JR総連・東労組を語るスレvol.170
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ＪＲ総連・東労組について語るスレです。
ＪＲ総連 http://www.jr-souren.com/
ＪＲ東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ http://homepage2.nifty.com/KOKURO/kokuro.html
ＪＲ連合ホームページ http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。
前スレ：
JR総連・東労組を語るスレvol.169
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525393908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured EもMも両方乗ったことあるとか言うなりすまし野郎が前スレに登場してたんだが…
会社が雇ったネットエージェントなのか鉄オタなのか知らんが 粘着質で嫌やな
線区の特情あるのに転勤なんかそうそうあるかいな 夏は海より低く冬は少し高い。ここ数年の傾向。
つまり茄子は海の回答待ち。 >>6
そら年に数十人単位では無いけど一人二人なら普通に転勤しとるやろ >>6
グリーン車が委託になったときに転勤になった人は少なからずいる。これからもワンマン化された路線から転勤とか増えるだろう。 一部航路のグリーンが委託になるのと線区自体ワンマンになるのでは人の余り方が違うだろ ワンマン化拡大はまぁ、わかるとして、
リストラされるわけではあるまい
という希望的観測 もう鉄道で働く人はいらないんだよ。
最初は駅を潰す。運転はとりあえず今すぐ自動化はできないけど将来は要らなくなるね。新幹線から潰すんじゃない？ N井N礼は女性社員の勤務を把握してナンパするからあぶないやつだ 水戸の情報は、結果組合があろうがなかろうが、駅は業務委託になりました。にしか見えないのだが。 >>6
何を言ってるんだ？
EとM両方乗務したことがあるやつなんてごまんといるだろうに
>>17
どこをどう読んでも監視カメラ云々と話がつながらないよね >>6
車掌でE、運転士Mとかそこら中にいる
普通の転勤でEからMとかもそこそこいる
そもそもEとM両方乗る乗務員区がある
組合が雇ったネットエージェントなのか鉄オタなのか知らんがすぐにバレる嘘つくなよ >>18
それにしても、あんなものを運輸が出したら
これから、運転士になろうとするう人間の意欲を
下げるよな
どうせ無くなるんだから
無意味なことをうやるように思うよ 車掌も減らされてNREに転籍か。
中央線グリーンを始め。 >>22
前スレにもあったが、例えば千葉だと、千葉・蘇我・佐倉とかがE・M両方乗るし、E電完結行路もあるな >>8
まぁそうだけど多いに越したことはないよね
そして今後減っていったらやだね >>24
転籍する理由は？出向ということを考えないのか？君は！ >>23
あんなものってなんですか？
情報不足なので教えてください！ >>30
え、スマカタの新着にワンマン化拡大というのが
あるのだけど、その中に近い将来完全自動運転になります
乗務員いりませんというのがあります 出向期間は原則〇年とする。
復帰は元職場とする。
組合と約束して、その間に関連会社に委託したり事業を売却して戻る職場をなくす。
そのうち転籍になるんかね。
拒否すれば閑職行き。 でもワンマン化拡大、無人駅業務委託駅の拡大ばかりしていって
事故や天変地異の対応どうすんの？
この会社言ってることとやってることがチグハグすぎない？ 事故が起きた場合は責任者適当に飛ばして、後は原因究明の名の下みんな悪いって事にしてなあなあにする
天変地異の場合は天災だから仕方ないで終了
前からこんなんでしょうよ 段階退職でもう現行の運用維持できないのを見越してるんだろ
今更人増やせなんて無理なんだから
問題先送りにしてきたツケ 突っ込みどころ満載
ttp://www.jreu-m.jp/135.pdf 加計さんとは常日頃から新学部の話をしてた。でも獣医学部の件は2017年1月20日までは知らなかった
https://i.imgur.com/yuEum0l.jpg 公募制異動っていつになったら結果くるんだ？
もしや落ちてたらこないのか。 >>41
勤務箇所長に聞いてみれば?応募者少ないと放置されてる可能性はある。メールに埋もれて見逃したとかね。 >>35
現状何も問題がないから大丈夫理論
この会社は昔からそうだったやろ 社内で盛大なババ抜きやってるんだよ
誰が責任者のときに大事故起きてマスコミカメラの前で頭下げる役割するか？
そりゃそんな危険な役割与えられる可能性に気がついたらポテも逃げ出すわな 脱退者は31,000人超へ。
だいぶゆるやかになってきたけど、東京の運車職場で脱退届を分会長に出した人は、長時間説得されたとか…。
「脱退者が指導に入ると、組合色強い指導が車セに異動になるから、仲間のために辞めないでくれ…」って知るかよw >>45
所詮悪あがき。時間の問題。
駅にいる車掌転出予定組が殆ど組合抜けたのだから、
コイツらが育ったら組合色の強い奴はいずれ飛ぶよ。 >>45
いよいよ1/3を割るか、15,000人を割るかってところまで来たね >>24
そこの線区乗ってるけど、組合は脱退し労働協約のない奴から飛ばされる、て必死に引き止めやってるよ。飛ばされるのは職場で楯突いてる組合脳だろうにww >>43
この会社というか鉄道業界はどこもそうじゃない？
安全に金かけても安全にはゴールがないから無限に金がかかる
本来は予防も含めて予算と安全のバランス感覚をしっかり持って計画的にやっていく経営者が理想なんだろうけど >>49
この会社がかつて国労にしてきた仕打ちを思えば、
次はどうなるか誰でも分かりそうなもんなのに。
乗務員職場の浄化にはまだ時間がかかりそうだね。 地本から下りてくる内容や役員LINEで回ってる作り話だけを信じ込む、使命感に溢れてる底辺役員。情報操作してる側だが、その分悪い情報もしっかり把握している専従。専従だった人の方がまともに会話できたのが皮肉。もちろん人によるだろうけど。 浄化じゃ会社がやってることが正しいみたいな言い草だな
「浄化」された結果誰が苦しむのか考えた方がいい ワンマン化して余った人はどこに行くんだろう
潰しのきかない仕事だし会社は面倒見てやれよと思うが そのための「自分で考え行動する。」ですよ。ここ数年で成果出さないと、使える人財は拾って使えない人罪はバッサリ。 適度に自己啓発できてれば、成果なくても大丈夫だよ
簡単な事ですらできないやつが沢山いるんだから
マイメッセージだって、簡単な作文のくせに、出さなかった自慢とか1ページで出したぜ自慢してるアホが沢山いたわwwww 東京メトロや東急東横線もホームドアつければ、うちより先にワンマン化は進むだろうし、車掌の余剰人員はそっちを見ればわかるかも。 >>59
そりゃ全員の席があるならそれでいいけど、全員の席はないでしょ？
全員がどんなに努力しても切られる人は一定数いるんでしょ？
工務とかは転職できるかもしれんけど、乗務員の仕事の特殊性を加味してあげてほしいね 副都心線は国交省絡みでのツーマン化の噂があったが、
うちがここに来てこういう事を出してきたという事は、国は説き伏せたと言う事なんだろう 特殊性の高い業務をやらせておいて、潰し効かないお前らが悪いとは犠牲者出てもしょうがないわ ワンマン化自動化つってもそんな即導入は無理だろうし、今回の件もあって年寄りの退職が進むだろうから、
本格的にワンマン化自動化の波が来る頃には言うほど余剰人員でないんじゃないかな
異動は諦めろ。そもそも組合が残ってたとしても、人口減少と技術進歩は変わらんからワンマン化自動化による仕事消滅は避けられん >>68
自動化自体は世間流れで理解できるが、推し進めるならそれに合わせたキャリアプランも用意しないと怠慢と言わざるを得ない
用意したキャリアプラン歩ませておいて、突然ハシゴ外して自己責任って言うのはさすがに可哀想すぎるわ 転職活動するだけならタダだ
やるだけやって見ればいいよ >>69
指令はイヤイヤ
駅輸送はイヤイヤ
非現業はイヤイヤ
梯子を無視しておいて怠慢？
特殊性を盾に勝手に生涯乗務員と考えていた自分達の怠慢でしょう
詰所で漫画やスマホゲームやっている暇があるなら少しは考えろよ 指令や駅や非現業に割り振ってなお余剰となるであろう人達の話をしてるんであって
個人レベルでどうこうな話はしてないんだけどなぁ >>70
余剰にならないように他の職場を人員不足にしておいたと聞いた。 そこまで割り振った上で余剰になっても、勝手にクビには出来んからヘーキヘーキ
そもそもそれほどまでに扱いめんどくさくて能力にも疑問がつく奴は、片道切符で出向だろうが、今のご時世雇ってもらえるだけマシなのではなかろうか >>74
余剰になったら普通の会社ならリストラだよ
うちは甘いからワークシェアかな
当然給料ダウンだろうが
余剰人員って事は会社が必要としない人材な訳 自動化やるにしたって高架化されたりで踏切なくなって駅以外じゃまず人身事故起きないようなところだけだろ
まぁ運転士は乗せないけど、車掌乗せて事故時は対応するって言うなら話は別だろうけど >>77
採用計画などで余剰が出ないように調整するのは会社の役目では？
杜撰な採用計画の尻拭いを社員にたらい回しているように見えるなその言い方は >>77
あなたは会社にとって必要な人材なの？
身体壊して結果出なくなって不必要な人材になったらどうすんの？ >>46
ところが、組合色の強い奴は「飛ばされるのは脱退した労働協約の無い奴だ（ｷﾘｯ）」の態度を崩さないからな。 組合色が強い人間が先に飛ばされるのかも
知れないけど、その後は無所属がほとんど
なのだからもっとえげつない異動とかあるかもよ？ 乗務員制度、拘束時間限度の延長って、1日の労働時間が延びるってこと？ >>88 去年2.9行かなかったような気がすんだけど 新乗勤
一言で言うと主務と支社勤務者にさらに業務量を課すことになる
たとえば、主務は実乗務→当直業務→指導を極端な話一日でやることになる可能性がある
支社勤務者もピーク時間に乗務をしてから日勤業務や指令業務につくことになる可能性がある
時短勤務者も勤務のパターンは増えるけど、時短勤務終了までは会社の内勤業務もしくは指定された業務をすることになる
労使交渉をして来年3月実施予定。なお、手当てや賃金については双方から一切触れられていない。 >>94
稠密線区の泊りの拘束時間が現行の20時間から22時間に伸びるってウワサ聞いたんだけど・・・ >>96
そうなことも書いてあった。時短行路を増やす分しわ寄せになる模様。 >>95
主務、主任に競争はさせるが、上位登用は狭める。助役を絞る。
で、助役になれば相当優遇されると思われる。 ワンマンやるなら常磐緩行が最初かな
ホームドア先行導入だし千代田線もやるしね >>96->>97
駅なんか24H拘束当たり前なんだけどな。 >>97
そうなんだ・・どもでしたm(__)m
時短行路のためのしわ寄せはもうこりごりだよ ♪ハウスバーモントカレーだよ～
秀樹感激
ハウスバーモントカレー >>94
ちなみに、労使交渉はないでしょ？
一方的な実施通告だけでしょ。 色々改定されてしまうのは仕方ないけど時短勤務を要員に含めるのだけは辞めてほしい 一番やばいのは、指導係以下の
ベテラン車掌だな、
主任が無いとどこに行っても
使えないし
せへて、主任があれば駅当直出来るのに 労使協議はどうだか知らんが、申し入れがあったら団体交渉しないと不当労働行為 >>59
自分で考えて行動できる奴ほど外に行っちゃうけどねw >>64
首は切らずにワークシェアでパートタイム化して副業解禁だな。 まぁ、組合が崩壊してからの矢継ぎ早の施作
恐ろしいわ E電の泊行路をM電並の拘束時間にしたいなら、
仮眠時間もM電並に伸ばしてもらわないと…
うちなんか仮眠時間、殆ど着発6時間（入出区付）ギリギリだわ～
M電の運転士がE電の1時間前に着いて、1時後に出るなんか
ザラにある… >>105
主任どころか係職が一人二人で泊まってる駅があるよ 仮眠時間さえ確保してくれれば距離乗ってもある程度大丈夫やしな 支社社員が短時間本線乗務するってどういうこと？
例えば朝７時にイケに出勤して山手２周位したあと１１時頃田端の支社に行き、
１５時に勤務終了ってこと？ >>111
そりゃ、あるけれど
そんな駅はすぐ委託になるよ >>115
そりゃそうっすねｗ
あと、乗せるとしたら山手じゃなくて幹線やNEXかもしれないですね。
運輸車両部や営業部の人は、利用客のニーズを肌で感じたいでしょうから。 長い時間乗せるぶん休憩を増やす
その穴埋めは支社課員や内勤にやらせると言うことかね >>113
そういうイメージ
現場の感覚を持った支社社員が必要なんだとかって 非現業行っても乗れるよーっていう誘い文句な気もする 組合がなくなると施策が早くなる。それが仮に愚策でも止まっていかない。 余った乗務員を体よく支社に追い出すって事か
つかそんな中途半端に支社勤務したところで何か役に立つとも思えないんだが この施策って働いてる人間が得する部分ほぼなしでは？ 当直主務とか誰がやりたがるんだろう
ますます主務受けなくなるだけだと思うけど >>122
そのうち拡大されるから、駅やら車セが乗ったりとかするんでないの
ごみ捨て場だから元乗務員もいるしな 社長や会長など幹部もムダなコストだから
経営も外部の経営コンサルタント会社に委託だな！
まぁ社長や会長が居なくても企業は動くけとw >>120
ストライキ対策も兼ねられて一石二鳥やな >>123
賃金面の優遇があるのではないかと言われているんだけど、今現在で出てこない。 >>122
非現業になると、給与が減ってしまうという不公平さの声を消したいから
なのかなぁ >>125
現場間でやりくりするってのは案外ありだと思うけど、現場と支社勤務間でやるってのは意味無い気がするんだよなぁ。そもそも必要とされるスキルが違いすぎる >>128
手当ての改訂がそれに当たるんだろうけど、多分会社の思惑に沿った感じの職制優位なやつになりそう
というか支社の人が運転するって勤務的には過酷な気がするが歓迎するのかな？ >>131
支社社員駆り出ししてまでも残留者を完全に排除するつもりなのかな。
今の会社の本気度からすると考えられなくもない。 >>131
支社の仕事と運転もできるからもう現場で運転しかできない人は特別ではないよ～危機感持ってね～ということかな
ただこの施策、人間の体力の考慮とかそういうとこが抜け落ちてる気がする
皆同じ部品ならいいかもしれんが、人間は病むし壊れるぞ… >>133
現状でそこまで抵抗される事もないだろうし、支社側にもそんな余裕はないんじゃないかな？
あくまで人が足らない急場凌ぎというか、効率化が軌道に乗るまでの間に合わせという感じかも >>134
流石に毎日こんな勤務やってたら身体ぶっ壊れるのは目に見えてるし、週に１日程度に抑えるのでは？
それくらいの頻度なら支社社員の気晴らしになっていいかもな 違うって、団臨とかイベント列車は支社が乗って
乗務員はそういったの特別列車は乗るなくなるんだよ
四季島車掌区を見れば方向性が出てくるよ これからは支社、主務を優遇して
現場に残る乗務員を潰すんだよ けどこの会社がやりたいのはそういうことでしょ
うるさい現場は要らないよって >>157
一部時間帯の定期列車に乗務すると記載されていますが >>141
そりゃ、建前よ
この会社のやり方みてくればわかるだろ
上でも言ってるように
うるさい現場を叩き潰したいんだよ >>136
毎日支社で仕事してても錆残してるほど大変な人もいるけど大丈夫かねぇ
乗務時間分の錆残が増えるだけでは…
仕事が増えてもマネジメントという名の仕事の再分配は殆どしないからなこの会社 もう鉄道は捨てるんだろ
将来のイメージ像はそうなってる 本数の多い通勤時間帯だけ乗るのかな？
7時30分に出勤して山手1周して9時から17時30分まで
支社業務してその後、17時から山手1周して19時に退区とか？
バス会社みたいだなw 今ですら指導担当の主務なんて何でも屋的に
仕事を押し付けられて苦労してるのが丸分かり
なのに、更に当直や定期的に乗務もさせられる
なんて、仕事が間違いなくパンクするだろうね
でもそういう人に限って組合を辞めているから
文句も言えないよね >>144
その通りだね、今回の施策を見て
そう思うよ
将来は全て自動になり、
社員は人間だからこそできる創造的な
仕事とあるけど、ようするに企画部門だろ
今回はその第一弾だよ
つまり、乗務員なんぞは支社の社員でもできる
特殊性など無いと言いたいのだろう 乗るなら医学適性検査、運転適性検査、クレペリン検査、SAS検査、定例訓練20H以上、２年に一回の訓練センター送りと３年に一回の実設訓練これらを全てクリアして尚且、アルコール検査ですよー 今回の施策を読んで主務、支社は
やばいな、と思ったらアウトだよ
本当にやばいのは乗務員だよ
そこに気がつかんと！ >>150
今ある業務が減らされるならまだしも、
これだけ新たな業務が追加されると
素直にキツそうだと思わないの？ 時短勤務の穴埋めを指導や支社も入れて回そうってことだろ
大部分の野郎社員は拘束が長くなるだけだわ
ただ支社はこれ前も後ろも乗ることになるのか？ >>150
それよりも慣れない人間が未曾有の大事故やらかさないかが心配 いままで定時間で支社の仕事できてないのにそこに乗務ぶっ込んで終わるわけねーだろw
終わらなくて怒られてサビ残とか容易にそうぞうできるわw 運転士だと色々面倒くさい事になりそうだし車掌として乗るのかもな >>152
支社社員て車掌経験はあっても運転士はやれないのが多そうだな。 >>152
どちらかって記述がないところをみると、運転士、車掌の両方でしょうね。 これを受けて社畜はどうすんの
滅私奉公して死ぬの？ 乗務員勤務制度の案が出たら右往左往しはじめてワロタ
だからいってんのに
東労組憎いのは結構だけど労組は否定すんなって >>153
いや、短時間で少し乗るくらいなら大丈夫だろよ
京王なんかは駅の助役も運転するというから、
そうしたいのかね
>>149
支社の運輸の社員はみな適性がある >>160
線区の特条知ってる助役が乗るのとは別問題だと思うけどね
しかしこれたまに乗らなきゃいけなくなる支社勤務の精神的負担が大きくなりそうだな >>158
ここまで来たら滅私奉公して死ぬか
反発して斬られて野垂れ死ぬかの2択じゃないか 脱退者→本体に残っても仕事は激キツ
役員・残留者→永久出向
結局のところ大方の予想通りになるだけのことか。 課員手当てがまもなく導入される。主務手当ても増額の噂がある。
この施策と無関係とは思えないんだよな。
当初の計画では、例えば横浜で出勤して太田で終わるとか、仙台で出勤して上野で終わるとか
区所またぎで出勤させることが想定されていたと聞くんだが、支社が噛んだのは
この脱退騒動と、手当の増額の追い風が吹いたからなんだろう。 >>162
自分が死ぬだけならともかく、大事故を
引き起こしたら会社自体もおしまいだぞ
支社勤務の片手間に乗務した挙げ句の事故なんて
明らかになったら間違いなく叩かれるよ 組合が弱くなった途端に露骨に社員を使い潰す施策を実施するようになったな…
誰だよ、会社も流石に配慮するとか言ってたやつ…
現場から支社までみんな業務量増えて、拘束時間長くなって、この会社詰んでるやん >>166
最初からこれが目的で東労組潰したんだよ >>16１162
その辺は出身線区に合わせるんではないかい
元山手の乗務員ならば山手とか 支社社員の点呼は支社で行うのかな
異常時に追加で乗って貰おうとしても「企画業務がありますから」と言って逃げそう この期に及んで露骨に組合上げしてるやつの気がしれない この時期の提案は正しかったのか
東八水追放後の定期大会以後の方が良かったんじゃないか
それとも分裂情勢は不可避とでも思ったか 正直車掌ならば出来るとは思う
しかし、運転士はどうだろうか まぁ抜けたやつは文句言う資格ないわな
意見を言うにも代償が必要な訳だし 支社の仕事はキツいから、一人で気楽な乗務労働なら、いつでもいくらでも乗ってやるよ。
てかさ、これだけ東労組をぶっ壊した吉川と宮澤は総括答弁もせずにちゃっかり出向してテメェの働き口だけ確保してお気楽にやってんだから、やっぱ労働貴族だな。
こいつらの幻想に付き合いつつまだ東労組に所属して組合費を上納してる乗務員連中は…
逝ってヨシ！
いつでもガチャガチャマンになってやるよ。 >>165
おいおい、馬鹿言うなよ。
労働運動の片手間で乗務して事故を起こして、涼しい顔して乗ってる奴を糾弾しろよ。
それに比べれば余裕でできるだろうよ。 車掌は支社から助勤
既に似たようなことをやってる訳だし >>176
事故？
労働運動等自分の時間内の過ごした方が原因で起きたインシデントって何？ >>178
大月がそうだったと思う
組合活動に連れ回されて
ろくに仕事できなかったとか >>178
アホ、死んでから聞けや
本業よりも勤務前・勤務後の労働運動に専念し過ぎて、そこで疲れて本業の乗務で欠場したり体調不良になってる奴等だよ。
組合に助けてもらってるから、このご時世でも辞められないだろうに。キズモノばかりだろ。 東八水が今度こそ「勤務制度見直し反対」ってストライキやればいい。未だに残ってる奴はストライキやりたいんだろ？ 結局支社行っても主務取っても勝ち上がれない奴はずっと使い回されるってだけ
チョンボなんてしたら終わりだね
日常的にに乗務しないと感覚なんてすぐ狂うし、片手間乗務でキョドッてやらかすのは時間の問題
支社課員はプレッシャーで眠れないな 運転士上がりの支社パイパンは涙目だな。乗務が今の仕事に追加されるわけだろ、しかも無給で。 >>179
ソースありますか？
鉄道事故調査で運転士の心身状態が書かれてるところあるんですか？
>>180
それは「事故」なんですか？
仕事以外の過ごし方ならスノボで骨折だったり、遊びすぎ飲み過ぎとかなんでもあると思うんですけど労働運動だけ悪なんですか？
それなら尚更役員に押し付けないでみんな少しずつやれば負担減らすか専従がすべてやるしかないですね
組合不要論者だったら何言っても無駄ですが >>185
そんなのを今の会社が許すと思うか？
恐らく定昇廃止で試験受からなければ
生活できなくしてくるよ たぶん、もう楽できるポジションなど今後は無いかもしれない。
主幹Aとか指定職まで出世しないとダメかもしれない。
その少ないイスをめぐって、熾烈な競争が始まる。
そして一般係、指導、主任は長期滞留は定昇廃止。
労働力の再生産費すら稼げなくなるのは最悪を想定しなくとも現実に目前にきてる。
箱根以西ってよく言ってたけど、労働条件はこれから箱根以東がって言われるのは
時間の問題か。 この会社の魅力をつぶすようなことばかりして、ますます新入社員は集まらなくなるだろうね >>124
現状本線乗務してる主務をどーにかして変化つけさせたくて考えた結果だろう てか30代以下の大卒はまだしも、40歳以上のプロ採運転士に「人ならではの創造的な仕事！」とか言ってもぽかーんだろ。
人事部&運車部はなにを目指したいんだろうかさっぱり分からん。 創造的な仕事ってどんなことですか？
何千、何万もの人が創造的な仕事をするってあまり想像できない、、 >>189
年がら年中、求人募集しているブラック企業に成り下げた
東日本旅客鉄道株式会社の幹部ども >>186
悪ぃ、基本的に組合不用論者だわ。
やんやり書いたけど、入換信号機冒進した奴も過去にいるからね。
スノボやバイクで骨折、飲み過ぎなのは論外だろ。
我々は安全を守るために…とか集会で言うんだったら、実践しろよと言いたい。
役員に押し付けるのも悪ぃなと思ったけど、ほとんど洗脳されてるから言っても聞かないだろ。末端組合員の意見を吸い上げてれば、こんな現状にならなかったんだよ。
言っても気づかないアホばかりだろうし、この現状に理解できてない奴ばかりだけどよ。 勤労速報にはきちんと安全を守るプロフェッショナルだったり、技術伝承できる人の評価は一切記述がないんだよな。
ま、安全はTASCが守るからプロフェッショナルは要らん、とかそもそも安全は大前提だから書く必要もない…ってことにはならないと思うんだけどなぁ。 >>197
丁寧な返信ありがとうございます。
そうやって思われるのがすごい嫌で青年部の役員やってますけど絶対に事故をしません。
役員在籍中は事故は絶対にしないしマイプロも委員会もやる。やるからこそ問題点を会社にぶつけたい
役員やめたら逆に仕事やる気なくなるかもしれない。
能力ある人が役員もやって仕事で出世していってほしい >>190
助役は乗らないけど支社に行ったら乗る、とかもうわけわかんねぇな
支社勤務の人は将来を考えてごまかしたり正しい報告(笑)なんてならなきゃいいけどな
両数間違えなり制限速度なりたまに乗務したら完璧に出来る自信ないわ。 >>199
その理想型には当社がなるのは無理だと思うが、その姿勢は間違いではないよ
頑張ってくれ >>199
そこは想いは全く否定しない。
しかし、その意見を青年部常任委員会で役員連中の前で言えるのかと。
かつ、親の分会常任委員会で言えるのかと。
そこでその想いが理解されて共有されていれば、こんなことにはならなかったんだと思うよ。
その想いを否定され批判され、誰が指揮権を握っているのかわからんが、違う意見に流されたのがこの有り様。
あなたのような方が全面に出て労働運動できるような時代が来てれば、こんなことにはならなかったんじゃないの。 >>182
それな。
乗務員勤務制度の改正、しいてはワンマン運転の拡大をするために仕組まれたシナリオでしょう。 一律で労働強化じゃなくて、現状維持で賃下げとか時短を育児介護でなくても選べるとかにして欲しいな。 もう時すでに遅し
勝敗は決した
労働者の敗北だ
あとは会社が
ひたすら
嬲ってくるだけだ 組合は下からの意見が上にとって面倒な案件だらけになって黙殺せざるを得なくなったともいえる
そんな意見を取り入れて改革できるのかすごく疑問なんだよね（というか組合新聞の最新号見る限り無理だと思う） >>204
×しいては ○ひいては
細かくてすみません(-.-) 少ない人数で多くの仕事をすれば売り上げは出るだろうけど、使い潰してたらいずれ会社そのものがなくなるんじゃないのかな >>202
普通にどこいっても発言してるよ
役員＝仕事できないみたいなイメージを変えたいって
マイプロや委員会も東労組はやること事態は否定してないしね
役員が横暴してるようなことよく書かれてるけど
そんな人に会わないなぁ
恵まれてるのかそっちの職場がおかしいのか知らんが >>204
これも全て読み通りだったのか。
茶番なストライキをぶちあげて労働者を路頭に迷わせ、首謀者の委員長連中は裏取引で楽な出向先で余生を送る。
どっちも乗務員経験してたのに簡単に売られてしまったな。
平成一桁採用が騙されながら夢見てたってことか？結婚しなかったり、結婚しても離婚してまで労働運動に人生を捧げたこれまでの時間はなんだったんだろうって普通は思うところだが、まぁ、洗脳されてるから俺たちは間違ってなかったって言い聞かせるんだろうな。 終身雇用と年功制を維持しようとするなら無闇に人は増やせないから、需給に応じてどこにでも異動できる社畜にしておかないと回らないんだろう。
社歴が浅い人で固定のイスを捨てる勇気があり高待遇を求めるなら、社内でしか通用しない特殊なスキルの習得は捨てて、年功制を取らない会社に転職するのが良いだろう。
会社もこれからのライバルは外の他企業であって、有能な人を転職させずに引き留めるには好条件を提示しないと無理だと気づいた方が良い。 明日以降予想されること
１、「やっぱなんだかんだで東労組は必要だわ」と脱退者が出戻りだす。
２、「ワンマンに加え支社社員まで乗務に来るんじゃ、東労組に残留してたんじゃ絶対飛ばされる」
と残留者が脱退しだす。
どっちだろう？ 多少の血は流れるのは承知の上での予定調和の大政奉還だろう。徳川慶喜の吉川と宮澤は悠々自適で明治を生きるのさ。大義を果たしたんだから何も卑屈になることはないと思ってるよ。 社長以下、会社経営者幹部に駅業務など新たな役割の付与
管理職や非現業社員を通じた現場社員の間接的な声を聞くのではなく、
お客さまの声を経営者が直接、肌で感じとり、机上ではなく、本質的な、
お客さまの要望を受け取ることにより、スピーディーなサービス及び、
異常時に迅速に対応できる企業風土を高める。
も追加な！ >>213
きっとどちらでも無いよ
社員の誰もが無力感と絶望を感じながら
淡々と勤務をこなすのだろう
会社に服従しても、逆らっても行く末は
どちらも暗いということだ >>217
何も言わず黙々と金を稼ぐのか
一般企業になるということか
上司にタメ口聞いたり、バカにしていた今までが
おかしかったのかもしれんな US横須賀研修
ttp://jreu-h.jp/relays/download/?file=/files/libs/294/201805151045176698.pdf
＞私たちにとっても身近な神奈川県において「軍事施設」と「原発問題」が揃って民衆を苦しめている現実に対して
えーっと、いったい何を言ってるのかさっぱり理解できないんですけど 出戻りが発生するかもだけどまず組合が会社相手にどれだけ良い条件引っ張ってこれるかだな
これだけデカい案件で何も協定なしで使われるのは怖いって人も多いと思うけど、将来を考えたら丸裸で挑まないといけないのか >>217
確かに、脱退者はよほどの馬鹿でない限りある程度予想も覚悟もしてたから、出戻りはしないでしょうね。
（よほどの馬鹿は戻るかもしれませんが）
残留者も、いまさらあわてて抜けても双方から「なんなんだあいつは」ってなるでしょうね。 ここ最近、
会社幹部の訪問が無くなった所を見ると、
社員選別作業終了って感じなのかね。
今も残ってるのは、
役員、ライフ、それとごく一部の変わり者だけ。 >>223
逆に乗務員区は抜けたのは一部の若手、変わり者だけでほとんど全員残ってる。 そして脱退者を無視、恫喝したり嫌がらせしるのは一体いつ無くなるのだろうか…最近脱退した後輩は平成一桁役員から「潰してやる」「師匠は誰だ？覚悟しろよ」と吐き捨てられたらしいに >>187
そういう奴は賃下げでもなきゃ、既に必要充分な金額もらってるからな
提唱廃止でも構わんという流れになるぞ >>224
未だにそんなとこあるのね。八のどっかだろうけど。
八王子支社社員は乗務機会が増えそうで大変だね。 支社の人に乗務なんてできるのか？
駅時代に異常時の応援で駆け付けた？支社のひと4人はタブレットもったまま事務室でポカーンとしてただけだったぞ…
営業も輸送も命令はすれど実務は普段やってないから、しょうがないんだろうが。各々の職場で適正ってあると思う。なぜ皆々様を締め付ける方向にするのよ。 >>228
そんなとあるって、一般職の乗務員は東日本管内で抜けているのは2～3割くらいでしょ。
15000の組合員のほとんどが乗務員な訳だし。 まだ会社施策の始まり段階だろな。
言うこと聞く課員・主務から制度変えて様子見ってとこか。
愚策改革祭りの始まりさ もう特攻しかないな 役員が指名した組合員が線路に飛び込むしかない >>229
乗務経験のある線区に乗せるらしいけど、たまにしか乗務しない精神的負担の事を何も考慮してにいよな >>233
どうせ線路に飛び込むなら
経営者を一発ブン殴れ >>228
ハチだよ。
今回の勤務制度発表されてから役員が職場に集結してるww 西日本の鉄道部と同じようになるのか
鉄道部の助役が駅業務～ローカル線の通学時間帯の車掌
～当直とやっている
中国地方の鉄道部だけど
私鉄でも管理者が乗務しているのは多い
ただ、私鉄などはその制度が完成しているから
良いのであって、
今現在の仕事量に当直➕乗務にそのまましてきそうで
怖い。 >>220
横須賀はアメリカ第7艦隊の母港になっとるからな。
原子力空母の母港なんさ。
安全保障問題知らないと理解できん話しだが、書いてあることは事実だし、近現代の歴史と軍事を知らないとちんぷんかんぷんだろな。
てか、組合活動でなんでこんなことやってるのかは疑問ある
今やることじゃないから本業しっかりやらないといかんだろ。 >>237
外科医の医者が救急車の運転も担当
みたいな 乗務経験のある線区で支社の人が乗るみたいだけど、単独乗務するまでに見習いしなきゃいけないはず。
はっきりいって見習い指導で一緒に乗る乗務員や机上・現車訓練の対応する指導担当がかわいそう。 支社の企画職が乗務する事になるけど、その人たちはクレペリンや身体機能や訓練も新たにクリアさせないといけないということなのかな？
無理やりにでも適正ない方にもってくひと多発しないか？ >>238
いや、何を言ってるかわからんて歴史とか軍事とか
そういうことじゃなくて、
なんでそれが民衆を苦しめていると思っているのか
分からんてことでは
横須賀なんてそのアメリカ文化の観光で売っているのになぁ
今そんなことしている場合かってのは同感 既に支社勤務は殆どが対象外だろう。
主任で胡座をかいている平成一桁がターゲットで、どうせ支社では使えないから >>244途中経送信してもうた
企画ではなく軽い仕事を与えて現支社社員の負担を減らす算段だろう ラッシュ帯やイベント列車等例え短時間の乗務に
留まると言っても定例の訓練や線見、適性検査等…
支社の仕事の他にこれだけ追加されたら
絶対サビ残前提で無いと仕事が回らないよね
手当が増えたとしても負担が割に合わないと思うのだが >>242
支社の企画の人はみなそれらの資格は持っている
運輸企画は乗務員と指令の資格は通っている
支社の人間は現場の適性はクリア
しているから、現場に来たら当直が出来るんだよ クレペリンのランクや運適の有効期間を考えればその発言は出ないんだよなぁ >>240
うちの社長は
日大アメフト部の内田監督みたい。 >>246
経団連が支持母体の自民党の
働きかた改革により
サービス残業と言う
言葉そのものが無くなります。 またライフの時みたいに酷な条件提示しといて、交渉後少し譲歩したと見せておいて飲ませる作戦かな？ 乗務員は右往左往してる様だけど
設備は支社も現業も遥か昔からやってることだから
朝早く出社してメールと資料整理
始業したら現場、会議
終業時間後は戻ってまたメール資料整理に報告書
今まで嘲笑いながら蔑ろにしてきた設備のごく一般的な勤務の姿に寄せられた気分はどうですか？(笑) まぁ、若手は非現業願望とか指令願望ある人多いからそんなショックではないよ。
平成一桁とか二桁前半で退職まで主任運転士マン達が青冷めてるわ。自分達の拠り所だった組合は壊滅、特殊性のある仕事というプライドもズタズタでショックなんだろうね。 >>250
え、乗務員以外は運適医適受けてないと思っているの？
支社社員も更新しているぞ
ランクは1種になっている >>254
そもそもそんな労働が普通だと受け止めてなにもいわないで仕事するのとか頭おかしいだろ
無能すぎてかける言葉がない
精々死ぬまで働いてろ >>253
会社の戦略にまんまとハマったにもかかわらず
組合は「勝ち取った！」と一人相撲の自己満足w
組合側の提示を見越して会社側は予め上乗せ要求
してるから勝ち取るなんてあり得ないのに >>254
奴隷の仲間が増えると奴隷って嬉しいもんなの？ >>257
いや、それが当たり前だと思うよ
自分も乗務員だけど
今まで楽しすぎたよ
学生の頃の方が勉強して物事考えてたもの
おもちゃみたいな電車乗って
後は適当な馬鹿話して
Tシャツ短パンで出勤して
上司に暴言吐いて
そんな仕事で年収500万以上とか無いから
お前がどんなに喚こうが組合が
敗北した限り、そうなるしか無いんだよ
嫌なら辞めるしか無いんだよ >>252
裁量労働制の拡大が間近だからね
残業代出なくなる可能性も高い。
「高度プロ」の陰に隠れた「本当のリスク」 年収制限なし、労基署も手が出せない、「裁量労働制」の拡大
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170801-00073998/ 非現業、指令等に希望を出すのは大いに結構
でも乗務員や駅、設備等それぞれの現業職場で
プロフェッショナルとしてやっていきたい
という道も残してほしい
試験を無理やり受けさせられた挙げ句、
その先で潰されていく姿を見てると、人には
向き不向きがあると感じるよ 何でパイパンか束労組の２択なの？他の労働組合もあると思うんだけど。
うちの職場はｋ労、玉葱とそれなりにいるから水面下で束労組抜けた人と接触している。事業所内で３６締結してるから職場で一致団結しようって支社内各職場で広がってると思う。 この乗務員勤務制度、どこが一番やばいんだ？
時短が増えたことによる現行の行路がきつくなるくらいか？お互い様の精神。 >>262 そのプロフェッショナル()が指導だろ。現場一筋40年この仕上げは山さんしか出来ない！って仕事じゃないんだから。 >>260
お前みたいに人生を諦めて自ら進んで
低賃金で社畜や奴隷を望む人材だと
経団連の経営陣は楽して右肩上がりの
役員報酬を受け取れるから助かるなw
お前は生身のボットだねw 行路がきつくなるのはまぁ仕方ないでしょ
支社勤務が乗務するとかいう意味もなければ安全性も考慮してない謎施策がヤバい >>260
そんな風に生きてて本当にいいの？
死んだら終わりだぜ？
もっと好きなことやって楽しめよ
会社精神で自分の細胞殺すのもったいないよ >>268
政治家←楽して儲けたい
公務員←楽して儲けたい
株主←楽して儲けたい
経営陣←楽して儲けたい
労働者←楽して儲けたい
みんな楽して儲けたいのは当たり前だよね 支社の乗務なんか絶対無理な気が。
停目、制限、時分、信号全部覚え直すの？
変更がある度勉強するの？
で事故ったらどうするんだか。
簡単な線区だけ乗務とかならそれはそれでバカにしてるし。 >>254
設備の勤務内容は一般的なサラリーマンの仕事なんでそんもんだと思うが、系統間対立にもっていかれても困る。
今回の話は、設備業務にプラスして乗務員業務もやらされるって内容にも思えるんだけど、できる？ >>271
どちらかというと支社の仕事しながら設備現場の仕事もするという感じでしょ
で、そういうことなら設備系統は昔からずっとやってるから何をそんなに騒ぐのか分からないわ これでわかったわ、
2ちゃんにはやっぱり馬鹿な乗務員がほとんどだったってw >>268
乗務員職場の平成一桁、二桁前半の堕落ぶりを見ると、自分はああはなりたくは無いと思うが。
もちろんそうじゃない人もいるけど、単純作業の繰り返し、新しい事は覚える気は無し、上司や新人を罵倒して帰るだけなんて他社から見たら情けないよ。 ああ、あと特に飯時間が少ないって電話で怒鳴ってる奴ね。小学生かよww そんな事をいちいち書き込むオマエも同じに見えるけどなw >>276
社員の要望を尊重して昼の休憩時間を
30分に短縮する事も盛り込みましょう。
by経営者 >>266 268
あんたらがその生き方を貫けるなら
貫けと思うけど
この先も今までのような生き方が貫けるのか？
その覚悟はあるのか？
社畜になるより辛くなるぞ >>179
大月事故当該は反組で組合活動ほとんどしていない >>268
あとまぁ、それは仕事の話であって
プライベートは別よ
プライベートで人生楽しめば良いじゃん 273
それは違う。
今回の施策を保線で例えるなら、保線の現場に行き、終わってから支社の保線課で資料作成とかになる。要は同じ括りで完結できる。
ただ今回の改正だと販促や人事など、運車に関係ない部署から来て乗務する、その後支社に帰ってまた仕事するかもしれないということ。
誰でも出来ると思われてるけど、ここ甘く考えてると大きい事故やる。安全が完全に置き去りにされてる。 とりあえず乗務員○すマンが喜んでいるのはわかったよ。
わかったから消えろwww >>273
系統違うとイメージしづらいみたいで、話が噛み合ってないぞ。
イメージ的には、午前中はバス運転して、昼は当直助役のヘルプで点呼、それからは設備計画立てる
みたいな話しをしてる。
これは極端な例だから、まさかこんなふうにはしないと思うけどね >>284
運車に関係ない人も対象なのね、勘違いしていた ナゼ、指導なり助役なり支社なりが本線を運転するのか。
スト対策だろ 会社は最初多少大げさに提示するもんだよ。
課員を乗せるなんて手間考えたら現実的じゃない。
午後からやる仕事あって、午前輸送混乱になったらどうすんの？
結局非効率になるだけ。
現実的には指導員を乗せる程度だよ。 支社に奴ら涙目だろうなw
上に誰か書いてたけど！
乗務に必要な訓練もしっかりやってね！
間違いなく重大事故の確率がアップするよw >>285
販促や人事、営業でも乗務員をやっていた人は沢山
いるからね、人事は乗務員上がりが多いかな
ただ、車掌全くやったことない人に
一から訓練させるということは無いだろうけど
>>283
んなことばっか言ってないでちゃんと考えた方がいいぞ >>288
乗務員課が自分でやった事故の対策するのかw >>290
全然ありうる
いいじゃないか、口先だけじゃ無くて
実際に経験したからこそわかる
指導が事象起こした時自分で
掲示作ってたな 乗務員だけど本当に現場の肌感覚が反映されるなら賛成だな
支社の人と休憩室で仲良くなればここみたいに乗務員だけに矛先向くこと無くなるだろうし
労働者同士団結しましょう(笑) 今いる支社の人は対象外で、今現場で余ってる乗務員を支社に異動させて乗務もさせるのでは？ 支社社員が乗るのって主に車掌として臨時や団体、あとは改札になるんじゃないかな。最悪改札担当なら運適満たしてなくてもなんとかなるし、未経験でも切符売るのは適当教育でOKってのは会社の方針だし
時短のカバーって面ではそもそも時短やるのは年代的に大半車掌だろう。ワンマン化見据えると運転士はどんどん増員すると思われる >>260
君みたいな奴隷体質な人がいるから、最高益労働分配率は下がるし、役員報酬は増えるし、サービス残業もブラック企業もなくならないんだぞ。
というか、君の発言全部みたら、とても乗務員とは思えないんですが？使命感も責任感もないただのクズじゃないの。会社側の人なのか雇われた人なのか知らんけど。 脱退したから他の人も引きずり落とさないと不安なんだろ 可哀想にな >>296
そりゃ書いてないけど現実的に無謀じゃない？
わざわざ１から訓練・線見・見極めしても週に1～2回しか乗務しないなら割に合わんと思う >>299
この会社は添乗しかしない助役や副区長や女子柔道部や無駄な委員会増やしたり、割に合わないことしかしてないだろ 一番の無駄は専従者で間違いないだろ、こんなになって本当に意味が無い。 今の経営陣が経営を失敗したら孫正義が買収するから大丈夫だ。しかし、赤字路線は廃止されるだろう。 >>281
楽観論者だな
プライベートは疲れで寝て過ごすようになって
初めて社畜になれんだぞ 活動方針は東労組の大会や執行委員会などで決まっているのではなく、
目黒駅近くにあるさつき会館（動労会館）内に法人登記されている
「一般社団法人 国鉄･JR労働運動研究会」ですべてが決定されている。
まさにここが、JR内革マル派が主導権を掌握している団体である。
さらに、本家革マル派の政治組織局や中央労働者組織委員会が
関与している可能性も大である。
ホントか？ >>191
自動運転化でそんな奴要らないのさw
車両故障に備えて検修員を防護係員兼務で乗せた方がいいんじゃないの >>289 車掌まったくやったことない世代ってもう50超えてないかな 平成1桁長期滞留乗務員を支社の窓際に追いやるための施策だろうな
EL、DL持ちを一局に集めれば臨行路の運用しやすくなるし、乗務時以外は適当な事務処理や雑用でもやらせておけば現場に配置するよりは数段生産性ある
今も現役の運転士をこれから支社乗務員として配置する分には安全も問題ないし誰も文句言えない
何より現場はクリーンになる 私鉄では助役が乗務することはあるけど、いつも偉そうに『ああしろ！こうしろ！』って偉そうにしてる嫌われ助役が乗務したら、チョンボばかりして面目丸潰れのパターンが多いってよ。
うちも支社の人間が乗務して、そうならなければいいけどね(笑) >>310
だったら特改プロジェクト残しときゃよかったじゃん >>310
窓際でも生かしてくれるなら全然いいじゃん。
畑違いの部署に追いやって、嫌なら辞めれば？になる可能性の方が高いと思うけど？
一般企業が余剰人員を退職に追い込む常套手段だし。 この会社は定時間で仕事終わらせるのが基本なのにそれが出来ないバカが多すぎ。
残業代は余分なコストだから無くすべきなのに、残業して偉い(^ ^)みたいなキチガイ管理者ジジイはいつまでも消えねーし。
忙しい忙しい言ってる非現業やら工務も時間内に終わらせるっていう気持ちが全くないように見える。 >>131
強制転勤とか散々騒いでおいてその言い分は笑える まぁ支社の人間増やさないと潰れるな
只でさえ残業多いんだし 兼務発令を堂々と行いそれを人員に含めますよってことじゃないの？ >>216
このスレにサンホラーがいると思わなかった
でもこの地平線は一人一人と脱退パレードにつれてかれるよ。 好調な収入は、職場で汗して働く全組合員の努力の証だ！
組合員じゃない社員の努力は無視ですかそうですか。 >>291
うちは指導が事故起こした時は掲示も作らずに揉み消したよ。酷いもんだ 地方ならワンマン化であぶれたレチを支社に送って余り物乗務させながら飼い殺しのセンが濃厚か まぁ予備で余ってる乗務員みてたら、雑用でもいいから非現業に送って仕事させた方がいいとは思うわな
それで非現の残業が少しでも減りゃ利害も一致するだろ >>324
予備は乗務予備なんだから訓練出るな、マイプロ、委員会、通教やるな！と言ってテレビ見て携帯弄りながら職場に居るだけにしたのは組合だしな。
その辺認めて予備中に積極的にやってれば会社の見方も変わってたかもしれないけど現状は本当に無駄なだけ、雑用すらもしてないのに給料貰えてるとか普通に考えればおかしすぎるだろ。 支社勤務の人が乗務できるようにするっていうのはストライキ対策だよ。何か本当に危ない時の有事の対策。
普段から乗せるわけない。スト打つのにも手続きが必要だからその間に仕事止めて訓練して列車を止めないようにするんだろ 物凄くいい方向で考えれば、会社全体で残業の削減を図りたいのだろう とりあえず
ドア開閉してるだけの車掌はもういらんということ
支社が人足りないんだから暇な乗務員を支社に回すんじゃない？
ま、将来的には自動運転待ったなしだろう スト準備期間の訓練で本線上を運転できるようになると本当に思ってるのか？ >>329
コンプライアンス何それ状態だから出来るんじゃね？
この会社安全より運行優先だろうし。 >>330
旧首都圏本部は無理。地方管内は100％スト破り可能。 駅はそもそも本体に残れるかどうかの心配した方が良いんじゃないの たしかにこれをやるという事は、少なくとも暫くは運転士車掌は本体に残すということだな >>325
今でも予備で乗務の呼出来ても「マイプロや委員会やっていて乗務できません」と言っている奴がいるのに、積極的にやったら乗務しない奴ばかりになりそうだ。 SASで乗務できず一日中休憩室に居るデブなんとかしろよ >>340
そんなやつら職場にいるのか
さすがにそこまではいないわ
新人が予備に落ちたときに過ごし方が人によってパソコンいじるかスマホいじるか二極化してたのが見てておもろかったくらいだ >>340
どこの糞職場だよ。
業務指示違反だろ。
信じられんのだがwww >>340
釣りでしょ。それが事実なら、その職場の組合が機能していないという証拠なのだが。 >>340
うちは委員会があるからと言って補乗させない管理者がいて、問題になったぞ どんどん改革してh1桁世代を意識変革してもらわないと 利用しまくって しゃぶり尽くした後に 動労□○が洋梨で捨てられるのは歴史の必然として、
無思考に加担してきた沈没船ネズミもあまりに無節操かもね。 >>262
委託社員が同レベルになるからアナタの仕事はないよ
で終わってしまうねぇ
やりたい人がいるだけじゃ残せないわなぁ 東京支社内の駅だけど、本社が駅構内警備と言って毎日来てるのだが
珈琲飲んでスマホいじってるだけで構内に一切出てないのだがこれは… うちんとこにも来るとは言ってたけど、互いに顔も名前も知らないから不審者かどうか見分けつかないんじゃないかな 暇なわけがない
むしろ現場行けるのが数少ない息抜きの時だろう >>346
委員会変形がいる時に明け番を補乗させるのはこの間あったな。管理者は「今日は変形はいない」と嘘を付いてたらしいけど、全く問題にならなかったわ。 組合が弱くなったらやりたい放題だな。
これからもっと酷くなるかもね。 支社はうどんを食べる様子を見る仕事しかない程、暇な事実。 >>350
その委託社員が待遇悪すぎてあつまっていないんですが、それは…
年中募集かけても確保出来ないから、出向させてるんやろ >>359
最低の職場だな
うちは現場長の裁定なのか、あくまでも乗務員の確保が優先と言う事になってる 出勤予備ってほんとおかしなもんだよね。でも車掌の改札行路消滅させて予備にさせたのも会社だけどね。 >>367 改札20人いて売り上げ1200円ですとかなくならないほうがおかしいだろw >>311
田舎の駅ならよくある事ですよw
助役や駅長だって窓入ったり券売機締めたり
ちょんぼも多いなぁー 改革なんて高尚なもんなら良いのだが
リスク管理抜きの思いつきで立てた中身スカスカな内容を改革なんて出されると幻滅するんだが。
実際のとこ、運用に困る施策がこれまでも多数でてるからね。
それこそ主務なんか制度ありきでさせる仕事はこれから考えますという見切り発車施策であったのが事実なんでね。
功に焦った世間知らずの副課長あたりが出した思いつきが、きちんと審議もされずに通されているかのような不安が今の会社にはある。
上層部も現場見えないから鵜呑みにしちまって会議が通達の場になってるとしたら組織が崩壊に向かうんじゃなかろうかね。 >>367
改札行路なら売り上げゼロでも乗務手当あげなきゃいけないから、だったら手当ゼロの出勤予備にしたほうがコスト削減になる。POSの購入費、維持費もかからんし、準備金や入出金機も不要。 >>370
残念ながらというべきか、副課長程度じゃそんな発言力はないよ
役員クラスが強い言葉で落とした案を誰も諫言出来ずに施策に肉付けしていってる感じだと思うよ >>357
組合をまともに相手する必要がなくなったからその分業務量減ったのでは。 結局コーンスープの件どうなったの？
最近は帽子と動乱置いて出かけた件もあったみたいだけど また産経か。ちゃんとパイプ持ってんなー。
やってることが政治と一緒だわ。
あべちゃん擁護の御用新聞と共にってか。
組合も昔は左翼系新聞使えたけど、もうダメなんだろうね。 過激派キャンペーンのつもりだったのに駅員さんへの擁護コメントだらけ 列車から発車ベルがなくなったって意味がよく分からない >>229
精神論で全員火の玉ってこりゃ末期だなw 現時点で支社勤務者は対象外だからな。施行後乗務員から支社に異動した場合適用。イメージとしては乗務員のまま週2日くらい支社で仕事してくれてな感じだ >>304
俺、元労研メンバー。今はパイパン。
本当のことだ。 浦和電車区事件はまさに積極攻撃型組織防衛論の実践。世間一般では犯罪であっても東労組では正しい運動論なので冤罪と言っている。 転職活動していたら、他職場の見た顔と鉢合わせてしまった。
みんな悩んでるんだな… >>389
組織防衛の名の下に好き放題やった結末。
組合は必要だけど、東労組なら無い方がマシ。
組合が必要だ＝東労組が必要だとはならない。 >>387-389
>俺、元労研メンバー。今はパイパン。
違うだろ
ド変態で特定女優に卑猥な言葉を投げかけるストーカーだろ。 >>389
こんな考えの組織の反戦平和とはwww
争議権、これを認めない、ストライキは半永久的に放棄するぐらい宣言しないと会社とのテーブルに付けないだろうね
さぁ、国鉄改革の総仕上げでござんすよ 乗務員手当なんていらない。
本来業務してるだけで手当なんておかしい >>396
>本来業務してるだけで手当なんておかしい
なら夜勤手当の支給もおかしいよな
夜間の本来業務してるだけで手当なんておかしいだろ >>396 >>396
明細に基本給の項目しか記載されてないのってどこの職場？ >>402
>「手当て無くせ」
特別手当、期末手当。
これらも無くすのですか
平和な頭脳の持ち主ですね～ 基本給低く超勤もＮＧ時代になりつつある中
手当類削減されたら稼ぎどころがない
生活できなくなっちゃう >>400
必死だけど各種手当が支給されない職種かい。
自分が手当貰えないからって余りにバカ杉。
>手当なんていらない。
ボーナス＝特別手当、期末手当もいらないのね。 手当（てあて）とは、給与において基本の給料（基本給）のほかに諸費用として支払われる賃金である。
職務・勤務条件の特殊性や時間外労働、生計費、賞与などに依拠して支給される。
日本の例では、扶養手当、地域手当、住居手当、通勤手当、資格手当、役職手当、時間外手当（超過勤務手当）などがある。
Wikipediaより引用
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/手当_(給与)
労働の特殊性専門性を考慮して仕組みが作られているんだから、もう少し世の中のことを勉強して、どうぞ。
乗務員絶対〇すマンは、社内の人かどうかも怪しいけどなww 基本給低くて残業もさせられないなら「仕事終わらないけど帰りーます」文化を根付かせるしかないわな
マネジメントできてないってだけだから
外国人移民なんか雇ったら心の病になる管理者続出なんじゃね 祝日手当廃止されて何年経ったかな
これと引き替えに新設されたのが俗称「年末年始手当」だっけ？ >>412
もうそうなりつつある
効率化、生産性の向上を掲げるのはいいが
具体策となると問題多すぎて手に負えない
メールを簡略化する程度しかできてないｗ
で、無理やり一般社員を早く帰らせて残業ゼロを成果にするしかない
それで仕事上問題起きたらマネジメント不足で管理者の責任になる
詰んでます 副業解禁してくれればいいよ
その代わり
http://hamusoku.com/archives/8780253.html
給料減らした結果、まぁこうなるんだろうな(笑) >>409
乗務員絶対〇すマンは入社できない鉄オタじゃねーの?w >>399
事務センターは確か基本給だけ
手当は付かないが人気あるから
なかなか行けない
給料さがっても、夜勤無いのは有難い >>416
副業禁止は違法だってどっかの判例なかったか？
給料安くて残業もできないんだから退勤後に副業するのは自由だろ >>421
給与やら待遇改善をしないで副業させろ！
こんなん組合の敗北でしかないからダメだろ… 自分の時間で自己啓発に取り組んでください。
作文を書いてください。
支社で説明会があります。もちろん自分の時間です。 >>424
会社が副業を禁止するのは違法だって判例があるって話だったはず
詳しくはググって >>427
副業禁止が違法なら就業規則違反しても副業してもOKって事か
副業バレで会社は就業規則違反を盾にして自主退職勧告受けた奴を知っているけど 副業もそうだが昇進試験等も自分の時間ってのもおかしいぞ。会社の業務に関わってくるのに自分の時間って変だろ。上長は受けろ受けろうるさいし。 健康診断も自分の時間。
その日は診断を受けた時間分、超勤しても金がつかない。
法令上会社に義務があるはずだが。
肝心なところは全く改善されない。 >>428
戦わなければそうなるでしょうね…
判例の人は戦って権利を獲得してた
はず。
俺もうろ覚え
おそらく拘束力がないから解雇ではなく自主退職勧告なのではないかなぁ >>430
一般健康診断受診の義務はあるが、受診の時間、賃金に関しては労使の協議によるらしいね
特殊健康診断は賃金の支払が必要とのこと
厚生労働省ホームページより そういう大事なところを全て放ったらかしにして、格差ベア反対と平和運動ばっかりして自滅。本当労働者の敵だわ。
こんだけの事をしでかして、2人に責任負わせておわりとか緩すぎだろ。分会長から上は全員退職しろ >>422
地クセも付かないが
あそこは基本的には助役以上でなくては行けないから
希望していけるものでは無いよ >>422
もと、助役の方が
身体壊して運転当直から、事務センターに行って、
管理手当も付かずに年収が100万以上も下がったが
泊まりもないし、残業もないしで
結果良かったと言っていたよ >>435
逆に泊まりが無いと、毎晩飲んで肝臓壊す人が多数。 >>435
それは、まぁ、自分次第だから
歳とると夜勤はこたえるから
元乗務員で、定年出向して日勤職に行くと皆さん
健康的になっている 昇進試験の勉強もそうだよな
自分の時間と言うくせに上長から強制される
プライベートを費やす価値など微塵もない知識を植え付けるだけの無駄で宗教じみた時間を強要する時点で立派な労基法違反だ
それを長年改善しようとしなかった会社も労組も違法組織だろ >>438
組合員らしい頭のおかしい発想でよろしい 東海は助役になるのに試験じゃなく人事考課だからそっちの方が諦めもつく。
うちはゴマすったって試験受けなきゃいけないしな。 普通は給料上げるために頑張るだろ…
今時昇進試験ある会社の方が珍しい >>439
高卒かFラン卒なら、突然変異でも起きなきゃこんなもんだよ ん？
現状、うちも主務から先は完全に人事考課だろ
指導・主任・主務試験制度もどうなるかわからんけど >>441
仕事しないで上司の顔色伺いして人に仕事を押し付ける、ましてや人の上に立つべきでない輩が合格するようなシステムだからな
欠陥以外の何者でもない
こんなことが平然と罷り通るのが大企業っていうのなら本当にこの国の労働環境は終わってる >>443
昇進試験なんて無くして良い
給金が支払われない時間を費やさなきゃ昇進できないシステムを世間が知ったらどうなるか
コンプライアンス遵守を喚く企業が聞いて呆れる 医適が超勤対応なら健康診断も超勤でいいのでは？と思う >>445
たぶんなくなるよ
すべて人事考課、学歴と上司ウケ・媚びで決まる
今までもそうだったがより露骨になる
誰も読まない小論文や常識じゃない一般常識をわざわざ課してるのは
落とす理由づけ そうかなぁ、受けろと一応勧めてくるだけましだと思うが
それが無くなると一生係職とかになるわけで マイプロ、委員会活動について、改正後は勤務時間内にやるモデルが書かれててワロタｗ
そこは同時に出勤前、退勤後に活動するモデルも書いとくべきだろｗｗ
自己啓発活動に超勤払いたくない気マンマンｗｗ ワンマンの話が本格的に出てきて、真面目に運転士試験受けるか凄く迷った
でも、JR東の車掌の最期を見届けるのも悪くないなと決心した
どこまでやれるかな…車掌 >>451
個人的に特別な理由が無い限り運転士はなっておいた方が絶対良いと思うわ。車掌で終わるのは勿体無いぞ 脱退者が現金事故起こしても聞き取りという名の変形にならない不思議。
この会社は末期だな。 >>452
転勤で僻地に行くのが嫌な嫁の希望だったり、運転士に魅力を感じなかったりと、まー色々ね
車掌やってると運転士と揉めたこと絶対あるじゃん？
それで運転士とは相容れないと思った
支社と車掌の掛け持ちなら全然やるんだけどなー >>451
大事なのは見届けて車掌無くなった後どうするんだ？
そこで、仕事辞めれないだろうし、
どのような結果になろうが
覚悟があるならいいと思うが
運転士はライフがあるし、無くなるのな
しばらく先だよ。覚悟が無いなら
運転士になった方が良いよ 昇進試験落ちが喚いてるのは見てて滑稽だな
試験受けない理由だけ考えて40年過ごすのも良いと思うよ ワンマンになったら運転士にかかる負担半端ないだろうな >>455
理屈では運転士行くのが正しいってのは理解してるつもり
駅と車掌はまだしも、運転士無くすのは結構先だろうからね
今後は主務目指して頑張るよ
主務受かっていれば、今後車掌が無くなってもどうにかなるだろ >>454
個人の問題にあれこれ言うのもあれだが、車掌と運転士だと責任もやりがいも面白さ知識量も全然違うから単なる食わず嫌いなら挑戦してみて欲しいわ
今なら支社によるかも知れんが途中離脱しても車掌に戻れるし 裁量労働適用できる企画部門が運転業務も併用したら事故起きるぞ
https://i.imgur.com/4qVI13m.jpg >>458
そうか、主務になる覚悟があるならいいと思う
ただ、運転士にならないということは
会社のライフサイクルから外れるということだから
主務試験受かるハードルもかなり高くなる
運転士は本線主務結構いるが
車掌は内勤しかいない
茨の道を覚悟して行きなさいよ >>459
これは考え方の違いかも知れないけど、
運転士試験は本気でなりたい人だけが
受けるようになって欲しいな
途中リタイアしても元の職場に戻れる
なんて半端な気持ちで来て欲しくない
受けたくない人には無理に受けさせずに
車掌を極めて指導にでもさせた方が
会社にも本人にも良いような気がする >>461
ありがとう
主務受かって指導担当になるのが今後の目標
車掌はドアマンとか揶揄されるけど、サービスと安全両方に携われる良い仕事だと思ってるんだ
これからも使命感を持って、腐らずにやっていくよ >>464
そういう使命感や覚悟を持っている人は
組合の所属や会社の方針に関係なく正当に
評価される様であって欲しい >>465
1時間で済ませられる仕事を8時間、1日で済ませられる仕事を1ヶ月以上かける輩を評価し昇進させるような会社に何を期待する？
本当に仕事できる人間を評価できない会社に未来はない
誠実に仕事するだけ無駄じゃないか？
絶望するだけだよ この会社でいちばん生産性のないのが車掌
コンダクター９０ってお前、１駅で９０秒しか仕事してませんっていうのと同じ事ｗ
でお前、合図受けずにドア閉めとか早発とかサボ設定間違いとか
一体どうなってんねんって とりあえず上期の面談は、
組合やめろ・現地現職やめろ・なんで試験受けない
の三本セットです
おかしいと思う人は対策をするのをおすすめ致します。 このままいくと間違いなく経営が傾く。そうなれば孫正義あたりが買収し、今のバカ経営陣が総退陣する。 >>469
乗務員区？
組合やめろなんて堂々と言ってくるなら
不当労働行為そのものじゃないかｗ >>471
そうです。もちろん堂々とは言ってきませんがね。「まだいるんだ～」的な。
私としては上の人も書いてるけどサービス残業だけなければ良いです >>467
どれだけ酷い脱線転覆事故を起こしても、
復旧すればいつもと同じ数の乗客が戻ってくるものに優秀も何も必要ないでしょ？
必要なのは、何かしでかした時に吊るし上げるためのサンドバック要員。 >>419
ありがとう。事務センターや地区指ならそこら辺本人も了承してそうだからどこの職場から不満が出てるのかなと…
>>468
そこまで言うなら各職種がどれ位生産性があるのか教えてくれよ >>429
面接の練習とか地区からの指導とかが自分の時間ってのもおかしいよな。自己啓発も本来業務なのによ。
要するにサービス残業や…。 健康診断も自分の時間だよな
法律で決まってんのになんでそんな扱いなんだか 自己啓発は自分の時間でも構わないと思うがな････ 自己啓発は自分の時間でもいいが、マイプロ委員会は本来業務なんだから業務時間内でやるべき。
自己啓発0を自慢してる役員は今後出向転籍の第一候補だろうね。まあ本人達は労働協約が何より強いからずっと乗務員してられると思いこんでるけど（笑） べきもなにもそういうもんだし自分の時間でやってるのは規則違反 >>477
マイプロや委員会は時間内
もしくは超勤
自己啓発、面接の練習、試験勉強は自主的参加だからなぁ
あれらは業務では無いよ
参加しなくても受かる人は受かるし >>482
役員はまだ脱退者は半分もいない、と嘘を付いてるからソースがあったら知りたい 産経で3万人脱までは記事になってたじゃん。半分も辞めてないなんて嘘、組合員なめすぎじゃね >>468
それを言ったら、運転士は自動化で不要だが、車掌は乗降数の多い首都圏は必要となる。
第一、そんな不毛な議論をするのはバカ。
誰も得しない。
あっ、会社が得するw >>487
そういうのを、アンチテーゼと言うんだよ。
主論点は後半部となる。
勉強しな。 撮り鉄だけど 仙台で電車燃えやがったな
言っとくけど撮り鉄のほうが無事故だからな 列車妨害行為は雇い止めのGSという噂が職場で聞いた >>486
丸の内線ワンマン
ゆりかもめ無人
トネリライナーは
皆んな首都圏 >>494
JRとそことじゃ、お客様の乗車人数が違い過ぎじゃね?w >>496
乗車人員はともかく設備が違いすぎる
ウチはアホほど踏切もあるし、
ちょっとその気になるだけで
いくらでも敷地内に侵入出来る
設備も老朽化していて保守に精一杯
東京近辺を走る線区のワンマン化には
越えるべきハードルが多すぎる
現実味があるのは山手と常磐緩行
ぐらいかな 労組控除②だけが天引きされる。これを止めるにはどうしたら良いか・・・。 ワンマンならまだしも、無人は限られた線区だろうな
ローカルM電の無人は遠い将来か 全線自動運転とかワンマンとか進んだ未来はその電車に乗る労働者がいないだろ
自ら経済縮小に進んでどうすんだよ 地方だとたまに、首都圏だと毎日のように人身が起きてるけど、
自動運転だとどう処理するんだろう？駅間はもちろん、駅で起きても駅員は限られた駅・時間にしか
いないだろうし。 >>463
なりたい気持ちがあれば脱落しないなんて、アホな精神論者の言いそうな事だw >>468
1時間のうち43分ほどコンダクター90の某環状線のがあってだな。ワンマンの筆頭候補だからその仕事も運転士がやってくれるようになるんだろうw 人身で轢き殺してもそのまま運転した方が顧客満足度向上するでしょ。
みんなハッピー！！ >>498
俺も最初、これだけ残ったけど
なにもせず翌月から消えてた >>506
ただ人間の体って60キロくらいあるわけで、それ轢いたら車両点検しないと危険かもしれない
そこをどうクリアするかじゃねーかな
現状のTIMSで完璧に車両不具合が分かるわけではないし 冗談抜きで人身起きてもそのまま運転、処理は保守時間帯なのかな。
駅員も委託社員やペッパー君じゃ何も出来ないだろうし。 無人運転のチョンボは誰が責任取るの？なんでも末端社員に押し付けるこの会社だけど 星新一のショートショートでドアにギロチンつけてるあったな
ドアに挟まれる=ギロチンで列車遅延無し >>489
臭く、きたない撮り鉄はこの世に生を受けたこと自体が事故そのものだからな
お前の父ちゃん母ちゃんもこんなはずじゃなかったと毎日咽び泣いてるぞ >>505
そこは、コンダクターよりドライバーの方が仕事してないから大丈夫だよ
スマホでyoutube見ながらでも運転できるから >>504
なりたい気持ちがあれば脱落しないは言い過ぎだが、車掌と同じ気分で運転士試験受けて、その後の研修から見極めが終わるまでの一年間は試験の連続で、途中で脱落している奴が結構多いからなりたい気持ちは大事だな。 >>497
とりあえず、233で複線で高架で踏切がない京葉から実証実験だね >>517
コンダクターもスマホで不倫相手と話ながら仕事していたから >>516
もう会社は鉄道会社だと思っていないでしょ。
綺麗ごとで安全がどうたら技術継承がどうたら言ってるが、
それは建前で本音は安全をなめてるね。
今やってることをみればよくわかる。 車両から発火！
いつもの整備不良か、核麿さんの工作か。 首都圏でワンマン化が時間の問題なのは山手、東京メガループ（京葉・武蔵野・南武・横浜）、常磐緩行かな。
第二段が京浜東北、中央快速か。会社としては第二段の成功の方が費用対効果を考えても重要だろうね。
第一段の各線は山手以外は失敗の可能性が低いし、もし失敗してもどうにでもなる路線。 >>523
書類と数字でしか判断してない典型的な意見だな
一度朝ラッシュ乗って見ろよ。絶対無理だぞ >>524
確かに武蔵は混雑半端ないし、車両もアレだし、４つの支社・乗務員区が絡むから当分先かもね。悪かった、訂正するよ。 >>523
南武も無理ゲー
ハマ支社の中では横浜線ぐらいだな 混雑を理由にするなら山手すらワンマン化は出来ないだろ 考えてみたら首都圏はどの路線もラッシュ時はパンパンなわけだから、「混んでるから」は
ワンマン回避の理由にはならないか… 幹線なら確実にホーム係員いるからな
地震とかで止まっても駅間での降車誘導しないんならいいんじゃない？脱線して動けなくても復旧まで待つと 混んでるからって言ってる奴は、ラッシュ帯だけ2人乗せて、日中帯はワンマンって言われたらどんな顔するんですか >>534
正直それが一番ベターな気がする
というかラッシュ帯の混雑さえどうにかなればワンマン化なんてすぐでしょ 駅は委託化でグループ会社
車掌はワンマンでいなくなる
今後のプロ採はどーすんだ
いきなり運転士からスタートなのか？
サービスのサの字も理解できない、昭和採みたいな社員が増えるだけだぞ… 混雑だろうが関係なくワンマンはやるよ
二人乗ってれば客の乗り込む速度が上がるわけではない ワンマンになったら、確実に今の停車時分じゃ足りなくなるよ
全駅ITV越しに見てドア閉めるようなもんだろ？ 駅員、車掌、運転士、企画部門と全て経験したオレ様だが、一番楽だったのは車掌の時だったな。ドア開け閉めして駅間では椅子でふんぞり返ってるだけで駅より給料良かったからな。
無くなってもいい仕事ナンバーワンだろ。 車掌で残る場合は接客のプロになっていただくために、ホテルや駅ナカ、ルミネなどへ一旦出向し、サービスレベルの高い意欲ある社員から優等列車担当区へ戻される。 >>538
結局車掌もITVでドア閉めてるから運転士側にそれがあるだけで済む話。
状態監視は出来ないからホームドアは必須だろうが。
ラッシュ時は警備員置いておけばそれで済む話。 >>543
目視で確認できないって相当怖いぞ
小さな荷物挟んでも見えないんじゃないか
日中帯は正直ワンマンで出来ると思うけど 幹線はUやFみたいに１０両や１２両はツーマン、Z（７両）はワンマンになんじゃねーの？
てゆーか今でもZの車掌はドア扱いしてねーじゃん。で、忙しいUの車掌が放送もドアもしてるｗ そもそも首都圏の車両でワンマンて無理じゃね？
改造するの？ >>547
もうE531系にモニターとカメラついてるしな 小駅含めE電区間はほぼホームドアなんだからワンマン化は間違いないだろ。朝夕ツーマンにするぐらいだろ。このときに時短や支社、指導を使うんだよ。 サービス品質とか偉そうに言ってた助役が駅来て半年でクソ客しかいねーなあおい！って人相悪くなるの好き まあ最初のうちは一気にワンマンにしても車掌余って邪魔だし、
時間帯とか区間限定から広げていくでしょ。
今のままではできなくても最悪停車時分でも伸ばせば余裕だし
ホーム上危険なところは立ち番でもつけてもワンマンにできるメリット
のほうがでかいし。
委託と一緒で最初はいろいろ制限あるけどそのうち何でもやるし
実際やればできる。 >>552 いやあここ10年は外れだろ。昇給は削られ福利厚生も削られ昇進も厳しいさらにいつ子会社化されるかわからない。本当いまの50代が1番だろ逃げ切り世代。
その逃げ切り世代が組合抜けないで若手恫喝なんだもん本当いい身分だなと思うよ。 ホームドアあって車掌も乗ってたのに起きたこないだの事故はワンマンだったらどうなってたんだろう こんな先行き超不安な状況なのに、35年ローン組んで家とか買うやつが職場に多すぎて草生える
ましてやそういうやつに限り嫁は専業主婦の一馬力だったりする
嫁が看護師とか公務員とかなら分かるが、それ以外で長期ローン組んで返せる見込みあるわけないよな 労働協約無くなれば人員整理で解雇が就業規則上できるからなぁ…マジで転職考えた方が良いかも。 >>558
でも労組はイヤ！パヨクもイヤ！自民党が一番マシ！！安倍さんマンセー！！！！と喚き散らしてたら文字通り肉屋を支持する豚そのものだよな >>557
不安なのは中堅世代以上だよ、
今の若手はずっと乗務員なんてのは最初から
考えてないから
みんな積極的に自己啓発をやっていて、
勉強している。
企画部門を見据えているんだろうね
乗務員にこだわりもないから簡単に脱退できるんだよ。
一番きついのは一生車掌運転士って考えていた世代 >>558
ちなみにワンマン、効率化で削減した経費はどこに消えるの？ 解雇も追い出しもやらんよ
そんなもんが世間に知られたら採用に悪影響がでる >>562
経費というか、それをやってやっと維持できるレベル
ということだよ
やらないと維持できなくなってくる 仕事は選びません、
家族のために稼ぎますっていう
気概が無いと 乗務員１５０人のE・M両方乗る車掌区があったとして、今後Eのワンマン化・Mの整理で８０人まで減らされるとする。
・昭和採脱退済５人→安泰（定年後の希望も聞いてもらえる）
・昭和採残留者１５人→安泰（会社もいまさら手を付けない。しかし定年後の出向先はお察し）
・H１桁脱退済１０人→安泰。今後の職場の核。
・H１桁残留者５０人→星の数ほどある子会社・孫会社に定年まで出向。主任持ってるのも多いから出向先で管理者になれるかも？
・H２桁脱退済５０人→安泰。今後本人が希望すれば支社勤務や幹線乗務も叶うかも。
・H２桁残留者２０人→よくわからん
こんな感じ？甘すぎるかな？ たしかに平成1桁は職場の癌だな。
仕事やる気ない、自分のことしか考えてない。 >>556
531乗ってるけどモニターもカメラも付いてないよw >>562
純利益
純利益上がって喜ぶ労働者(笑)
それお前から搾り取った金だから いや、搾り取ってきたのは東労組だろ
役立たず役員は、線路に身投げとけよ 癌といっても見方次第だけどな
どうせお前大卒のプロ採だろ？
風土ややり方を変えるのは安全レベルが下がるということもあるからな。
何もかもやればいいってものじゃない >>561
非現業こそ、まだまだ効率化が進む。
会社に付いくのは勝手だが、少ない椅子の競争に負ける方が多数だから。
職場に残って鉄道運行のプロを目指す人と、管理や非現業で職場を作る人がどっちもいた方が、企業として健全だと思う。 >>570
東労組という不満の捌け口を無くしたんだからこれからは全部会社に行くぞ
安倍みたいに5年経っても民主ｶﾞｰとか言ってそう 別に、捌け口が会社に行こうがどこに行こうが構わないわwww
個人的には、5年どころか定年まで東労組というアホな組織とそこにいた頭のおかしいおっさん達がいたなーって思いは変わらんwwww
あと安倍みたいってのが煽り文句になるのは左翼の友達たの間だけだぞwww ずいぶん会社に対して夢見てるようだね
この会社の歴史や行動を考えると自分は大丈夫と思うのは誤りだよ >>566
そんな無茶苦茶な構成の職場なんかないぞ >>564
よくそういうことを聞くけど、そういうのってどこかにソースあるんだろうか
明確にデータもなく口先だけで維持できないと言われても説得力がない
かたや過去最高益出しときながら経営維持が厳しいって二枚舌すぎない？ 最高益なのに今回の糞ベアはおかしいって憤ってるタイプ？ ＞566
甘過ぎ。昭和採だろうがh2桁だろうが残留者には容赦なくナタを振ってくるよ。
9月を待たず来月あたりから始まるんじゃ？ 2月中→3月中旬→3月いっぱい→4月まで→来月から 脱退者は「だろう」「じゃない？」とか予測が好きだなw
残留者へのネガキャンのやり方が役員の脱退者のやり方と同じ
脱退者も役員のこと言えないな >>557
いい歳してまだ営業係か指導職で試験受かりそうでない奴が
平然とローン組んでいて大丈夫なんすかね?w >>582
会社も革マル派からやり方をよく学んでるからな 役員報酬って公表されてるんだろうけど全く知らないわ
社員は給与福利変わらないのに役員報酬だけ増えてるなんてないよね？ ここでワンマンってすごい言われてるけど、国が乗車率150％越える路線ではワンマン認めてないらしいよ。なので無理では？
私鉄なんかはワンマンからツーマンに戻すよう動き始めてるとこまであるし。 うちが言い出したということは、国とは決着が付いているのではないか >>587
残念ながらめっちゃ上がってるよ、役員報酬 俺が脱退したんだから会社は優遇しろよってストーカーみたいで歪んだ愛情だな 千葉動労はワンマン廃止を訴えてるけど、今回の会社の方針を見てどうするんだろうか 運転士が一番楽って思ってる人間は駅や車掌がいてくれるからって話が前提だよね
そこがわかってる運転士はワンマン化したら自分達がきつくなることに気付いてらっしゃる >>593
そら全部やったら一息もつけなくなるからな >>588
そんな省令や通達があるとは初めて聞いたけど国交省がいつ、どのような表題でそんな内容を鉄道事業者に通達したのか教えてくれ
少なくとも鉄道に関する技術上の基準を定める省令とその解釈基準にはそんなことひとっつも書かれてないぞ 有楽町線のワンマン化は国が認めないって話は本当なの？ >>596
行政指導だから具体的な通達とかはしらないけど、そういう話は出てる。
それで相鉄と直通する中の２社のうち１社はツーマン戻す方向で動き始めてて、１社は実際に車掌を大量養成しててその日が来たらツーマンに戻すことにしたそうだよ。
逆にワンマン化本当にできるの？
会社が言い出してるだけ？ グローバル病にかかってんだよね
早くなんとかしないと！って意味もなく焦ってる、もしくはそういう体
右に倣えした結果どうなったのか学んでない 10両ワンマンって、普通に考えて頭おかしいよな
でも副都心線は事故ないの凄いわ 開業直後にトラブルが続いたのに対して、社長コメントで社員に責任転嫁してたのは覚えている
あんな3流企業を見習ってはいけないよ ここで転職活動してるだの、早く次を探した方がいいと触れ回ってる人はほんとに転職活動してるのかな。
不安を煽って他の人を転職活動に仕向けて、ちゃっかり自分の立場はキープしたいだけの様な気がするな･･･ 脱退していても、残留であっても、最期は本人の頑張り次第。
会社施策を遂行しない人は、いずれ損するだけｗｗｗ 生き残れるのは、変化に対応できるもの
この30年だけでも、衰退しているものはあるだろう とりあえず武蔵野線で実証実験だな。8両だし踏切ないし。自動改札の実験も武蔵野線でやったらしいし。 >>608
自分は30前後の主任車掌で、生涯乗務員希望の先輩達は「組合が今の乗務員制度を最後まで残す」とか気楽に言ってるけど、正直この先が不安で仕方ないよ。
すぐにお払い箱にされないように自己啓発改善は人並みにはやってるし、事故もこれまで起こしてないけど、将来に向けて車掌以外のスキルや経験も積んでおかないと今のままじゃヤバイ気はするわ。 >>600
正式な行政指導だと相手方に書面を交付する
ていうか乗車率150%という一律で適用される数値を一社のみに行政指導する意図がわからねぇよ
お前さんの言ってるのは文書でも残らない「局から口頭によるご指導」ことなんじゃね？ >>590
ヒドイ話だ
なんの根拠があって上げてるんだろうか？
ボーナスの回答書とか見てないんだろうな 経営状況は良いから報酬増えるのはまぁ理解するとして社員に還元しないのは糞と言わざるを得ない >>572
いや、そういうことじゃなくて、
今の世代の方がどこにいっても働ける、もしくは働く
覚悟があるということ 今より確実に先細りになるのだから
好む好まざるに関わらず
色々な仕事をするようになるとは思う
国鉄のおっちゃんだって、
昔は車掌職だけ見ても貨物車掌、専務車掌、荷物扱い車掌、車掌長
といたのが、ワンマン化になって 合理化の荒波に揉まれて
それでも時代に合わせて生き残ってるのだから
我々の世代も否応無しに時代に合わせなくてはいけなくなるよ >>615
その通りだね。
民営化の際には、自分の仕事を捨てても会社を立て直そうと労使で頑張った。
これから厳しい時代が来る前に、もう一度想像力を働かせて未来に備える必要はある。
そこで安全をないがしろにしないことが、組合のチェック機能と言うものだ。 会社｢安全にゴールはない。世の中にはリスクしかない。坂道の絵でそのリスクの球を社員大勢で抑えるから安全が達成されるのだ。スイスチーズモデルをみよ。フィルターが重なることで安全が保たれるのだ。
まあ、それはそれとして現場から人減らすぞ。
事故が起きたら？お客さまに協力してもらえ。
原因究明？３現主義だ。現場が悪いにきまってるだろ。
安全軽視？問題発生してから言え！他社もやってる。｣
なぜなのか。リスクコントロール考えているのかな。羽越の脱線事故以来死傷者でてないから会社の感覚が麻痺してるのか？ >>607
わかんないよ。ほんとに転職活動してれば言わないから 身入りでワンマンってどうして可能なの？
列車防護係員とは一体なんぞ？ >>617
どんな施策やって事故が起きても施策が原因だ！なんて言われないから実績作りに張るでしょ経営陣は
現場に安全第一はあるけど経営に安全第一はないんだよ
とは言え安全のために人を多めに配置なんてできる程人は足りてないし削減方向で進めるしかなくなってるのも事実 職場では語られることもなく、または語られているとしても一般組合員の我々には聞こえてこないが。。。
近づく本部大会で、新たな執行部や組合員が結集できる組織の確立をどう目指していくのか 国労のおっちゃんから、
近いうちにうちらから見たら
面白いことが起きると言われたが
さて >>622
ついに国労が日の目を見る日が来るのか? >>624
新しい組合ができると予想
社友会なんてフリーメーソンみたいなものだから
選ばれなければ入れない ジェロウみたいなんが増えるだけじゃん
新労組とジェロウが存在する職場とか悲惨すぎる >>623
社採で入ってきた転職組だが、転職活動中である事は言わないのが普通だぞ。
どんなに信用してようと、ふとした事から情報が漏れる事もあるからね。
漏れた情報が上に伝わると面倒な事になるし。 新労組結成か…名前どうなるんだろうな？
NEO東労組
新生東労組
立憲東労組
立ち上がれ東労組
労働者ファーストの労組
労働者の生活が第一の労組
だめだ思いつかねぇ
だれかセンスのある奴考えてくれ >>611
末端社員だからそんな通知文みれる立場にはないからね。本当のところがとうかはわからないけど…
とにかく、150％越えないように折り返し設定とかして無理やりに150％以下にしてワンマン維持してるって聞いてる。
もう一方の方は実際に車掌登用大幅に増やしてて戻すための準備かなり進んでる。
どちらも他社の知り合いから聞いたことだけどね。 >>629
普通はそうなんだが、さすがはうちの社員というか、普通に休憩室で勉強する社員
詰所で情報交換する社員も
脇が甘いから漏れまくり これから起こるであろう事すべて国労からすれば面白いでしょ
・憎き東労組役員と残留者の左遷が始まる
・新潟・長野・高崎が正式に東労組を抜ける（もう抜けたんだっけ？）
・残った地本も東八水・東北３・大横千に分裂する（名前がどうなるかは知らんしどうでもいい）
そんなところ？
まあ会社は過激派の東八水はもちろん、∠〇色を消したふりをして存命を図るその他も同様に（新長高も含め）潰すだけだけど。 >>637
東労組役員の強制転勤が濃厚じゃない？
過激な役員が飛ばされれば、脱退を躊躇していた人たちも慌てて脱退する。 >>638
脱退した元役員が急に実践管理受けたのは笑ったよ >>632
せっかくホームドアとかモニターとか色々投資してワンマン化したのに、その程度の理由で車掌復活させるとは思えない。 TOKIOハメトロ（笑）程度の会社では役所への根回しなんか出来ないだろうが、
そういうのに長けたうちがやるって言ってるんだから、そりゃあ出来るだろ >>637>>638
脱退者は｢だろう｣｢じゃない？｣が好きだねw >>643
あほう！メトロは元帝都高速度交通営団だぞ！
戦時下の国の組織だ、元国鉄などとは比較にならん
パイプがあるわ！！ >>644
そりゃあ「だろう」「じゃない？」になるさ。
誰もこれからどうなるかわからないんだから。
みんな、自分の選択は間違っていないと思いたいのさ。
だから会社も役員も殺気立ってるんだよ。
転職じゃなく自己都合休職して、１年くらい頭を冷やすのもいいかもしれないね。まぁなるようにしかならないさ。 あの～、労研の会費等の払いすぎた金はいつ返してくれるのでしょうか？俺は脱退したから労組控除の関係で過払いになってるんだ。少しでも良心があれば返してくれるだろうけど、何とも思ってなければ組織の金だと言って使い込むんだろうな。 不確定な内容は「だろう」「じゃない？」を使って表現できる大卒脱退者。
地本から下りてきた内容を無条件に信じ込み「〇〇だ」しか使えない高卒のおっさん。
ってのが良く分かるな。 >>645
それならもう全線ワンマンが出来ている
革マルにも劣る御用組合だしな
北海道会社がどうしようもない3流会社のクズ共だとしたら、こいつらも似たようなもんだ
せいぜい2流半というところだな ３．１＋５万円を要求。
さて、回答はどこまで行くのやら。
新入社員偏向回答かそれとも。
ところで、昨年は幾ら要求していましたっけ？ >>648
不確定な内容というより単なる個人の妄想や憶測 >>648
さも大卒が使えるかのような書き方やめろｗ どんなに殺気立ってても毒ガス撒いちゃ駄目だからね！ >>647
うちは分会旅行が終わったから脱退者の積立金返ってこないのかと聞いたら参加しない人は◯日までに旅行責任者に申し出ろって組合掲示板に書いてあっただろって言われたわ。
なんで脱退してまで組合掲示板見続けなきゃいけないんだか。人の気持ちを分かってないから脱退者が増えるんだな >>652
今の時点じゃ、多分きっと的な表現にならざるを得ない。
ただ、今の情勢を見る限り、東労組に残っても自分にとって得はないであろう事は分かるし、
残留者や東労組関係者には相当エグい仕打ちするだろな、ぐらいは容易に想像付く。
冗談抜きで死人が出ない事を祈るよ。 今夏は2.80ヶ月分＋5年目までには＋10万と予想
流石にないか 働きがい向上！なんてワードが踊っているが給料が下がるという点にいっさい触れない会社w >>658
5年目までは+5万。後は役職と現場長の評価によって変えてくるとかになるかもね。
>>659
効率化と満足度は相反するもの。働きやすい環境であるかとかやりがいを感じるかは会社が提供するのではなく個人が感じるものであるのだから… >>657
表に出てる情報だけで判断すると脱退した方が損だぞ 別にネガキャン張ってるつもりは無いんだが。
過去に国労さん達が受けたであろう不利を考えたら、
会社の中での自分の立ち位置考えた方が賢いなと思っただけだよ。
百歩譲って自分一人なら突っ張り抜くのもアリだけど、
嫁や子供まで東労組と心中させるつもりはないから。 >>663
別にこっちも東労組の肩持つわけじゃないけど、東労組が国労と同じ運命をたどると信じた根拠はなんだったの？噂？ >>659
最高益でも労働分配率さげて、給料下げて、手当減らして、労働密度濃くして、労働時間も長くして、サービス残業増やして、役員報酬も増やして、
どうして働き甲斐が生まれるの？
安定してそう(現実は逆)、ネームバリューくらいしか良い所無かったのに、ああ、もうめちゃくちゃだよぉ。 >>637
東北、特に仙台は東労組に残っているほうが穏健と見ている。
最初に脱退を各職場で先導した青年部とその同調者を現場長は危険分子としてみている。
脱退者の選別は結構シビアに点数付けしている。でもって一方では管理者には脱退者を社友会にいくら入れられたか
のノルマが課せられている。
管理者はいかに疑問を持たずに会社の言うことを聞くかが試されているだけなんだよな。
だから、いろいろまともに考えると病んでいく。マネージメントできない助役ばかりになる
あれだけ研修で「職場の管理権の掌握とマネージメント」って言ってるのに
あたらず触らずになんとか乗り切ることって出来ないんだろうかと毎日思って仕事してる。 ＞667
結局ストを打たなかった東労組に業を煮やし、「俺たちで真に闘う組合を作るぞ」と一部の若手が暴走したっていう件？
ネタかと思ってたがマジだったのか。そいつら仙台じゃなくて八王子にいれば活躍出来たかもしれないなw
まぁデカい会社だから色んな事例が発生するわな。個人的には高崎を会社がどう扱うかに注目してる。 >>664
こっちも会社の肩持つ気はさらさらないけれど、
経費削減や利益に必死になってる会社が、
決して暇ではない、労働単価の高い人達を使ってまで、
直接利益にならない組合脱退工作に必死になってたり、
残留者や役員には新人の見習いを付けなかったり、
挙げ句にゃ、寮の表札取っ払って勧誘対策してたりする訳じゃん。
ここまで来たら、何が何でも東労組＝革マルを潰す！
と言う会社の意図を感じない方がおかしいよ。
ましてや今支社に居るのは、嫌なら辞めれば？な世界で生きてきた社採が主だから、
ガンガン異動発令出していざとなれば平然とそれをいい放つと思うわ。 普通に組合員や役員に見習いつけているけどな
単価の高い人達は暇だよ
常に定時帰宅 >>664
会社がいいとは思わないが
現に東労組は壊滅して
国労と同じ道を辿ってるしな
そして、矢継ぎ早に合理化の
施作が打ち出されている
そこは事実な訳で認めなくてはいけない 乗務職場は未だに過半数超えて無いところ多いし、脱退者は相当肩身が狭くて嫌な思いしてるんだろうなあ、と思われるような必死感漂う書き込みがちらほら見受けられるな >>668
この脱退扇動組が何をやろうとしているのかを会社は見てる
頻繁にこの脱退扇動組が集っているしね。同じ日にこぞって年休とるものだからわかりやすい
社友会にも致し方なく入れてしまったので、のっとられないようにするためにも危険分子として監視対象にしてる。 全職場で36協定過半数割れを狙っていたけど、乗務員区の過半数割れは数えるほど。
今後は、脱退者の多かった設備と駅の本体切離しが始まる。
乗務員区は駅で脱退した新人乗務員の加入がどれだけ進むかが鍵。 役員が仲間、仲間と必死で扇動するけど、すっかり本部内のゴタゴタを忘れて、会社に矢印向けているのが必死で笑える。
そもそも組織内の派閥争いから始まっているのに、反省も責任も明確にせず、クビ切りました、もう大丈夫です、なんて言われても不信感しかない。
一旦潔よく解散して、組合費を全部還元しろ。 2032年頃には首都圏のホームドア設置がほぼ終わるみたいだし、20年後には車掌なんて職業があったんじゃよ…って語り部が出てるんだろうな >>678
もっともらしい事を言いつつも最後は金w おとといの仙台の列車火災だが、会社は｢車両故障なんですうう。｣ってメディアに圧力かけてるらしいな。
変圧器機が爆発して碍子？パーツが飛び散って、ホームのお客さまに当たってたら、死傷者でてたぞ。当該部から出火してるのに、呑気すぎるだろ･･･
消防も出動したのにさ。企業30年説ときくが、結局、経営陣が、安全安定輸送をないがしろにして、人減らしありきの効率化施策をするから歪みがでてるのだろ。 昨日だか一昨日も仙台で車内が焦げ臭いって申告受けて車交したみたいだな
今なら「なんか焦げ臭くね？」って言うだけでダイヤ乱れるレベル 異常時共有見る限りVCBの破裂故障で火災ではないからなあ。確かにホームで近くに人が多くいれば惨事になってたから安全の神様は新社長にもついているってことが証明されたね（ニッコリ） >>684
遵法闘争ならぬ、安全闘争の始まりであるw まぁ当事者になって会社から責任追求されるより全然良いわな お得意の悪質な列車妨害の線はないのかね
そういう事にしておいた方が楽なんじゃないかね 脱退してかわったこと。良くも悪くもいろいろ。
組合版から会社版へ。
政治闘争→なし(喜)
署名運動→なし(喜)
なし→マイメッセージ強制(悲)
各種大会傍聴参加→自分の時間のマイプロなど傍聴参加(変化なし)
各種カンパ→野球部後援会費など(変化なし)
分会旅行→自爆営業の増収旅行(変化なし)
組合員である前に会社員だし、組合費とられないから全然マシという意見もあるが
組合関連は基本的に断るスタンスだったから、今の方がちょっと嫌だな。
会社の方は断りにくし、断ると評価に関わるだろうし(それじゃダメなんだけど)。
他、変わったことあるかい？組合ならこれら断ってもなんもなかったしねー。 >>691
下3つやってない。カンパに至っては話も来ない。よい職場です そんな短絡的な意見出すと脱退者が無能みたいに思われるからやめてくれない？ イイじゃん。別に。元々、脱退ベア万歳みたいに盛り上がってたんだし。
所詮５ｃｈだし、こんなところで短絡的でない意見なんて出てこないって。 >>691 いや組合だろうが会社のこと断れば評価に関わるだろ。それとも組合員だと会社のこと断っても評価に関わらないと思ってたの？
そういうわけじゃなさそうだし、評価下がるの気にするならもとから作文ぐらい出してるだろ。ちょっと意味がわからないんだが 専従の定員決めが迫っているから、短期でも良いから再加入者増やせって指示出たんだってな。
道理で一昨日あたりからここでも再加入キャンペーン必死な訳だ。明けでお疲れのところご苦労なこった。うちの地本では先月の再加入者3人だって。もっと増えるといいな。 不確定な内容は「だろう」「じゃない？」を使って表現できる大卒脱退者。
地本から下りてきた内容を無条件に信じ込み「〇〇だ」しか使えない高卒のおっさん。
ってのが良く分かるな >>691
やっぱり脱退者には会社施策強要なんだな。いいことばかりじゃない。 >>698
書き方が悪かった。すまん。
組合員だからとかではなく、組合関連のを断っても
別に組合に何されるとかないから、組合行事は気楽に断れたってこと。
会社のだと、組合員であろうがなかろうが色々あるしね。 今年の自爆旅行がアホみたいに高いんだけどたまたまかね？
場所言うとバレちゃうけどいつも日帰り数千円が突然泊まりで4マン近くになった。
会社施策なんかと疑ってしまうわ。 野球部・・・
鷺に負けるとは。フロリダで何をやって来たんだ。 >>703
パイパンばかりになって、今までみたいに団体交渉で突っつかれることも無くなったから安心して値上げできる。そのうち福知山前までの西みたいに増収ノルマ年30万～40万円（社割は含まれず）になりそうだな。 >>683
もっともらしく聞こえるけど指定保全すらまだ未施工の車両でそれはないわー
マジな話重電が製造時に何かチョンボやらかしたんじゃね？ 冷静に考えて欲しい。３０代の社員で定年まで働く人は。
年間いくらだ？旅行含めたら15万は組合に取られるだろ。30年続けたら400万だ。今年の源泉いくらだった？手取り400前後だろ。30の働き盛りに一生懸命働いた金一年分もってかれんだぞ。
組合の考えに同調してるならいい。俺は残留してる奴の見る目が変わったよ 組合があった今までと同じような未来想定の金額出されてもねぇ、>>708みたいな未来ならそれ以上の金が飛ぶわけだし、未来を見据えてる様でいてやっぱり超短絡的思考な訳ね 今後は給料上げてもそれ以上に自爆旅行で回収する訳か。 安定的な雇用と収入が得られるならそれでもいいという考え方もあると思うけどねぇ。今のままだと失業したときに法的に整備されてない以上不安を煽られているようにしかとらえられない。
勿論その中でも生き抜いていける人は一定数いるからそれがいいという考え方もあるだろうが。 組合辞めてないやつ、なんなの？（笑）
相当やばい人間としか見れない。
自分らが入社した時、国労に勧誘されて味わった変な気持ちを与える側の人間になりたいのか？
後ろ指さしてたお前らが今度はさされる番だぞ。 今週は脱退者300人ですが、再加入がなんと2人もいました！みなさんの、乗務終わりの寝る間を惜しんだ書き込みと、恫喝のおかげです。これからも毎月8000円払いながら、組織のために心身ともに捧げるように！ 反論に行き詰まると煽りですか馬鹿馬鹿しい
誰か有能な脱退者さんが説明してくれないかなー 駅だけど組合に残っている人は「反骨精神カッコイイ」「何かあった時、守ってくれる組織が必要」と言ってるが…役職はお察し 守ってくれた前例もないのに何に期待して守ってくれると思ってんだよ。武蔵境駅の暴行事件どうなったんだよ。そんな組織に借り作ってどーすんの。 >>721
武蔵境の暴行事件は、その後会社が首にしそうになったのを、組合が訴えて今もGSのまま。
今でも毎年営業部会で集会開いて、正社員化を訴えても会社は契約社員身分のままなので、カンパして生活を援助してるよ。
なんでも組合頼みじゃなく、そういうのは同期の仲間でも助けてやれよ。 そもそも他の会社と比べて組合費が高過ぎだろう。
今までどんだけ貯め込んできたのか財務内容を明らかにすべきだ。 >>719
うちの職場もそう。
外の世界を全く知らない感じの人なんだよね。
一般企業勤めたら３日持たないだろうなぁ、なんて思いながら見てる。 >>723
GSのままだったので2018年3月末を以って雇い止めになったため、組合のカンパで生活費を面倒見つつ、正社員化を要求してるってこと？ >>726
雇い止めにはなってないんじゃないの？
GSの給料じゃ家族の生活が苦しいから、カンパで補助する感じ。 だったらそのGSを専従で雇ってやれば良いのに。
ミヨシ雇うよりよほど意味があると思うが。 >>683
>>710
同じ車種での変圧器破損は去年の4月にも起きてた模様 >>732
事件が起きたのが2010年みたいだから、五年満期で雇い止めになってるか、労働契約法改正の関係で昨年度末で雇い止めになってるはずかと思ってた >>719
言ってる人は他所の企業じゃ通用しないタイプだわ。新卒で入って悪い所が染まってる 新卒に対して働き盛りの管理者が甘甘だから毎年毎年他社で使えないような社員が育成されちゃうんだよ。
その管理者はどうやって育成されてるかと言うと、実践管理…。 >>741
今から運転士目指す人とかは諦めろっていう事ですか？（涙） プロジェクトチーム立ち上げたばっかりやん
今までなにやってきたんだ 武蔵境のって人違いで恨まれて暴行されて障害残ったってやつ？ >>744
そうです。
GS1年目で勤務中駅で数名の暴漢に襲われ、未だに半身不随の事件。
2010年1月のことです。
ググったら、その件のこと出てきます。 >>722
しかし260のコメントに対しての返信内容の酷いこと。722くらいしかまともなのがいない。 君たち
日本社会と人間と言う生き物に対して幻想持ちすぎ(笑) 脱退者は脱退したんだから無責任でいいんでしょ、褒め言葉だね。 役員先輩、転職サイトに登録して送られてきたスカウトメールを、ヘッドハンティングだと勘違いしてる自慢してる 役員先輩は今後の少子高齢化に対しても、今の制度のままで対応できると仰ってるぞ。
廃線反対、効率化反対、会社施策には反対、でも給料は欲しいw 地方路線いらねーだろ。さっさと消し飛ばせ。
効率化は良いけどうちの職場に関して言えば設備投資して自動化してるわけでなく、単に人減らしてるだけだからな。
まあ自動化しようもない職場だけど。
あと無駄な仕事多いから減らしてほしいね。
運転自動化も勝手にどうぞ。 >>759
シナチョンや東南アジアの民族を雇えばいい。
まさにインバウンドやダイバーシティにうってつけだしw >>763
年がら年中、求人募集をしている
ブラック企業に日本人は来たからないw
来てもすぐ辞めるしw そこら中に無駄が転がってるような状況なのにそれを放置して社員に無理させるからイラつくんだよ。
いま大変な状況だから！
ご飯は減らすけど今まで以上に頑張ってね！
私は普通に食べるけどね！
こんなんで社員のやる気が出るわけない。 乗務員だけど同業他社に転職ならどこがオススメ？
私鉄は締め付けが厳しそうなイメージ…。 同業他社行くならうちでいいじゃん
私鉄並みにきつくなるだけでしょ 同業他社に転職とか…そもそも採用やってないし待遇は単純に下がるだけ 東京メトロに中途採用で行った人は知ってるけど、そもそも中途で乗務員になれるのかな？
＜＜766が駅員を希望するなら話は別だけど。 地方路線は今切るべきじゃない。
今も最高益で、利益率も上々企業で上位。
地方路線の赤字を持ちつつ世間や国の風当たりを弱くしながら、将来的に業績が悪くなったときに切るべき。
地方路線は黒字だから費用としての税金対策に使えているのだし、わざわざ切らない方が良い。 ttps://youtu.be/LZOXSUqdKRY
コイツ、社員なのか？ >>773
どうせ利益が出ても還元されないしね。
本社内で分社化の検討はしているみたいだね。
運転手も自動化すれば今の社員は転籍で福利厚生も期待できなくなるんだろうな。 平日、巷の喫煙所でみーんなスーツな中ひとりだけ私服だと浮くよね
てか何で一般企業は男性は私服ダメで女性の私服はオッケーなんだろう？
日本の文化？？
うちだと支社や本社もなんだろうけどさ >>775
自動化は技術上可能でも事故が起きた時のタマヨケ要員として必要だろうぜ
会社だけでなくマスゴミや世間様が叩いても反撃しない上に後腐れもない「棒で叩きたいだけ叩ける溺れた犬」を求めてるから仕方ない 今日もフェミニスト施策全開のＪＲ様のお通りです。
女性管理者の割合を引き上げなければなりませんので育児休職中でも通教をしていれば昇進試験が受けられます。
後列が悪くなった分、一般社員の給与は上げません。
福利厚生も削減致します。 もう社員全員女で良くね？
しくじってもちょっと泣いて謝ればマスコミも世間も黙るだろ。 あー運転士試験受けたくねえ
ダイバーシティとか嘘だわあんなん >>778
後列→業務効率
飲んでて書いていら誤字スマソ >>729
運転士は金かかるから、車掌を乗せるという ゆりかもめで無人運転やってるんだし、はよ無人でやりゃええやん。
運転室もいらないからその分定員も増すだろ。
踏切も全部なくしてさ。その代わり設備や車両の整備や駅員は必要になるだろうが。 ＞＞７５１
地方出身だと子どもが生まれても親を頼れないので育児の関係で一馬力にならざるを得ないこともある。
だけど、それでも昇職を捨てて残留してるほうがよっぽど守るべき家族に対して無責任では？
特に指導職止まりの人で残留してる人は何を考えてるのだろう？
脱退すれば必ず受かるわけじゃないけど、脱退したほうが受かりやすいのは明らかだろうし。
子どもの学費だってバカにならないだろう。 つうかそんなこと誰も保証しないしできないんだよなあ
何も信じられないけど
よく分かんねえ異動とかで泣くリスクが高いのはどっちだと思う？っていう >>787
そういうやつは実力ないからスネてるだけ 行路がキツくなるのも拘束時間が増えるのも別にいいけど支社の人間が乗務するってどういうことだよ
乗せられるほうが可哀想すぎるわ
1分でも遅れたら非現業を目の敵にしてる奴らからボロクソに叩かれるのは確実だしミスでもしたら自殺まで詰められるんじゃね？非現業向けの人員削減施策かよ >>786
ゆりかもめも運転席あるし、車両の整備の人や設備の人っているんじゃねーの？
無人運転になると機械が増える分、設備や機械に人を割く必要があるでしょ >>794
わざと事故を起こしまくって人間による運行には限界があるから運輸区をなくすという大義名分作りのためじゃないなら誰も得しないじゃん >>787
そういう昇進が価値観ばかりなのは勝手だが、指導職でも普通の暮らしはできるし、子育てでも何も困らない。
特に長男で家があるとか、共稼ぎで稼いでいるとか、家庭環境だって違う。
その価値観に土足で色々言うと、反感買うよ。
昇進したけりゃそれでいいし、昇進しないのもやっぱり価値観。
社会は様々な価値観を含有して成り立つのだから。
全員昇進したら、ある意味企業が成り立たない。 文句があるなら辞めればいいじゃないの
見習い時代を思い出しなさいよ 指導職試験さえも受けない平成採さえも身近に何人かいるし、主任職試験受けない人はそれ以上にいる。
金に関してだけでも億万長者からヤバい借金持ちまで幅広いし、ライフスタイルによって会社に対する考えが違うのは当然だよね。 独身ならまだしも
指導職とかで一家を養えるだけの給料もらえるのは
世の中からしたらかなり恵まれてる方だと思うよ。
それでも不満を言うのには正直違和感を覚える 会社が利潤を追求するように、働く側が少しでもいい条件を求めるのは当たり前だろう 乗務員勤務制度、育児・介護について短時間勤務や休みが取れるようになるのはありがたい。
反面、乗務員職場に対する攻撃が仕組まれているとほざいている役員は本当にバカだと思う。
役員がこの制度を積極的に利用して、その時間で組合事務所に出入りしてたら本当に最悪だね。
仕事が終わったらさっさと帰る、これ鉄則ね。 >>787
子どもが小さい時だけでもお手伝いさんを雇って2馬力にしなさい。後の家計が全然違うよ。 職場で仲間、仲間ってウザイ。
所詮東労組は特定の考え以外は認めない集団、今回のストライキ騒動でハッキリした。
もう労働組合でもなんでもない、ただの暴力集団。管理者が話かけただけで、しつこく何聞かれたの？ってお前に言うかよ。しつこく五月蝿いから嘘ついたら、まんまと騙されて掲示に書いていて笑えた。 >>802
「自分の意思」で短時間勤務辞退できるようになるから、人が余ってる時は強制的に時短に、足りない時は強制的に通常勤務になるだろうね。
この忖度奴隷社会で自分の意思で周りの都合を無視ってどれだけの人間ができるだろうねw 無人運転なんて役所が絶対認めないだろ。
ATOでワンマンが限界じゃないかな？ >>802
各種掲示のあの内容をよく読んで、その感想ならどうしようもないな。 その為に支社ビルの中に託児所作ったんだろう
その為に支社勤務が乗ることにしたんだろ
なんて判りやすい施策だ 朝時短やるなら各職場の駅に一時預かり専門の託児所作ってほしいw
ってラッシュ時に乳幼児連れてくるのは厳しいだろwww 田端にいる人が大田、我孫子、中野で出退勤とんなくちゃいけないのはかわいそう
せめて山手内にしてやれよ 確かに恵まれてはいるんだけどさ…
よっしゃ！みんなで頑張って利益上げて給料増やそうぜ！！
みたいな雰囲気なくて仮に頑張っても給料が増えるのは役員だけってのがね…
退職厨が枠だろうが そのもやもやは持ってるべき気持ちだと思う
生産性向上で給料増えて消費も増えるのは国のためになる良い事なんだが、なぜか給料増やせという気持ちは卑しいという風潮が日本はあるからね >>799
現状はいいよ、
だがそれがいつまで保つかというと全く保証が無い
次は人事賃金制度を間違いなく変えてくる
同職の昇給は一定年数までに間違いなくしてくる
その時のことを考えたら基本給は上げとくに越したことはない
まぁ、土地持ってるとか資産あるとかなら
受ける必要無いと思うけど
会社の給料で生活している人は
試験制度があるうちに試験受かっといて
間違いは無いよ 今回の勤務制度、支社の人が乗るのは反対だけど、それ以外は良いところあるよね、って言う人まわりに結構いる。
組合色強い人間は、とりあえず会社のやることに全部反対！お前らは騙されるな！理由はFAXニュースの内容を繰り返すだけだからバカに見えるんだよな。本当に高校卒業してんのかよ。 支社から遠いとこから通ってる奴が朝に自分で列車運転して出勤して、帰りも列車運転してけばいいんじゃない。 グリーンアテンダント集まらないから
余った車掌出向させるとか言うけど
そんなに余るかね 新しい乗務員勤務制度はさらに年休入らなくなりそうだね
支社も指導も毎日乗れるほど暇なわけないし 乗る日だけ変行路で対応するのでは？
ただそうすると凄い賃金カット行路が出てきそうな感じだけど 予備が乗務の場合、ってとこ読めばそうでもないだろ
改善活動取り組んでない奴に何を指示出すのかがわからん 勤務も年休もこれからは育休・介護者優先！
お互い様の精神が‥ >>814
それでもパヨク逝ってよし！自民党支持！安倍さんマンセー！アベノミクスマンセー！でも給料上がらないしアベノミクスの果実はいつまで経っても降りてこないんよ…
ガイジかな？ 東労組今回の改正でストやるのかね？
うちの役員（東八水）は絶対阻止とか言ってるけど 産休育休中に試験受かって復職して
戻ってくるのおかしいって思うの
自分だけすかね… >>831
本部が合意して、東水八が反対したら
それこそ、制裁ではすまないのでは 八東水も東労組から脱退し、任侠東労組立ち上げて
好きなだけストやればw >>832
寿退社でいいと思うのですがね！
可愛いベイビーを育ててほしいですよ！ >>834
15000人の中でも
本部派と反本部派で分かれているからなぁ
東京地本だけでも5000人いるから、実は反本部派の方が多いのかな？ >>837
>東京地本だけでも5000人いるから、実は反本部派の方が多いのかな？
少なくともカノ電は真本部派でしょ
だって元本部青年部長のセキアキオが存在するから
奴が居る限りここは「反」には寝返り出来ない 大宮派と東京派はそれぞれ相手が悪いで残存者をまとめてたからお互いの対立は大分酷いものだった
ただ臨大から時間も経って冷めた感じになりつつあるけど >>332
だからって時間内に精一杯の事をするのがNGとは言えないのでは？ 勤務時間にこれでもかってくらいいい仕事してる人が言うならみんな納得すると思うのですが。 >>829
逆に政権交代したら待遇良くなる保証でもあるんか？
日本全体の事を考えたら結局自民しかないだよなあ… 車掌はとりあえずリストラでいいよ
先を考えずに会社のいいなりになって東労組抜けたお前らが悪いよ
駅だって役に立たない車掌より新人育てたほうがいいでしょ ボーナス2ヶ月とかなら転職ラッシュ来るだろうな、それでも東労組には戻らないけど 東海のレチって座ったら日勤教育とかマジかよw疲れるだろうな… >>846
そのうち食うことすらままならなくなるぞ。
ワンルームマンションで１日二食で贅沢品も一切買えない惨めな生活が待ってる。
俺はそんなもんゴメンだからな。
さりとて組合に入りたいわけでもないが ボーナスまだー？
東海が 3.05だからうちも3は出してほしい 前から感じてたが、∠○ってのは絶対に自らの失策を認めたり、反省したりしない。
必ず他のせいにする。会社が悪い、脱退者が悪い、他地本が悪い…
自分達の内部に根本原因があっても、全く解決しようとせず、いつも適当な仮想敵で目くらましをする。
東労組を一掃するために大攻撃がなされようとしているこの状況下においても、責任転嫁や相変わらずの脱退者いじめ。
つける薬が全くない。
安全を考えるとワンマンや支社社員の乗務はどうかと思うが、もうやむを得ない。会社もそんなことはわかった上でのことだろう。 就活中の人がいたら、JR東日本はやめておいたほうがええぞ･･･
目先の利益しか考えられず安全軽視の経営陣と労働問題軽視で反省するきのない組合の二重苦やで。
しかも、委託委託で待遇は悪いのに業務は厳しいわで良いことない。部署によっては命の危険すらある。
国土交通省と厚生労働省さん助けて、、、助けてクレメンス ->>856
一人一人が
強くなるしかあるまいよ
この会社以外でも生きていけるようにならないと OB訪問受けたけどいい話出来なかったな
母校の後輩に嘘言うわけにはいかないし >>847
リストラされるとしたら残留組だろ。普通に考えて。 >>859
中身きになる！ネガティブ情報教えて！お願いします >>861
ネガティブな情報なんてここでたくさん書いてあるだろ
嘘や盛ってることもあるけど、大体は本当の事だし、みんないつ自分が安全や社員の声軽視のこの会社の施策の犠牲になるのか、責任をとらさせるのかに怯えながら仕事してることを話したよ
まだ選択できる段階なら他の道を選んで欲しいことも伝えた 給料安いけど安定性とネームバリューはあった
今後安定性が無くなりそうだから、ネームバリューだけでこの会社に来たいという魅力があるか？ってことだよね要約すると 非正規雇用を見下してた人に報いが来たね。
これまでの彼らと同等の苦しみを味わうといいよ。 887
日本国内企業じゃこれでもかなりマシな方なんだな……
会社だってこの程度で役所動かないの判りきってやってるんだから諦めな 大手の同業他社からここの中途狙ってたけど、今のところのほうがいいかもしれんなー 必死すぎワロタ
0847 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d1fb-Du++) 2018/05/24 23:28:20
車掌はとりあえずリストラでいいよ
先を考えずに会社のいいなりになって東労組抜けたお前らが悪いよ
駅だって役に立たない車掌より新人育てたほうがいいでしょ
0868 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d1fb-Du++) 2018/05/25 11:28:55
大手の同業他社からここの中途狙ってたけど、今のところのほうがいいかもしれんなー >>852
そうかな･･･？書く丸は組織温存を優先する。騒いでるのは書く丸ではないのではないかな･･･ >>838
各地方の労研会議であらかじめ決めておくから採決の差はあっても混乱はしない。 ボーナス下げるなら運動部なんとかしろよ
野球 駅伝とかその辺見直せよ 増収増益で運動部の予算削減や休部はまずないだろう。
むしろ新しい部が出来るかもね。 接戦とは言え、都市対抗予選ボロボロなのね。
一昔前なら出場できてなかった、4代表出れるようになって救われたね。
エネオスとかの予選が本当に気の毒に思えるくらい優遇されてるから…。
奮起して本大会では頑張って欲しい。 なんで住宅ローン審査で組合脱退したかしてないか聞かれるんだよ >>861>>866ﾜｯﾁｮｲ d319-vxiR) ID:fzMTy9mm0(2/2)
GS駅採落ちのキモオタニートのお前よりマシ >>822
発想はよいとおもう。多様な働き方の提言として。実現の可能性は別として。
出退社が同じところでなければだめな理由って明確なものなんてなく精神論でしょ。
まずやってみよう！って言ってるくらいだし。 改札担当が自動化やSuicaの普及でキップを入鋏する業務からお客さま案内にかわってきたように
出札担当もICカード・チップの普及でカウンター業務はなくなり指定席券売機などのオペレーションが
主になる日が近づいてきているのでは
その先は、Pepper君のようなヒューマノイドロボットが駅を席巻か >>848
転職したら給与や福利厚生は
今より条件が悪くなるよ >>864
住宅ローンの審査は
社名を出しただけで
5000万円は借りれる
会社名だよ これから身の丈に合わないローン組んで破産する奴が続出するぞ >>880
流石に自宅から近い運輸区で点呼くらいはやらせようw 最終的に現場の待遇はアルバイト並みにするらしい。今は社員が給料もらい過ぎだと上が判断してるらしい。 >>828
親が既に死んでたり、子育てが終わった・しない人間はお互い様どころか損しかしないな 効率化は必要、社員は増えないから。
だが具体的に結果が出る前に人員削減はおこがましい
国鉄採がいなくなった後、この会社はもうもたない >>890
はいはい
ほとんどの現場、非現は平成一桁が回しているのに何を今更。
すでに国鉄採はどうしようもない世代しか残ってないよ。 >>881
改札はすでに他言語接客ロボを開発済み
出札も東海みたいに証明書対応の指定席券売機で不要になる 多言語接客ロボットが外国人に列車・駅案内、JR東日本と日立製作所が東京駅で実証実験
https://www.travelvoice.jp/20160928-74976 ロボットだと車イスや身体の不自由な人、急病人対応なんかできないと思うけど。 >>899 >>869 について一言いただけませんか？ 脱退したやつがゆくゆく行きたいと希望していた箇所に異動することに。
でも本人はまだしばらく今の場所にいたかったみたい。
脱退者に対する対応が早すぎ。
>>896
おたく駅の経験無いの？
他駅から「（列車名）の（席番）に乗ったからよろしく頼むわ」って突然電話来るんだぞ
対応できるほどの日勤者が居る居ないにかかわらずだ
特定席なら予め前日にFAX来るからいいけど、ほぼ突発だ。
声掛けサポートとは意味が違う
列車が遅延してればそれに合わせて向かわねばならん
断れば法律違反だと騒がれる 実践の1次試験結果の発表があった
「おめでとう、2次試験の面接はいつが良い？」
いい加減な作文で1次合格とか、基準がよく分からん 乗務員勤務制度改正。Kの老人倶楽部がA時間守られてないと団体交渉したので次回からは日勤乙は朝から晩まで働くことになる。これで長いから替えろは筋が通らない 乗務員区のお花畑みたいなことはどうでもよい
他系統の要員不足による悲鳴を知れ >>905
乗務員も遠くないうちに他系統と同様に
少ない人員で回していくようになるだろうよ
しかし、異常時の早期運転再開といいながら
やることがワンマン化の推進とはね…
もう常磐の531に車側カメラ搭載の車が
登場したようだから、他の説明会で
具体名が上がっていた路線も時間の問題かな >>902
いやそれ仕事でしょ？つべこべ言わずに黙ってやれよ >>907
そういう話じゃないから
理解できないなら無理に話に加わらなくていいよ 乗務員も私鉄みたいに、休日出勤で勤務を回すようになるのかな？ >>903
実践は受ける奴少ないのに枠増やしたからこれからは糞みたいな作文書いても応募した時点で受かる奴出てくるよ。 むしろ残留者の方が受かってるでしょ？
んで、面接に向けて脱退を促していく流れ。
もしくは研修中に特別講義で脱退を促す。
もう脱退した人にはほぼ洋ナシなワケで。 >>903
おめでとうございます！
ここもチェックをされていて情報アンテナが高いです。 うちは脱退者が続々と支社やら指令やら、希望出してた箇所に異動してるぞ
公募制受かったやつもいるし。露骨すぎてもうね うちの区所はマイメッセージの提出数が去年の半分くらいまで落ち込んでたな
あれもそろそろ刷新しないとマンネリ感が強くなってきた 新乗務員制度になるから、
もう、乗務員に希望を抱かずに
さっさと次のステップに行くために
転勤希望出しているやつが
増えてきた >>916
マイメッセージって、そもそも何なんだろう？普通の会社こんなもんやらないよ(笑)よほど暇な会社なんだと思われる。 >>915
思ってたのと逆だな。
残留者や役員狙って出向や転勤乱発かと思ってた。 >>923
まだ、労働協約あるし
乗務員で良いと言う人は脱退してないのでは
指令、支社に行きたいという人が脱退している
転勤したい脱退者が転勤できて
乗務員続けたい残留者が残ってる
あれ？win-winじゃ >>922
そうかい？
辞めたら希望通り異動できるという実績づくりだよ
その先で潰れたら自己責任だけどな >>915
元々乗務員区に比べればきつくて人も足りない場所なんで、実は希望さえすれば入りやすいよ
よほど評判悪いやつは無理だけど >>918
そう
>>927
人望のないやつ、仕事できないやつでも脱退してれば転勤させてもらってるわ
つい先日大チョンボ起こした脱退済み乗務員も、ほとんどお咎めなしで乗務に復帰しそうだし
あからさまに優遇されてて見てて腹立つ 指令や非現業への異動羨ましくない
公募制も実践もしかり
本人の希望だったらいいだろう
ま、乗務員のままでいても未来はないから
他の道で頑張るのは良いこと・・かな >>929
乗務員で頑張るならば
脱退しない方が良いだろう >>916
うちの若手はほとんど出したみたいだね。特に運ちゃん試験控えてる人たちは。
自分は大人の作文発表会(笑)なんてバカバカしくてだしてませんが。 >>916
逆にうちの区所の若手はほとんど出したみたいだね。特に運ちゃん試験控えてる人たちは。
自分は大人の作文発表会(笑)なんてバカバカしくてやってませんが。 >>913 お前はわかってるやつだな。同じこと話したら残留が受かるわけないだろ！の大合唱を助役含めて言われたわ。本当馬鹿しかいない、 >>928
＞人望ない、仕事できない、大チョンボしてる
そういうやつらほど組合に縋って抜けないものだから
脱退したご褒美を与えるのも悪くない
最終的には排除されるだろうなｗ 意見発表なんだけど、
ほぼ強制
出さないと不利益があると公言した管理者もいた
強制なのに自分の時間で執筆
もちろん無賃で時間をとられる。
おかしくね？
労基署行ってくる。 >>922
脱退者には希望箇所に異動させてあげる
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希望通りにいったはいいが応募型研修やら主務やら受けさせられて、結果そんな長くはいさせないからね、ってな感じがしてならない 今日まで運転士試験だったけど、どーせ脱退者が受かるんだろうなぁ 将来の希望なんて個人の自由だろ。まぁでも、異動希望なし！定年までここでこの仕事やるんだ！って言えるのは40後半運転士ぐらいだろ。30代前半の車掌が言ってんのは笑い者やな。 オートメーションにするったって、未だに自動券売機も使えないバカが腐るほどいる世界なのに実際は無理だで
MVなんか更に使えんわ >>932
出た〜！
上に逆らってる俺ちゃんカッコいい君！！
まるで中二病の学生みたい（笑） アル検の赤での言い訳が「オロナミンを飲んだから」
そんな言い訳が通用するほど甘い世の中じゃないですよ
そんな行動も脱退残留全員が見てるんですよ。
東北新労組のキーマンさん。 >>940
車掌試験は組合員も脱退者も合格者数の差はほとんど無かったな >>943
それはそれでいいと思うけどな。こんなことやらせる会社の感覚もずれてるよ。 わかりやすくて良いじゃん
書くのが当然
職場代表に選ばれたらプラス
書かなかったらマイナス
あれも同じ
抜けるのが当然
3月中に抜けてればプラス
抜けてなければマイナス
ただそれだけの事 >>945
車掌や運転士の試験は会社全体の人員操配に即影響するから、あまりあからさまな事は出来ないんじゃないかな。
例えば駅なんかこれからもバンバン効率化委託化しようって時に、東労組だからってプロ採を駅に残してしまうと、
それだけ多くの本体社員を駅で抱える事になる訳でそれはどうなの？って感じだし。
ただ、昇職は受かっても自箇所発令ですぐに会社全体には影響出ないからな。
>>915
最初は残留者、特に役員クラスをガンガン転勤出向させて見せしめにし、
残留者達を一枚一枚組合から剥がしてく気かな？なんて思ってたんだけど、何か様子が違うね。 >>950
残留者は現場で使い倒してから
まとめて出向かな しかし今回の一連の騒動と日大アメフト部の
話は良く似た話のように感じるな
監督自身は直接的には言わないけど
求めているのはこうだから自分で
忖度しろみたいなところがね
加害選手だって自分の利益を考えて
あんなことをしてしまったのだし、
最後は同様にトカゲのしっぽ切りに
会わなければいいね >>952
まぁ、でも、あれは部活だからな
高い学費払ってるわけだし
立場から違うわな
こちらは会社だからね、
従業員てか、サラリーマンだから
人事や施作は従うのが筋で
意見があれば労使交渉で、というのが
労使関係だから
なんでも、パワハラとなってしまうと
指揮命令系統が成り立たなくなってしまう
難しいが >>950>>951
｢だろう｣｢じゃない？｣の脱退者の憶測 >>952
バカが権力を持つと、すぐ振りかざす典型的な例。
何か不祥事があれば部下に擦り付ける典型的な例。
無能が権力を持つと皆が迷惑をする。 >>901
犯罪になるようなことでも従えってか
捕まったら個人の問題にするくせに >>936
働き方法案が成立したので
労基署は撤去します。
これからは残業どころか本業にも賃金は出しません。
パンと牛乳は出すけど無給で働いてもらいますw >>953
企業だってワンマン社長の命令にNOと言えずに不正を行っていくケースは多い。
東芝、三菱自、雪印 根本は同じだよ。 蕨の件も見過ごした社員が悪いことにされそうだったしな 日本のトップが責任をとらなくても良い見本になってるから世の中モラルハザードが起きてる
日大の監督は責任とって辞任したからマシ >>956
極論ばかり言っても仕方ないだろう
よく、殺せって言われたら殺すのかみたいな
極論言う奴いるけど、殺すのは仕事じゃないだろ？
仕事の範疇で命じられたら従うということ 仕事の範疇で不当労働行為を命じられたら従うって事？ 犯罪が例えに出てくるという時点で、世間からすれば極論 >>943
書かないじゃなくて、要領悪くて作文できない頭なだけだからあんまり虐めるなよ。プライドだけ高いから聞いてもないのに、俺は書かなかったぜってアピールするんだよ。
要領良い大半の人はいつもの文章ちょっと変えてすぐ終わらせるけど、それが出来ないんだよ。
役員ですら、こっそり出してる奴結構いるのに笑 >>963
お前は管理者じゃなくて、指導職乗務員じゃん笑 >>970 あれ1枚書くのに何分かかるんだって話だよな。家だとお父さん成績上がる宿題の作文僕書かなかったよ！よーし偉いぞ！って話してんのかね >>972
室井管理官「責任をとる。それが私の仕事だ」 >>959
過労死したり、過労自／殺したり、鬱になったり、会社施策と人事のせいで発生しているのに呑気すぎるだろ…
そういう問題意識がないからカイゼンしないんだぞ
ま、当該本人に問題があるときもあるけどな >>970
あんなもん「3行でもいいから出して！」言われてんのにね…出す出さないは自由だと思うけど、書かないで周りに自慢してる奴見ると宿題やらないで威張ってる小学生かよ、と思う。
中には一回提出しておいて「俺は会社の犬になりたくない」とか言って取り戻す奴もいたわww 駅の仕事は誰でもできる言っても出札はどんどん難しくなってるだろ 6月1日付けでまた脱退者が異動だと。今度は幹線職場
役員総出で潰してもらうかw >>966
そうかな？流石に殺人の命令はないけど、三菱自のリコール隠蔽は外れたタイヤが直撃して人が死んでいる。業務上過失致死に問われた。
組織にはそういう危険も潜んでいる。決して会社を批判しているのではなく、どの組織にも日大みたいな可能性はあるよ。
だからと言って組合が必要思わん。東労組はチエック機構というよりも自らもやらかしているわけで >>965
流石に犯罪がおきたときは辞任している。ただ子会社に天下っている。日大は職務停止。辞任してない。監督業だけ。金のなる方は手放さずに停止だけ。 >>979
でも、お前組合でも仕事できない万年底辺役員だからそんな力ないじゃん
妄想オナニー乙 乗務員区への異動って、向こうの役員に徹底的にいじめられんの分かってんのかね(笑) いじめだのくだらない。
それも大量脱退の理由の１つ。 実践一次受かってたわw
字数だけ設問通り書いて、内容は適当に書いたんだけどねw
合格基準がようわからんねw >>931
勿体ない、三行で良いから書いて出しなはれ
出しておけばボーナス査定でプラス付くよ 代わりはいくらでもいる。嫌なら辞めろ それだけだよ >>996
なにいってんのｗ
要員不足、経験不足深刻すぎ >>991
書いてる人が多くいるからそんな程度じゃ差別化できなくてプラスはつかないよ。
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