているけど
実際お客さまとしてストで迷惑を被った時、どう評価されるかは分からない
善悪はひとまず置いといても、多くの人を惑わす行為は褒められるものじゃない >>316
しょうがなく入っている組合員からしたら全員での非協力闘争が一番やばいな。
除名か会社からそういう奴だと認定されるかどっちかしかないわけだから。 サービスは良くないけどお客さまって呼ぶ雰囲気だけはあるなw
お客さまの誰も聞いてない無線でもお客さまって絶対呼ぶな。 たとえポテだろうと会社側が組合の脱退を慫慂すれば立派な犯罪
直接的な言葉を使わなくたってそう受け止められれば同じこと
直接手を下した奴はドキドキものだな >>322
働く社員がいてのお客様だ。俺達はボランティアじゃない。 >>316
せめて時間外労働やらないくらいじゃないと
とりあえず世間の反応を見るだけなのが滲み出ている 「会社は議論の論点を意図的にそらさずに東労組の主張を正しく認識するべきだ！」と
「一律定額のベアを未来永劫にわたり確約を求めている」という会社の主張に対し、
を未来永劫などとは言ってないと必死に否定する東京地本闘争委員会FAXニュース№13
ttp://jreu-t.jp/relays/download/?file=/files/libs/1373/201802192115378728.pdf
この東京地本闘争委員会FAXニュース№13の上部に大きく書かれたスローガンがこちら↓
「格差ベアの永久的根絶をめざし、全組合員が立ち上がろう！」
そして↓とも主張
＞論点をそらし、職場を混乱させているのは会社だ！
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/9/6/9683a520.jpg 脱退した奴の労働時間は青天井だ。いくらでもサービス残業をやったらいい。組合に責任はない。 そもそも自己啓発しない闘争とスト闘争両方やるんだろ。 これで組合やめて何か事故起こしても役員は何にも声かけしてくれなくなるんだろ？
それだけでなく攻撃する材料になるし喜びそうだよな。
そんな会社あるかよ。
人間としておかしいよな。 >>328
何回読み直してみても、自己矛盾に陥ってるようにしか思えんww東京地本の中でも意見がまとまってないってことか 脱退するなら男女とも陰毛を剃り落として、脱退届を出すときにパンツを下げろ！ まさかここまでヘタれるとは思わなかったけど、結局振り上げた拳を下げるまでは出来なかったと。運車以外の職場は全然関係ないから了承だけはしてくださいねって言うわけだ。
これなら営業も工務も了承しそうだもんな。それで本当にやるとなった時にはあの時は非協力闘争に了承しただろと言うと。
なりふり構わず、道だけは作ると。さて会社は軟化しますかねー。 流石にダサすぎw
脱退したくなる、しちゃう人の気持ちがよく分かる 脱退慫慂したやつは、組合役員にチクらないようちゃんと口止めしないとヤバイよヤバイよ
＼(^o^)／オワタ 会社もこの機に乗じて組合絶対潰すモードに入っちゃった感あるからなー
逆にあの手この手で組合挑発してくるかもよ。
今の組合幹部のバカさ加減からすると簡単に乗せられて退き際逸しちゃうかもねw >>321
満たして無くても清算して退会出来るけど再加入は出来なくなるよー！ ttp://jreu-t.jp/relays/download/?file=/files/libs/1382/201802192122245658.pdf
＞東京地本闘争委員会FAXニュース №15
＞
＞3月2日以降、事態の解決に至るまでの間、東京支社に所属するJR東労組組合員が従事する
＞運輸関係職場で、全組合員（箇所長と助役を除く）による「非協力闘争を行います。
＞
＞「勤務時間外の自己啓発活動には応じない 【対象：運車職場】」
＞
＞「格差ベアの永久的根絶」に向けて全職場で体制を構築し、たたかい抜こう！
ttp://78.media.tumblr.com/f0b96e9e1733ff2668e9d903391b2257/tumblr_nm4ndeSy5p1tlxo75o1_1280.jpg あと５年もすれば要員不足で潰れる会社だ。希望は持たない方がいい。会社が潰れたら次の仕事は何にするか考えた方がいい。内部留保はたくさんあるから割り増しの退職金をもらえるだろう。 動労千葉の『束労組と決別し、ともにたたかおう』が
現実になるとは！ 社員を守らない会社
組合員を守れなかった組合
平等に価値がない
すぐにでも退職できるように、もっと勉強していればよかったよ 思ってたストライキと違うんだけど・・
意味の分からん事やるなら組合費返せよ それにしてもシャッチョさんも肝が小さい
ストくらいでちょっとビビり杉だろ(°∀°)
お陰で不当労働行為の犯罪者を大量生産しちゃったんじゃまいか？
やらされた人がかわいそー >>332
こういう違いなのでは？
一律定額ベア[今年のベアが1000円なら、来年も再来年も100年後も1000円のベア]にならないと組合はストライキをすると、会社は論点をずらしている！
そうではなく、格差ベアの永久的根絶[ベアがいくらになってもいいから、とりあえずみんな同じ額]にならないとストライキをやります！と言っている。
ま、どっちにしろストライキかかげてやる正義と大義はない。 >>345
後学のために教えといてやるが
不当労働行為は刑事罰の規定がないので犯罪ではない
（もちろん、不法行為ではあるので、それによって労働者
組合に損害や不利益が生じれば民事上の賠償義務は発生する）
組合の勉強会（笑）で教わった内容を鵜呑みにせず
自分のアタマで考えるクセつけないとバカになっちゃうぞw べつに。
あくまで、事実誤認を正しただけで、
それを不当労働行為の是認と解釈するのは論理の飛躍。 それで自分のアタマで考えられないポテ助役が脱退したんだな
納得、納得 国鉄末期に自分のアタマでよーく考えて最後まで泥船に留まった結果が、
今の酷牢の先輩方なのですね。
納得、納得w まさか、さんざん嫌がらせしてきた酷老と同じに
自分たちがなってしまうとか思わなかった。
会社も不当老道行為の雨あられで腹をくくったんだな。
会社を混乱させた組織もそうだが、これまでの経営陣も無責任だよな。 >>346
ちげーよ。
組合はベア実施するときは定額でって言ったらしいけど、会社は未来永劫定額ベアって言ったと主張してあるから混乱している。
ベアは生活水準にあわせるもんだから不景気ならベアなくて当然。 結果、退職まで安泰だったじゃないか
あれだけやりたい放題やって最後に主務にまでなれるなら大成功だろ 社員全員同じ目で見られるのに、コンプライアンス違反が誰の得にもならんだろ
このまま行けば不毛な争い 自己啓発活動って何を指すの？マイプロ？
マイプロやらなくたって会社は痛くも痒くもない。困るのはマイプロやりたい組合員。そんな組合員を締め付けてるだけで、どこが争議なんだか。
世界中見てもこんな馬鹿な争議行為無いだろ。 団結して共にたたかおう！って言ってたけど、結果的には内部分裂になりそうだね。
対立する事が第一目的になってる節があるし、スト権と言う武器を手にしちゃって舞い上がっちゃったんだろうね。 スト権を振りかざしてたたかうなら、まず労使共同宣言を組合が破棄してからたたかうのが筋。
一方では平和的解決を唄う労使共同宣言を維持したまま、ストライキを宣言するなんて全くの論理破綻、何を言っても無駄な理由の分かんない組織に成り下がった。
こんな二枚舌に騙されている役員もホントにダメダメだな。 スト権なんて法的には認められていても、鉄道業界のように公益性が高い業種では実質的に「使えない武器」
スト実施をちらつかせるにとどめている限りは交渉の材料として有用だが、
一度使ってしまったら最後。
理由は説明するまでもないんだが、頭がのぼせちゃってる役員様には分からないんだろうな。 >>351
ポテ助役なんてそもそも非組みたいなもんだからな。
むしろ、それに影響されて部下のプロが脱退し始めたらいよいよ危ない。 運輸職場の非協力期間中、その他の系統では普通に時間外にマイプロが行われる。なんだよそれ？全職場対象じゃいかんのか？ 企業30年説は正しかったと言うことだ
どちらも引くに引けない
このまま数年は争いが続いて、直に破綻する >>358
勤務時間として扱われているものに限るとは書いてないから、昇進試験や運転士試験、車掌試験、資格取得試験、国内大学、
海外OJTなどの自主的な勉強も含まれることになるな
つまり、自分のために試験勉強をしようものならスト破りと役員から責められることになるわけだ
ハッキリ言えば自分の出世のための勉強にうつつを抜かす暇があるなら組合活動に精を出せよと言ってるんだよ
それも運車職場だけな 格差ベア反対なのに、闘争する職場に格差つけるんですよ 指名ストだから
自己啓発しないてのも一部じゃないのか？ マイプロと委員会はもう二度とやらんが、自己啓発には取り組もうと思う
たくさん勉強して会社辞めたい >>358
もはや内容なんて何でも良いんだと思うよ。要は非協力闘争をやるって実績とやるにあたっていかにも全然影響のないことやりますから各系統の皆さん了承してくださいねってのが目的だから。
本丸はここじゃない。時が来ればこの了承と運車だけがやったって実績を盾にして俺たちはやったんだお前らもやれやれ言ってくるのが目に見えてる。でもまあこれだけヘタレれば脱退の連鎖は止まりますかね？ >>369
無理じゃね？
脱退してる考えてるのは内容じゃなくて組合自体に嫌気がさしてるのだろうから
むしろここまでヘタれたことで余計に組合から心が離れても不思議じゃないよ 第1波で運車は自己啓発活動拒否をやり遂げた！第2波は運車を除く設備、営業ですべての時間外労働拒否、休日勤務拒否の非協力に突入せよ！
おいおい。 スト回避で本当に良かった
残るも地獄。去るのも地獄。
歴史は繰り返す 本当はスト権チラつかせて、会社を脅して直前でベアをやや上乗せさせたくらいで妥結するはずだったのに、会社が想定外の大反発！
退路を断たれてスト権行使するより他なくなった。
北朝鮮と一緒だな。最期は自分の頭上で核ミサイル爆発だ。脱退ドミノどこまで続くのか？
脱退情報を共有しようぜ。 根本原因はあちらだが、これまでのＯＢお偉いと
今の経営陣も会社混乱の責任とって総辞職でいいん
じゃね。もう暮らしていけるだけ稼いでるでしょ。
偉いやつこそ潔くね。まず、やめてみよう！ 36の破棄条項といい、格差ベアの永久根絶といい、納得感の低い要求で組合員を犠牲にする執行部。
春闘終わればまた36で組合員の生活をメタメタにする。次はいよいよ未締結かもね。
もちろんその時に東労組に36締結する資格があればだけど。 脱退者続出みたいな流れになってるけどどこで出てるの？
自分の周りじゃ聞いたことないわ 支社に行ってる同期に聞いた今日最高に受ける話
東京地本「控えおろー！今からスト通知持ってくのでありがたく受け取れ！
ありがたくも委員長、書記長、組織部長で行ってやるから、
そっちも支社長、総務部長、勤労部長で対応せい！」
支社「あ、忙しいんで勤労だけで。別に委員長来てもいいけど。」
東京地本「ふざけるな！我々の通知をなんと心得る！」
支社「知りませんし、別に受け取らなくても問題ないんで。くんの？こないの？」
東京地本「・・・受け取ってもらわないと違法ストになっちゃうんで・・・」
支社「じゃあ、そういうことで」
ほんとバカ。もうダメだわ、この戦略無し地本。 〉〉380
それ本当？マジうけるね。想像つくわ。
まあ、今日だけでも情報何枚だしてる？
相当焦ってるわな。 ブーメランFAXニュース14
組合の常軌を逸したなりふり構わぬ
浦和電車区分会による 露骨な組合脱退策動発覚
電車区内で行われている組合上の地位を利用した脱退工作の数々
ブーメランFAXニュース15
勤務時間外の自己啓発活動(超勤って最初言ったけどごめん言いすぎた)には応じない
対象:運輸職場(営業も工務もって最初言ったけどごめん言いすぎた)
...ストって最初言ったけどごめん言いすぎた
ブーメランFAXニュース16
組合の一方的な喧伝に騙されてはいけない
論点をすこーしずつ変え、組合員を混乱させているのは執行部だ ！
闘争内容もすこーしずつ小さくして、最後はストは交渉で言っただけだと拳をおろします。組合員の皆さま今少し茶番劇にお付き合いくださいませ。脱退した数千の皆さま、組合費が減りますのでぜひ戻ってきてくださいませ。 妥協点を探って最終的には落ち着くだろう。今年度はとりあえず定額ベアにするからストは中止と…。 >>382
昨日は非協力闘争の通知で
指名ストの通知はストの10日前です。
組合がヘタレたわけでも方針を変更したわけでもありません。 外部の人間だけどJRにはストやってほしいわ
どこもやらなさすぎなくらいでしょ >>382
昨日は非協力闘争の通知で
指名ストの通知はストの10日前です。
組合がヘタレたわけでも方針を変更したわけでもありません。脱退ドミノを継続しましょう。 >>384
バカだなーヘタレたってことにしておけば気がつかないかもしれないのに自分から手の内明かしてるんだから。これでヘタレてないと言うあたりも無駄にプライドが高すぎw
非協力闘争の実績と各系統の了承がほしいんだったら黙ってた方がいいと思うよ。 >>382
そうだよね？！
最初、3/2からは超勤に応じない！
とか言ってたのに、出てみたら
『自己啓発を行わない』ってなってて
あれ？って思った 自己啓発とは、自己を人間としてより高い段階へ上昇させようという行為である。
組合 やりません
会社 どうぞ
これは闘争なのか？会社を困らせてこそ争議では？困るのは真面目に取り組んでいる組合員では？ >>303
すべての労組が、ほぼ政治的な活動をするもんね。労組に限ったことではないが、動員とか署名とかハッキリ言って単なるサクラ演出だもんね。こういう無駄が組合員を疲弊、呆れさせる。 お客さまに迷惑をかけないストなら表向きいくらでもやれば良いよ
組合員も表向き賛同するだろう
社員間競争が表面に見えない裏で広がっていくだけだと思う
この後に及んでまだ、運車のみっていうのも
要は運転士でゴールだから自己啓発は必要無いからいいよってことじゃん
簡単に切捨てることができて、自分達の痛みの伴わない部分だから
車掌さんと車両メンテさんは注意してみた方が良い
方針をまともに受けて自己啓発やらなかったらどうなるか
昇進試験を控えてる人は特にね
会社主催の昇進試験の勉強会にも参加させてもらえないって事だから
運転士でゴールした人には関係ないからね
組合が昇進試験勉強会を開いてくれるのかもね 部外者からすると「永久的根絶」とか「闘争」とりあえず使ってる単語が時代錯誤過ぎて
失笑するしかない。
まだ見果てぬ夢のカクメーゴッコから抜けられないんですね。
そんなんだから現実的な対応もできないし
中長期的な戦略も立てられないで行き当たりばったりになるんじゃないですか？ 3/15の指名ストは実施だよね。厚労省への通知は3/2か。 「確立するだけでストはやらないからと言われて◯つけたのに！」なんて被害者ヅラしてる奴も多いが、 文句言うくらいなら行動しろよ。
会社から見れば騙されて賛成した奴も進んで賛成した奴も喜んでスト突入した奴もみんな同じ。記憶に刻まれる。 >>392
そりゃうちら、半世紀に及ぶ歴史と伝統を誇る角○ですから
「永久的根絶」「闘争」「組織破壊」「策動」
内輪で気勢上げる分には並べ立てるフレーズは多少過激なくらいがちょうどいいんですよ。
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0135.jpg 非協力も内容がどうであれ立派な争議行為。3/2に突入すれば間違いなく労使共同宣言は破棄。予告の時点で破棄でもいいくらい。 >>396
なるほど。内部向けなんですね。ありがとうございます。
世間と隔絶する危機よりも優先すべき大事なものがきっとあるんでしょうねぇ…。 建工だけど、毎日集会だなんだとうるせえよ。このクソ忙しい年度末に戦略なくドンパチやるなこの能無しが。 >>375
言葉が足りなかった。申し訳ない。
社会から賛同されない。お客さまに迷惑をかけて、ストしない営業職場の組合員がお客さまのお叱りを受けて辛い思いをしない。そして脱退者を増やし続けるような無謀なストと言う意味です。
本当に回避されて安心した。第1組合から脱退せずに済んでホッとしている。 >>399
集会で文句言えば良いじゃないの
それさえしないなら同じ穴の貉よ
>>400
つーか、列車運休になるような
ストをやると思ってた方がアホじゃね
やるって言っても5:00-05まで役員一人とかが
関の山と思っていたが >>401
指名スト候補だった人間の気持ちも組んだ方が良いよ
これは組合員の本当の気持ちを捉えられない一部組合役員の戦略無しの暴走
適切ではないかも知れないが、戦争に突入するのもこんな感じなんだと思うよ
力を持つと使いたくなる、圧力と忖度
サイレントマジョリティとノイジーマイノリティ
本当に怖い事だよ 現場に非協力闘争させる前に労使共同宣言解除が先だろ…
自分らはちゃんと甘い汁吸いますってかww
指名ストの前に労使共同宣言解除が一番先でしょ！ なんかスト回避されたと勘違いしている人もいるようだけど。非協力は東京で先行するだけで、ストは3月中旬に実施する方針に変更はないよ。段階的にあらゆる戦術を行使するってこと。 自己啓発なんてしたって試験に合格しない奴は沢山居るし、
何もやらない奴が試験に合格してる奴も沢山居る。
自己啓発ばかりやって本来業務が疎かになってる奴が多過ぎ。 スト件確率の時に、ストする前に組合員に確認するから、これで○にしてもストはしないよ。
とか言っといてこれだからな。
東労組の信用は地に落ちた。
受皿の新組合できねーかな。 >>405
私、勘違いしていました。
では、まだ多くの指名スト候補の人達や、お叱りに晒される営業職場の組合員の心労は続くというわけですね。 書いているのが役員なのかどうなのかは知らないけど言えば言うほど
なら今やってることになんの意味があるの、って疑問しか湧いてこないんだけど
自分の感覚はおかしいかな？ >>409
おかしくない。
俺の周りもそんな考えの奴ばかりだ。 >>410
そうだよね
こんなことして欲しくて組合費払ってるわけじゃないんだけどね
馬鹿らしくなってくるし、脱退してる人がいるなら気持ちはよく分かるよ
ところでこれを機に国労が勧誘活動してると聞くけどそれ以外は目立った動きしてるのかな？ >>411
国労もストするからなぁ。
東労組が労使共同宣言解除した後に、新たに労使共同宣言する組合に移動するのがいいかな むしろ組合費払ってんだからストやる時はしっかりやって欲しいんだが？
中途半端な事しか出来ないなら組合費減らせよマジで 水戸の運転士考え事でオーバーランって。絶対ストのこと考えてたな。 >>413
ストやって欲しいなら千葉動労に移籍すればいい >>412
アホ！労使共同宣言なんて会社からしたら紙切れだって事がハッキリしたろ！ 国鉄からJRになっても労使紛争を解決出来た経営者、リーダーがひとりも出てこないからウケるよな。 やめてどこ入ればいいの
国労？ユニオン？動労？あとは名前すら知らん。 運輸区主車のワイ、淡々と通常業務をこなす日々
職場には役員が常駐してて若手が居ずらそうw >>416
労使共同宣言してくれる組合にみんな流れるから無駄ではないよ。
そんな組合出たら東労組崩壊まったなし。 労使共同宣言を解除しないってことは本部役員が、
本気で会社と闘う度胸は無く、今まで通り蜜月な
癒着関係で続けて行きたい現れww 脱退者はＪＲ連合系のイーストユニオンがおすすめです
基本会社の方針には両手で賛成しますので労使紛争はあり得ません
安心して加入してください じゃ人足りなくても反対すらしなくむしろ賛成するんだね。 >>422
本社・支社の脱退したパイパンマン達が、イーストユニオンに
行かず足踏み状態を見ると…
全国で見ると最大労組だけど、東では100名程度の零細だからな～ >>422
組合なんか不要だから脱退したんだろう。他労組に入るわけがない。 組合もいよいよ舵取りが難しくなりますな。組合も組合員の本心がわかりかねているんだろうね。本心が見えないというか。 JR東日本ユニオンがJR連合に裏切られ、小規模なイーストユニオンとJR連合が組んだもんだから、JR連合系同士の対立が激しい。
小判鮫対立w 15日のスト＋2日からの非協力だからな
入れ替わったんじゃなくて追加されたんだよ
受け皿の組合作っても、御用組合ならパイパンとなんら変わりないぞ >>422
東海や西みたいな全員賃下げの成果主義も賛成なんですね
JR連合→民主党→滋賀県知事になった三日月大造の後援会「キラリ会」（一口年6000円）加入の取り組みも活発なようで ストが決行されたら冨田の経団連副会長の内定は取り消される。 列車が安全に、安定して運行できるように心血注いでるのにクソ運転士がストとかマジでクソ
お客さまに迷惑だけはかけるんじゃねーぞ
あと運転士の各種手当撤廃するか他系統でも手当貰えるようにしてくれ
基本給もらってんだろなんだよハンドル手当とか旅費って 安心と安心に心血注いでるならなんでこんなに当社が原因の輸送障害多発してんの？ 設備の規模が大きすぎて経営陣が把握できていないから
電気のことも土木のことも機械のことも全部分かるスーパーマンでもいない限りは今後も変わらん ＪＲ連合は東海や西日本において第一組合であり、組合役員でも会社の要職に就くことができる
きわめてフレキシブルな労働組合です。
会社としっかりタッグを組んで歩調を合わせながら活動をしているので
安心して加入してください
東日本のイーストユニオンも東労組三万人の脱退ですぐに第一組合になります。 >>422>>436 ID:dAanTMa0d
束労以上の御用組合玉葱役員乙 >>433
技術系なら当然スキルあるんだろうから叶わぬ想いをいつまでも語ってないで転職でもしろよ 去年水戸で脱退した時はすぐに組織破壊者、として掲示をしたけど今回は出してない。
同じスト反対なのに違いは何？ １ 開始日
平成30 年３ 月２ 日以降
３ 要求事項
所定昇給額をベアの算出基礎にせず、全組合員一律
定額ベアを実施すること
４ 争議行為の概要
全組合員（ 助役を除く） による本来業務以外に対す
る非協力（ 自己啓発活動等） の形式による争議行為の
実施（ 今争議行為により列車運行に支障をきたすこと
はない）
平
我孫子運輸区、松戸車両センター（ 以上、千葉） 、
綾瀬運輸区、上野新幹線第二運転所、上野運転区、
田端運転所、東京新幹線車両センター、尾久車両センター、上野車掌区、池袋運輸区、新宿運輸区、中野電車区、中野車掌区、東京電車区
東京車掌区、丸ノ内車掌区、田町運転区、大崎運輸区、大田運輸区（以上、東京） >>442
これって超勤での自己啓発はできないんだろうが、日勤とか出張で委員会やるのはどうなの？ ストどうなるか知らんが結局運転士が強い組合なわけで
運車系って括られるけど後帽だけ居ても列車は動かんからホントどうなるんだかね
>>435
そこに来て設備系本筋は本体から切り離されて…だもんね
組合もそれを止められなかったしな >>436
それは凄く聞こえがいいけどのぞみ脱線させかけた会社だって事実はどうなのよｗ
とてもまともじゃねえよ海も西も >>446
よそが異常だから自分のところも異常で良いというお考えですか？
まともな社会人の発想じゃありませんね。 いつも努力で維持している安全安定輸送を自ら捨ててまで戦う意味はあるのか？
俺は今までの仕事の努力を自らの手で捨てたくはない 定期的に運転士の悪口言ってる奴って駅とか施設のフリしてるだけで運転職場で合わずに恨みもってる指令とか支社の連中だと思う。 >>436
会社とタッグ組むんならそれもう組合いらんやん >>447
良いなんて言ってねえだろw
お前こそまとまな社会人の発想じゃない 組合からマイプロ中止が発令されて、若い連中が
情緒不安定状態になってるよw
そんなに、やりたければサ残でやれよ…
組合役員と似た症状だな～ >>88
ストライキ闘争とかより不当労働行為で裁判闘争始まりそう。ボイスレコーダー出てこなければ言った言わないが証拠なるのかな。 すまんマイプロ中止でなく、マイプロ禁止
間違えた。 会社にやる気の搾取されっぱなしで良いんですか？
何も行動を起こさないと改悪される一方だぞ。 >>444
勤務時間内の活動はオッケーなんだろ
つまり、出勤予備、日勤はオッケー 会社がスト上等と言うのなら、この会社ももう終わりだな
何としてでも回避させようと言うことでは無いと 東労組のストが決行された時の為の変行路ダイヤを考え中らしいから、
対決姿勢だな… >>460
会社がお客さまのことを考えていないことが明白になった。
本当にお客さまのことを考えているなら、スト回避するために持ち出しが増えるわけでもない、ベアした場合の配分を変えることに同意していたはず。
だいたい出札削減による行列増加、要員削減による改札無人化やお客さま対応時間増加、工事下請化孫請化で金と工期をケチって、輸送障害を何回も起こして散々お客さまに迷惑をかけておいて都合のいいときだけお客さまを口実にするな。 10年後20年後の戦略が会社にはある
本部はあったの？会社に提案はしてたの？
本体社員の待遇の話だけでこのスト、社会に賛同を得られるの？ 脱退が済んだ皆様は会社が推薦しているイーストユニオンへの加入手続きをしましょう！
ＪＲ連合はお客さまに迷惑を掛けるストは絶対にやりません
会社と共に歩む労働組合なので安心して加入できますよ。 無計画なのは双方だろ
スト阻止よりも組織破壊
企業として崩壊寸前 こんな行き当たりばったりでビジョンなんて有るわけないじゃん。
組合の長期計画なんて聞いたことないわ。 イーストユニオンは10年後20年後を見据えて
少子化による労働人工減少下でも確実に利益を上げられる体制を会社と共に創ります。
AIやIoTなどの最新技術を積極的に取り入れ人の手によらない鉄道設備のメンテナンスフリー化を進めていきます。
また、CBTCに準じた独自の自動運転システムを開発し制御、運行、メンテナンスのオールフリーを実現します。
未来あるイーストユニオンに加入するなら今がチャンス！！
会社も推奨しています、役員でも昇進できますよ。 歴史は繰り返す。まさか動労が30余年を経て国労と同じ道を行くことになるとは。
世の中の流れを知らず、お付き合い連帯平和活動のみならず334・田城など組合員の自分の時間を犠牲させて。
中国共産党のように異論を受け付けず、毎度原稿を読み上げるだけのシャンシャン分会大会をさせられ。みな、源流（動労）のオナニーに付き合わされた結果がこうだろう。
国鉄改革を知らない世代として、しっかり見届けて二度とこんな不毛なことが起こさないように！ >>465
信楽事故、福知山事故で150人のお客さまを殺人したJR連合が最もお客さまに迷惑かけている。 次の30年の責任組合はイーストユニオンです
脱退が済んだら速やかに加入手続きを行ってくださいね
私たちは超勤に制限をかけたりはしません、マイプロや委員会活動は好きなだけできますよ。 >>453
超勤ｳﾏｳﾏだからな。
諭吉が減るし
会議室に陣取ってホワイトボートで目張りバリケード、
お菓子を広げてお喋りしながらスマホいじり。
適当な成果物で評価アップ、諭吉どっさり。 公安の監視対象のほうが問題だろ
そして同じ土俵に上がろうとする会社も >>469
JR連合はとりあえずイーストユニオンと東日本ユニオンの内部対立どうにかしろよw >>473
みんなやるのが当たり前になったらサービス残業になるよ
>>476
イーストユニオンは浦電事件のYを東日本ユニオンから脱退強要させたもんなw
浦電とやっていることが同じ >>452
よそ引き合いに出しておいて、逃げ口上。最後は「お前こそ～」ですか。
反論くらい自分の頭で考えないとどんどん退化しますよ。 >>463
世間はそう見ないのでは？乗客を考えていないのはお前ら組合だなんて思われないかな。
明日の米も食べられないほど追い詰められた生活苦ではないし。ストの大儀にはまだ疑問符もつくし。
うちみたいな公共性の高い仕事なら世論の動向にも注意しないと逆に自分たちの首締めることになるよね。 ストなんてやるやる詐欺だろ、相鉄はガチでやったが私鉄総連や病院だってスト予告は通知して実際はやらない、江ノ電も通知しているぞ
騒ぎ過ぎ
スト通告してやらないのはやっと民間になった証だろ
そういえば航空の運乗も最近はやらないな >>479
世論は産経が面白がって書いた一発のみ
この会社の顛末にそこまで興味などない 流れに乗ってパイパンになっちゃったプロ採の皆さん
夜眠れてますか この状態で株主は怒ってこないの？
実際ストになると損失も出るしかなり株価下がりそう。経営陣も強気な姿勢なのはいいが、株主総会で大荒れで解任決議とか出たらどうする気だろう 会社の挑発にまんまと引っ掛かった印象
運車、それも一部の運転士が既得権益保持のため騒いでる
要員不足でどうにもならんから組合うんぬんより会社潰れるだら
組合脱退うんぬんより退職考える奴のが多いんじゃね
やってやんねーもん >>314
ストライキの後はそんな話もかなり出てくるだろうね。 >>484
会社も組合の挑発に乗ってるからもうしばらくは収まる気がしない
雰囲気も悪いし、下手すりゃ大事故やら自殺なんかも起きるんじゃねえの
俺も転職活動を始めたよ
若い奴はは特に急いだ方がいいな >>481
いざストとなれば世論も無関心ではいられないでしょ 俺はJR東日本社員。東労組所属ながら組合は付き合い程度。力の入れ具合は会社だよね。 労使関係のあり方を見直す良い機会じゃないかな。
組合員減るって組織として大打撃だ 国労や東日本ユニオンはどういう姿勢だろうか
数は少ないとは言えストしたら会社側に立ち代わりに乗務するという姿勢か、反対に東労組と同調してストやるとかいう姿勢なのか 運転士だけ東労組に残して、他は新組合に移籍。
新組合と新しいJRを作るのが理想だな。
古い考えから脱却出来ない運転士は千葉動労みたいになればいいよ。 >>488
今の世論はどうだ？
組合が全面悪にならないと不毛な争いが続くだけだ
どちらにも勝機がない 能書きはいいから早くだったいしろ！
いつまでグダグタ言ってるんだ、そんなんじゃ新組合に入れないぞ >>493
ん？ごめんなさい仰りたいことがよくわからないんですが、スト容認派、反対派どちらなんですか 誰もが疑心暗鬼になっている
不毛としか言いようがない
一つ言えるのは会社潰れたって
電車は動かさなきゃいけないってことだ
日航と同じ 過去のタシーロで組合活動が嫌になったわ！
鬱だ死のう(>_<｡)！！ >>497
本当にそれ
誰も得をしない結末しか見えないよ >>498
田代に限らず、スポフェス、旅プレ、平和活動みんなうんざりだよ。 >>500
だよな。これまでの様々な関係ない活動のウンザリの結果が今になって大量脱退に繋がっているって解らないのかね。 イーストユニオンにはめんどくさい取り組みは無いし、絶対にお客さまに迷惑を掛けるストもやりません。
今すぐ加入手続きを！
もう一万人超えたので乗り遅れるなよ！ >>500 そうだよな同期とかでその催し物楽しみ！なんて一人もいないぞあー行きたくねえしか聞かないんだけどよくよく考えると頭おかしいよな9割いやがってる催し物開催するとか おい！
現場ポテなにやってんだよ！
社ちょーがお怒りぎみだぞ、早くしろっ もう会社での成長、つまりゴールした人はもう自己啓発は必要ない。
自己啓発の非協力でも何のダメージも無い
運転士でゴールした人
現場にずっと居たい主任
まだゴールしてない人、仕事で成長をしたい人、高いレベルの仕事をしたい人の機会や希望を奪うことになる
昇進試験の申し込み、海外関係の申し込み、ザ・プロフェッショナル、財務勉強会、実践報告会
他にも色々、勉強する機会を奪われる事になる
組合は保証してくれるのか？ >>506
それでも納得してくれる人にしかストライキ頼んでないよ俺は
それでも若い人が立候補してくれてる
立候補したからって指名するかは分からないけどね こんなカス組合脱退するわ。おい文句ねーだろクズ役員！俺脱退すっぞこら？文句あるか役員よお！ >>500
組合はどこもそうだもんなあ
国労は社民党や共産党の選挙応援、アベ政治を許さない会や9条連活動
、沖縄&長崎平和研修
ユニオンは民進党の応援、キラリ会一口以上加入、長崎平和研修、駆け上がり階段運動会 >>503
残りの一割がヤル気満々なんだよね。これだけ集められる東労組って力あるじゃないか！って思わせるのが大事なんですよ！ってキラキラした目で語られたときは寒気がしたもん。
いやいや集めた動員数なんて何の意味があるのか･･･会社だって見透かしてるから交渉にも強気になるわけよ(笑) 駆け上がり運動会ってなに？
スポーツフェスティバルとイイ勝負のアホさ…
笑い過ぎて、腹が腸捻転起こしそうwwwww >>509
なんでなんかね？鉄道系はみんなそうなの？私鉄とかも 春のたたかいは、執行部のかつてない覚悟と組合員の総意のもとに、真にたたかう者のみが集う強固な闘争的組織に生まれかわることをかちとった。
まー、格差ベア（笑）になっちゃたけど、組織が強化されたからいーよね。
でもでも、組合員激減したから組合費は結構上げるわ。ミヨシとかタシロとか養うやつ多いんだからヨロシクね。あとオレらの飲み代も。
格差（笑）だけど、かちとったの執行部だし、その分強固な組織に還元すんの、あたりまえっしょ？お前ら、給料上がったべ？
さあ満場の拍手を持って承認しろよ。ナンセンスな発言なんかすんなよ、わかってんだろ？よし団結してガンバロー！たちあがれ東労組～、おまえらスクラム組め～ってとこか。
泣けるな。
しかしこれ、今年ウヤムヤになってホッとしても、来年から毎年毎年同じことを繰り返すんだろうし、そうなりゃ会社も手を切って、最後は車止めに激突か？
暴走特急に乗った感じだな。毎年毎年、こんな思いすんのか。
ドア閉まる前に飛び降りたほうがよくね？ 対立しすぎ。
会社と労使協調宣言をしてる唯一の組合だからって加入してくれてる組合員も多いのに。このまま対決姿勢を貫くようじゃ組合員の大量脱退＆組織弱体化は避けられないよ。 新卒は職場の大半が入ってるから組合入ったが、
今後は入らない奴増えそうだな >>512
鉄道系はどこもそうですよ。政治は私鉄総連から立候補した人を応援したり、やはり連合参加ですから民進党支援ですね。
平和運動は近場ですがやっていますね。平和運動は公共交通機関が戦争になると協力させられ、敵から狙われて大勢の鉄道従事者が犠牲になった過去があるからだそうです。
もちろんレクも結構あります。 なんで労働組合って例外なくパヨクの巣窟になってしまうのん？ >>519
あーごめんごめん、言葉の選び方が不適切だったw
△パヨク
○極左暴力集団の搾りカス
これでいいのかな？ >>521
極左暴力集団の搾りカスに組合費献上してるってどんな気持ち？ >>520
今からでも別の道を探しなさい
これから良くなることは無いから >>519
ネトウヨっていう言葉、要は「俺の気に入らないヤツ」にぶつけるためだけの単語ですよね。
ホントに自分の頭で考えないんですね。 >>524
俺は昔ネトウヨだったからよく気持ちがわかるんだよ ストは、首都圏や新幹線より東北が良いぞ。
【首都圏・新幹線でスト】
×世間の批判にさらされる。駅社員は吊し上げられる
×自動運転化の口実にされる
×減収分ということでボーナスが減らされる
○目立つことが目的なら目立つ
【東北の地交線でスト】
○廃線やBRTの社会実験になる
⇒結果的に無くなるかもしれないが、どうせ無くなる
⇒維持せざるを得なくなったら地元から感謝される
関係者は分社化で転籍ドナドナだが大多数は困らん
○どれだけ止めようが、減収はほぼ無い。
○動労千葉に毛が生えた程度で目立たない >>483
そりゃスト突入したら株価下るだろうし怒るでしょ
どっちに矛先向くかは知らんけどな 労働者が集まった集団なんだし共産化するのはまぁ当然っちゃ当然では >>516
そうかな･･･？戦後大陸からの引揚げ者を優先的に雇用したのは思想教育を受けていた者も混じっていた。
そんな連中が民間会社に就職したら労働争議で大変になるから、国の管理下に置いたんでしょ。その連中が社会主義というかソ連や中国にとって都合悪い政策には噛みつくようになっている。
平和活動もその一環でしょ。 やめるのにプロでもポテでももはや関係ないよね
組合にいて何か良いことあったかな
組合はサビ残パワハラから守ってくれたのかな
組合に入ってれば不本意な異動がないのかな
マジでどうなんだろ >>529
君の妄想に釣られてみるけど、思想教育された奴らが何で社会主義反対の立場になるんだよ お前らみたいな腐れ外道はうだつが上がらないんだからポテンシャルの言うことをちゃんと聞いておこぼれに預かりなさい。
解ったらとっとと脱退を呼び掛けんかい？ とある組合員（支部青年部の三役経験者）から言わせれば、東労組本体や東京地本の幹部は、革マル残党のクズ集団。
第一組合でなければ、くだらない左翼的な動員に付き合わされてる若手の大半は脱退します。それを理解せずに今回暴走したから、会社側が本気で潰しにかかれば東労組は負けます。 だーかーらー何処の誰が脱退してるの？
ストもまだしてないのに。
会社側の工作員にまどわされるな。 割と真面目に普通に考える能力が欠落してると思うよ組合の上の人は
百歩譲って平和とか田代とかやりたきゃ相手の気持ちに立って考えればもっと違うやり方が腐るほどある >>508
お前みたいのが一番イラつく、早く脱退しろ記入した脱退用紙コピーして担当課に送れよな 首都圏の奴からは会社による不当労働行為スレスレの組合脱退工作の話を聞くけど。
新潟のワイ、高みの見物 こうして社員（組合員）が分断されている時点でどちらも負けている おい！わけのわからない事を言われるのは駅なんだぞ！老害が騒ぐ騒ぐ >>530
非現業に行った人はサビ残やパワハラがあると言っていたね
現場は１分単位で超勤つくし、更衣時間も勤務時間だし、サビ残も無いしその点はいいと思う んで、結局今回のストは列車の運休を出さないマイプロ・委員会ボイコットストってことでOK？ すべての現場で1分単位で超勤つくと思ってるなら大間違いだ >>542
それはストじゃなくて非協力闘争ね
本番はダイヤ改正にぶつけるらしいね >>545
3月15日木曜日に指名ストって聞いたけど、ダイヤ改正だと
3月17日土曜日になるんだけど… 非現業と管理者の脱退者が数千名単位だね。
職制での分裂は非常に危険。
東労組が強権姿勢を取りに行くきっかけになる。
ストライキの可能性がぐっと高まったな。
今後は、
管理・非現業で別組合結成で、現場と対立。
とはいえ、第一組合は現場社員が多い東労組だろうから、３６協定はこれまで以上にもめる。
乗務員職場を中心に管理者が孤立。
最終的に会社に梯子を外されるのがオチ。
会社も職制が低い社員が多い現業を叩く方向になるとは。
間違いなく働きにくい職場になるし、女性社員も大量退社もありえる。
組合もだが、会社が大混乱になるのは間違いないな。 >>552
現業も若手は冷めてるでしょ。
そこを履き違えてる組合幹部の革マル老害は、これを機に排除した方がいいよ。 若手は熱くなってるか、会社を辞める方向かどちらか
冷めてるのは平成10年代あたりだな 管理の次は若手や社採
止めていいって雰囲気が広がればあっという間 >>531
日本が取る政策に対して、それが社会主義勢力にとって都合悪ければ労働組合を扇動して反対運動を支援していたのは結構有名な話だけど
社会主義反対の立場？ 各地本には毎日脱退情報来てるけどね、「今日は○○地本の駅職場で20人脱退」とかそんな感じで。 >>558
10回もカキコしてご苦労さんな。
でもここでいろいろ聞いてもあんまり意味ないぞ。
虚実ない交ぜな情報しか書かれてないから。
不安だろうけど、どうするかは自分の判断だぞ。
どっちにしろ自分にとって後悔しない人生を選ぶのなら、今かもね。 >>536
個人情報に敏感な時代に誰が目にするかもわからない用紙に住所氏名を強制的に書かせて、用紙の端に選挙以外では使いませんの一言で誰がそんなもん信じるのかね。時代錯誤も甚だしいよね。
一回、地本に選挙活動手伝いに言ったけど、乱雑に住所が並べられての地図作成やったけどゾッとしたわ。
毎年不祥事がある会社の社員なら誰かしら悪用する奴がいるはず。一人暮らしの女性は危険に晒されているようなもんだ。
本当に常識を疑うよね。 助役なんか戦力外なんだから脱退しても構わない。ただ、組合費を多く払っているのは助役だから組合にとっては減収になる。スポーツフェスティバルと平和研修を中止するしかない。 国労と新国労の分列騒動を見ているかのようだし、管理側が脱退工作とかマル生運動の時のようだ
歴史は繰り返されるな あのー。何言っても良いけど、その下にいる人達考えてますか？ うちの支社は運車営業は組合員同士で辞める辞めないで揉めてる。
施設は組合員が組合に反発し始めた。
ストの説明不足や運車営業との温度差、平和活動とかの無駄な動員とかに対する不満が一気にで始めた。 合計3社でのったね。
これは週刊誌にも叩かれるのが時間の問題 >>556
社採は外部を経験しているせいか、元々醒めた目で見てるからねえ。 大量脱退のドサクサに乗っかって今脱退しとかないと、後になればなる程、組合幹部からの監視や締め付けが厳しくなって、いよいよ抜けられなくなるぜ。 朝日見たら対象線区が全部東京支社じゃん
ということは東京支社以外も乗り入れしてる線区でストは考えにくいな 組合抜けるとか以前に真面目に転職考えたほうがいいんじゃない？ストするしないに関わらず現場への締め付けは厳しくなる一方だろうし。
支社本社じゃサビ残パワハラのオンパレードなんでしょ。現場がヌクヌクしてるなんて上から見たら許せないと思うだろ。
日本は強気を守り弱気を挫く文化があるんだから会社も組合も一般社員なんか守ってくれないよ。 入社5年未満の（主任にもなっていない）社債はどうしたらいい？正直わからん。
昇進や査定に影響しないなら、抜けようと思ってるが。 会社側も揉めないで定額ベア1000円で妥結すればいいのに。
組合も会社も社員は二の次だよね。
次の仕事探しますかね。 やべえなwぐちゃぐちゃになってるじゃんこれ収集つかなくなるぞ三ヶ月以内に別労組作らないと東労組が36交渉するんだぞ通るわけないじゃんwww 一律定額ベア要求が通らなければ、一律定額で組合費下げますくらい言ったら見直してやるよ 我孫子運輸区、松戸車両センター、綾瀬運輸区、上野新幹線第二運転所、
上野運輸区、田端運輸区、東京新幹線車両センター、尾久車両センター、
上野車掌区、池袋運輸区、新宿運輸区、中野電車区、東京電車区、東京車掌区、
丸ノ内車掌区、田町運転区、大崎運輸区、大田運輸区の特権階級のみなさん、
せいぜいがんばってくださいや。
俺は脱退した組織破壊者だからさ。
役員から鬼のように電話が来たが、携帯ショップに行って番号変えてもらったから、もうかかってこない！！
着信の多さに、ストーカーに悩む女性の気持ちがわかったわ。 >>579
東労組が、未来永劫でなければダメだというから、こうなった。
まぁ、導火線はもっと前、駅の委託や設備、ダイヤ改正の交渉だろうけどな。
労使共同宣言破棄も間もなくだろう。 テレビでも報じられたな。
いよいよ、時代錯誤な頭脳で、暴力革命を目指す革マルたちが
追い詰められて、暴走しそうだな。 ストライキ
あっそれ！！
ストライキ
あっそれ！！
電車止めて、格差ベアを未来永劫廃止を求めます！！
ストライキ
あっそれ！！
ストライキ
あっそれ！！
僕たち鬼の動労の子孫です！！
特権階級運転士ですー！！
ストライキ
あっそれ！！
ストライキ
あっそれ！！
みよし、たしろの生活を守ります！！
組合費という上納金はらってね！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ヤフーニュースにも普通にきてる
まーたこれで明日の株価も下がる いっそのこと労働組合全部潰せばいいんじゃね？
待遇悪くなったら会社辞めるし。
大した給料じゃないんだから地元帰ってのんびり働きますわ。 とりあえずスポフェスは中止だろう。こんな状態下無理だろう。
さらに新規新入組合員獲得も、ゴタゴタだよね。他労組がチャンス到来 >>584
未来永劫なんてバカな要求しなけりゃここまで拗れなかっただろうにねぇ。
TBSの報道見たけど、2日からのもスト扱いなのか？
自己啓発しないストをスト扱いにして、実績を作った！って幕引きを狙ってたりしてな。 ＪＲ東労組、民営化後初のストライキか 厚労省などに通知 TBS NEWS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3297347.html;
>ただ、ＪＲ東労組では、一部の支部がこうした方針に反対し、先週以降、大量の組合員が脱退届を提出しました。関係者によりますと、その数はおよそ１０００人に上るとみられます。
脱退者など出てないと言ってた方々は、報道されたこの事実をどう受け止めてらっしゃいますかw
こんなグダグダな状態じゃ更に脱退者は増えるんだろうな
マジで抜けたいと思ってたやつは今抜けないと一生抜けれないと思うぞ ストありきの現状じゃ、会社側から労使共同宣言を破棄されるのも時間の問題
その上他労組より優位とされている労働協約も破棄されてしまえば、いよいよこの組合にいるメリットは全く無くなる 脱退した1000人がイースト菌に行ってくれると、面白く… 今回のストって基本は賃金低いから上げろってことでいいのかね？
なんか社会全体的にタイミングからしても変な気がするのだが。
従業員じゃなくて、JR、全体的に運賃を上げる気なんじゃないかと思うのだが。
上が暗躍しているのではないかと勘ぐる。
俺ならそうするからな。
JR内部だけの問題ではないような気がするね。
政治はもちろんトヨタとかも噛んでそう。 そんな大層なもんではない。
スト匂わせたら譲歩するだろと思ったら、
会社の態度が変わらんので引っ込みがつかなくなり、
脱退者が出てきたから日和ったという、アホの見本市
のような展開をしてるだけだ。 左翼側のTBSが大量脱退を報じてるから事実やろ
強がってた役員は早く目を覚ませ
守るべきは組合ではなくて自分自身だぞ 会社は左派だから、これらの報道こそリークでしょう
方針に反発して脱退と言わせた
圧力をかけたと言わなかった 何言ってるんだ？都合のいい解釈ばかりしてると置いていかれるぞ。TBSは組合寄りだろ
うちの支部は毎日新聞（TBS系）だよ。（地方だから東京新聞とれない） 組合が左派な訳がないだろ
極左暴力集団だ
そしてこの会社は売国左派
支那との一件でわかるよな >>599
もうすでに非協力箇所が見えてますね。大田も入りました。。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/sougikoui/index.html
届け出を出したことで厚生労働省のHPに掲載されました。職場名付きでね。
報道各社は毎日この手のサイトは定時巡回しているから、会社のリークではなく、組合のアクションによる、リアクションに過ぎない。
でも、世の中の人は大多数がストに賛同しているのだから、今回の報道も味方が増えるだけでいいことじゃないか。しかも、職場名までついて、世の中の人々に応援されるぞ。
脱退者涙目。 大量脱退に言及した以上、リークでしょ
そしていざ止まるとなると、反発する声も出てくる
どちらも批判されるよ ＞世の中の人は大多数がストに賛同しているのだから
まさにご都合の組合視点
組合に不満があった人は今が辞めるとき、このタイミングを逃すと暴力組織にずっと縛られる。組合やめたところで給料は支払われるが、逆はない。非協力闘争も闘争、俺は実は反対はもう通用しない。 604 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-K9J4 [106.154.97.37])[] 投稿日：2018/02/21(水) 07:08:16.88 ID:UYuwfL5Sa
＞世の中の人は大多数がストに賛同しているのだから
極左暴力集団の常套手段。
「みんなやってるから」
「みんなそう思ってる」 会社が妥協する訳はないけど、妥協する場合は大量の脱退者をそそのかした首謀者を追求しないなど条件はつくだろうな？
そもそも、非現業凄いみたいな風潮あるけど、他企業じゃ使いものにならないレベルだからね。 >>602
なんで東京だけ⁈
344の大宮や横浜、八王子はやらないの⁈ >>592
非協力闘争も立派なストだぞ。
届を出した争議活動なんだから。
それをわかってない奴が多すぎ。
残ってマイプロ発表会の資料作ってね(業務指示)→非協力闘争中なので出来ません→業務指示違反ですね現認します >>602
やべー俺脱退者だけど涙目だわー。株がさがるわー。 組合嫌いが脱退マンセー言ってるが、職場と会社の混乱が起こることになるし。
まともな組合員ならば、会社の為にも平和的解決を望んで良さそうなもんだが。
早く会社は交渉に移れよ。
そうしないのは、今後脱退者を守らない表れ。 マイプロや委員会非協力争議なら永久にやればw
旅客に迷惑かけないし、嫌なら組合脱退すれば良いだけだし～ あと組合寄りの助役やかんり部会役員はずっと異動だろうな？ マイプロや委員会非協力争議が嫌な郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う
②記入例を参考に郵送
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 2月21日
所属 御茶ノ水駅
氏名 村松鋼二郎 >>610
会社にはストの阻止、職場秩序の維持が求められているのに納めるつもりがないからな
やるべき事は脱退ではなく転職でないかと >>608
> >>592
> 非協力闘争も立派なストだぞ。
> 届を出した争議活動なんだから。
> それをわかってない奴が多すぎ。
> 残ってマイプロ発表会の資料作ってね(業務指示)→非協力闘争中なので出来ません→業務指示違反ですね現認します→スト時間中にも現任→組合員を懲戒→労基法違反で管理者が書類送検。→脱退しているので誰も守ってくれない→管理者が退職
タイミング間違うと、管理者が法で取り締まりを受けますので。 >>525
ご都合よろしく転向ウヨクですか。宣統帝溥儀よろしく重宝されてそうですね。
ホントに昔ながらのやり方変えてないんですね。進歩的陣営を名乗りつつ進歩がない。 そもそも役員達なんてとっくに非協力闘争してるんだよな
ただの一般組合員への嫌がらせだわ >>601
「中国が攻めてくる！」とかなんとか喚きながらご両親とか殺傷しちゃう前に精神外来行った方がいいぞガチで >>512
同じ板の東京メトロ総合スレ見てみろ
組合に対する同じような愚痴のオンパレードで
JR東日本は天国らしいから転職したいって書き込みも多いよ >>618
非協力どころか裏では会社と仲良く手ェつないでるよな
旧国鉄の鬼の動労から培われた麗しき伝統芸 >>602
>でも、世の中の人は大多数がストに賛同しているのだから、
某他社だが、うちの中じゃみんなドン引きしてるよ。
正気の沙汰とは思えない、と。 マイプロ発表会の資料作りって自己啓発ではなくて業務では？発表会運営側の仕事ならね。あまり理解してない組合員がバンバン処分されちゃいそうだな。 >>621
上の方だけで下っ端は本当にやってないけどね
上の方が損しないシステムはよくできたもんだと感心するわ マスコミにこれだけ詳細に出たということは会社側のリークだろうから、労使共同宣言破棄、第一組合陥落までは考えてるだろう。社長の直筆入りのあんなメッセージこれまで見たことないし、ガチ切れしてる証拠。
このタイミングで抜けないとやばいぞ。 >>602
＞世の中の人は大多数がストに賛同
自分の頭で考えず、内輪でしか通用しない独善的な価値観に洗脳されきっちゃうと
こういうことを自信満々で言えるようになっちゃうんですね。
昔山岳ベースとかに籠もって革命ごっこ続けたあげく、最後は仲間同士で凄惨なリンチ合戦繰り広げて自滅した連中がいた気がするけど、
そいつらも最後まで「大多数の市民は俺たちの理念を支持してくれている！」とか本気で信じてたみたいだなあ。
http://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/t/motonetam/2011110123511017a.jpg マイプロやら委員会やら自己啓発を前向きに取り組む社員
→茄子の増率とか昇給時の加給
非協力やれば当然無くなる訳で
これによって何にもしない皆さんとの格差は無くなるという戦術w >>629
いや、ストの内容じゃなくて脱退者数についてだよ。迷ってる組合員に向けたメッセージだろ。 なんで東京だけなの？これがきっかけで都市手当15％廃止になったらマジで組合恨むわ >>596
幹部が組織全体の引き締めと中枢の求心力高めるためにやってるだけで
そんなに複雑に絡んだ仕組みはないと思います 「勤務時間外の自己啓発活動を行わない」って、どうとでも解釈できるような。
超勤対応でも、「超過」勤務時間であって勤務時間内と言えるし。
もちろん、サービス残業はいけないけれど。
そうではなくて組合が意図してるのは全くのプライベートの時間のTOEICとか試験勉強とかの自己啓発活動の否定なのか？
屁理屈なのはわかっているけど、ここまでの流れが屁理屈だらけだからそれも通ってしまうのかな？ >>632
辟易して脱退者増えそう 朝日新聞みたいに >>616
組合の言いなりで暴走して処分もらう組合員を心配しなよ。
現場の役員連中は戦術をしっかり理解してないぞ。
だから組合員に説明ができない➡脱退の流れが出来始めている 株価が！とか言う奴いるけど知ったかの寒い奴だよな、、、あんだけの震災でもすぐ戻ったうちの株価がこんなしょぼいストライキで変わるかよ パイパンになるほど会社は信用できないでしょ
施策や言動からマジで社員軽視の使い捨て方向に走ってるよ
かと言って組合側もイデオロギーがひどいからな 楽しみだな
国鉄末期の状態が再び来るとは
ポテ助役が非組になればイビリ放題じゃん(°∀°)
アイツら仕事できねーし >>635
そもそもスト期間中は業務指示や現認できない。 >>625
東労組の活動(平和・政治・みよし)には賛同できないが、
清野、冨田、あんたらは社員や組合を舐めすぎた。
出し渋り、改悪ばっか。
少しは反省しる。 一律ベアから昇給係数を算出基礎としないベアに組合側が譲歩したんだから早く経営陣は妥結しろよ
例えばこれならベースアップと合わせて若手社員には+200円とかできる。
早く妥結しろ >>607
俺も思った
なぜ東京だけなのかね？
こういうのもまだ説明されていない 会社は昇給係数にこだわっているからね、若手のこと考えているなら定額にするでしょう
まあ、これで妥結しなかったら、会社がお客さまのことを考えていないことが改めて証明されるわけだが 頑張ったら頑張っただけ上げましょうってことだろ。
現場でのらりくらりしてるやつと、しっかり今までやってきた人を同じ扱いするのは報われないよってことだ。
試験受けて、昇級すればいいだけ。 >>650
しかも東京の一部の機関の運行には影響のないストでしょ。
何がしたいんか、何が目的で、何を目指してるのか全く分からん。 >>653
今回のストライキは
タバ作戦 フェーズ1 一律ベアと同時に、組合費も一律にしてくんないかな。
役職が上がるとどんどん組合の世話にはならないし。 これから払い続ける組合費を合計すると何百万になるかな >>652
その頑張ったとは、上司へのおべっかの量だけどな。 会社も組合も丸く収めるつもりが無いんだから、延々と戦い続けて企業ごと終わりだ >>653
36やこれからの改悪を考えると
ならしは必要かと思う
ま、この程度の情報で脱退するようなら
今後もっと厳しい状況になったら
組合「会社側に関わらず」容易に
裏切る人材と言うことだw ＦＡＸニュースで脱退強要大量リリース。これは裁判だよね？ >>403
組合が批判している太平洋戦争時の軍部と同じだよな。
戦闘の入り方が そもそも格差ベアで戦えると思ってるのが厳しいな。
営業や設備関係なんて格差あって当たり前くらいに思ってるだろ。 >>663
格差ベアで戦うのは別に構わないけど、「永久に」なんてバカな事を言うし、
それをネタにスト権行使するの？もっとやるべき事があるだろ！って感じだな。
スト権行使するにしても、2日からのも東京の一部機関のみが対象で、マイプロ等をやりません！ってだけで、
そんな半端な行動ってやる意味あるの？って感じだし、何故、この様な形になったのかの説明もないし、
長期的な戦略が全く見えてこないからねえ。 もっとやるべきことがあると思うなら、そのやるべき事のために君は何をした？ >>661
事実なら、社員を守らない会社
組合員を守れなかった組合
もう終わりだね >>669
その解釈は、いじめられる方も悪いという考え方だな。 で、結局おまいらの職場では脱退者はいるんかいな
あーあ、せっかく脱退したんだから
早い段階でトーンダウンなんてせずに
ギリギリまで激しくやってほしいよね パイパンマン達は何か別のに入るつもりなの？
それとも一生会社のケツの穴舐めて暮らすの？ 脱退届どこにあるの？
出し方教えて！
クソ高い組合費払うほうが、格差ベアよりバカらしいっての。 脱退した助役と話さないとか言ってるけど
困るのはお前だから
上司と話さないとかありえないから
学校かなんかと勘違いしてないか？
先生と話さないみたいなこと言ってる
学校と違っていうこと聞かない奴を
指導する必要はない
いうこと聞かない奴は
切り捨てるだけ どことは言わんが2/3抜けた
別に強要はされてない >>674
こっちに書き込んでる郵便局の社員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う
②記入例を参考に郵送
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 2月21日
所属 御茶ノ水駅
氏名 村松鋼二郎 >>678
東京の現業区の中には分会ごと消滅したとこもあるらしい。 >>676 他の組合のやつとは話さない！で助役になったのにこれだからなある意味すごいわ脱退おっさん助役さん 会社の組合への不当介入に〇×戦術で闘う某先輩(笑) 東電所とか工事事務所とかはほぼ全員が脱退してるみたいね
地方の支社とか企画部門でも結構まとまった人数の脱退者が出てるみたい
まあ今回のストは現場ガン無視で完全に中央の暴走だからね・・・
どうせ上に居る革マルの老害達が定年前にやりたかっただけだろうし 分会長が真っ先に辞めたとか分会ごと無くなったとかこっちでもチラホラ聞く
3月の上旬～中旬に予定されてた会議や講習会が今日だけで2つ無期限延期になった
バタバタしてんなあ全社規模で 脱退届、分会長が脱退事由不備だの所属略すなだのと難癖付けて受け取ってくれないんだけど、
中央本部宛てに内容証明で送りつければいいの？ 東電所って新宿の本社横の三菱のビルの中にあるのか。
あそこ組合のも入ってるのに大変ね。 「ストが嫌なら組合に入るな！」
「ストが嫌なら組合辞めろ！」
↑これ、ここで暴れてる馬鹿役員のお言葉
会社関係無いよな
お前らのお望み通りになっただけ >>674
様式はない。
所属地本・分会名、氏名、日付と脱退理由をかいて(一身上の都合、とかではうちは受け入れてくれなかったな)ハンコ。 俺は脱退者から悲しそうな顔で頭下げられたわ
手も震えてた
会社も組合も絶対に許さない 管理者は有無をいわせず脱退だろ
もう止まらない
一般社員がかわいそう
運車じゃ辞めたくてもやめられないだろうし
非現業なら辞めろ圧力に耐えられないだろ
会社も組合も不毛
倒産まっしぐら >>636
震災みたいな自然災害で株価が下がるのは当たり前だろ。むしろ株やってる人間からするとそう言うときは買いなんだよ。
増収増益、過去最高の収入状況の会社が今みたいな何もない時につまらねーストで株価を下げるってことが株主視点でどう言うことかわかってないだろ？これで信用も無くしてみろよ、ガタガタになるぞ。 まとまった人数の脱退って、脱退しろって強要があったってこと？ 一人で行ったら吊し上げられるからタッグ組んで脱退してることぐらい分かれよ
弱い個人が組織に対抗するためには、団結することが大事だからね！ なんでこんな事になったんだろ。
鉄道の未来と、使ってくれてるお客さんの毎日と、悩みもつらさも分かり合えてる職場の仲間を思って仕事してきただけなのに。何で毎日誇り持って頑張って仕事することを、なんもしない奴らにヤメろと言われなきゃならない？
もう、限界だ。 >>672
もちろん給料くれる会社についていきますよ
お前ら何か勘違いしてない？
なんで会社が敵なの？バカ？ 脱退者、翌日から
「おい！おまえ！その〇〇は東労組が勝ち取ったんだ！おまえは使うな！使う権利はない(ｷﾘｯ」 東労組が用意したお茶もコーヒーも、パイパンは飲めないんですよ。 緊急職集出させられたけど、檄布とか変な宣言書みたいなの書かさせられそうになって出てきた。
どっちにしろ目付けられるなら、マジで明日辞めよう。 「これまで払った組合費全額返してくれたらいいよ。」 世間的にはそんな悪い印象じゃ無さそうだがな。サビ残の電通の件もあるし。世の中さらに酷い扱いしてる会社もあるし、会社のために命捧げますなんて奴はおらんからな
鉄道マンとして運行支障はしたくない。かといって何らかの形でストライキという形ならば経営者に矛先行くからね。
仮に脱退者が出たとしても世間は「目をつけられて飛ばされるのが嫌だからだろう」くらいに思うって寸法かな？
話題にするだけでも考え方変わるかも？ サビ残については自分で労基署にチクればいいだけ
組合に頼らなくてもなんとでもなる で、会社は
パイパン推奨なの？
東日本玉葱推奨なの？
イースト玉葱推奨なの？
東労組でスト破り推奨なの？
どうしたいのか、どこに行けばいいのかわからん。 >>672
そんなに会社が嫌いならさっさと辞めてよそに行けば良いのにね。
自分の唯一の食い扶持が大嫌いな相手から毎月もらう金とか、ちょっとでもプライドある人間なら耐えられないわ。
まあ、お猿さんでもできそうな単純労働者にまて、世間の相場から見れば
びっくりするほどの高給払って雇ってくれる奇特なカイシャなんて、
うち以外にどこにもないと思うけどなw >>696
社員の過失でない事象が発生して会社が処分出そうとして組合の集会で撤回とか見てるから、全くもって会社は社員をとかげの尻尾としてしか見てないことを痛感したわ 数千人規模で抜けてるから新組合つくるんじゃないか
完全な御用組合だろうけど 知ってる人もいると思いが、昭和40年代国鉄時代に「マル生運動」という、今で言う自己啓発運動のようなことをやったのだが、見事に失敗して労使関係がかえって悪化した。JR東の幹部はその教訓から何も学んでないのだろうか。 >>692 いやあ株やってないからよくわからんのだよでも少し下げても戻るんだからいんじゃないの？なんか一時的に下がると不利益あんの？ 現状ではパイパンになるリスク高い
だが管理者やポテ、社債とかはもうしょうがないあきらめろ
わけのわからん格差ベア永久要求した結果組織崩壊の危機
浦電の時は１人のために最高裁までいったのにｗ
一方で会社もやりすぎ
いまや労働者は貴重なのに。。
電車動かなくなったらどうすんだよ 知ってる人もいると思うが、昭和50年国鉄時代に「スト権スト」ということをやったのだが、見事に成功して職場秩序が大いに悪化した。東労組の幹部はその教訓からよく学んでいるのでストライキをしたくてたまらないんだ。 >>709
おかしいと思ったら列車を止めろ
会社もストさせたくてたまらないんじゃないか >>710
スト権ストはストを求めるのにストを出した
しかも物流を止められる、弱腰で優柔不断な首相を突き上げられるという目論見があった
失敗したのは明らかだが今の東労組にはスト権が既にあるのに、スト権ストを持ち出してくるのは組合より頭おかしいな http://jreu-t.jp/
組合脱退強要ってどこに書いてあるのかと思えば東京地本のホームページか。
東労組のメインのホームページにはこの件に触れてないが、これは東京だけの問題なのだろうか。 なぜ労働組合があるのかの存在意義を考えればそう簡単にはパイパンになれないわ
会社マンセー君は歴史も知らんのか 東京地本HPの更新履歴凄い事なってるじゃん。
まるで芸能人の炎上ブログだなw 労働組合なんか時代遅れなんだよ
ベンチャー企業は組合すら無い 運車の人間にはわからんかもしれんけど、他系統では長時間労働やらサビ残やらパワハラやら他に問題抱えてるのに、格差ベア撤廃とか論点ズレ過ぎた内容でストやるとか言ってるからこうなったんだろ
会社のせいにしてばっかだと、暴走してまたやらかしそうだなとしか思えんぞ いっそ労組は無くして、そのかわり社員で金を出し合って、会社とトラブル(セクハラとか給与不明瞭とか)あったらすぐ助けてくれる社員用の顧問弁護士雇った方がいいっていう業種もあるよね。居酒屋の店長なんかはそう 長時間労働にサビ残を問題にしておきながら会社に付くのはパワハラに屈したからだ >>722
組合を脱退しても解決しないけど、残っても解決しない。
それだったら高い組合費を払ったり、くだらない動員に付き合わされずにすむ脱退の方がいいよね。 >>708
一時的だったら問題ない。そんなのは普通の市場と同じだから。
問題なのはうちの会社みたいに成長するにもこのままだとそろそろ天井が見えてる会社がこの好調な時に、もしこの先、つまんねーストを繰り返して信用を無くしてベースが下がっちゃったら600株持ってる俺が涙目だろ！
信用なくしたら株価はそうそう戻らないんだよ！こんな好調な時にストなんて始めやがって組合許せない。
あとは社長が株主説明で大変だろうけど、それは俺には関係ない。 >>719
パワハラあるのは問題だけれど、組合として賃金の問題を提起するのは間違いではないでしょ？
そこから徐々に会社の問題を議論していけばいいんでないか？ まさに山崎豊子の沈まぬ太陽みたいな展開ですねえ…
第一組合が調子に乗って、会社がブチ切れて新組合を作って第一組合を少数派にする。
第一組合でトップだった人は世界中を島流しにされ、途中途中でいくらでも出世コースに戻るチャンスはあったのに自己満で家族に迷惑をかけまくる。
その話の中で、切り崩された第一組合が不当労働行為を訴えても大して相手にされてなかったですよね。 運車は師匠だの先輩だのからずっと恫喝されるから怖いという人が多い。バカじゃないのか？自分の与えられた仕事、つまり本来業務をしっかりやる自覚と意思を持てばそんな奴らを気にする、相手にする意味がない。
社会人だろ？ てか、やめたきゃやめれば良いのにw
何でみんなの意見求めんのかね。そんなんじゃやめたところで会社か組合に潰されること必至だぞ。自信ないなら残って目立たぬように静かにしてた方が得策。 >>724 そういうことかだけど上で書いたけどこんなストライキで下がらないから大丈夫だよと俺は思うだけよまあ600あると心配だよなw >>728
日本ではお金に執着するのは印象が悪いからね
電通の件で世論が味方してくれる流れがあるのに何故今ベアの話？ってことだろう ジェイアール連合系の組合ができたら
そこに入るのだが
ポテでも無いのに非組合員になる
勇気は無い。
国労残党とユニオンとジ労組あたりが合体しないかね
真東日本組合とかで 永久的に格差ベアをするなと無茶な要求をし、現場になんの相談もなく飲まなければストライキ強要の労組
労働者の権利であるストライキに対して実務や今後の昇進を人質にとった不当労働行為を働く会社
どっちも実際に働いている社員のことなんて考えてないのね 今年の新入社員は入社そうそう4月から将来が決まる選択を迫られるわけだな 会社はわざとストに持ち込ませて、組合が自壊するのを待ってるのだろう
客よりも株主よりも、組合対策が最優先という歪んだ企業へ 経営協議会を飛ばすって、もはや労使協調宣言は実質的に破棄されたってことなのかな？ >>738
それはそうだけどやはり問題の根本はお金にあると思うよ。
金払いが良くないからサビ残なんてのがあるし、経費節約で必要な物を買うことが出来ないから無理な仕事をこなさなきゃならなくなる。
そういう無理が積み重ねてストレスたまってパワハラなんてのもね。
仕事は減らないどころか増える一方、賃金は国鉄を繰り返すなという一点ばり。
過去最高益なんていっても、はあそうですか、って感じさ。
株主と役員はたんまり貰う。
これじゃ頭来るでしょ。
まあ組合が平和活動とか糞みたいなことやるのは腹立つが、さりとて会社も信用はできんな
投資しなければリターンは来ないよ、絶対ね >>744
明示的に破棄宣言したら世論敵に回して不利になるからしないけど、
実態として不履行の状況を継続して最終的に死文化・有名無実化させる。
あれ？どっかの国と最近結んだ合意に似たようなのあったっけ。
やっぱり精神性が似てると考えつくことも同じなんだね。 本当に脱退した本社支社管理者は望んで抜けたのか？！今の時代超残業で自殺する人もいるのに、この一流企業で組合に入っていないなんてなんなの？ >>737
応じるような内容じゃないだろ。さっきも書いたけどうちの会社は今は好調でもこのままじゃ天井が見えてるんだよ。今年の上乗せを要求するならまだしも未来永劫とか応じるかよ。
しかもグダグダ言ってるのがこの会社で誰よりも優遇されてる乗務員とか分裂するに決まってるだろ。 東京総合車両センターどうしたん？
組合に対して非協力闘争してんの？ まだ勘違いしてる人がいるのかな
格差ベアの未来永劫の撤廃でしょ
一律ベアを未来永劫行うことを求めてるわけじゃないから無理な話ではないから 組合の条件は些細な事だろうが、
もう組合を破壊する事が最優先なので絶対に飲まないよ >>743
株主の為に組合対策してるんだって
客なんざ二の次三の次 強要されてるとかそんなことではなく、愛想尽かして、付き合ってられず、自発的に脱退してるんだよ。
わからんかな。 >>746
まぁ利益の割に人やモノに投資してないってのはわかる
特に人に関しては国鉄アレルギーで慎重になりすぎ ストライキ実施までに東労組脱退しないと会社はあなた個人をストライキ加担として見るからねという圧力。 >>760
しないね笑
よーく内実を見てみるとわかるよね！ >>748
今まで見向きもしなかったからじゃね？
あと、本社支社にいる組合員はそもそも格差賛成だろ >>760
するだろ
今回のストだけで脱退したわけでなく、今までの組合の行いに不満を持ってた人がストをきっかけに一斉に我慢の限界を迎えただけ そりゃ、今脱退してる人たちは格差によりお金を多く「貰える」方の人たちだからねぇ。 ④きかく部門の手当新設って、
安い給料で辛い思いして頑張ってる
仲間がいるのを知っているからこそ、
格差つけるために作りたいんだろ？
かたや格差反対と言いながら格差を求めるのか
なんか、言ってる事おかしくないか？ 今がよくても会社一強じゃ、すぐに今より悪くなるでしょ… 非現業がブラックだのサビ残とか言ってるが、その原因の多くは東労組の無理難題なんだよね。施策は進まないし36は結ばない、挙句の果てにはストライキ。東労組が無くなればいいと思ってる社員が大多数。 自発てきに脱退したやつ1人くらいここ見てんだろ？
脱退して満足？せいせいしましたか？ 世間の反応もなんじゃそりゃ？状態なのかな
JR東労組“列車運行に支障のないスト”通知、業務改善活動を休止へ 担当者「会社側にダメージはない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14333648/
“電車を止めないストライキ”をJR東労組が予告 「それって効果あるの？」「これが現代のストか……」の声も
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/21/news095.html 平和ボケしてただけだったかもしれんが、まさかこんな時代が来るとは思わなかったよ。やっぱり歴史は繰り返されるんだな。 >>753
ストされたら株主が経営陣にボロクソ言われるし、責任問題になるからだろ
組合の主張は配分を変えるだけで持ち出しが増えるわけではないから、そのくらいならストさせずに受け入れろと株主からは猛バッシング ポテも大変だな、てつろうちゃんの副会長内定を守るために架空の大義を掲げて違法行為まで請け負わされて
同情するよ、強要事件の犯罪者にならないといいね >>766
だから！
職責の違いの観点からもある程度の格差（職責に応じた待遇）は認めてて、それは手当てによって行いましょうと労使で確認してるんでしょーよ。しかし物価上昇分に対しての対応等が主目的であるベアにまで格差をつけるのは過度に競争を煽るので、反対してるんでしょ。 >>759
解決にはならないが、会社側と関係修復不可能なレベルになるまで敵対した組合に残っても、悪化する一方だろ。 そもそも格差というか、低い奴らは努力してないのが悪いだろ？
差付けられて当たり前だよ。
上位職受ければいいだけじゃん。バカなの？
役員に限って係職とか主任止まりじゃないか
。 東京地本のFAXニュースがまるで断末魔のようだな。
大量脱退の責任を取って執行部は総退陣するしかないだろ。 >>751
これは本当にそう思う
毎年ベアやれ！って言ってると勘違いしてるの絶対いるよ
そして漏れなくベアと定期昇給の意味がわかってない 非現業からしたら一切自分たちのために戦ってくれずストまでやって仕事の足引っ張る組合でしかないもんな >>779
そんなレベルの話のために、組合員への事前説明なしに、伝家の宝刀ストライキを抜いた、執行部の無能・稚拙さ。 >>775
こいつらにまともなこと言っても無駄だよ、会社やネットの情報だけで煽ってるだけたから、読んでて余りの無知に恥ずかしくなる。
768に至っては何が言いたいのかトンチンカンだろ？
なんで36が締結出来ないか解ってないんだぜ、恥ずかしいからやめてほしい早く脱退すればいいのに 消費税増税→ベア実施→格差ベア→新人社員→ベアゼロ
消費税増税→運賃改定→格差運賃→高納税者→運賃ゼロ >>763
ただやり方に問題がある
会社の上司が用紙に書かせる行為は完全な不当労働行為。 とりあえず運輸系統の自己啓発活動非協力だけでひと安心って思ってる人多そうだけど、次は全系統で超勤、休出非協力が始まり、最後は乗務員のストライキで確実に電車を止めるって方針が確定してる。 >>781
お前組合員じゃないだろ？
格差ベアの話は二年も前からやっていることだ、新聞も読んだことないんだな？当然組合の集会にも参加してない
そんなやつがしったかして組合叩きしようとしても馬鹿にされるのがオチだぞ >>780
じゃあ非現業は声上げてんの？って思うんだよね
聞くと「早く出社しすぎるな」みたいな事はあるらしいけど退社はどうなってんだろう？
作業量の割に人足りないって言うし朝制限されたら当然夕方以降にハミ出るのは道理になるはずだが
戦う＝察してどうにかせいって事なのか知らんが、告発的な事もないし会社が認めるわけがない >>785
ニュースを見て、お客さまは電車の運休が無いって思いこんでるから反発のレベルが上がりそうですよね！ 超勤、休出の非協力くらいになると一般社員にもパワハラをかけてくるだろうな >>787
その通りで察してどうにかせいって皆思ってるんじゃない
少なくとも大多数がどうでもいいと思ってる格差ベアのことより喜ばれるよ 36でストってんなら世間の反応も違うだろうけど、格差ベア由来だとちょっと弱いよね
確かに格差ベアなんて変だし認めちゃいかんが、それで対外に声上げるのも何かズレてる
労使共に変な会社なんだねって思われるだけじゃないのか？ >>768
実態と乖離した施策や研修ばかりさせる非現業側にもかなり原因があるけどな
｢お客さま第一｣と言うなら窓口減らしたり、改札無人化するな！
全く意味がない研修や会議で要員を持っていくな！ 今日脱退したら2月末までは組合員
3.1以降に脱退したら3月末までは組合員
3.1付で脱退し、3.2でスト回避となったなどタイミング次第では脱退者自身が墓穴を掘る可能性もあるかな？ もうこの企業全体が「他人任せ」なんだよ‥
組合がなんとかしてくれる。
組合がなんもしないからだ。
組合が騒いで余計なことした。
組合の文字をを会社に変えても一緒。
この会社だけじゃなくて社会全体がそうなのかな‥ >>786
そんなの知ってるよ。
組合の集会なんて、運転職場以外でやってるの？笑
東労組は、国鉄時代の動労が母体だから、頭の悪い運転職場が幅をきかせてウザかったから、今回の組織破壊はいい機会だよ。 >>789
会社が｢要員は足りている｣と言っているんだから休出する必要はありません >>786
そこで仕組みの説明とかやってたとしたら、何で今ポカーンとしてるのがこんなに居るのかと…
理解してるならこんな混乱しないんじゃないの？
非現業の脱退は対組合というよりも格差ベアは「既得権利」で益があるから触られたら困るという裏返しに見えるけどね
駅・施設とかは「放っておかれてる感」で対組合の部分が大きいかもしれんな >>701
JRの場合、経営者には矛先が行かない気がする。みんな国鉄時代の労働争議に嫌悪感を持っているから。また組合か！ろくでもない！ってのが関の山。だからこそ大儀が大事 職場からの議論の積み上げなんて今までなかったよね
役員はどこかで決めた運動方針を分会に落としてきて無理強いしてきたよね
相対話はいつも強要まがいの説得だったよね
36交渉はいつも勤務作成者に負担をかけるだけかけてロクな成果もないまま結んで来たよね おぉ！んじゃそれを良くするために君は何をしたのかな？ 現場でも管理者全員脱退したとこあるらしいね。もう駄目だわこの組合。 脱退している人達は格差賛成ということでいいんだよね？ そもそもなぜ東京に指令したんだろう
影響ありすぎてやばいとわかってたろうに >>794
言い得て妙だねそれ
ここでも引っ張り合いみたいなのしてるけど…
組合抜ける抜けない、会社辞める辞めないは自分一人で勝手に決めれば？って思う
確かに今回のスト騒動はやりすぎだけど格差ベアや36への訴えは当然の事だと自分は考えてる
ただこの混乱は選挙・平和活動に振りすぎてきた結果なんだからそこは認めてほしいよね 脱退した組合員貶しても何も解決しないよ
ここまで組合員から見放されたのに役員がこんな感じじゃ脱退ドミノは止まらないだろうね
会社が信用ならなくても、現状は組合の方がもっと信用できないっていう最悪の状態なのに危機感ないな http://jreu-t.jp/relays/download/?file=/files/libs/1363//201802172040315809.pdf
堂々と案にばつ印付けて出してるけど、これ頭おかしいよね
何が異常か分かってないよね
予定調和の宣言にいつも「拍手を持って承認されました、「案」を削除してください」だもんね
その「案」はいつどこで誰が作ったの？
現場の組合員の声なんて入ってないよね
どこかの誰かの作った方針で今まで組合員を無理やりコントロールしてきたツケが回って来たね >>800
国鉄時代は違法だったから叩かれた。
ストの回数は私鉄の方が多いが、合法だからそんなに叩かれていない。 >>799
なんでポカーンとしているのか教えてやるよ
会社の指揮命令系統で理由も聞かされずに脱退を強要されたからだ
非現業のやつから情報は来ている。
不当労働行為どころか強要だよ強要！
そりゃ何が起きているのか解らずポカーンとするだろ >>806
逆だろ？
東京が一番影響力があるから指令したんだろう 組合費って平均5000円くらいかな？1000人辞めて毎月500万、1万人辞めたら毎月5000万の減収か。そりゃ焦るよな。今まで会社相手にゴネてりゃ勝手に入ってきたカネなんだもん。ざまみろ。 >>775
＞物価上昇分に対しての対応等が主目的
格差ベア（笑）批判派はことあるごとに壊れたテープレコーダーみたいに
同じフレーズ繰り返すが、おかしいと思わんのか？
・インフレ対応がベアの主目的ならば、定額ではなく定率（現支給額に応じた比例配分）でなければおかしい。
仮にインフレ率3％ならば、社員の生活水準＝購買力の低下も約3％、これを相殺するために必要な賃金アップは、
当然ながら同様に前年比約3％。定額では現支給額の多い職責上位者ほど生活水準が低下することになってしまう。
・組合の理屈だと、例え会社が増益でもデフレならばベアをしなくても良い口実を逆に会社に与えてしまう。
実際には日本のインフレ率は1999年以降ほとんどの年でマイナス、慢性的なデフレであるにも関わらす、
会社はリーマン後の数年間以外はベアに応じている。
・定額ベアでは、所得税率の高い職責上位者ほど手取りの増加分が少なくなり、実質的に「逆格差ベア」
ちょっと考えただけでもこれだけの矛盾が出てくるのに、ホントに自分の頭で考えないんだな。
組合幹部にしてみりゃこんなに楽な洗脳はないw デフレなんて考えもしなかった時代の教えを盲目に信じてるだけだから仕方ない。時代の変化についていけない人達ですから。 その通りじゃない？
ベアするかしないかは今回のとはまた別の議論だし。
定率も前はそうしてたし、所定昇級額基準よりかはマシかと。 >>813
俺は8000円取られてるぞ
もっと給料高い人は10000とられてる
アホらしい >>814
ベアゼロは02～05年と09～13年の９年間 組合の案だと若手にあつい昇給ができないとか社長の名前で来てるけど絶対やらないよね。 現場長に争議行動やったらストライキで電車止めることと同じだと会社は考える。あなたがその組合にいるということは、争議行動をやったも同じと言われて。。。これだと脱退したらパイ○ンだし、居ても目つけられるし。生き地獄だな。 今この脱退ドミノのドサクサが絶好の機会なのに、判断を躊躇して後になればなる程、信念を持って活動してる「濃い人達」ばかりが自分の周りに居ることになり、いよいよ脱退はやりにくくなるよ。 東京地本吠えているね。吠えれば吠える程みじめになってるね。
悪いのは会社なんです、会社なんです、会社なんですって必死すぎw
今更ストライキをやりたくないとか、組合員を騙すのもいい加減にしてほしい、組合員を振りまわしたツケが回ってきている。分会の無能な役員も心底後悔してほしい。 組合情報も読まないお前らに俺の貴重な時間を使って教えてやると
定額とはあくまで個々のベア要求におけるもので、格差ベア根絶での要求は所定昇給額を算出根拠にするなというもの
だから毎年定額を求めていく訳じゃない、配分はその時々で考える、額での要求は、所定昇給額で付いた差を緩和させる事が目的としてある。
デフレでベースダウンをすれば消費者心理が悪化しデフレスパイラルに落ち込む
ベアは物価上昇が先に来る
めんどくさいからこれで理解しろ >>820
昇給係数にこだわっているからやらないね。 >>817
やっぱりお前ら東労組の組合員じゃないだろ！
東労組は上限 6000だアホ >>820
役員報酬増額しか考えてないんだからやるわけないだろ >>820
そういう言葉は前例がないと説得力がないね 間違いなく裁判やるだろう。そうなれば非番や休日に傍聴券抽選に駆り出され、集会に駆り出され、負ければ「不当判決だー」と叫ばされ、勝っても自分に利益があるわけでもない。そんな人生で定年を迎えることになる。よく考えたほうがいいよ。 今回の脱退ドミノ、東海、西、九州の総連系で日頃から東京本部のやり方に不満を持ってる連中に波及しそう。 >>831
刑事事件ではなく、不当労働行為申立は各都道府県の労働委員会なので傍聴券抽選はありません。今までの指導担当事件、議事録未締結事件の不当労働行為申立で傍聴券抽選の動員あったか？ >>833
九州では総連系の組合は無いけど、西では結構加入もあるよ。 【脱退メーター】
本社・東京支社 1500
東電所・工務 1500
※追記、修正ヨロ 支社とか本社、また現場管理者だけの脱退なのかな…あまり俺のまわりの現場では脱退者いないけど。もしかして知らないうちに脱退してる？ >>814
>・インフレ対応がベアの主目的ならば、定額ではなく定率（現支給額に応じた比例配分）でなければおかしい。
仮にインフレ率3％ならば、社員の生活水準＝購買力の低下も約3％、これを相殺するために必要な賃金アップは、
当然ながら同様に前年比約3％。定額では現支給額の多い職責上位者ほど生活水準が低下することになってしまう。
それは考え方が違う。基本的な生活に必要な最低金額は給与と関係なく一定であるということ。
そこを補うのであり、必要以上の家計の支出分に対しての話しではない。だから「ベース」（基本）の「アップ」（上昇）なわけで。贅沢に対してのベースアップではないということです。
-------------------------------------
以下引用 https://www.hrpro.co.jp/agora/5887
経団連の「2016年人事労務に関するトップマネジメント調査結果」によると
一律定額配分方式 45.5％ 一律定率配分方式 11.7％
重点配分方式（３０歳未満に重点）24.4％ （３０歳～４９歳に重点）8.0％ （５０歳以上に重点）1.9％（子育て世代へ重点配分）5.2％
業績査定配分方式 16.0％ 職務・資格別配分方式 29.6％
最近の傾向では定額配分が伸びてきており、定率は減少傾向。
一律定額配分方式が好まれるのは、ベアが物価上昇に伴う賃金改善という意味で理解されていることが大きな要因だろう。生活給としての賃上げなので、社員一律に同額引き上げるのが最も合理的ということだ。
重点配分方式も人気があるが、内訳をみると明らかに若手重視の姿勢が見える。
人手不足が深刻化するなか、若年層の雇用維持は重要課題となるはずで、上記の傾向は、ますます強まることが予想される。
-------------------------------------
成果主義のような一律定率配分方式は、実は時代遅れの施策。今は、雇用維持のための一律定額か若手重点配分が一般的。 今回の騒動のおかげで脱退できて本当に良かった。
もうこれで動員で貴重な家族との時間を失わずに済むよ。
初めて組合にありがとうと言いたい。
ありがとう。
そしてさようなら。 >>811
組合も散々強要してきてない？
旅プレ、スポフェス、選挙活動、平和活動の半強制参加。他労組への脱退強要。極めつけは浦電の退職強要 >>826
俺も八千円取られている。半ば強制的な共済も合わせりゃ一万だぞ。 組合費もさることながら保険のカツアゲがエグい。
超緑で充分すぎすのに3つも4つも入る意味が不明。
本当に保険が必要なのは定年退職してからなのに。 まぁ委員会とかできなくなるから早く36締結してくれなんて言ってたバカ共がたくさんいる中で、非協力闘争なんてまず無理だなw >>843
カツアゲは、会社の保険の方がよっぽど高いだろ。 >>847
その高い会社の保険で間に合ってますんで。 組合は会社に「してやられた」んだよ。
組合の負け戦で確定。
もうどう転んでも負け。
ポテがいる組合が労使協調とみなされるんだから、ポテが抜けた時点でもう終わり。
東労組は弱体化して他のカス組合と同列扱いになる。
ノンポリ組合員は今週中に抜けるのが正解。
ただ、ポテを移動させるだけで会社は組合に壊滅的被害を与えられる事を証明してしまったんだから、今回の騒ぎで善良な一般社員を敵に回したのも同然。
なめんなよクソ会社 会社は昨年にストライキの話出てから短期決戦のシナリオ描いてたんだろうね。完全にしてやられた。
組合もやるならストライキじゃなくて36未締結、金よりも残業の方だったか。 プロ採は見捨てられたとか置いてかれたなんて思ってんのか？ポテや助役は先陣を切って道筋を示してるんだろ。付いて来いと。そんなことでヘソ曲げてたら泥舟と一緒に沈んじまうぞ。死に物狂いで生き残るんだよ。 スト反対署名をする地本発生。反対署名提出しても本部が地本の謀反に促されるはずがない。集めた善良なる組合員の署名も単なる紙屑になるだけ。
提出しても「本部が受け入れられなかった」と地本が帰って来て組合員に何を説明できるのか？「ハイ、ダメでした」の次は？？悲しいよ。 執行部の総辞職まだー？？
２０００名近くも脱退者だすような施策して責任無いなんてありえないよな？？ >>855
そうやって30年前、国労のおっさん達は理不尽な待遇を受けていた。
家族のためにはそんなポリシー要らない 今職場では恫喝やストーカーまがいの行きすぎた引き止めが横行している、国家権力が介入するチャンス。
みよしみたいになりたくなければ、役員の皆さんは自重したほうが良い、上の役員から言われたことを鵜呑みにして強要になればブタ箱行きだぞ。そん時組合は助けてくれない。 >>838
給与の全額が生活必要経費ではないという点に異論はないが、かといってその額が年代に関係なく
一定であるという前提になってるのもおかしい。
税・社会保険料、住居費、子供の教育費など一般的に年代・役職が上がるに従って増大する分もある上に、
そもそもどこまでが必要経費でどこからが必要以上の支出かという線引き自体が
個人の主観の話になってしまうのでナンセンス。
もちろんベアの傾斜配分、定額のどちらが正しい、おかしいと言うものでもない。
ただ、少なくとも定額ベア採用企業が近年増えている理由は、あなたも最後に書いてるとおり、
雇用状況の改善で若年層の人材獲得競争が激しくなったからという、人材確保上の戦略が最大の理由。
俺が言いたいのは、少なくとも組合が掲げる定額ベア主張の大義名分が「生活維持」「物価上昇分」
だけでは、根拠薄弱で説得力に乏しいということ。 役員からの執拗な嫌がらせ、引き留めを受けている人は警察に相談したほうが良い、リストに入っている組織だからすぐ動いてくれる。 >>834
和解したから都労委で終わっただけ。労働委員会よ命令に不服なら裁判に移行するよ。何年もかかる。
組合側も相当訴えられるんじゃないの？辞めたいのに不当に引き止められた！意思表示して以降の組合費を返せ！ってね。暴力行為なんて出てきたら更に大変。 関東地方の職場だが、ここ10日くらい組合掲示板、まったく更新されてない。東京で起こした事柄が伝えられていない。36の時などバンバン新しいものが掲示されてたのに。
他方、会社の掲示板で東京の情報に触れている。形勢不利なことが知れ渡るのにビビった組合の情報統制。試しに役員に掲示板更新しないのと聞いても無視された。太平洋戦争末期の日本と同じ。 役員からの嫌がらせや強要はどんなに細かくても記録しておくように。メールやLINEも保存。着信記録もとっておけ。いつ役員が訪ねて来てもいいように常にICレコーダーは身につけておけ。後々に自分を守ることになるぞ。 国内大学派遣 堂々と行かせて貰うぞ
圧力加えられたら東労組相手に裁判起こすぞ
はっきり言って 国鉄改革は終わっていなかったんだね >>822
いつ脱退しても良くは思われないだろうから、どうせなら脱退カードを持っておきたい人も多いだろ。
同じになるとは限らないが前例がある以上、脱退カードを無駄に使うのもって考えてるんじゃね >>864
倒壊、酉、急襲は改革に成功した。
うちと北、貨物は見事失敗して、これからそのツケを払わされることになるw 組合費についてだけど、賃金控除停止の紙の1枚目は確実に会社に提出すべし。でなけりゃ組合費の引き落とし止まんないぞ。まさか3枚とも分会に出しちゃってないよな？ まさに終戦間近の日本軍。
大本営発表は勇ましいが、実態はどうよ。
特攻隊を選抜するための一部職場で配布されてる紙は、まさに赤紙。
玉砕する前に、自ら考えて行動しないとね。 辞めてどこの組合入ればいいの？
国労の人はかなり勧誘してくるけど。 >>868
1枚目は会社、2枚目は組合、3枚目は自分の控えだ。賃金控除停止依頼書持ってないなら、厚生関係部署に聞けばもらえるよ。 >>868
事務に出せば事務が組合に繋ぐんじゃないの？
俺の時は事務としかやりとりしてない。 大田はほぼ管理者が脱退したけれど、今後他の運車職場でも管理者が軒並脱退すれば主務や若手主任、指導職ストレート組が雪崩を打って脱退するんじゃないかな？ 助役が会社の指示で脱退してる。その時点でお察しだろ。
みんなで団結して組合役員吊るし上げたら？あいつらテンパってるから好き放題かわいがってやれw >>836
抜けたなー
まあ建工、本社、支社はほぼ全員抜けるだろうしな 違法行為を平然とやるような会社が社会から信用されるわけねーだろ
ストやるよりたち悪い、ただでさえブラック企業が問題になっているのに、めでたくブラックリスト入りだな >>856
あれれ、どんどん増えてるね。どこまでの数字がほんとなのかな･･･ ここまでやられたんだから、指名ストから全組合員対象にしたら？ バカな組合潰して社会から大きく批判された例なんてあるのかね？しかも革丸が浸透してるって公に認められた組織潰したって知れたら逆に賞賛されるんじゃないの。ここは再び革丸キャンペーン始めるべきだろ。 みんな！だから抜けるんだったら抜けなってw!!個人の勝手だよ。別に意見求めるとかここで宣言なんてしなくて良いよ。んで、面倒から逃げる人はどこの組合行ったって同じだから心配も不要。行ってらっしゃい☆ >>868
組合じゃなくて職場の事務に聞け。
賃金控除停止依頼がほしい、と。 >>881 もうそれしかないよなw勤務時間外の自己啓発活動やらないと言ったら組合つぶしが始まりましたこんな企業は異常ですだからストライキやります。これだけ連呼してストライキやればいんだよ日本ぐらいだわこんな異常な状態。中国かよ うちの職場は賃金控除の紙が品切れになってしまったよ >>881
もうそれの方が話が早いよね。全体ストなら変な話、他人任せの連中も組合のせいに出来るから参加しやすかろう。 >>885
組合潰しじゃなくて、自分たちで潰してるんだろw
会社は信用ならないけど、東労組は更に信用ならないって空気が今の大量脱退に繋がってるのがまだ分からないのだろうか？ >>870
うちには国労でも助役がいるけど
若手の国労も特別加給もらってるな ビビって辞めるんじゃなくて、辞めたかった人がたくさんいたんだろ。 >>893
それな
それが今回の一件で我慢の限界に達して一斉に脱退しだしただけ
役員さんは会社の強要だ、とか言ってるけど、もうこの段階でズレてる 乗務員だとやらかしたときに守ってくれるのが組合だから、脱退するか悩む。
でも守ってくれる力はもう無いか… 国労のホームページ見ると東労組よりタチ悪そうだわ。
平和活動と反政府活動が全面に押し出されてる気がする。 何かやらかした時に組合が守ってくれてる？組合によって処分が減刑されてるとでも？そんなの今の人事は気にしてないよ。それは組合自身が身に染みて感じてる。 いっしょに文句言ってくれる、ぐらいならあると思うけど、それは別に東労組に限らないと思うよ 反組だと会社はある程度守ってくれるけどなw
組合の役員だと組合は守ろうとはするけど会社が厳しい。 >>847-848
一度社会保険の仕組みを理解しようぜ
社会保険に加入していなかったら病気等で医師の診察受けたら診察料100%支払うんだぞ
加入しているから30%の支払いで済む
もし無職になったら国民健康保険な 脱退→パイパン→新労組、また他労組に！
新労組以外は人数少ないから半強制的に青年部役員だろうね！しかも組合費もトータルで東労組より上だ！
パイパンを貫くか御用新労組しかないよw 俺も平和活動、政治活動その他労働環境改善に関係ない集会にはうんざりしてるけど組合がなくなったとして今後誰が労使間の交渉をするのかって考えるとなぁ
まぁ平和活動政治活動で散々ヘイト溜めてきた報いだろうけど >>901
ポテや社会人、助役以上はパイパンで問題ないだろうが、プロの一般社員の受け皿はどうなるんやろか 賃金控除の紙が品切れになっていても、脱退した時点でJP労組が請求を止めて控除も止まるのが筋だし、脱退後に控除された金額は後からでも請求すれば良いので郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う
②記入例を参考に郵送
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 2月22日
所属 西新宿駅
氏名 村松鋼二郎 >>896
JRの労組で政治的な活動がない団体があったら紹介して欲しい。 >>896
そりゃ国労は中核派もいるし、社民党や共産党支援だから、東労組より左翼。特に社民党の最大の支持母体は国労。
若い人がほぼいないから以前入った奴はもれなく地青や本青役員やらされていたな。駅前で共産党のビラ配りしていたし。 世の中の多くは組合が無い会社だから、そんなところでビビる必要はない。ただ、この暴走組織と共に心中するかどうか。
どうせ実質的には勝利した、とか言ってまた組合員を振りまわすのだろうげど。 脱退届出すなら陰毛剃って出直してこい！
パイパンの証 管理者ばかりの新労組なんて。仕事でも組合でもコキ使われるだけ？試験はok？ 新労組なんてできないでしょ
一度組合費の無い手取りを手にしたら、入りたいと思わない >>866
×改革の成功
○改悪の成功
全員賃下げの成果主義
ノルマ30～40万円
信楽、福知山で150人殺人
イジメの日勤教育 どんだけ会社の工作員沸いてるんだよ
労働者を守る唯一といってもいい労働三権を踏みにじる不当労働行為をしてる今の会社のやり方を許すことなんて出来ないわ >>908
そして世の中の多くの会社は、会社が一方的に変更できる就業規則しか適用されないから、毎年働く方に不利な規則に変更されている。
組合員に適用され就業規則より優先される労使で締結する労働協約はあった方が良いと思う。
労働協約が適用されなければ、例えば協約の「出向期間は基本３年」や「解雇する場合は組合と協議する」が就業規則には無いから、永久出向や少しのミスでも解雇が可能になる。 この狂った執行部がいる限り、毎年の争議と毎回の36で振り回さられるだけ、そして国鉄のように解体されてさようならだ。
権力を手にした悪い労働者の見本。 >>918
それらのメリットを捨ててまでこれだけ辞める人が多いってことよっぽど執行部は嫌われてるってこった >>920
今までやりたい放題して来たツケだな
そして脱退しても所属によっては組合にいてもいなくても同じなんだと気付くだろうね 会社対個人なら転籍の話もしやすい。なぜなら本人の同意でないことがばれても、問題が大きくならないからね。 脱退するとろうきんのローン利率が団体枠じゃなくなるけど大丈夫？ >>920
というよりは労働協約やその内容を知らないからかと。 >>924
組んでるヤツは、契約した時の金利が適用。 >>926 それ詳しく脱退しても手続きとかしなくて大丈夫ってこと？ >>929
大丈夫。ローン契約も労金と本人だけの契約行為だから。 組合抜けたら組合費が引かれなくなった分、格差ベア。皮肉だなあ。 もう少ししたら、冨田社長がプラカード持って、テッテレー！って感じで組合本部に来るんだろ？ グループ経営構想Ⅴ ～限りなき脱退～
十数年前までは１名脱退するだけで組織破壊者と名指しされ組合掲示板に晒し者にされたが、
今般では掲示面積不足ないのか、掲示はない。
某国のように脱すれば吊し上げられるのを恐れ、流れに任せ最大労組に所属していた諸君！
時は来たのかもしれない。
組合費を払っても熱く議論されるのは乗務員に関する事ばかりで、他の連中は仕方なく金だけ払ってきた。
しかし、ストまでは望んでいない。
乗務員区所以外で１票投票がここまでなると説明を受けた者はいるだろうか。
仮に憲法改正の国民投票が同様レベルで行われたら東労組は怒り狂うだろう。
もう１度、スト前に最終確認の投票をするべきであった。
今回のスト行動は、全地本の総意で本部が動いたのではく、首謀者は東京地本に他ならない。
過去の書き込みで「りえパパ」と呼ばれた人物がトップに就任し暴走しているにすぎない。
この運動後、脱退者を出した責任を含め、我々は総括を求めることになるだろう。
ストライキ権という労働者の最終手段を安易に行使した東京地本の功罪は歴史に残るだろう。
まっつぁんこと松崎明氏が存命していてもこの戦術をしただろうか。 どうせみんな誰かのせいにしなきゃ抜けれんのだろう。抜ける時くらい自分の意思を通して抜けてみやがれ。そんくらいの強さが無くてパイパンだと潰されるぞ。一人で会社と交渉する？まぁ、頑張って。 >>931 そうなのか脱退するなら全額返せや！とか言われんのかと思ったよ >>900
馬鹿だね。社会保険じゃなくて会社の保険でしょ >>930
脱退者が多数いるって前提が見える、撤回記事だよね。
(今の流れは脱退多数だけど、その中で)撤回する人もいました！お互い頑張ろう
って読む記事だよな。 >>943
バカはあんただよ
会社の保険、つまりJR共済が世間で言う「社会保険」なの
その保険料を社員でいる以上必ず支払うの
そんな簡単なのが理解出来なくて恥ずかしくないか？ >>900
保険無しは自由診療だから100%とは限らないけどな
医療点数は保険診療前提の値段 撤回者というか、組合側のスパイの臭いがするわ
益々泥沼化してしまうな ここの板、いつになく盛り上がりを見せてるが
こんな調子だと
今年の新入組合員は、どこに入ったらいいのか訳わからないな。 新入もだが運転士研修やってる人とかもこんな状況で配属になるんだから大変だよな。 >>873
さいたま車掌区もそこまで来てるよ。
あの！さい車が！！ >>955
これはこれは役員さま
反応が早いっすね
驕りが今の事態を招いたのに… そろそろ本社はハシゴ外し始めるだろうな
イキがって脱退強要しちゃったり、不当労働行為しちゃった人はパイパンにして謝罪したら許したげる >>954
え？じゃあ管理者全員脱退はデマですの？ >>951
あんた社員?
JR健康保険組合
JRセット共済
JR東日本共済会
などなどごっちゃになってるだろw >>951
wwwwwwwwwwwwwwww
バカなのか部外者なのか？
そもそもの>>847の会社の保険が何を指すのか文脈から
判断できないって社員なら障害者採用枠レベル >>959
最初の10年ぐらいは公務員型共済の日本鉄道共済組合だったから
ベテラン社員では？ 求心力のない、生意気な平成採かんり部会役員は総辞職な？ 昔の国労みたいに今後は東労組にいると昇進しないと聞いたが本当か。
会社もそのレベルなのか。 今度は受け皿なしのパイパンが受け皿じゃ地獄過ぎでしょ ストやるんだから本部はちゃんと情報発信しろよな
本当に勢いだけで準備不足の闘争だ
執行部は組織破壊してしまった責任を取って総退陣すべき >>963
あれ？脱退した本人から確認とれてるけどwww
役員さんご苦労さーーーんすwww >>958
デマだったらこんな一瞬で広まらないでしょうが…
すぐ調べれば分かってしまうことなのに 脱退された後に会って説得しようとしても難しいよな。浦電に代表される不法行為をやってきた組織だし、有罪判決出ても冤罪とか言っちゃう気持ち悪い組織だからね。さっさと無視して、しつこく連絡してきたら通報するのがいい。 加入速報は大々的に出すんだから、脱退速報も出してくれよ。
終戦直前の大本営発表よろしく戦況優勢なんてデマ流してんじゃねーぞ。
出向者、横の繋がりが薄い営業、工務の組合員が路頭に迷ってるじゃねーか。
出向者は何も情報が入ってこねーんだよ。
営業は要員が少なくて、工務は年度末に向けて業務繁忙でストに付き合ってる余力ねーよ。
りえパパ涙目か？
東京地本の専従役員よ、支社３階でぬくぬくしてねーで、現場回りして組合員の声を聞きにこいや。
お前らがいつも会社に言ってる「前広に」「丁寧に」「現場の声を聞け」って、何なんだ？ 大量脱退の件、今後どうなるんだろ
不当労働行為で裁判沙汰になんのかなー ここ数日、組合の主張から「永久に」って言葉が出てこないんだが引っ込めたの？
見落としてるだけかな。 大卒だけどプロ採の皆さーん！
大学同期で他会社へ行った方と給与のお話できますか？
私は低過ぎて恥ずかしくてお話できません。
何も言わなかったら賃金も上がりにくくなるのだろうな。涙 職集で永久にではない
って言ってたぞ
てか無理やり意思表明させられたわ
くそが >>979
東海、西はどんどん給料アップしてるけどね >>979
組合がこんなバカばっかな方が恥ずかしくて言えないわ >>979
30歳くらいまでならまあまあ良いほうだよ？
そこから指導止まりだとあっという間に離されるけど。 976の職場を教えてくれないと聞きに行きようがないから早く職場を教えなよ(笑) >>979
元々高卒の仕事だろ。給料の文句言うな。 >>982
年収
2012年→2016年
東29万円増加
東海21万円減少
西２万円増加 目先の事しか考えないの？
30歳くらいまでなら良いの？
その先は？ >>988 いやうちの平均給与は大卒平均給与より高いんだが何がいいたいんだ？ マーチが主流のプロ歳とF欄多数の大卒平均を持ち出すのはおかしいだろ 無事に脱退できた方、おめでとうございます。
共済関係の退会手続きをお忘れなく。
分会の福対担当者が既に脱退済みの場合は
勇気を持って支部へ用紙もらって提出して下さい。 >>987
良くも悪くも副業が上手く行ってるのもあるだろうな
首都圏の駅なんて優良な集客施設だしなぁ ずっとパイパンの人が今から組合入る必要はないよね？ 会社って不当労働行為という犯罪を社長命令で平気で起こす組織的犯罪集団なんだね お前らここで好き放題いってるけど会社とか労組に訴えられないのか？ 落ち着け
東京だけ脱退者が多い
地方は全然脱退してないぞ このスレッドは１０００を超えました。
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