【渡り線】完乗を語るスレ・14線区目【出入庫】
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前スレ
完乗を語るスレ 13線区目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503150918/
過去スレは>>2-3あたり 岡多線に関しては中央線との接続地点が多治見→高蔵寺と変わり、
JRではなく3セクでの開業となったとはいえ鉄路として結実し昼間に毎時4本も走る黒字路線になったのだから
惨めだとか愛環に負けたとかローカル線廃止とかいうネガティブな印象は全く無い
国鉄路線先行の国鉄バスの現在、と考えると日本一成功している部類でしょう
なぜネガティブに捉えるのか分からん >>311
>完乗と絡んでくるのは「先行・代行」なんだけど
盲腸線の終点(またはその近く)から/への抜け道として国鉄バス利用した人も多いと思う。
有名どころでは
・滝川〜新十津川
・様似〜襟裳岬〜広尾
・日高町〜十勝清水〜帯広
・茂木〜烏山
・美濃白鳥〜九頭竜湖駅前
・妻〜杉安〜村所〜湯前
などなど 岩日線なんかも。
まあ本来の目的を残して、高速乗せかえもせず今でもそれなりの本数を維持している、のは防長線の防府=山口間位かと。
細かく言えば西条、広島、鹿児島、直方、嬉野などもだろうが、鉄道に比べ「撤退や移管が楽」だし、公営バスも手放したり移管が多い。
…需要や線形に問題があっても存続できたのは、それがたまたま鉄路だったから、また国鉄再建法が路線毎の管理だったからだと思う。
当時は更に姫新線〜芸備線の中国道並行区間は「長編成のガラガラの急行」が走っていたわけで、津山市民が「大阪に鉄道で行く」感覚は40年以上前の話じゃないか? >>315
重箱のすみをつつく訳ではないんだが
高速道の渋滞が見込まれる時は津山〜大阪の鉄道利用、別に普通です(ことぶき+のぞみ)。 今は昔、
大阪始発の2層立て急行「みささ」(鳥取・倉吉ゆき)+「みまさか」(中国勝山・新見ゆき)があって、
岡山〜鳥取の急行「砂丘」と津山で離合集散してたな。 >>239
気動車急行は多層立てがあちこちあったね >>316
それこそ一定の需要が見込めるんだったら、津山市は西日本に上月=津山間連絡快速の
要望を出せば?とも思う。
多層建て急行が離合集散していた頃に比べ、少なくとも上月経由智頭急行は
メリットがあるのに、それを活かさ(せ)ないのはもどかしい。 >>314
新十津川→滝川は徒歩という選択肢も、むかしの話だが。 >>322
ワイド周遊券だったから国鉄バスの一択だったわ。
18切符で逝ってたら、俺も歩いたかもしれん。
ちなみに、、、
東北ワイドで岩泉線に乗ったあと、せっかくなので龍泉洞まで行ってみた。
行きは国鉄バスだったけど、帰りは丁度よい時刻のバスがなかったので、
岩泉駅まで約40分歩いて戻った。 信州ワイド利用で白樺湖のユースに泊まったな。
夏休みではなかったが、当日の国鉄バスには仲間(他人グループ)が複数。
南近畿ワイドで熊野本宮大社に立ち寄ったことも。 ビートルの扱いってどうしてます?
「JR九州高速船株式会社」の運行だから、厳密にはJR九州じゃないし。
宮島航路も「JR西日本宮島フェリー株式会社」の運行で、JR西の航路じゃないけど、
乗りつぶし対象にしてる人多いよね。
「自分の好きにすればいい」ってのが答えだってのは解るんだけど、
みんなはどうしてるのかなと。 ビートルは元から対象外、宮島航路は子会社化で対象から外した。 ビートルは「乗ったが乗り直さない」派。
宇高もホバークラフト、高速艇、在来
宮島も大鳥居経由、青函も観光ルート便も乗ったが(つーか航路は往復で完乗扱い)
もう対馬経由とかジェットフォイル引退とか何でもありだと、ついてゆけない。 >>326
自分は鉄道だけ対象。
JRならまだしも、私鉄やそのグループ企業の鉄道以外なんて把握してられないし。
JRは鉄道以外も対象にするが、私鉄は鉄道だけ、
だと統一性が無いと思ってるから。 >>326
さすがに外してる。他の人も言ってるけど、それまで含め出したら「じゃあフェリー入れてバスは入れないのか」とかなって
キリがないから。 昔は連絡船を対象にしてる人が多かったよね
直営とか子会社とかの概念が無い時代でもなぜか連絡船は対象、バスは対象外というのが一般的だったように思う 子会社化、分社化が流行ったのはデフレ不況以後だよなあ(´・ω・`) 国鉄時代から乗車券の有効日数計算のルールとして
「鉄道+航路」合計の営業キロに応じて計算し、さらに自動車線にまたがる場合は1日を加える
となっており、
このことから連絡線は鉄道と同等、国鉄バスは別といえる。
異論は認める 「連絡」船というぐらいだしな。
しかし青函や宇高はともかく、宮島って島には鉄道ないのに、どういう経緯で国鉄が運営してたんだろう? >>333
今のJR直営のバスってBRTだけだと思うけど、有効期間は鉄道と合計した距離で算出だね。 鉄道会社の船を含めると伊豆箱根鉄道や島原鉄道などもあってキリが無いから、少なくとも鉄道連絡でない物は対象としない人が多いだろうな。 宇高航路とか青函航路は乗船する駅が盲腸線終端あるいはスイッチバックの行き止まり駅であり、
「これから海を渡るぞ」って気分高揚するのだが、、、
仁堀航路って中途半端だよね。仁方も堀江も途中駅だから。 えちぜん鉄道高架化…越前開発(かいほつ)から田原町へか。
福井駅前駅残しておきゃ良かった。 みなさん、さんくす。
>>329さんや>>339さんの言ってる通り、「鉄道会社の運営する船」まで含めたら、
キリがなくなるのが目に見えてるw
オレも基本的には>>331さんの概念に近いんだけど、
「宮島航路を含める人が多いけど、厳密にはJRではない。
では、ビートルはどうしてる人が多いんだろ?」
という素朴な疑問だったから。
結論として、「乗れたら乗るけど、乗りつぶし対象には含めない」にしてみます。 鉄道会社運営の船で思い出した。
天竜浜名湖鉄道が天竜川下りの船の経営の事業まで委託されていて、転覆事故だかで本業に影響しそうになった話。
どうなったか知らんが、あれも対象かと言うとねぇ。
高尾山ケーブルの脇のリフトは?とかキリがない。 小松島港にチクワ買いに行った人とか、わざわざ小松島始発の客車に乗ったとかあったなぁ。 >>346
俺、小松島〜小松島港の間だけ乗ったぞ。
四国ワイドだったけど、乗車券を買う場合はどう買えばよかったのかなぁ。 厳密には、
徳島から客車列車で小松島(本駅ホーム)に到着
→小松島駅で入場券を買う(券面は小松島駅1発行)
→徒歩で小松島港に逝き、また入場券を買う。(券面は小松島駅2発行)
→徒歩で小松島に戻り、徳島ゆき客車列車で中田へ
→中田から海部まで往復
→南小松島から小松島まで徒歩
→小松島から急行よしの川くずれの快速列車で小松島港に行く
→小松島港で竹輪を買う
→折り返し小松島港から快速(徳島から先は高知ゆき急行よしの川になる)に乗る >>347
当時の事は分からないけど、同様な例として南武線浜川崎支線の小田栄駅の場合を挙げておくよ。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/icfaretable/
上記リンク先によると、
小田栄駅は、川崎新町駅と同額です。(小田栄駅・川崎新町駅間は浜川崎駅・川崎新町駅間の磁気運賃と同額です)
…だそうです。 >>349のリンク先
>小田栄駅は、川崎新町駅と同額です。(小田栄駅・川崎新町駅間は浜川崎駅・川崎新町駅間の磁気運賃と同額です)
それも知ってるんだけどね。
乗降場カッコカリの場合、それより1駅遠方の駅の駅からの運賃計算で代用するわけだが、
小松島港カッコカリの場合、それより遠方の駅は存在しないから、
小松島〜小松島港カッコカリの運賃はどーなるっぽい?って疑問なのです。 >>351
小松島まで(から)の乗車券で小松島港まで(から)乗車可能
小松島〜小松島港のみを乗車する場合は小松島駅入場券で乗車
だったはず >>321
期間:2018年7月28日・29日
往路利用列車限定
秋田駅から秋田港まで秋田港クルーズ列車が走ります!
※インターネット申し込み対象外
※2名様よりお申し込みいただけます。
まあ「大人一人+子供一人」でも可能だろうが2600円。 さすがに入場券で旅客車内立ち入ったらダメなんじゃね レイルウェイ・ライター氏は、
「小松島駅の運賃表に小松島港が無かったから、反対方向の隣駅までの切符を買いました」
と言って、
小松島→140円(当時の小松島→中田の運賃相当)の切符で
小松島→小松島港に乗ったらしい。 >>353
クルーズ船利用者限定よりハードル低いな。 本で知った小松島港のチクワにあこがれていたもんだが
今はフェリーそのものがないんだな >>358
威勢のいいおばちゃんが発車前のホームで売り歩いていたな。
ちまみに、穴の中に棒が入ったちくわを見たのは初めて。 >>360
じゃこ天は南予なんだが、松山駅改札横でもアツアツを売ってますな。 >>362
???
東京スカイツリー→曳舟→押上
でしょ >>364
運賃というより乗れなかったはずなんだが。 福岡空港から。
豊肥本線と日田彦山線代行バスに乗って来た。
昨日九州に入って、今さっきついた。
便は少ないし、豊肥本線のは名目上「通学生優先」なので、休み期間と日曜運休。土曜も殆ど無し。
それに「大分から日田14時接続の普通列車」が無い。
ともかく雨雨雨…
昨日は鹿児島本線がめちゃくちゃで、今日筑前岩屋で待っていたら「避難準備」の放送が。
で添田からなら…それが甘く、後藤寺線と福北ゆたか線が遅れ、で今に。
まあ「梅雨リスク」は考えていたけど、ここまでヒヤヒヤしたのは久しぶり。
「ビートル」は株主優待のおまけで乗れるから、日帰りもあるのかな、少なくともこんな旅よりずっとマシ。
ちなみに、日田彦山線の筑前岩屋経由の便は添田900発なら一本で済むので、ここから肥後大津1810に繋ぐのが正解だったかな、と思う。 豊肥本線の代行バス、普通乗車券で乗せてもらえる?というか熊本→大分(豊肥本線経由)の乗車券って売ってもらえる?
あっちの方に旅行計画してるんだが、その辺の情報がよく分からなくて困ってる。 梅雨後半がやってきた。
今年はどの路線が長期運休になるか。 >>368
その辺はJR九州に電話で問い合わせたほうが良いかと。
公式に優るものなし。 >>353
>※インターネット申し込み対象外
>※2名様よりお申し込みいただけます。
どこに書いてあるの?秋田支社のpdfにもなかったけど >>371
ttp://www.jreast.co.jp/akita/view/pac/index.html#03
ttp://www.jreast.co.jp/akita/view/pac/panf/marine.pdf >>368
えきねっとでは買えないが、普通に熊本駅とかで買える。
但し、「いつからいつまで夏休み期間」か知らんが、その期間は諦めな。
ちなみに学生が休みでない時は
平日大津発0500、0620、0650、1640.1810、1920.2040
土曜大津発0630、1450、1905、2000
平日宮地発0500、0540(直通と各駅)、0645、0805、1600、1730、1840、2000
土曜宮地発0500、0540、1700(所要直通1:00と普通〜肥後大津=赤水通過1:05〜1:15)
まともに乗り継げるのは平日大分1610〜1657三重町1703〜1821宮地1840〜1955肥後大津か、
肥後大津1810〜1925宮地2007〜しかないし、
これQ公式などでは一切出ていない。地元の表示やYahoo路線案内頼り。 ちなみに建前上「通学生優先」だけど、肥後大津1810の便は大型+マイクロバスで来て
50人くらいの客で、一般客が10人位いた。
今見たら小倉0728か博多0659から添田→日田に行き、大分経由で2049熊本に行けば
1日で両方乗れる。
…時刻表上は肥後大津バス1955着だが、かなりダイヤが盛ってあるので
1954発に接続するはず…むしろ土曜の夕方の方が混みそう。
逆に日田彦山線のバスは、日田ー光岡間久大が20分、日田彦山が12分という所要時間の通り
余裕時間ほぼゼロに近かった。
ちなみに使用バスは日田=筑前岩屋間は西鉄バス久留米の吉井営業所の中型、あとはマイクロ。 >>321>>353
クルーズ列車の切符が来た(ダミーでガキ一人付き)
駅ビルテナントに弁当屋もあるから、駅弁でも買おうかな。
あとは道の駅セリオンでお買い物。…だと実質600円。
ただ問題は一番列車の秋田駅着が1206。
1208秋田発から「きらきらうえつ」→浦佐からと、
1516秋田発から「べにばな」→新潟からと2パターンを考えて、最終「Maxとき350号」の
えきねっとで指定は6席しかない指定フラットシートの2席を押さえて当日放出する。
(安全策を取れば、セリオン1055発の秋田中央交通バスもあるんだが…)
「きらきらうえつ」も「べにばな」も新在一体ホームの新潟5番線着。
ただ「べにばな」9分接続は、いなほ優先のため11番でなく13番発なんだよね。 >>377
>ダミーでガキ一人付き
当日、子供は同伴させるの?
それとも、おひとりさま?
2人用きっぷを1人で使う場合のルール上はどうなの?
伝家の宝刀「権利の過少行使」でOKなのかな? 切符が来た。
クーポン等では無くマルス券2枚なので無問題だが、区間が秋田=土崎往復。
駅と港にある道の駅(書いていて変だと思ったが)それぞれで使えるクーポン券は二人一緒。
まあ駅弁なんて普通に1000円するし…
どうせ道の駅も「レジで1000円分合算」だろうと予想。 西の企画券みたいに明確に「2人分買って1人で使うことも禁止」とパンフに書いてないのであれば、過小行使可能ってことだろ JR東日本旅客営業規則第173条
指定席特急券(未指定特急券を除く。)は、これを所持する旅客が、その指定の乗車駅で乗車しない場合は、
他の旅客にその座席又は旅客車を指定して急行券の発売をすることがある。この場合、
指定駅で乗車しなかった旅客は、当該急行券に指定された座席を請求し、又は旅客車に乗車することができない。
空席なら没収。 >>382
2人専用切符を1人で行使することの是非なんだから、指定席云々は関係ない。
1人分の座席を没収されたとしても、残る1人分の座席は行使できるでしょ。
たとえば、自由席専用の2人専用切符だったらどうなのよ? >>383
あんたも俺>>381を無視かよ
西の企画券みたいな注釈が無ければ1人で使っても問題無いが、
空席は車掌に売られても仕方無い
ということでしょ >>378 他
何で固執するのかわからんが、列車指定のみの自由席の普通乗車券だよ。
例えば湘南ライナーに2枚分切符買って乗り「隣分も切符買っているんだ」と言うならまだしも
隣の席の権利行使なんて全く考えていない。
ただ、帰りは列車指定すら無いし、切符は「土崎→秋田」のマルス券だから「強行乗車」しようとすれば可能かも。 >>385
だから、指定券云々は関係ないと言っておろうが。(「2席厨」の件とは無関係)
2人用きっぷを1人で使う場合のルール上はどうなの? って聞いてるんだよ。 >>386が2人用きっぷと言っているけど違うんじゃないの?
一枚の券で2名乗車出来るのなら、2人用きっぷと呼んでも構わないけど。
>>379でマルス券2枚と書いてあるだろ?
1名用の券2枚が抱き合わせ商法で売られているだけの話であって、2枚同時に使用しなければならない事にはならない。
この話はスレ違いなので終わり。 西日本の路線無事かー
まだ被害の全貌も報道されてこないね。 >>388
全被害箇所の報道なんて今後もされないよ
ツイッターに各地の被害状況の画像とか被害箇所一覧とかあるから
テレビや新聞に貼り付いてないでツイッター見てきた方がいい >>388
無事じゃない所多数
芸備の奥のほうとか、岩泉方式で行きそうな所もあるかも? 芸備の奥とか調査すらまだかもしれないなぁ。被害状況によっちゃこのまま死亡のおそれもある。 特に山陽本線・呉線(広=呉間)・予讃線の松山以西が悲惨だなぁ。
不幸中の幸いは、予讃より脆弱であろう土讃が無事だった事。
ピンポイントで被害が出ているからなぁ。 なぜ各地の被害状況を伝えずに、「タイの勝手に洞窟に入った奴」救出の話してるんだろ。 【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒! こんないい歳したやつの集うスレで
しょうもない政治カキコする奴もおるんだな 俺が行った旅行先には1年の間に災害に襲われるという法則がある。
2011年の正月に東北回りをしたら東日本大震災がやってきたし、
去年の夏は中国地方回りをやっていた。
そろそろ、薩摩硫黄島に行こうと思っている。
鬼界カルデラが噴火して日本滅亡して欲しい。 >>403
助かってよかったねと、子供たちも笑顔で記者会見ってのが偽善的。
引率したコーチはニュース映像にすら出てこないし。
本来なら、コーチ・保護者ふくめて全員
「ご迷惑をかけ申し訳けございません」と土下座して謝罪すべきだろ 今回、宮島船が呉港(広島港)に入港しているね。
国鉄時代は青函航路所属船が室蘭港に入港した実績もある。 参議院でこんな決議が通っていた。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/196/meisai/m196090196025.htm
>政府は、鉄道の災害復旧事業について、
激甚災害その他これに準ずる特に大規模の災害として国土交通省令で定めるものに係るものであること、
復旧費用が被害を受けた鉄道路線の年間収入以上であること、
被害を受けた鉄道路線が過去三年間赤字であること等のいずれの要件にも該当するときは、
予算の範囲内で、当該災害復旧事業に要する費用の一部を補助することができることとする。
JR東やQが「黒字だから赤字線の復旧費用を国が出してくれない」と言っていたのに対応したようなもの
だと理解。該当しそうなのは只見線や日田彦山線と、今回の水害被害路線か。
…補助すべき上限は定められているので、山陽本線は対象外だが下限が無いので、
木次線や芸備線、日高本線辺りがゴネそうだが… 三江線がもしまだあったら今回の豪雨でどんな風になってたんだろう >>409
三江線 被害で検索するとそれなりに出てくる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています