東武快速廃止について考える(その6)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東武鉄道は企業として自社社員を
幸せにし沿線住人を幸せにする
路線である為に
どうあるべきか考えるスレです 東武がどうダイヤを組みどう運行すれば
便利で良い鉄道になるか
考えを語り合おう また荒らしの常習犯が来てマト外れな東武批判を繰り返すのかな 幸せとか不幸とか、東武鉄道は新興宗教にでもなったのかな? 東上線「我を崇めよ」
快速停車駅を東上心経とし信者は唱えるべし >>6
ご本尊が新快速の方もいるようです
敬虔な信者が過去スレで熱心に布教活動をされてました 新快速絶対否定と東武の快速廃止特急ボッタクリ商法を全肯定する狂信的新興宗教ですね 学力不足で無知蒙昧なJR西マンセー新快速信者の滋賀の田吾作ニート長文乞食は逝ってよし 滋賀作長文乞食は関西人なのに面白くないのはなぜだろう
滋賀は逢坂関より東だから関西じゃないのかなぁ >>10 >>11
早速自分の狂信に従わない人には罵倒と排除、レッテル貼りしか出来ない典型的狂信者の行動ですね
オウム信者あたりと似てますね >>12
狂信者さんは誰のことを言って誰のことを敵視して何を守ろうと戦ってるんですか? >>13
捻って面白いのにしてくれよ…
ただのおうむ返しじゃつまらんやろ? >>15
はあ?俺は滋賀県人に限らず関西人では無いけど(笑)
お前に面白がってもらえるかどうかなんてことは眼中に無いし そういう意味ではバカ社畜の話の方が面白いって線を狙ってるのかもしれないね
何しろ快速の客は現地でカネを落とさないんだそうだ
日光までわざわざ電車賃や時間労力かけて何しに来たんだろうね
単に電車乗り?日光駅だけ行きたかったの?
観光地行くにしても徒歩で行けるなんて頑張っても神橋や二社一寺程度
後は最低でもバスやタクシーにカネ落とさないとねえ
ヒッチハイクでもするのかね?
日光行ってもそんなのがワンサカなんて見たこと無いけど
そうでもしないと日帰りなんて到底無理
で、電車賃と時間労力かけて日光に何時間滞在するつもりか知らんけど其の間飲まず食わずの我慢大会でもやるのかね?
考えれば考えるほど面白い話 >>18
きちがいコメント乙
都内から電車で行く場合、百数十キロの距離を移動することを考えたら普通の人は特急に乗るけど そいつは「特急料金は一切払いたくないが、俺様に乗り継ぎをさせるのは許さない価値観」の人だから >>17
こりゃあかんな…
では署まで同行願おうか >>19〜>>20
普通の人?
誰がどんな基準でそんなこと決めたんだか?
特急料金負担か乗り換え我慢するべきなんだ
そんなことを必死に守りたがる利用者なんて果たしてどこに居るんだか?
面白い話だ 関西人か?
>>21
つまりコスパよく割安なものを乗客が高く評価してはいけないんだと?(笑)
>>22
何があかんの?何の署?
勝手にやれば?口先だけで無くな >>23
東武の特急はコスパが良い
JRの運賃に108円足すだけで特急スペーシアに乗れる
JR山手線内〜日光 運賃2,590円
東武浅草〜東武日光 運賃1,358円
スペーシア特急料金 1,340円(平日)
合計2,698円 JR西は運賃が高い
新快速は東武と比較したら「コスパよく割安」ではない
サンダーバードは高い運賃に加えて特急料金もとられる
サンダーバードは廃止すべき まだこういう比較してるの?
市場環境前提にした認可運賃の流れでなってるだけでしょ?
別に東武の努力では無い
だったら都市部でも東急や京王あたりよりコスパ悪いのどう説明するんだか?
そういう時だけ都心まで30分がどうの泣き言が入るのかな?(笑)
そしてリバティがスペーシアや快速よりコスパ悪い、の指摘にはいつもダンマリ 東武の快速がコスパが良い?
春日部より南の人間にとっては快速の存在価値がゼロなんだから、コスパでいえば最悪です。 >>23
消防署とか税務署とか営林署とか労働基準監督署とか色々あるけど、どれがいい?
まあ、ついてきてくれんのやったら仕方ないが…
あー、そういやそのうち別件で出頭して手続きせなあかんくなりそうなんやった
…行きたくないなぁ >>28
じゃあより停車駅少ない特急なんて尚更じゃん
>>29
この話って面白いの?
スレに全く関係ないし >>30
残念ながら、そうやって問題をすり替えて特急をくさしてみても、
春日部より南の利用者にとって快速が無価値なのは変わらないんですよ。
このスレは「快速廃止について考えるスレ」だったはずなんだけどねえ。 >>31
すり替えてもくさしてもいないじゃん
この書き込みもそうだね
君の理屈では快速→特急に置き換えても全く同じことじゃん
こんなに見事にブーメラン食らうってダセー
そんなことも想像つかないで書き込みしてるほど頭悪いの?
で、快速廃止を考えるってのは快速廃止に賛同して特急だけ無理にヨイショするって意味なの?
東武の提灯持ちスレかい? >>30
東武の特急は廃止しろって言うくせに
サンダーバードは廃止しろっと言わないのはなぜだ?
コスパ最悪の北陸特急は廃止して
全部新快速でいいじゃないか
直流化費用と交直流車両は全額自治体が
出したんだぞ 快速が無価値 → 特急をヨイショしている
そんなアクロバット解釈をするのは頭がオカシイ奴だけ。
「春日部より南では快速も無価値だし、特急も無価値」と言う話なのは明らかなのに、
特急をヨイショしていると思うのは、頭か心のどこかがねじ曲がってるんだろうね。 >>32
快速用6050型更新車の老朽化により
なくて良いもの(快速)は廃止して
求められているもの(特急)を増備・増発したまでだよ >>34
君は沿線民じゃないから沿線事情を知らないだけだよ >>32
君は沿線民じゃないから沿線事情を知らないだけだよ
(さっきのは番号間違えた) >>37
内容で分かるから、気にしなくても良いぞ。
まあ、細かいことを言えば、混雑する通勤時間帯にも走っている特急には、
春日部より南の乗客にも、遠距離客を分離して混雑を解消するメリットがあるな。
元々通勤時間帯に走っていなかった快速には、それも無かった。 >>31
そりゃ北千住〜春日部は元々快速利用のターゲットに入ってないんだから当たり前の話だな 栃木から便利に東京に行って色々楽しみたいよ
栃木は何にもない >>41
東武日光線(南栗橋〜新栃木)の普通列車は、朝ラッシュ時の上りは約10分間隔、日中は30分間隔、夕方夜間は約20分間
ですが、不便ですか?
終日4両とは言え、利用状況を考えると信じられないくらい異常なほど本数が多いと思いますが >>42
不便だね
チンタラチンタラ普通や急行しかないって
乗り換えも不便だし
後は特急料金ボッタクリでしょ?
快速があればね、ボッタクリに合わなくてもそれなりに速達性ある直通あったのに
そういう状態は困るんだって必死に否定したがる乗客なんて居ないだろうね
頭おかしいと周りの他の乗客から思われるよ ↑こういう社畜ならではの反応ばっかだね、このスレ
乗客って反応はまず返ってこない >>46
栗橋から先は廃止でおk?
いつも使っている地元の乗客は快速運行よりも東武による路線維持を望むな
普通列車の赤字分は特急の収入で補填してもらえるならその方がいいだろ 西のサンダーバードはマンセーなのに東武のスペーシア・リバティはボッタクリなのか
西の社畜はわかりやすな >>48
じゃあサンダーバードはボッタクリだ廃止しろ
これでリバティもそれでいいんだな? >>50
栗橋以北は廃止になりますが。。。
リバティ廃止で野岩と会津もウリがなくなって終了。 栗橋以北廃止で浮いたリバティは、りょうもうや特急ライナーで使えるから東武は何も困らないでしょうね。
困るのは栃木県民と福島県民でしょう。 新快速信者の長文乞食に足りないことは「鳥の目」と「魚の目」だな
乞食にターゲットを絞った「虫の目」だけでは人生も仕事もうまくいかないし
役所でも民間企業でも使えない奴として扱われる 学力不足で無知蒙昧なJR西マンセー新快速信者の滋賀作長文乞食はニートですから >>51
あれ?おかしいな
その理屈ならばサンダーバードはどうなんだか?北陸線は大丈夫?
ってかやれるものならやってみればいいじゃ無い、その栗橋以北廃止
沿線などの世間がどんな反応するか楽しみだ
>>52
つまり君の頭の中は常に東武が困るかどうか、東武の都合良し悪ししか考えて無いんだね
利用者の都合なんか知ったことでは無いと
まあ実際特急車両もダブつくだげだね
ライナーに乗らなければ日頃の通勤などの利用も難儀な路線になれば賢い乗客は他線区と比較する時も追加料金プラスした金額で割高感だの割安感だの比較するものだ
それにライナーじゃ日光までの特急ほどの高額特急料金は取れないだろうし、伊勢崎線なんて今から日光線分増やすほど需要あるんだか?
>>53
社畜さんは利用者目線などの鳥の目魚の目が無くて社畜がいかに楽して批判もされずに居心地良くなるか虫の目しか無いねえ
はっきり言ってここの社畜さんの考えでは世間の普通の会社などでは使えない奴で人生も仕事も全くうまくいかない
世の中そんな甘いもんじゃ無いんだな
しかし自分の会社のサービス批判されると使えない奴の人生うまくいかない奴呼ばわりとはここまで思い上がって狂ってる甘ったれ野郎って見たこと無いね(呆) >>54
で、また反論出来ない悔しさ分は毎度同じワンパターンの罵倒繰り返すことで埋め合わせするんだね
君の人となりのレベル低さをどんどん晒してるだけ >>55
自分の会社のサービスの批判…?
どこにあるの?
レス番号を明示して欲しいんやが…
…東武の株主でもないしなぁ 湘南新宿ラインが無い遠い昔
栃木から新宿に行く時不便で
自分は快速だったら浅草まで行き
銀座線と丸ノ内線
これらは凄い時間が掛かった
今は湘南新宿ラインがあるので
栗橋乗り換えをもっと充実させると
とても便利になると思う >>57
君は他の書き込みとは自演してない「多数居る中の一人」(笑)なんでしょ?
で、どうしてこんなに普通の人から見れば社畜疑うしか動機的にわからない書き込みだらけで社畜なんか絶対居ないんだ、って前提で考えてるんだろうね
>>58
で、それが快速廃止正当化の話と何か関係が?
快速の乗客がみんな新宿行ってたわけでもないし、栗橋を便利にしたいなら快速存置のまま栗橋に停めればよかっただけだし
君の話から「快速廃止するべきだったんだ」「快速廃止は正しかったんだ」って話が何も見当たらないんだけど >>59
自分が「普通の人」であって、自分が他の意見は「社畜であって乗客ではない」と考える偏執狂やないと証明できるかい?
ただ喚くだけやなくて、誰もが納得する証拠も提示して、ね
ちーい、やっぱ今日の新幹線は混むか…
三島からひかりに乗り込んだはいいが、デッキで身動きがとれん
静岡で少しはマシになるかな? >>59
>快速
快速を残置すべきって話もないけどね
少数かもしれない自称「乗客」がいるだけなのかもしれないし
というか、やれ「すべき」や「(するのが)正しい」などの積極的意見だけは捏造を厭わずに取り上げて騒ぐのに、「やむを得ない」というような消極的意見はないのか不思議やね
あ、ハナから結論ありきやって?
こりゃ失礼
さて、ちょっと空いたからガス室いこうっと
次の浜松出たら座れるかな? >>60
じゃあ君の中では乗客サービスよりも常に少しでも鉄道会社が楽出来るようにばかり考える(例えばこれであれば混雑緩和しろと言う意見にも鉄道会社の経営にはマイナスだと反対することになる)
そしてサービス改悪したことを批判する人間にはやれ滋賀県人だ新快速信者だと根拠無くレッテル貼りし、世間知らずだ無知蒙昧だ挙句は乞食であって乗客では無いなど汚なく罵りまでするのが乗客として普通にあり得ると思ってるのかね?
そもそもそのような言い方でこちらのような意見は普通の乗客としてあり得ない(それは乗客では無く乞食なんだ)と言ってきた社畜さんの言動は何なのだろう?
それを全く諌めないくせになんでこんなこと言えるんだか?君の自称「中立なフリ」は未熟で頭悪くて笑えることだらけだ
で、君自身も俺の事を勝手に滋賀県だと言ってるが誰もが納得する証拠って出したことあるかい?
自分は出さないで言いたい放題しておきながら人には別基準のダブスタかい?
君じゃ無く「他の」(笑)社畜さんでも別に構わないがな、誰もが納得する証拠
やむを得ないって何が?
快速廃止のことかい?やむを得ないしさくだったって
仮にそうだとするとその場合はなぜそうなったのか説明を尽くし、改悪であることを素直に認めてこそやむを得なかったかどうかと言う話になるのだ
勿論言うまでも無いが、その場合も鉄道会社の言い分が即正しい結論にはならない増してこの件は東武自身はニュースリリース見ればわかる通り「乗客ニーズに合わせた改善」としか言っていない
それでやむを得ないと理解してあげてくれとか甘ったれにも程があるね おっと今のは途中から>>61宛な
施策か平仮名のままだったり
「結論にはならない」と「増して」の間が空いてなかったりちょっと文章が雑然としちゃった スマソ
ハナから結論ありき、は正に何が何でも東武擁護してこの件を正当化しようって輩にこそ言えることじゃん
ま、君に本当に中立なんか期待するほど信用してないからいいけどね
巷でこんなのが本当に中立な第三者装って来たんならこんな時点でもう信用ゼロだね
誰が見ても偏執狂で偏っている
ところで君がどこに居るとか新幹線でどんな状況とか、スレに何か関係あるのかね?
全然関係無いし、興味も無い >>62
あぁ、「鉄ヲタ」の戯言なぞは基本的に鉄道会社は考慮するに値しないモノと
考えているからね
「鉄ヲタ」は自分の都合で「乗客」を自称したり「(君が言う)」社畜になるからね
ちなみに、漏れの「鉄ヲタ」の定義は「『ココ』の住人」だよ
言うまでもなく、漏れも君も住民のうちのうちの一人さw
なお、快速については漏れは基本的に東武は利用しないから走ろうが
走ってなかろうが何の影響はない
>>63
そんなものはないから…
駄文の羅列しかないよ >>64
「中立な第三者」とは何ぞや?
少なくとも漏れはその「中立な第三者」とやらではないよ
前にも言ったやろ?
「君と遊びたいだけ」やってさ
だから東武の施策なぞどうでもよろしい
基本的に東武利用者になることは無いから、特急偏重になろうが
快速が復活しようがそんなことには興味がない
東武なぞただのダシでしかないんやが、それが「中立な第三者」
なのかい?
冗談は漏れの顔だけで間に合っているよ >>66
おおぅ…
×「(君の言う)」社畜
〇「(君の言う)社畜」
漏れは君のレスをどう弄るかでレスするから、君にとっては面白くない
レスになるね
あ-、だから君には漏れは「東武の人間」に見えるのかなw >>62
「乗客ニーズに合わせた改善」ならばそれで何が問題なのかな?
特急料金払いたくないとか南栗橋乗り換えは嫌だとか甘ったれにも程があるね
東武の運賃・料金・ダイヤに不満なら、JRとかバスとか自動車とか自転車とかで行けばいいんだよ
私はドケチで強欲な甘ったれの滋賀の田吾作ですって素直に認めろよ >>55
サンダーバードのない北陸本線は経営しません
三セク移管で結構です
ーJR西日本からのお知らせ >>66
安くて良質なサービスってのは鉄ヲタ独特の都合なのかね?
値上げや所要時間、乗り換え増に批判的意見持つのは鉄ヲタ独特の考え方なのかい?
一般の人は高いか不便で無ければならないんだって考えてるのかね?
安くて良質求めるのは乞食だって考え方なのかい?
君は普通について証明できなければ言うなみたいなことを言った
では君の鉄ヲタの都合ってのは証明できるんだろうか?一般の乗客は鉄ヲタとは考え方が違うんだ、(むしろ社畜さんの考え方に近いんだ)証明できるんだろうか?
君の言い分だけは証明要らないんだっけ?(笑)
残念ながら君が何を守りたいかは一般の乗客とはまるでズレていてここに巣食う社畜さんとしか一致していない
>何の影響もない
だったらなんで快速廃止正当化に必死なの?
>>駄文の羅列
どれが?駄文だって証明はできるの? >>67
君はよほど日頃嫌われ者で変人扱いされて誰にも相手されない人生で何でもいいから構ってくれる人を探してるんだね
悪いけど俺は君のことは好きにも友達にもなれない
相手してても楽しくもなんとも無い
正直君が居なくなれば嬉しいだけ
ま、居てもこうやってオモチャにするだけだけどね
それでよければ勝手に居着いてな
俺にとっては君はただの邪魔なゴキブリみたいな存在だね
どうでもいいが笑えるほど導きたい結論は決まっていて執念燃やしてるし
中立な第三者装ってもいないのに普通の証明がどうのなんて拘るかい?
>>68
少なくとも一般の乗客対東武と考えれば東武側に立ったことばかり言ってるね
一般の乗客としてはマイナスだな発言ばかりでプラスな発言は何も無い
見える、では無く図星だと思ってるけどね
>>69
そう言いたいならなぜ、どこの部分がそうなのかちゃんと理由を説明しよう
こちらがやってるように
君のは言われただけでは悔しいからただ罵倒返して憂さ晴らししただけにしか見えない
こんなのは大人のやることでは無い
ただの甘ったれで未熟なガキ >>70
乗客に合わせた改善では無く、東武がそう勝手に自画自賛で自称してるだけだから批判してるのだ
本当に乗客に合わせた改善ならば叩かない
逆にだったらなぜやむをえないと甘受しろみたいな話が出てくるのだろう?
で、甘ったれだドケチだ強欲だ、滋賀の田吾作だ、それぞれ証明できるのかね?
乗客の中でそんなことが社会通念、常識として固まってる話なんて全然見たことも聞いたことも無いけど
認めろって言われたって現に違うものを認めるのは無理です
君こそいい加減社畜だと認めたら?
この頃は乗客との違い、不自然さ言われたって全然答えられないでスルーしてやり過ごしてることが多いもんね
>>71
それはサンダーバードはボッタクリだ廃止しろって言ってた奴に言えば?
>>72
中身のない罵倒ばっかだな(笑え) ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者の滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレ ⬆︎常時監視でいつでも反応早い上にいつでもまともな反論はなく同じ罵倒の繰り返し
典型的必死だけど無能の図 >>77
常時監視乙
自分の悪口や新快速の悪口が書かれてないか常に気になるのか? なるほど
東武批判が書いてないかいつも気になってるわけだな
語るに落ちるねえ
でもそんなことビクつくのは関係者以外理由がないねえ >>79
語るに落ちるって言葉使いたかっただけだろ >>79
西の珍快速マンセー滋賀県民も気にしてるじゃん。 >>73
無料金クロスシート車で通過運転・ただし連結両数とドア数(昇降のしやすさ)は
考慮しないのが良いサービスなのかい?
浅草駅が足かせとなって増結がままならないのに東京よりの混雑区間を短編成で
昇降性・収容性が劣る列車を走らせるのがいいサービスなのかい?
特急(及びかつての有料急行)はまだいいんだよ
料金とることで利用者数を絞っているからね。料金の見返りに占用スペースを提供
できる
なお、料金が妥当なのかは漏れは知らない
まぁ、役所が認可する程度にはぼったくりやないと思うけどね >普通
漏れの「普通(の人)」の定義は鉄ヲタではない利用者のことやね
なお、「ココ」に書き込む奴はもれなく「鉄ヲタ」と認定するので君は
「普通」の人やない
君は自分の気に入らない書き込みをするのはもれなく社畜認定して
いるのと一緒だよ。異論は認めない
ちなみに、漏れには(東武関係では)守りたいものなんてないよ
快速が復活しようが特急乱発で日光線などで急行が廃止されようが
特急すら廃止して普通列車だけになろうが倒産しようが知ったこっちゃない
…利用者やないからね >快速廃止
君が嫌がるからさ。それだけ
>駄文
全部。あえて例外を言うと漏れがレスしようと思ったところは違うかもね
「他の人」がどう思うのかは「漏れ」は知らん
>>74
思わずロケットに乗って月へ行ってしまいたくなるような考察ありがとう
まぁ、変人なのは否定せんがねw
変態ではない、はず…
はず… …
…ナイヨネ? >第三者
君が嫌がるよーにレスしてるんやから、そりゃ結果的に(君的には)東武
擁護になるわな
少なくとも漏れ自身には中立の意図はない
漏れの興味を引けば東武を叩くカキコするかもしれんよ?
…やらんやろうけどさw
>>73
>乞食
知らんがな。「漏れ」はそういうカキコはしてないししないよ
そういう乗り方もあるやろ
まぁ、腹の中はあえて言わんけどさ
別会社やが(かつては使っていたけど )18きっぱー嫌いやし
普通乗車券ならまぁ、ね… 東武鉄道は浅草〜伊勢崎・桐生に終日特急リバティりょうもうを走らせろよ >>80〜>>82
よほど気になるんだね
東武快速廃止批判には漏れなく対抗しようと必死(笑)
>>83
昇降ってなんだね?(笑)
あのね、そもそもラッシュのピークの話をしてるんじゃないから、ドア数云々が問題になるほど詰め込みされること自体が乗客は嫌だし必然性も無いの
そんなのに対してドア数増やして乗降の便を図りました、なんて言っても乗客は喜ばないの
それはヲタだろうが一般客だろうが同じなの
そこまで混むくらいならドア増やして詰め込み効く車両にしてくれ、ではなく輸送力増強して混雑緩和してくれ、なの
無理矢理不必要な混雑起こさなければ追加料金の場合だけドア数少なくて良い、なんて考え方は発生しないの
それから当該列車のことだけで定員少ない列車を入れることが周囲に及ぼす影響もまるで考えてないから追加料金ならいいなんて信じられない木を見て森を見ない話をしてるの
もうまるっきり何時もの社畜思考だね
これで別人のつもりなんだからね(呆) >>84
君の言う普通、はヲタでは無い一般の普通の乗客に全く動機の無いことなの
負担額増加や乗り換え所要時間増をニーズに合わせてサービス改善された、なんて喜ぶ考え方の乗客は普通に居ないの
どうでもいい人が社畜と言う定義を何が何でも否定したがる動機も無いの
君を含めた社畜さんの書き込み内容は普通の乗客として全く動機なく、社畜ならば動機が多々あることばかりなの
考え方違っても乗客としてメリットあるならそれはそれでいい
しかし残念だが社畜さんは乗客メリットだと自称しながら突き詰めて追求すると乗客デメリットにしかなってない話ばかりなの
これで社畜認定されるのは当たり前
守りたいものはない、知ったごっちゃない、が聞いて笑える必死の粘着ぶり
このテーマの批判があるうちは永久にここから居なくならないのだろう
>>85
>君が嫌がる
どこに答えてるんだ?これ
ま、そんなことだけのために執念燃やすほど君が人間として腐ってる底辺ならそれ以上はそのことは何も言わない
しかし君がいくら粘着しても俺はこれをやめる気は一切ない
むしろ君のようなのを見てると続けないとって気になるんだね
>全部
ふーん 証明出来るの?って聞いたけどそれは知らんぷりなんだね
人には証明求めるくせにの何時ものダブスタ
君のようなカスの基準なんか全く参考にしてないので悪しからず >変人なのは否定しない
君のような自分も見えてなさそうなアホの自己分析なんかどうでもいいです
君がどう言おうがこちらは既に君の程度は見極めてるので
>>86
それだけでここまで粘着出来る腐った人間ぶり、狂った人格、キチガイぶり
いろいろ既に分かってますので(笑)
それからこの件での東武擁護ぶりは「君的には」なんて個人的な話ではありません
広く多くの乗客にとって、であって逆に君の考え方や行動がメリットになる乗客は居ません
>やらんだろうけど
そらそうでしょ 社畜だもん
>知らんがな
おかしいねえ、人にはあの言葉はどうだとか証明出来るのかとかツッコミ入れておきながらそういう社畜さん書き込みは一切糾しない
もうこの時点で君は信用ゼロ
>18キッパー嫌いやし
君が何の理由で嫌いになったかは知らんが、他の客にとっては君のそういう感情は何も考慮や配慮する必要無い一切関係無い話である
そもそも正規の切符として発売しているものである
なんで君が好きか嫌いかをこちらが考えてあげなければいけない理由があるのかサッパリわからんし、そもそも嫌いの理由如何ではやはり社畜思考だね、になるわけだ
案の定普通乗車券ならいいなんて言ってるし
それと基本的に多くの乗客が東武の快速は普通乗車券で乗ってたもので18キッパー好きか嫌いかには尚更関係無い 狂ったようにすべてにレスしてる人はいったい何と戦ってるんだ? >>87
確かに、東武乗り継ぎで都内から桐生行くの不便すぎるな。
乗り換えが少なくとも、春日部、久喜、館林、太田と、4つもあって、やっと新桐生についたと思ったら、さらに20分歩いてやっと町中。
せめて春日部から館林直通便をもっと増やしてほしい。 つまり君の中では全てにレスしないで都合悪い部分はスルーしてすっ飛ばすのが狂ってない人なんですね?
ところで何と戦ってって批判意見出ると必死に全部漏れなく噛み付いて鉄道会社擁護と批判者罵倒に明け暮れてる人は一体何と戦ってるんだろうね?
乗客の立場ではその答えが全く思いつかんね 狂ったようにすべてにレスしてる自覚はあるんだ・・・ >>95
ここまで粘着出来る腐った人間ぶり、狂った人格、キチガイぶりの自覚はあるの? >>96 >>97
やれやれ
ぐうの音も出ないで自分の行動棚に上げた罵倒しかできないとはねえ
人間として痛々しい 相手がどうであっても、長文全レス連投がキチガイ扱いされるのは必然。
こいつが暴れるたびに、快速復活派は肩身が狭くなって声を上げにくくなるから、
むしろ快速イラネ派にとってはありがたい話だけどな。 >>95 には一部訂正がありましたのでお知らせします。
正誤表
(誤)乗客の立場
(正)きちがい乞食の立場
今後とも学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者の滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑ってくださいますようお願い申し上げます。 >>99
え?最近の鏡って目の前に誰が居ても君が映るようになってるの?
>>100
で、早速鏡を実践してるんだね
何時ものごとく反論はなくただの罵倒中傷だけの書き込みご苦労様です
キチガイ扱いされるのは必然、ではなく君がキチガイあつ「したがってる」だけでしょ?
肩身の狭いも君が一人で言ってるだけ
>快速イラね派に
どんな理由で?
>ありがたい話
そうですか それは良かった
ならば今後とも君のありがたいに応えます
>>101
では>>95について乗客の立場での答えを具体的にお願いします
それができないとまたこれも鏡書き込みになって学力不足で無知蒙昧って君自身にブーメラン刺さるだけになるよ 実際の旅客流動を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだな 乗客の立場ではそうだね
でも乞食の立場だと「快速がないのはおかしい」になる
普通の乗客なら南栗橋で乗り換えるか追加料金払って特急に乗ればいいじゃないと思うが
乞食の立場だと「快速がないのはおかしい」になる
沿線の生活圏を考えたら快速廃止で不便を感じる人はほぼいないのに
「乗客ならば皆全員が快速を求めている」と乞食は信じて疑わない 乗客の立場では、滅多に乗らない(乗る必要がない&通過駅利用者は乗れない)快速よりも、南栗橋〜新栃木の普通列車を東武宇都宮線直通にしてほしいな >>102
明日朝イチで南埼玉病院へ行った方がいいぞ
駅から遠いが新越谷駅から<無料>送迎バスがあるから安心しろ 新宿方面は栃木から行く時
今は栗橋乗り換えの方が圧倒的に便利
だから栗橋発直通東武宇都宮行きがあると便利
栃木駅での乗り換えをしなくて良い直通列車
JR栗橋駅から東武に乗り換えて新宿に行くのは
今はとても便利です
一日一本でも良いからあると便利
新宿を20時から21時に発車する湘南新宿ラインに
接続する栗橋発の東武宇都宮行きとか便利そう 上の文章間違えた
東武から乗り換えてです
すみません 沿線住民にとって便利なのは快速復活じゃなくて南栗橋-東武宇都宮直通列車だよな
副都心方面は栗橋乗り換えのJR利用で、都心方面は南栗橋乗り換えの半蔵門線直通急行利用で、それぞれらくらくアクセスだな
結局のところ、なんでも浅草起点で物事を考える習慣(因習)をやめればいいだけなんだよ >>102
鏡に映ってるのは貴様だ
知能障害起こすのは止めようね >>104 >>105
で、乗客の立場で言うと>>104の言うどんな立場の人のどんなサービス改善が
快速廃止によってあったんだ?って聞いても一向に回答がないね
はたしてもう何度聞いたっけ?このスレを遡るだけでも
普通の乗客ならばミクリで乗り換えなくて良くて追加t料金も不要な列車はあった方がいいじゃないか
と思うことはあってもそんな列車は無くなった方がいいんだ、乗り換えがあるか追加料金が必要になった方がいいんだ
なんて意見の乗客はまず考えられないね
なぜ「快速廃止の方がよくなったんだ」って「乗客が」(笑)必死になって頑張る理由があるのだろう
そして普通の乗客の中には快速の乗客=乞食だとか安くて良質なサービス求める客=乞食なんていう
社会通念はどこにもない あるのは社畜だけである むしろそれが常識だ
よって何人いるんだと強調したところで自演か社畜仲間増やしただけで全く無駄であるのだが、
論理的に勝てないやつに限って罵倒に執心したり何人いるんだと多数決(爆笑)にすがったり論破することなく
負けを誤魔化そうとあの手この手必死になる
>生活圏を考えたら快速廃止で不便を感じる人はほぼいないのに
何を根拠にどんな基準で言ってるのか知らんが、それならば快速を特急に置き換えても言えることである
>全員が快速を求めてると乞食は信じて疑わない
なるほど やはり乞食とは俺のことじゃないね 全員なんて一度も言ってない
逆に東武って全員が求めてるもの以外は全部存在価値がないんだろうか?
逆に今現在東武が提供してるサービスで全員が求めてるものっての列挙してみてくれ >>106 >>108
これもそうである だったら快速を特急に置き換えてそのまま言えることだ
君のこの「乗客の立場」ってのは乗客全員なのだろうか?
乗客とは全員快速の停まらない駅から乗車し、快速は滅多に利用せず、ミクリの乗り換えなどは
あってもよい(どころか下手するとあった方がいい(笑))と言うくせに栗橋から宇都宮の乗り換えなしにだけは
執心なのだろうか?
例えばトブコ以南から栃木や鹿沼、日光や鬼怒川、野岩、会津方面に乗ってた人も春日部から北千住や浅草方向に
乗ってた人も快速廃止して栗橋から宇都宮まで普通電車が直通してくれた方が便利だと全員が(笑)思うんだろうか?
そもそもこの話って快速廃止と引き換えにしなければ出来ないことなのだろうか?なぜ二者択一になるのだろうか?
今現在構想だけで出来てないところを見ても快速廃止と何の関係もないことは明白でないのか?
栗橋以南から以北に向かう人はJR沿線の方が便利な人ばかりなのだろうか?全員なのだろうか?
東武沿線客に限らずトブコや春日部、北千住等々東武側の方が便利な人は誰一人いないのだろうか?
栗橋以南JR側が便利な人が宇都宮に行くのにわざわざ栗橋で東武と乗り換えするのだろうか?
それもわずか一日一本でも?
それとも乗客数どんだけ?な東武宇都宮線内途中駅の乗客の都合ばかり「乗客全員」が考えてるのだろうか?
>>107
なんで俺が君のお見舞いになんか行かなきゃいけないの?
相変わらず罵倒だけの中身スカスカ書き込みしかできない「鏡の中の人」(笑) ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者の滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレ >>110
君の言う沿線住民ってのはその区間の乗客で全員なのか
そもそもなんでそれと二者択一の話になるのだろう?
ミクリ以南東武方向の乗客はいつの間に全員半蔵門線直通客になったのかね?
東武北千住駅は乗降客ゼロか 廃止してもいいな(笑)
快速はいつから浅草駅専用の乗り物になったんだ?
だったら途中駅は何の用があって停まってるのだ?
正直半蔵門直通客ですら「快速あった時代の方が便利だった」はあってもその逆はないだろうね
快速で速く行く、実際越谷で前を走る半蔵門直通急行を追い越したりしてたからな
北千住乗り換えで速く前を走ってた列車に乗り換えられた
ミクリ乗り換えがない分乗り換え回数も増えてない
それがなくなってデメリットはあってもメリットは何もない
後はチンタラミクリ乗り換えかボッタクリ負担増に応じるか強制されるようになっただけだ
しかも快速廃止と引き換えに新たにできた方法なんて何もない
これを改悪と言う乗客はいても改善と言う乗客は誰も居ないだろう
らくらくになったと言う乗客は誰もいないだろう >>111
冗談は君の不細工な顔だけにしておきな
俺は>>97 >>100 >>107 そしてご丁寧に常時監視中であることをわざわざアピールしてくれる>>114
等々多数書き込みにみられるようにろくすっぽ何の反論もなく罵倒中傷だけの書き込みしか出来ないような
頭スカスカカス人間ではない
自分は素晴らしいなんて自惚れるような勘違いはしてないが、少なくともこれら書き込み者のような
頭スカスカで人格的にも劣った下品さは持ち合わせてはいない
>>114
そうかいそうかい やはり必死で常時監視してるんだね でもいかんせん頭悪いから真っ当な反論はできない
だからせめて悔しさの憂さ晴らしでいつものワンパターン罵倒中傷するのが精一杯だったんだね
ま、君のその人となりに憐れみだけは感じてあげるよ、「鏡の中の人」(笑) ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者の滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレです
どうぞよろしくお願いします >>112 >>113 >>115 >>116
滋賀の田吾作乞食&ニートならではの反応だな 実際の旅客流動を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことが良い >>115
何を言ってるんだ???
特急料金払いたくないなら南栗橋〜東武日光(一部新藤原)間に急行(下り午前4本)と区間急行(上り午前3本午後3本)があるのだからそれに乗ればいいんじゃないの?
半蔵門線直通列車とは北千住じゃなくて南栗橋で乗り換えればいいでしょ?
乗り換えが嫌なら車でいけばいいのに、車持ってないの?! しかしねえ
よくまあ同じことの繰り返し(笑)
まあそれだけ君が行き詰ってるんだろうねってわかるだけだからこちらは構わないけど
>>117 >>118
はい、また何時もの中身ある反論何もない悔し紛れの罵倒中傷だけの書き込みご苦労様です 「鏡の中の人」さん
>>119
また同じお題目ですね 具体的に快速廃止で何が改善になったの?に答えはまだですか?
>>120
「ある」かどうかは問題にしてません
改悪になった乗客不利益を問題にしてるだけです
では君の論法では例えばどこの路線でも減便になって不便や混雑になっても「まだ列車が「ある」じゃないか」で不満言う奴はおかしいんだ、乞食なんだ、乗客はみんな満足してるんだで終わりですね
そんなことで納得する乗客やそんなことにしたがる乗客っでどこに居るのかね?
乗り換えのミクリと北千住の違いによる不利益も既に言ってあるはずだけど読解力無いからわからなかったかね?
普通の人ならわかる話なんだけどね
君に普通の頭のレベル求めるのが酷だったかな? 車って話も同じだね
車持ってる、と鉄道会社のサービス改悪で不利益被っても何も批判してはいけないの?
そもそも車が解決策になる車の方が便利な状況ならば初めから車で行ってると思いますが
車持ってるってのは常にどこへ行くにも車の方が優位、便利になるのかね?
それとここの話は俺の個人的話してるんじゃ無いけどね
俺は快速で都心に通勤してたわけでもないしそんなとこに住んではいない
ただし東武、東武の快速は何度でも乗ってるよ 滋賀県在住じゃぁ、せいぜい1年に1回乗るか乗らないかって感じかな? 日光線の南栗橋や(新)栃木は乗り継ぎ電車の接続がいいのでうらやましい
伊勢崎線の久喜以北はひどすぎる
日光・鬼怒川方面の観光客は快適性・速達性・利便性の高い特急に乗ってもらえばいいので
南栗橋以北よりも日々多くの人が利用している久喜以北沿線住民の声をもっと聞いてほしいと思う >>123
いいや、首都圏在住なので何度も乗っている
滋賀県は都合悪い糞社畜が勝手に言ってるだけ
根拠示せと言っても永久に出てこない
それに一年に一度の利用者は意見を言ってはいけないなんでルールもない
>>124
快速廃止の正当性とは何の関係も無い比較だし、特急に乗ってもらえばなんて快速廃止を正当化する理由のある比較にもなってない
伊勢崎線の接続は快速廃止なんかしなくてもやればいいんだし、快速廃止で伊勢崎線の接続が便利にもなってない >>122
快速廃止から1年半弱ですが今はどうされているのでしょうか
まさか快速がないから乗らない!とかですかね
でもそれってもともと乗る必要がないってことじゃないですか?
沿線住民は東武線を生活で使ってるんです(主に高校生が)
観光客なら特急に乗ってくださいね
少子高齢化で年々乗客が減る中、観光客向けの特急があってこそ成り立つ東武日光線ですから 快速廃止になってからゴルフ行かなくなったよ。
結果、東武線との縁もメチャクチャ薄くなったよ。 >>125
首都圏在住なのでってのがウソくさい
首都圏在住者は「首都圏在住」って言わない
ホントにそうなら東武のしかも快速にここまでこだわらない
東京の東側や千葉でも東武に乗るために浅草・北千住へ行くのが面倒だから 船橋・柏から日光へリバティかスペーシアを走らせた方が便利だと喜ばれるな >>126
なぜそんなに俺個人の話に収斂したがるのだろう?
俺一人の都合の話なんかしてないとか俺一人が解決すればそれでいいという話はしてないと再三言ってるのに(そう言うとなぜか突然俺の意見が乗客全員か?と飛躍するアホもいる)
それは簡単な事だ 広く公共交通機関として様々な利用法の人の利害や都合から是非を徹底的にオープンに考えることが都合悪くて嫌で仕方なく、俺一人の話に収斂して「これで解決じゃん、これで問題ないじゃん」と勝手に決めたい
(しかもその解決内容とやらも>>120に見られるように自分の価値観だけ押し付けで解決したねと勝手に決めたがる)さっさと批判を封じ込めて幕引きしたいことしか頭にないからだ
言うまでもなく、これも乗客にはあり得ない関係者ならではの行動である
沿線住民は生活で使っている?それが何?快速が無くなって何か良くなった事が沿線住民にあるの?
何が良くなった?何度聞いても出てこないね
実際沿線住民でも悪くなった人居るね
あれは観光客だけが乗ってたわけでもないし
特急に乗ってくださいだの根拠も出さずに特急あってこそ成り立ってるだの東武の立場ばかり代弁し、東武が身を切る努力しないで極力楽を出来るようにばかり必死
それでいて、特急料金増収分を本当に沿線客に還元するか?にはまるで関心なさそうなのもバレバレだ
頭の中はボッタクリ増収正当化以外はどうでもいい >>128
ここでは人物特定されないようにどこまで狭めるか?を首都圏にしてるからだけだよ
勿論オモテの日常では仕事だろうがプライベートだろうがそんな言い方することはほぼない
それと首都圏は嘘ではないが、仮に首都圏の人間で無かったとしてもそれをもってその瞬間、
俺の言ってる事が全て嘘や間違いになるわけでもない
そして本当に首都圏在住で本当に関係者ではない一乗客ならば東武快速廃止批判をここまで否定してやめさせることにこだわらない
それから伊勢崎線沿線民はもとより、野田線、常磐線沿線等々、上野や大宮へ出るより北千住や春日部から便利な列車があった方が良い人はたくさんいる
一方快速が廃止になった方が良かった人ってどんな人だろう?
出てくるのはいつもどっちでもいい人ばかり
快速が廃止になった方が良かった人は未だに出てこない 一日1本か2本だけ、浅草〜会津田島を走らせるべきだね
西武も、一日1本か2本、池袋〜秩父が存在する。これはなぜか?
どんなに乗り継ぎで不便な乗り継ぎになっても、特急は、意地でも絶対に使わない
絶対に特急は使わないで、秩父に行きたい、そういう乗客が、どうしても存在するからである
東武は西武より長い。だから、どんなに不便を強いられても特急には乗らないという客は
間違いなく存在しているものと思われる
また、そういう客は便利な時間に乗りたい点には興味がなく
直通列車が走る時間に自分の旅程の方を、合わせてしまう
そういう性格の客は、いま、南栗橋で歩き回っているが
あの駅よく知らんが、釜飯でも売り出せば、売れるんでないのか?
それよりも、彼らは移動手段というよりも旅の感覚なので
駅構内の行動が他の人と異なり、混乱して、よろしくない
歩く速度も通勤客と異なるし、始発の席取も必死なので
ふつうの客とバッティングする機会が、増えるのではないのか?
だから、そういう人たち用に浅草〜会津田島を
一日に1本か2本だけ、西武みたいに走らせたほうがいいのである 相変わらず多様な価値観を認めず、特急を利用しないのはごく一部の変わり者だとでも言いたげな糞社畜の戯言 >>133
南栗橋での乗り継ぎ利用を否定している人はいないと思うが >>132
西武池袋線の平日池袋8:09発各駅停車小手指行きが臨時で西武秩父行き(10:15着)になることがあるってやつ?
76.8kmを全区間ロングシートの各駅停車で行くやつ?
池袋8:17発の急行飯能行きに乗っても終点の飯能で同じ電車に乗ることになるんだよ(笑)
上りの臨時は西武秩父13:27発の各駅停車飯能行きのようだね 東武も土休日に浅草8:52発の区間急行南栗橋行きが臨時で東武日光行き(東武日光着11:40)になることがあるね
南栗橋からは急行運転で途中板倉東洋大前で9分間、下今市で7分間のトイレ休憩があるみたい
浅草〜東武日光は135.5km(池袋〜西武秩父の2倍の距離近い)だから当然か(笑) >>132
「あの駅よく知らん」と言いながら「そういう性格の客は、いま、南栗橋で歩き回っている」は矛盾してるぞ
無知蒙昧な滋賀作ニートの創作ってバレバレwww >>132
南栗橋の下り到着時刻と発車時刻を見てから言えよ
上手く列車を設定していて通勤通学客が急行東武日光行き(臨時急行鬼怒川温泉行き)には乗らないようになってるから >>132
> 西武も、一日1本か2本、池袋〜
> 秩父が存在する。これはなぜか?
平日の臨時各駅停車西武秩父行きは、飯能-西武秩父間の臨時1本増発のために、車両運用の都合で定期列車の各駅停車小手指行きを延長運転しているからでは?
土休日の快速急行三峰口・長瀞行きは、バブルの頃に秩父市の要望で西武秩父線と秩父鉄道が直通運転を始めたからでは?
少なくとも20年前は平日に2ドアセミクロスシートの快速急行西武秩父行きがあったけど
都内の混雑による遅延防止と特急誘導でいつのまにかなくなったな >>134
>どんなに不便な乗継になっても(これ自体、不便にすることを肯定してるのか?という
臭いがするな)「意地でも」(笑)特急使わない
そして便利な時間帯でなくてもいい人たちなんだと何を根拠に?勝手に嘯き、駅構内の行動が
他の人と異なるのでバッティングさせない方がいいようなことまで言ってる
明らかに異常人間扱いの蔑視してるんじゃね?ってなニュアンスてんこ盛りである
言っておくが「普通の乗客」とは乗り換えや所要時間増も嫌いだし、負担増も嫌いである
それが大好き賛成、なんて客が居るとすればその方がよほど異常な少数者である
>>136
凄いね 3時間近くかかるの?不便に退化したものだ
快速が最速期には2時間切る列車すらあったのに
そもそもなんだ?トイレ休憩って
6050使えば不要なもの 本当にみんなトイレ行きたくなったらそんな時間では
不十分な場合もあり得るし、そんな人は知らんって置いてでも発車するのかね?
それともトイレ休憩の需要が完全に終わるまで待ってるのかね?
どっちだとしても問題だな >>137
へー、無知蒙昧な滋賀作ニートって社畜のことだったのか
君の眼力は鋭いな(笑)
>>138
また社畜の自画自賛か
そもそも通勤通学客多数とは逆方向だろうよ
ミクリあたりから栃木や宇都宮への通勤通学客って多数いるのか?
だとするとそれに対してどんだけの本数走ってるんだ?
>>139
土曜休日 下り方向、何が混雑で遅延だ?
本当にあったらダイヤや本数が問題なだけだろ?
ただの特急誘導 >>141
お前は東武線にも西武線にも乗ったことないだろw
どんなに「俺は首都圏在住」と言い張っても
悲しいことに学力不足で無知蒙昧な世間知らずの滋賀作きちがいニート乞食だってことは隠せないな
書き込み内容に滲み出てるよwww もう3スレぐらい、新しく意味のある意見なんて、何も出てないんじゃないの?
いくら過疎板とは言え、はたから見たらさぞ呆れる事だろうな。 何週してるねんって感じだよね。西武の休日の快速急行は確かに秩父鉄道直通列車って意味合いが強いね。乗り得列車でもあるけどレッドアロー料金もかなり安いから、レッドアローが分割可能にして秩鉄入ってくれた方が有り難い。 時代の流れや過去の経緯を理解してない人がいるからなぁ 実際の旅客流動(=沿線住民のニーズ)を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだな 急ぐ人や余裕のある人には別途料金を払って特急に乗ってもらって、その増収分とローコストオペレーションで南栗橋以北の地域輸送が維持できるならそれでいいと思う >>141
> 土曜休日 下り方向、何が混雑で
> 遅延だ?
実態を知らないなら西武4000系と西武池袋線快速急行についてググってから言えよ 長文乞食は身を切る努力をして極力特急に乗れ
特急が常に満席になれば特急を補完する列車が必要になる
一般列車の南栗橋スルー運転が一部復活するかもしれない
長文乞食の率先垂範を期待する
まずは栃木市内へ引っ越せ
栃木市内から東武線の特急で通勤しろ >>142
どこがそうなんだ、ってことも言えないでバカの一つ覚えの罵倒言葉ばかり連呼
無能の典型だね「鏡の中の人」(笑)
>>143
新しいことを出す必要無いじゃん
これまでのことが理解出来ない頭の悪い糞社畜が未だに無駄な抵抗してるんだから
これまでの話を打ち切りにする理由も無いし
さっさと都合悪い話には蓋して幕引きしたい糞社畜以外にとっては
呆れるとしたらいつも上位にあるようなスレを過疎とか言うアホだ
>>144
何周してんねん、は糞社畜の反応の方だろ
そして特急料金を安いと思うかどうかは人それぞれ
鉄道会社の人間ごときがマイ基準で勝手に決めることでは無い
更に乗客が快速急行あった方が良いかどうかを考える際にはそんなことだけで結論は出ない >>145
糞社畜さんのことか
>>146
で、どうサービスが改善されたか具体的にはまだ出ないの?
中身スカスカのお題目ばかり何周目だ?
>>147
快速廃止しなければ維持出来ない根拠も無ければ特急料金が路線維持に回る根拠も無いね
そもそも運賃の認可制ってどう考えてたんだか?
>>148
知ってどうするの?
土曜休日の下り方向ってダイヤの工夫も増発も物理的限界ってほど走ってるの?
>>149
長文乞食って誰なんだろう?
レス番でも指定したら?
それに言ってる内容が100%乞食社畜目線なことだね
乗客が言う動機の無い話 ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ乞食目線100%の首都圏在住を詐称する滋賀作きちがいニート長文乞食を嘲笑うスレです >>151
長文乞食は君のことだよ
目が後ろについてる君のことだよ
昔は良かった、快速がある頃はよかった
といつも口にしながら生きている君のことだよ
2017年4月21日からずっと日付が止まったままの君のことだよ >>151
君に足りないことは「鳥の目」と「魚の目」だよ
100%どケチ乞食目線の「虫の目」だけでは人生も仕事もうまくいかないよ
役所でも民間企業でも仲間からも使えない奴として扱われるよ >>153 >>154
言っておくけど俺は長文乞食という名前ではない
そして特急に乗ろうが乗るまいが人に指図される筋合いはない
増して君のようにひたすら会社の都合しか頭に無いようなゴキブリ未満の糞乞食の
言うことなど知ったことではない
それに俺一人の解決の話なんかしていない
何度言ってもバカは理解できない
それから世の中ってのは未来のより良い選択のためにも過去の検証ってのは大切なことであり、
それを終わったことは言うべきではないと臭い物に蓋をする幕引きをしたがるアホの意に沿う行動なんかとっても悪いことはあっても良いことは何もない
こちらは懐古趣味に浸ってるのではなく検証し批判してるだけなのだ
そしてそれをやめさせて幕引きしたくてイライラするのは人間の屑のくせに生意気に偉そうで厚かましく甘ったれた糞社畜乞食以外には動機が有り得ない
こんな書き込みしてること自体が糞社畜乞食の証拠と言ってもいいくらいである
特急料金が欲しくて欲しくて批判もされたくない甘ったれの未熟な糞社畜乞食の言うことなど聞くに値しない >>155
長文書いてる乞食、だから長文乞食
みんながずっとそう呼んでいる
あなたは長文乞食と呼ばれて反応してきた >>155
「過去の検証」の結果、「未来のより良い選択」の答えはすでに出てるな
実際の旅客流動(=沿線住民のニーズ)を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだよ 長距離を無料金列車で移動すること事態は、そういう乗り方もあるわけやし「漏れ」もやらないとは言わんけどね…
現状のサービスに不満があるなら声を上げることは必要やけど、既得権を振りかざしてわめき散らして駄々をこねるのは違うよね
まあ、現実で声をあげて実行動してるんやったらともかく「ココ」でわめくだけなんてね…
まあ、やるのは自由やが所詮ここは便所の落書き、2ちゃn…
もとい、5ちゃんねるだよ ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ乞食目線100%の首都圏在住を詐称する滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食を嘲笑うスレです 今日も負け犬社畜さんのIDコロコロ必死の連投攻撃お送りしました >>161
ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食を嘲笑うスレです 世の中にはマジ基地というものが存在するという事が良く分かるスレでは有るな。 >>155
>世の中ってのは未来のより良い選択の
>ためにも過去の検証ってのは大切な
>ことであり、
未来のより良い選択のために過去の検証をしたのであれば、
東武鉄道お客様センターへ直接伝えましょう。
東武鉄道お客様センター
電話でのお問い合わせはこちら
http://railway.tobu.co.jp/customer_center/tel/
5chで何度も何度も同じ話を繰り返しても無駄です。 「東武線の沿線に住んでいる」って大昔都内の人に言ったら
凄く田舎者扱いされたね
どうしようもない事実
沿線のイメージアップは企業として大事な事
無料快速で地価の安い住宅地と都内を早く結ぶ事を
謳うのは何らおかしい事ではない
乞食扱いなんてもってのほか
恥を知れって思うね 無料列車利用≠乞食な
全ての無料金列車利用者が乞食なわけではない。自称「乗客」とやらは知らんけどね
あと、地下鉄直通の急行の方がよほど通勤者に喜ばれると思うけど、都心に行けない(北千住なり曳船なりで乗り換えが必要な)快速走らせてどうするの?
乗り換えが増えることについて騒ぎまくるわりには快速への乗り換えについては許容するんやね
…不思議な価値観やなぁ
快速絡みならえぇんや〜 かつてあった快速の停車駅
浅草、とうきょうスカイツリー、北千住、春日部、東武動物公園・・・
曳舟には停まりませんのでご注意ください >>166
半蔵門線って遠回りするから微妙に時間が掛かって
不便を感じるんだよね
渋谷とか半蔵門線直通より
北千住から千代田線に乗って、表参道から乗り換えた方が
早いんですよ
半蔵門線三越前での銀座線乗換とか
結構歩くしね、不便
朝通勤時、都内地下鉄は、乗り降りって奥の方の人が降りるのに
一旦各駅でホームに降りて自分が降りる駅でもないのに
通路開けないといけないから大変
都内地下鉄の乗り換えと
南栗橋分断とは同じレベルで物は言わないでほしいな 地下鉄だろうが南栗橋だろうが乗り換えでしょ?
何が違うの?
都会ならよくて田舎ならあかんの?
直通が不便だからって乗り換えるのは自己都合だよね?
ずいぶんわがままなご「乗客」だね
快速もあれでしょ?
自分のわがままなを通したいからわめいているだけやんね? >>167
曳船止まらないんや…
乗り換え駅やけど、業平ば…
もとい、とうきょうスカイツリーよりかは扱いが低いんやね
乗り換えするなら北千住か >>169
君は東武沿線も知らないし、利用しないんでしょ?
自分で言ってたじゃん
だから言うことが頓珍漢だよね
東武沿線、特に南栗橋で乗り換え強いられた人たちはまるでみんな半蔵門線に直通する客、みたいな話になってる
半蔵門線直通客以外には成り立たない君の理屈
しかも南栗橋乗り換えと快速北千住乗り換えでは速達性の違いが言われ、それは半蔵門線直通客にも言えることなのにその損得も完全に無視 >>168
東武の半直急行は北千住過ぎたら渋谷までそんなに混んでるかな?
そもそも東武線の人は北千住から大手町まで約30分かかるんだけど、昔も今も東武線利用者が多い草加市越谷市を通過する通勤電車に意味があるかな?
東武動物公園から北越谷まで複線で春日部駅朝7時台上りはすでに24本の電車があるのに、さらなる増発は可能なのかな?
滋賀県の感覚でモノを言わないでくれよ
いつまで同じ話を繰り返すんだ?
あと、東武沿線から渋谷は北千住の乗り換え時間を入れると千代田線経由でも半直急行でも所要時間は同じだからね(笑) >>171
利根川以北の各駅の乗降客数を見てから言えよ
都内へ普通電車が直通する意味がない >>165
東武の快速を使わないと通勤できないような遠方から都内へ通勤する需要はそもそもあるの?
栃木の農家の次男や三男じゃないんだよ?
農民の力が強くて都市生活者が不便を強いられる地域にサラリーマンは住まないよ
団塊ジュニア以下の世代はそのことに気づいたたから、春日部とか久喜とか長期にわたって20歳台の住民が大量流出しているんじゃないのか? それから曳舟って字くらいはちゃんと書こう(笑)
快速をはじめ「東武にとって都合が悪い」ニーズだけが何でわがままと切り捨てていいんだか?
>>172
君の理屈では長距離路線ってことごとくたいへんだね(笑)
例えば常磐線とかも松戸なんか通過するのはどうのって特急廃止するかね
草加越谷言ってたら特急も速攻廃止だね
そんな理屈振り回す時に追加料金の有無なんて全く関係ありません
北千住過ぎたら半直急行あまり混んでないならばどうして半直メリットばかり重視してるんだか?
それに快速の話は朝のピークの上りの話なんか誰もしてない
その時間の感覚だけで終日のモノを語るのは正しいのかね?
>>173
利根川以北の人以外は要らないんだ、どころかあっては困るんだ
何を根拠に言ってるんだろうね?
春日部から北千住速く行きたいニーズとか無いの?
君流に言えばわざわざ分断する意味が無いよね
快速廃止や分断で利根川以南の本数が増えたりとか改善は何一つしてないし >>174
なんで遠方から都内への通勤客に限定してるんだろうね?快速利用者を
ある時は観光客だけに限定したり、ヲタだけにしたり(笑)
久喜の人口流出に快速は関係無いし、そもそも久喜市の人口は減ってても東武久喜駅の乗車人員は増えてる(笑)
これ、新快速の話にも通じる部分があるんだね >>176
久喜の話は俺がお前に指摘してやったことだ
鉄道会社の施策で人口は減っても駅の利用者は増えることがあるという例としてな >>175
> 快速廃止や分断で利根川以南の
> 本数が増えたりとか改善は何一つ
> してないし
南栗橋以南の日中は半直急行(10両)がメインになったから快速廃止分の代わりは必要ないってことだろ >>175
実際の旅客流動(=沿線住民のニーズ)を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだな >>175
東武沿線に住んでみたら?
快速はあってもなくてもどうでもいいってことがわかるから
観光客は特急に乗ればいいんじゃない?って思うようになるから
日光線方面は客が少ないのに本数も多くて接続も良好なのだから文句言うなよって思うようになるから >>165
その考え完全におかしいですよ
大恥かいてますけどいいですか? >>177
は?新快速の話でそれを血相変えて否定してたアホが居るけど
それは間違いだったってことで桶?
>>178
代わりは必要無い、だけ?
つまり快速があったら困ってたとか廃止になって改善されたことは何も無いわけね
改悪されたって人と変わりないって人だけだったら乗客として批判はあり得ても推奨や称賛はあり得ないね
改善されて良くなったって人が居なければ
>>179
で、どんな人にとって何が改善されたの?何度目だろうね?この質問
>>180
どうして?どこに住んでどんな利用するか次第だろうね
例えば春日部から北千住に速く行ければいいな、な人も居るし
自分は必要無い、状況になってもそれをもって東武沿線民は全員必要無い、にはならない
それに君のような考えしたら特急なんか要らないんだけど
まあ普通の乗客ラッシュならば君のようにひたすら鉄道会社に甘くて都合良い考え方になることはよほどのバカ以外は無いでしょう
快速あった方がいい、乗り換えは不便、文句言うのは妥当
そうとしか思わないだろうね もとい
×普通の乗客ラッシュならば
⚪︎普通の乗客ならば >>182
久喜の話は、長文乞食のトンデモ説(鉄道会社の施策で人口は増える)は「ウソ」の根拠の一つだろwww
脳味噌大丈夫か?
長文乞食は途中から主張を変えたんだよな
「人口が増える」だと都合が悪くなったから「人口」じゃなくて「利用者」にってwww 春日部の話は何周目だっけ?
市民の関心は高架化事業じゃないかな >>182は春日部市民じゃなさそうだな
野田線民でもなさそうだな
プロ市民か?! >>184
へえー、君は乗客数の増減なんかどうでもよくて鉄道に関係ないエリア含んだ自治体単位の
人口ばかりこだわってるわけ?なんで?(笑)
>>185
何周目だろうね?都合悪くて社畜さんが目をそらすから
ところで高架化と二者択一にしなければいけない話なの?
ってか関心無い方が嬉しそうだね
だろうな、関心持って良くなったって人は居ないだろうから
>>186 >>187
そもそも誰も春日部市民とも野田線民とも言ってないよね
想像つくから言ってるだけのことで
当事者以外は発言してはいけないの?
じゃあ君は何?
どこの人?
やたらいろんなとこの話してるけど >>188
> へえー、君は乗客数の増減なんかどうでもよくて
> 鉄道に関係ないエリア含んだ自治体単位の 人口ばかりこだわってるわけ?
> なんで?(笑)
久喜駅は旧久喜市内唯一の駅で、旧久喜市民のほとんどの人が利用する駅なんだよ
旧久喜市エリアは人口が減少しているけど、東武久喜駅の乗降客数は増えている
ということをずっと指摘しているんだが
まだわからないのか?
鉄道会社の施策で利用者は増えることがあるが必ずしも人口は増えない
という例としてな
「長文乞食のトンデモ説(鉄道会社の施策で人口は増える)は『ウソ』」
の根拠の一つとしてな
脳味噌大丈夫か?
ちなみに久喜市(久喜・菖蒲・栗橋・鷲宮)全体では人口は過去8年で約5千人減、
久喜《久喜駅周辺》と菖蒲《鉄道駅なし》は大幅減(過去8年で合わせて約1万人減)、
鷲宮《鷲宮駅周辺と東鷲宮駅周辺》が大幅増(過去8年で約5千人増)、
栗橋《栗橋駅周辺と南栗橋駅周辺》は横ばい
久喜市内各地域の人口増減は、鉄道会社の施策とは無関係だな(旧栗橋町と東武で開発した南栗橋を除く) 鉄道会社の施策じゃなくてマンションとか戸建てとか宅地開発してるから人口が増えるんだよな
JR東鷲宮駅周辺は人口が増えてるけど駅の乗車人員は少しずつ減ってる
過去二十年間電車の本数はグリーン車連結時とホームライナー廃止時とで合計数本増えたような気はするが
運行時間はほぼ変わってない
滋賀県南部の人口増は鉄道会社の施策(新快速の運行)でも鉄道会社(JR西日本)の努力でもなくて
周回遅れの開発によるものであることは明らかだな
新快速マンセーの滋賀作長文乞食は学力不足で世間知らずだな 鉄道会社の施策の効果が問題になるのは市全体の人口よりも乗降客数
そんな簡単なことの整理すらできないで右往左往言うことが変わる低脳社蓄 街に人がいないのに昇降数だけが増えるわけがなかろうに
住宅なり集客施設なりがない駅になんで鉄道利用者がいるのやら…
つか、街の人口が増えれば(特に駅勢圏で)利用することを期待できる人が増えるわけやが、そーゆーのは無視かい? ⬆︎誰に対してツッコミ入れてるのかよーわからんレスwww. >>191
脳味噌は大丈夫か?
お前が理解してないから俺が指摘したことだ
お前はなんでもウリナラ起源のバカチョンと同じだな
そもそもお前は「鉄道会社の施策で人口が増える」を主張してただろ?
宅地開発もせずに人口が増えることはあり得ないんだよ
具体例として東武久喜駅の乗降客数増と宅地開発をしない旧久喜市の人口減の関係をお前に教えてやったんだが
何度言ってもわからないようだな チョーコジくんはついに間違いに気づいて「人口が増える」はやめて「乗降客数が増える」に変えたか?
でもそれだと「新快速のおかげで滋賀県南部は人口が増えている」って自慢できなくなるけどいいのかな
「春日部市の人口減少は東武の快速(廃止)に原因がある」って批判できなくなるけどいいのかな
ついにトンデモ説「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増える」は撤回か?! >>191
一つ前の書き込み>>190は読んだの?
もう一度、読み直してみたら?
・電車の本数微増(←鉄道会社の施策)
・駅の乗車人員減少
・宅地開発で駅周辺人口の増加
の地域があるみたいだよ
駅周辺に住む人のみんながみんな電車に乗るわけじゃないからね 開発によってその地域の人口が増える
鉄道会社の施策で人口が増えるはウソ
鉄道会社の施策(増発等による利便性向上)で駅乗降客数は増えることもあれば減ることもある
なぜならみんなが電車に乗るわけではないから
こんな当たり前の話が理解できない新快速マンセーの長文乞食は逝ってよし ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食を嘲笑うスレです 東武の特急、ガラガラすぎないか? 減便してもよさそうなものだが、人が多い時に合わせるとしようがないのか この時間の東武日光線、ガラガラなのは特急だけじゃないけどな 東武日光線・鬼怒川線の主要駅
平成29年度1日平均乗降人員
栃木駅 11,888人
新栃木駅 4,017人
新鹿沼駅 3,554人
下今市駅 2,504人
東武日光駅 3,726人
鬼怒川温泉駅 3,062人
通勤通学客を含んだ数値でこれしかいないんだから特急が満員になる方が珍しいよな 社畜さん詭弁で必死です
鉄道会社の施策で人口が増える、は乗降客数増える、とともに間違ってはいない
自治体単位の人口ではその他の減少要因と相殺されるから必ずしもプラスにならないだけ
そもそもそれなら乗降客数増える、ならば正しいと認めるのだろうか?
(そんな話は初めから久喜市と久喜駅の対比など出ているが(笑))
もしそこを認めるのであれば鉄道会社が努力なんかしても無駄だと言う話は一気に吹っ飛ぶ
それを含めて社畜さんは一体何を守りたくて必死なんだろう?
乗客視点で見て社畜さんの守りたいものっての教えてくれ 今日、リバティ乗ったけど無料区間の立席ザマー組がデッキにぎゅうぎゅうずめでいい気味だったわ、隣の席空いてたけど無料区間は荷物検査置いて下今市から乗る人の為にガードしておいたわw >>204
そんな何がテーマかも言わずに広い範囲大雑把ではなくレス番いくつから何を学習って端的に言ったら?
それが例えば初めて来た第三者にも親切ってもんだ
大雑把に広げて曖昧にボカしておかないと「論破してるフリ」も出来ないかい?
>>205
君は特急料金払わない客に対してそんなに悔しそうに憎悪を露わにするのかね?
きっとそのくせ社員優遇には全然オッケーなんだろうね
そんな乗客居ないんだけどね(笑) >>203
> 鉄道会社の施策で人口が増える、は
> 乗降客数増える、とともに間違って
> はいない
旧久喜市エリア(ほとんどの人が久喜駅を利用)は人口が減ってるが東武久喜駅の乗降客数は増えているが...
旧鷲宮町エリア(東武鷲宮駅・JR東鷲宮駅)は人口は増えているが東武鷲宮駅の乗降客数もJR東鷲宮駅の乗車客数も減っているが...
群馬県板倉町(町内唯一の駅・板倉東洋大前駅の開業は平成9年)は人口が減少傾向だが板倉東洋大前駅の乗降客数は増加傾向だが...
平成の国勢調査人口で前回比プラスなのは平成12年調査だけ
新快速が無くても、電車の本数が減っても、小山市の人口とJR小山駅の乗車人員は増えているが... 社員優遇を批判するのに株主優遇については何にも触れない件について
まぁ、アレがなくなったら困るからなんやろうけどさ
つうか、普通はどんな企業でも社員に対する優遇施策の一つくらいは
あると思うんやが…
優遇というか福利厚生の一環やと思うが、鉄道会社とかバス会社・
航空なら社員に対して運賃・料金等の割引や免除等があってもおかしくは
ないしね
漏れの会社かて社員が自社便使う限りは運賃免除されるしねぇ
まぁ、言うまでもなく運賃等を支払っているお客さん優先であるんやけどね
こないだの引っ越しの時はなかなか自分の荷物が来なくてちょっと困ったw >>207
東武の快速が減ったり無くなったりしても、埼玉県宮代町の人口は平成25年度から人口増が続いているな
宮代町には東武線の駅は3つあるぞ
(姫宮、東武動物公園、和戸)
平成25(2013)年のダイヤ改正では快速・区間快速合わせて11往復から8往復に減便、平成29(2017)年のダイヤ改正で快速・区間快速は廃止にもかかわらず
宮代町 人口異動
http://www.town.miyashiro.lg.jp/0000001407.html >>203
兵庫県の姫路とか相生とか赤穂とかは新快速があるけど人口は減少傾向じゃぁないかなぁ
「鉄道会社の施策で人口が増える、は乗降客数増える、とともに間違ってはいない」って言われてもなぁ
そうなることもあるだろうしそうならないこともあるだろうからなぁ
その命題の真偽は「偽」になるなぁ
学校で習わなかったのかなぁ
チョーコジは完全に詰んでるなぁ >>208
久喜と鷲宮は鉄道の利便性変化がそのまま出てるだけじゃん
乗降客数なんかどうでもいい、自治体の人口が、なんて誰も言ってないよ(笑)
むしろ乗降客数の方が大事と言っても盛んに人口が、で言ってたのは社畜さんでしょ?
板倉は影響の有無があるとしたら特にこれからどうなるか?だね
まだ快速廃止は去年だよ
そして小山のケースを含めて鉄道の利便性は自治体別人口の結果全て、なんて誰も言ってない
必要条件と十分条件って話は何度しただろう?
確かそれこそ前スレでも散々やったはずだよね
学習しないの?
ここでも相殺の話をしてるよね
>>209
こちらが言ってるのは価値観などから「他の乗客が」特急料金払わないことにはまるで憎しみ込めてるような罵詈雑言尽くす奴がなぜ社員が特急料金払うかどうか、安いかどうかにはまるで無頓着なのだ?と聞いてるのだ
それを福利厚生だから仕方ないと生温かく見られる奴がなぜ他の乗客の価値観には罵詈雑言憎しみ込めてるのかサッパリわからん
社員がタダ乗りするのは当然と温かく見ます、他の客はイラつき憎しみ持ち許せません(言っておくけど不正乗車の話では無い)
そんな見方する乗客って居るのか?
それから俺は東武の株は持っていないが、敢えて言えば株主と言うのは投資と言う形で東武にカネを出してくれてる人だ
これはこの部分の流れで言えば運賃だけでもカネを出してくれてる乗客の方が仕事したんだ、とカネを東武から持って行くだけの社員より近いという見方も出来る 北が路線維持困難だから自治体に助け求める話もそう
昨今の携帯電話料金は高いって話もそう
社内関係者が苦労せずにぬくぬくと楽をしたいという話を仕方ないことだね、だから我々は犠牲になり、我慢しましょう
そんなことに多くの人が賛同や納得してくれるほど世の中っつうのは甘いもんじゃ無い
そういうのは自分らはどんな身を切る努力して来たのか?とか自分らは高待遇など楽してるんじゃないのか?ってまず追及されるのが常識
>>210
宮代町の人口の話なんか誰も問題にしてません
それより町内の駅の乗降客数の方が大事
それだってプラスだろうがマイナスだろうが鉄道以外の要因が引っ張ることはある
ただし、鉄道と言う一要素は利便性が乗降客数の増減にもさらに付帯して人口の増減にも影響する
単にそれだけだろ
何か違うか? >>211
相生や赤穂なんて新快速めちゃくちゃ少ないだろうが
姫路は姫路市としては経済的落ち込みが大きいだけ
ここは元々いろんな地場産業があるんだよ
確かグローリーなんてのもそうだね
ところで君は何と戦ってるのかね、
そんなに「鉄道が乗客本位に利便性アップなんかしても無駄なんだ、必要ないんだ」
そんなことを必死に守りたがる人って努力させられるのが嫌な業界関係者以外にどんな動機でどんな人が居るのかね? >>212
久喜市のうち、旧久喜市地域は人口減、旧鷲宮町地域は人口増なんだけど
そろそろ理解したらどうだ? そうなることもあるならないこともある
も変な言い方だよな
鉄道の利便性アップやダウンがどう影響したかってミクロではそうなることしかないんだよ
要はそれを覆すほどの相殺要因がどれくらいあるか、だけ
しかもそうなるのもならないのもある、でどうして偽、つまりならないんだって決めるのかも全く意味不明(笑))
ま、まずは君の動機を説明してくれや
何を守りたいのかね? >>213
宮代町の3つの駅って乗降客数増えてたっけ?
道仏地区(人口増加地域)の最寄駅・東武公駅は減ってるような気がするな >>215
こちらが問題にしてるの乗降客数だよ
乗降客数とも比例してない鉄道に関係無い部分や要因の人口増減なんかこちらは初めから論点にしていない >>214
姫路、相生、赤穂のような事例が存在するという時点で
命題「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口は増える」
は偽じゃん(笑)
必要条件・十分条件は命題が真の場合の話だよ
これって学校で習うことじゃないか? >>217
それが事実ならば何をか言わんやだよ
快速に関係無く増えてる、にならないじゃん >>219
そんなこと無いよ
新快速効果はあってもそれを上回る減少要因があった
学校でもその程度の分析は習うはずだけど(笑)
それにこちらが再三言ってるのは乗降客数だよ
君は人口ばかりだね
姫路駅の乗降客数はどうなんだろう?
それから赤穂や相生は新快速効果ってほど新快速走ってません
さっきも言ったよね >>221
命題・真偽・必要条件・十分条件
言葉の使い方を調べたら?
学校で習っているはずだけど 社畜さんこそ調べれば?
違うんだと言いたいなら「調べろ」と丸投げではなく自分がこれはこうだから間違いと提示すべきなんだな
社畜さんはソース貼り付け含めてこういう曖昧有耶無耶の逃げ誤魔化しばかり >>223
誰がどんなに説明しても、お前は何一つ読まないからだろ >>221
東武も快速をたくさん走らせれば春日部や板倉ニュータウンや栃木市の人口が増えるんじゃなかったのか?
だから東武の快速廃止は間違いだと主張してたんじゃないのか? >>221
チョーコジ支離滅裂
滋賀県南部は新快速のおかげで人口が増えたとさんざん主張してたくせに
都合が悪くなったから乗降客数に変えたのだろうな
鉄道会社(JR東)の施策で電車の本数は減ったが、JR小山駅の乗車人員は増えてるな
東武の板倉東洋大前駅の場合だと
鉄道会社(東武)の施策で電車の本数は増えたり減ったりしているが、
駅の乗車人員は増加傾向だな
>>203にあるお前の主張「鉄道会社の施策で人口が増える、は乗降客数増える、とともに間違ってはいない」は、常に成り立つわけではないな ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食を嘲笑うスレですから >>218
> 人口増減なんかこちらは初めから論点にしていない
春日部の人口減少は東武の快速が少ないことに原因があるとか言ってなかった?
> こちらが問題にしてるの乗降客数だよ
春日部駅の乗降客数は
快速が日中毎時1本あった頃(2005年まで)よりも
快速が減ってから(2013年以降)の方が乗降客数多くないか? 新快速信者の長文乞食は「人口」でも「乗降客数」でもどっちでも詰んでる(笑)
夜間人口・昼間人口は開発や再開発によって増える
駅の乗降客数は鉄道に対するニーズ次第で増えたり減ったりする
鉄道会社の施策(快速の有無、電車の運行本数の増減など)とは別だな
全員が必ず電車に乗るわけじゃないから当然のことだな
本数を増やすと鉄道利用者がどれだけ増えるかを確かめるために実証実験やるぐらいだからな 群馬県、特急料金「無料」の社会実験 東武桐生線で
日経新聞 2018年9月21日 21:30
群馬県は東武鉄道桐生線(太田―赤城)の利用促進に向け、特急「りょうもう」の同線内の特急料金を全額負担する社会実験を11月から始める。
桐生線は昼間の時間帯、特急と普通列車が1時間に1本ずつ走っている。
県が特急料金を負担することで普通運賃だけで乗車できる列車本数を2倍にして利便性を向上。どれだけ利用客が増えるか検証する。
実施期間は11月1日〜12月31日。特急利用者であれば年齢や居住地にかかわらず参加可能だ。
いったん購入して使用した特急券を申請用紙に添付し、県などに費用を申請する。
対象になるのは太田市から桐生市を経てみどり市に向かう桐生線内相互の乗り降りだけで、北千住や館林、足利市など同線の区間を越えた利用は対象にならない。
申請用紙は県のホームページからダウンロードできるほか、沿線各市の市役所、県土木事務所でも配布する。
実施期間中に使った特急券をまとめて2019年1月4〜31日の間に提出する。
申請にあたっては、交通に関する県のアンケートに答える必要がある。
県の調査によると、東武桐生線の沿線住民の約6割が年に1回も鉄道を利用しておらず、少子高齢化の影響で今後20年間で利用者数が3割減少する見通しだという。
「りょうもう」は浅草駅(東京都台東区)と赤城駅(みどり市)を結ぶ座席指定制の特急列車。桐生線太田―赤城間では中間の3駅に停車する。 >>212
>他の乗客の価値観
「漏れ」に言われてもねぇ…
平たく言うと、「知らんがな」としか「漏れ」はいいようがない
選択の自由はあるんやから好きなように乗ればえぇんやないの?
なお、日本人は本音と建前を使い分けて生きておりますが、それが
何か… >>231
これって要は桐生線は地元の人には利用価値が少ないと判断されている
ってことやないやろうね?
路線が移動需要に合ってないのか、そもそも当地では(≠東武的には)
もはやなくてもいい路線なのか…
群馬県としても支援すべきか見極めようとしているんやろうね 人口が増えるかどうかが、いつのまにか乗降客数を増やす話になったのは置いといて、
それなら、乗降客数の多い伊勢崎線側の乗客が、快速を要求するのを非難する理由は無いな。
乗降客数を増やすために快速を走らせるべき、なんてのは本末転倒もいいとこ。 >>233
この話は
・「東武は群馬県内でヤル気がない」と群馬県民の多くが嘆いている
・毎時1本では乗りたくても乗れないという声がある
・パーソントリップ調査で「太田〜桐生の移動需要は大きい」という結果がでている
・特急りょうもう号は、昔と異なり今では平均乗車率が5割を切っている
・特急りょうもう号は、もともと先に行くほど空席が多くなる傾向がある
ということから始まったものらしい
栃木県内と違って群馬県内の東武線は今でも利用者がいて、必ずしも減少傾向ではなく、駅によっては20年前より乗降客数が増えている >>223
よく読め。
命題「p⇒q(pならばq)」が真である時、「pはqであるための十分条件」であり、「qはpであるための必要条件」であると定義される。
ちなみに命題とは、主観によらず、正しいか間違っているかの判断ができる文章のことである。
pを「鉄道会社の施策で(新)快速がある」、qを「人口が増える」とすると、
命題は「鉄道会社の施策で(新)快速があれば、人口が増える」となる。
この命題が偽であるかは、反例(pなのにqでない例)を1つ示せば良い。
すでに何度も「(新)快速があるのに人口は増えていない」という例(春日部・姫路・相生・赤穂など)が示されているので、命題は偽と判定される。
命題が偽であるため、十分条件・必要条件の話も成り立たない。 必要条件・十分条件を判断するには、まず命題の真偽を判断する必要がある。 >>224
それが言い訳?(笑)
それは「曖昧にボカす」言い訳にはなりません
そもそも俺が言った第三者にわかりやすく、にも全くあてはまってない
そんなことを言えるのも「君の味方サイドの第三者が居ない」ことをわかってるからとしか思えないんだな(笑)
それに俺は曖昧でなくポイントがハッキリしてる点はそれに対して疑問なり反論なりしてるよ
こういうのは読んでないとは言わない
疑問なり反論ぶつけるとそれっきり君はぐうの音も出なくなる
君はそういうのを単に「読んでない」と負け惜しみ言ってるだけ
>>225
増えるだろうね、その要素では
それで?それが何か
>>226
俺はチョーコジって名前ではありません
そして俺は相殺含んで各自治体単位の人口が間違いなく増加になるなんて保証はしてません
あくまで鉄道の利便性って要素で増える部分がある話をしてるだけ
そして利便性良い方が自治体単位の人口もより増える、またはより減らないと言うことを言ってるだけ
自治体単位の人口よりもよりミクロに利便性の影響がわかりやすいということで乗降客数を言っている
新快速エリアだって初めから駅別の乗降客数とか言ってたはずだけど(笑) 開発だなんだ鉄道会社以外の施策で増えるんだと散々主張してたのはどこの誰だろう?
小山や板倉が仮に増えてるのなら(後でどの程度増えてるのか確認してみよう)鉄道利便性以外の要素で何らか増えてるんでしょ?
しかしそれとて鉄道の利便性がより高かったら?と比較すると増え方は鈍くなる
新快速エリアの話ってのはどこか一駅が局所的に増えてる話じゃ無いんだよ
しかも見事なほど新快速停車駅と通過駅ではコントラストが出ている
だから新聞や雑誌なども新快速効果だと書くのだ
いいかい?誰も言ってないのを俺一人が言ってることじゃ無いんだよ
>常に成り立つわけでは無いな
あくまでその要素ミクロにみたらほぼ常に成り立つ
後はそのミクロ以外の相殺要因がどの程度あるか、なんだな
それと聞いたはずだけど答えが無いんだけどさ
そんなに「鉄道の努力による利便性アップは必要ないんだ」を何が何でも勝ち取ろうと必死な理由はなに?
どう考えても努力が嫌な関係者以外には動機がまるで思い当たらないんだけどね(笑) >>227
で、また何時もの中身スカスカ罵倒しか出来ない鏡の中の人?
>>228
何時もの一人同意ゴッコ?
>>229
言ってたけど何か?
春日部の乗降客数は新快速エリアと違って確か減ってたような(笑)
後で調べてみよう
それと毎時一本と二時間に一本ではさほど大きな差にはならない
勿論全く差が無いとは言わんが他の要素で相殺される可能性は高くなるね
>>230
新快速信者の長文乞食って誰?
しかし君は詰んでる詰んでる自画自賛が好きだな
鉄道に対するニーズなんてのは鉄道会社の利便性が増減に影響及ぼすことが多々あるんだよ
君のようになんでもニーズが先に供給サイドの動きに無関係に発生するだけなら世の中にそもそも販促とか需要(ニーズ)の掘り起こし(開拓)なんて言葉や観念は存在しない
甘ったれた呑気な商売してるとホントにズレてるね
君はハッキリ言うと他の業界ならばまるで使い物にならない役立たず
鉄道会社の施策と大いに関係ある
そしてこちらは「潜在的含めて」鉄道にニーズのある層の乗降客数や人口の増減の話しかしておらず、元々鉄道に全く乗らない層の増減話などまるでしてない
アホか? >>231 >>233 >>235
こういう話が出てくるのも運転本数などの利便性や料金などの負担額水準が乗降客数や更には人口などへも影響してると思われてるから出てくる話なのだ
社畜さんが言うようにそんなことは関係ないんだ、だったならばこの話は一体何のためにどんな効果狙って何をしたいのかチンプンカンプンな話になってしまうのだ
>>232
君はアホ?
だったらクビ突っ込んで来なければいいじゃ無い?
君は別人(笑)なんでしょ?
一番のポイントを知りもしない人間が自分の言いたいことだけ(それも君の願望だけで説得力無し)肝心なポイント聞いたら「知らんがな」ではバカ過ぎて話にならない
選択の自由で好きなように、ならば特急料金に拒否反応示して乞食のなんの罵倒されたり憎しみ持たれる筋合いは無いんだが >>234
いつの間に、って(笑)
初めから新快速エリアの乗客増えてることしか言ってないのを勝手に鉄道に関係無い人まで含めた自治体単位の人口話にいつのまにかすり替えてるのはどこの誰だろう?
伊勢崎線側の快速要求非難って誰かしたのか?
そして何が本末転倒なんだろう?
相変わらず需要創出って認識は無くて需要と言うのは誰かが黙っててもお膳立てしてくれると言う鉄道会社らしい甘ったれ精神かい?
気楽な商売はいいねえ、優雅で
>>236
なんで「人口が増える」にしてしまうのだろう?
いや、人口が増えるでも構わないがそれはあくまで鉄道の利便性が影響した部分ミクロだけで考えれば、の話なのだ
なんで鉄道に関係無い層やエリアなども含めた自治体単位の人口にすり替えるのだろう?
わざわざポイントを曖昧にしてるだけだ
その方が都合が良いのであろう
そしてそんなやり方であることもさることながらなんで反例を一つ出せば他多数も偽と否定出来ることになるのであろう?
普通はそういう場合、一つの方に何か特別な例外要因が無いか分析するのが当たり前である
その一つをもって全部否定出来たと即座に決めるバカは君くらいしか居ない
更に新快速効果とは新快速があればいいなんて誰も言ってない
現実に利用価値があるほど走ってなければそんなものは効果は薄い
どっかのアホの言うように一日一本でも良いなんて誰もいわない この事例で言えば鉄道の利便性が高まれば人口が増える要素になる
しかし他の相殺要因含めて自治体単位でも必ず増になるわけでも無ければ、逆に利便性低下してもそれを相殺するような増加要因があって自治体単位でも増になることが無いとまで言い切るものでもない
確率論として利便性よくなるほどより人口増に動かすと言うだけである
どこにも偽なんて無い >>242
>>243
今日も狂ったように無意味な長文書いてるけど
必要条件・十分条件の使い方の誤りは理解できたか?
そもそも君の主張(命題)「鉄道会社施策(新快速の運行)で人口が増える」は
誤り(偽)ってことは理解できたか?
人口を乗降客数に置き換えても同様ってことも理解できたか? >>242
>>243
「(新)快速があるのに人口は増えていない」という例(反例)があるので
命題「鉄道会社施策<新快速の運行>で人口が増える」は「偽」と判定されるよ
「(新)快速があるのに乗降客数は増えていない」という例(反例)があるので
命題「鉄道会社施策<新快速の運行>で乗降客数が増える」は「偽」と判定されるよ
これって高校で習ってるよねw
この分野って必修じゃない? 東京圏じゃないが群馬県の太田市や伊勢崎市の人口は増加傾向にあるな
あの辺は鉄道の利便性が明らかに低い
東武もJRも電車は1時間に1〜2本しかないがあの辺の駅の乗降客数は増えている ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)を嘲笑うスレです >>239
> 小山や板倉が仮に増えてるのなら
> (後でどの程度増えてるのか確認してみよう)
> 鉄道利便性以外の要素で何らか増えてるんでしょ?
人口増加率栃木県内第1位の小山市は宅地開発が原因ですね
土地区画整理事業施行中(保留地販売)の場所が今でもありますから
群馬県板倉町は全体の人口は減少傾向ですけど
群馬県企業局が開発中の板倉ニュータウンがありますからね
最近は新住宅市街地開発事業はやめて、
職住共生の街づくり(ニュータウン事業+企業誘致による雇用創出)に
舵をきったみたいですよ
まさに開発によって人口や駅利用者が増えてる例ですね
宅地・商業施設・企業誘致などの開発(または再開発)をせずに
人口や駅利用者が増えることはたぶんほとんど例がないでしょうね >>241
言ってもいないこと(乞食とか罵倒の件)を「漏れ」に問い詰められたって返答しようがないんやが…
だから「知らんがな」となるんやが、それが不満かい?
「漏れ」やなくて言ってる奴に聞いとくれ
つか、なんで料金払わんくらいで憎まれると思うのか理解不能なんやが…
なんで極端に飛躍するの? >>241
> >>231 >>233 >>235
> こういう話が出てくるのも運転本数などの利便性や料金などの
> 負担額水準が乗降客数や更には人口などへも影響してると
> 思われてるから出てくる話なのだ
まったく違います。
群馬県は車社会ですから。 >>235
「使える列車」が増えれば桐生線も活性化するかもってこと?
事実上無料金化することで列車を増発することなく利用機会を増やすってのは
面白い取り組みやね
利用客が増えれば列車の増発もあるかもしれないね
>>239
新快速通過駅ってどこの駅のことを言ってるの?
滋賀県?京都府?大阪府?兵庫県?
仮に滋賀県だとしても、湖南地区(湖南市じゃないよ)と湖東地区・
湖西地区じゃ各地区で状況は全然違うけど…
京阪神地区(というか電車特定区間)の中と外では新快速が担う役割も
違うけど、それも考慮してるよね?
快速ではだめで新快速やないといけないんだよね? >>250
田舎だと鉄道利用よりもクルマで移動した方が便利なことが多いからねぇ
目的地に駅があればまだしも、ないことの方が多いしね
というより、鉄道を必要とするほどの移動需要があるかどうか… 何とか鉄道会社は努力しなくていいんだということを
死守したくて必死の防戦の社畜 >>252
確かにおっしゃるとおり車が便利ですが、鉄道で移動する需要もあるのに「赤い急行りょうもう号」以降、何十年も東武がサボってるから...
東武動物公園駅以北の伊勢崎線方面沿線住民(埼玉県民・群馬県民)は、中学生・高校生のときに東武の不便さとやる気のなさを実感して、高校卒業後は東武線に乗らなくなるのです。
佐野(栃木県)は、都内まで高速バス路線が開設されて高速バスが繁盛してます。
今やかつてのメインルート、館林乗り換えの特急りょうもう号を選ぶ人は少ないと思いますね。 >>253
努力したくないのであれば、東武は群馬県の提案を拒否すればいいだけの
ことなんやが…
努力したくない社畜ならば「群馬県はいらんことをするな」と言うやろうに…
おかしなことを言うねぇ
君は桐生線を廃線にしたいのかい? >>254
平たく言うと、それらの沿線民にとっては東武は不便ってことやね
ついでに聞くが、「やる気」というのはなんなんやろか?
列車本数?速達列車?運賃料金?それとも他に何かあるの?
いや別に問い詰める気はないんやけどね 東武熊谷線の延伸の免許ををなんだかんだ言って失効させた
東武の煮え切らない態度にしびれをきらした国鉄は熊谷貨物ターミナルを新設
秩父鉄道は「自社線が増発できないから貸してる熊谷駅のホームを返せ」と東武に詰め寄った
「東武電車の国鉄両毛線乗り入れ要望」を無視し続けた(今や誰も言わなくなった)
普通電車の増発要望を単線だから無理と答えたくせにバブル期に利根川の橋を複線化した時は羽生止まりの電車を館林まで延長しただけだった
太田までの複線化要望を乗客減少傾向を理由に拒否した
知ってる話だけでもこれだけある 東武が対応した要望もあるけどね
埼玉県東北部の自治体の電車増発要望を受けて準急A(北千住〜太田間準急運転)を準急B(北千住〜東武動物公園間準急運転)に格下げした
館林〜伊勢崎の直通運転が増えたが3両に減車した(館林〜太田は6両だったのに) 伊勢崎線の久喜より北と、日光線の南栗橋より北を、居住地として比較した場合、
日光線の方に何かメリットってあるのか?さっぱりそれが見えないんだが。 >>257
農地転用と用地買収が完了してるのに新たな車両基地(@羽生市内)の建設を何年も延期したのちに完全にやめた、
客数と比べて本数が少ない区間(久喜〜羽生+太田〜伊勢崎)の普通電車を増発しない、
特急りょうもう号へ新車を導入しない、群馬県内の特急のスピードアップをしない(単線区間で特急が普通電車を待つ)、
普通電車同士の乗り継ぎの改善をやらないから
東武はやる気がないと思われている
マイカーでJR高崎線・JR宇都宮線の駅まで行く人もいてJRの駅前が駐車場砂漠になってる >>253
実際の旅客流動(=沿線住民のニーズ)を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだな あったねぇ
そういう話
東武のやる気の無さ
乗ってもらってなんぼなのに
もっと努力して欲しい 確かにりょうもう号の停まらない駅から
りょうもう号乗り換えで北千住行くの
特急にタイミング良く接続して無いのあるんだよね
不便だと思う それとも「さて、少したまってしまいましたね」とか言って「別人」が0001までさかのぼって長文全レスきちがい連投? 来月で快速廃止1年半だな
快速復活はあり得ないのにいつまでも過去にしがみつく長文乞食は逝ってよし
滋賀県南部の人口増加は開発しているからに決まってるだろ
新快速信者の長文乞食は逝ってよし
命題の真偽・必要条件・十分条件もわからないなら高校からやり直せ 20年前の南栗橋では空車増結イス取りゲームが行われていたのに今やラッシュ時でさえ余裕で座れる・・・ しかも、大手町乗り換えで東京新宿方面の丸ノ内線に乗る人にとってはとても便利でメトロも着席率高い、東京からの乗車も下車も増えるから >>244
別に狂ってもいなければ無意味でもない 君が反論出来てないのが何よりの「証拠」(笑)
君の言うことは全て理解できない方が正しい
鉄道の利便性が増せば乗客、ひいては人口が増える一要素になるが、相殺要素も全て凌駕して
例えば「自治体単位」の人口まで必ず増加するんだと保証する十分条件にはならない
相殺要素による全体結果をもって必要条件だではないんだと否定するならば逆に乗降客や人口が
増加する必要条件って何があるんだろう?列挙してみ
君の言う「開発」もそうである 開発により人口増加があってもそれ以外の理由での人口減少があって
そちらの方が大きくて「例えば自治体単位では」人口が減少するならば開発は必要条件にはならないことになる
そんなことは絶対に起こり得ないんだと言い切れる保証はない
そして個別相殺要素を何も分析しないで儀だと言い切る君のアホさ加減はすでに述べたとおり
学校レベルですらそこまで単細胞馬鹿ではない
さらに君の理屈に従うと、では「鉄道会社施策(新快速の運行)で人口は増えない」って命題にすると
それは真偽どちらだと言うつもりなのだろう?
そもそも一次情報として君が偽の根拠だとした部分自体が狂っている
姫路の乗降客数は多少波があるものの増えてはいる 誰も鉄道に関係ない層やエリア相殺含めた
姫路市全体の人口が必ずプラスになるんだなどと言ってない
論理的に勝てないやつの典型的難癖っていうやつだ さらに相生や赤穂(播州赤穂)
前も言った通りこのエリアは現在昼間の新快速がないし、もともと昼間は1時間に1本で2本や3本とは
「新快速効果」が大きく違う(これは同じ滋賀県であっても湖西線方面にも言える)
このエリアに昼間の新快速があったのは2005から2016年だ
で、この間の乗降客数をそれでもあえて見てみると・・・播州赤穂は多少波があるが微増になっている
相生は「これより前の時期に」明確に減少傾向を示していたがこれ以降はほぼ下げ止まっている
君は一体何を根拠にして儀だと言い切ったのだろう?何を証明したつもりなんだろう?って感じだ
これで君の言い分が理解できるようでは詐欺に騙されてるのと同じだ 頭大丈夫か?って感じ
そして自治体単位などの人口と乗降客数が同じでないことは君自身がわざわざ久喜や鷲宮でも説明してくれた通りだ
>>245
君の話は単純化した話にする小学校の算数レベル、それでもせいぜい「増えるか増えないか断定できない」までが
限界で「増えないが真」まではできない
増してこの件は社会科人文地理的要素が入っている しかも高校レベルではこんな単細胞バカでは論外である
>>246
だからそれがどうしたの?(笑) 新快速効果で乗客が増えた話はしていても「鉄道の利便性向上以外の理由で
人口が増えることは一切あり得ない」とは一言も言ってない(笑)
それと伊勢崎についてはバス路線の再編も理由みたいなことが出てるね
だから新伊勢崎は増えてない むしろ微減程度 >>247
いつもいつも反論できない悔しさを罵倒にぶつけて憂さ晴らしするしかない無能様 お気の毒さまです
>>248
小山市の人口増加率とかそれが「栃木県内では」何位だとかそんなことははじめから論点にしていない
で、後で調べると調べてみたが小山ってこれで増えてるうちに入るのか?
ほとんど横ばいじゃん 微減傾向がやっと下げ止まった程度 2000年と2017比べてほぼ同じ
板倉もそうだね 区間快速に改悪されるころまでは増加傾向がはっきりした右肩上がりだったのに
その後は増減繰り返すが2016年でも2006から2008年ごろ未満のまま
これらのどこ「駅利用者が増えてる例」になってるんだか?
職住近接に舵を切った、が事実ならばそれはもはや鉄道の利便性による駅利用者増ベッドタウンだけでは
ムリだと見切ったってことだと思うんだが
まあ自治体としてはそれを考える方が賢いけどね(笑) >>279
明石市にある明石駅や西明石駅はどうかな?
滋賀県南部と同様に複々線区間で電車(新快速も快速も普通も)の本数はずっと多いが・・・ >>280
板倉東洋大前駅の利用者数が2009年度に大幅に減少しているのは
東洋大学の国際地域学部が白山第2キャンパスへ移転したため
何度か出ている話だと思うが・・・ あ、ゴメン >>280は小山と板倉東洋大前の駅乗降客数の話ね
>>249
だったらなんでクビ突っ込んできたの?
君が>>209でノコノコやってくる直前は>>207が>>205に対して突っ込んでるんだよ
ひょっとして君は>>205なのかね?
せっかく「別人なんでしょ?」って言ってあげてるのに(笑)
憎んでもいないのに混雑目のあたりにして「無料区間の立ち席ザマー」だとか「いい気味」だとか
普通の乗客は言うのかね?
気の毒だなとか困ったなもっと混雑緩和できないんかとか思うのが普通の乗客だがな
自分は座ってても追加料金無しクロスを血相変えて否定する奴論理に従えばその立ち客たちが
降りる前に自分の降車駅が来たら降りるのに難儀するし
困惑や怒りはあっても嬉しがり愉快になる理由なんてない
何に対してザマーでいい気味なのかさっぱりわからない
>>250
車社会だからなに?どう違うの?
車社会だから問題ないし効果もないなら放っておけばいいんじゃん
わざわざ公金使う話だよ >>277
長文乞食のトンデモ説「鉄道会社施策(新快速の運行)で人口は増える」の真偽を判定しているだけで
「鉄道会社施策(新快速の運行)で人口は『増えない』」つついては誰も何も言ってないと思うが >>251
つまり追加料金のせいで使えない列車になってるってことだね そこは俺も賛成(笑)
同じ理屈で快速→リバティの流れも使える列車→使えない列車になった人が居るってことだね
まあ社畜はそう言うのは乞食だと世間ズレした負け惜しみ言うだけだろうけど
それから滋賀県の乗降客の話は彦根辺りから草津辺りまで各駅の乗客数推移見比べりゃわかる通り
この中で新快速通過駅にも関わらず南彦根と栗東だけは増えたりしてる年もあるが、それは
この両駅は比較的新しい駅、新しい街でそれこそマンションなど新規の開発物件があるから
新快速停車駅と違うのは何らかの開発案件があった、と思える時だけワッと増え、それがあまり持続しない
さっきも書いたが湖西線方面は湖東に比べると本数など新快速による利便性向上が薄く、これらの地区の
乗降客数が増えてると言う話は俺はしていない あくまで米原方向である
それから京阪神地区はもともと鉄道利便性が高かったエリアで「近年になって新快速効果で乗客や人口が増える」
って要素自体からそもそも外れてる区間
>>252
それはそう思うなら自治体にでも言えば?もっとも当該自治体住民でもなければ余計なことなんだろうけど
栃木市の特急料金補助にも同じことが言えちゃったりして
>>255
ひょっとして俺だと?(笑)
>>256
意味がわからんのだがこの件で東武はどんな努力してるの? >>257
不便ってことだろうね わかるわかる
それから「やる気」の要素ってそこに書いた3点も当然、そして「他に何か」って聞き方がねえ
いつぞや「料金やサービスがどの程度なら満足するんだ?」って話にもあったけど乗客サイドからすれば
そんなことの範囲や程度を極力限定し狭めたがる理由もメリットも一切ない
そんなことしたがるのはやる気ある努力、が嫌で極力しないで済ましたい業界関係者だけなんだな
だから早くここまでやればいいんだとゴール設定し見通したてたがる
いうまでもないが鉄道の輸送改善にも基本的にゴールは無いと思われる
>>259
それは一般に増発とは言わないね 君の理屈ならば例えば区間快速をトブコ以北各停から
新大平下以北に変えた時は減便したってなるのだろうか?
それから館林伊勢崎直通が増えた、も随分な言い方だか
館林大田間の乗客からすれば館林以南北千住方向の直通が減ったんだよ(もっと前の時代に遡れば
大田伊勢崎間にも言える)
>>263
お前から具体論はいつ出てくるの?
>>266
他に何の理由があって何を守りたくて必死なの?乗客目線に従って言って >>286
館林大田間とか大田伊勢崎間とか
普通の人は間違えないところを間違えてるが長文乞食は朝鮮人なのか?
少なくとも関東在住じゃないな >>271
じゃあ君はやり直してきたら?特に社会科の勉強を
>>273
君は南栗橋駅近くにでも住んでるの?君の個人的利益は他の乗客が不利益我慢する理由にならない
>>274 >>276
どんな列車やどんな客の話?スレタイと関係あるの?
>>275
根拠は?ってか不便になれば利用しなくなる人は普通に居るよね
桐生線の話も「使える列車が少ない」(笑)
>>281
乞食って誰? もとい、最後は>>278あて
>>281
その辺は国鉄時代と運行形態がほとんど変わってない よって「近年の新快速効果」なんてものもない
東武みたいに乗客減ってもないし
>>282
つまり東洋大に見切りつけれたと 区間快速化のすぐ後だから反応時間としてもあり得るね
その後の区間快速減便や廃止見ると見立てが正しかったとしか(笑)
しかし学生減ってもそれ以上に乗客増えてる南草津とえらい違いだね
>>284
あ、やっぱり自分は逃げるダブスタの負け惜しみに入るわけね
予想通りいつも通り こういうの詰んでるって言うんだよ
>>287
太田のこと?そんな程度は普通に間違えるよ 単なる固有名詞だし
だったら関東在住者全員テストでもしてみれば?
ってかそもそも関東に住んでたら全員知ってるかね?群馬の一自治体を
そんな揚げ足取りくらいが精一杯って詰んでるんだねえ >>289
普通の関東人は太田(@群馬)と大田(@東京)は間違えない
群馬の太田は中島飛行機(のちの富士重工、現在のSUBARU)のおかげで関東人の間では有名な場所だな
東京の大田(区)は旧「大」森区と旧「蒲」田区で大田区だから「おお」に点がない表記になっている
子供の頃に学校で習っていると思うが・・・
滋賀の田吾作(関西人)だから間違えるんだな(笑) 滋賀作の常識は関東では非常識www
ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)を嘲笑うスレです ところで、この長文全レス連投を、マトモにちゃんと読んでる奴はどれくらい居るの?
1割くらいは居るのかな? 滋賀ではどうだかわからないが関東では上州の太田に大光院を開いた高僧・呑龍上人(どんりゅうしょうにん)も有名だしな
特に東武沿線の越谷・春日部・久喜・佐野・太田あたりでは知らない人はいないだろう >>292
俺は一応読むが、チョーコジのカキコは間違いだらけで突っ込む気が失せる 間違いだらけの長文全レスきちがい連投してるのは1人だけで他の人は適当に弄って遊んでるだけだと思うよ >>289
群馬県太田市(おおた・し)
東京都大田区(おおた・く)
島根県大田市(おおだ・し)※濁る
韓国大田広域市(ハングック・テージョン・コアんヨクッシ)
大人なら覚えような 何時ものごとくIDコロコロしながら罵倒中傷と反論しなくて良いように必死の負け惜しみ言い訳だけ
間違いだらけ、と言うがどこが間違いか?せいぜい固有名詞の地名の漢字間違いの揚げ足とったくらいが鬼の首取ったように嬉しいのだろう
結局中身ある反論は何一つ無い何時もの社畜さんだった(笑) >>298
覚えような、ね
つまりこれはただの知識の話
知恵でわかる話ではない
こんな知識、関東人ならみんなが持ってると思ってる方がよほど頭悪い
だから関東で太田市の漢字テストやってみなよwww. >>289
東洋大学の国際地域学部は、板倉キャンパス→2009年4月に白山第2キャンパス→2013年4月に白山キャンパスと移転を繰り返している。
国際地域学部が抜けた板倉キャンパスは、もう一つの学部が学科を増やしたり新学部ができたりしている。
ということから考えると長文乞食の推測
> つまり東洋大に見切りつけれたと
> 区間快速化のすぐ後だから反応時間
> としてもあり得るね
は、たぶん間違っているな(笑) >>299 >>300
固有名詞の書き間違いはヤバイな
関東では太田市と大田区の漢字表記を間違える人はいないと思うな
茨城県に常陸太田市もあるし >>300
太田を大田と書くなんて恥ずかしいな
そんな奴は関東にはいないよ
お前は首都圏在住を自称しているんだから関東の常識を身に付けたらどうだ?
命題の真偽・必要条件・十分条件も知らなかったし悪魔の証明も知らなかったし
滋賀作って馬鹿にされたくなかったら基礎学力を身に付けろ〜 些細な誤記をあげつらう方がおかしいとかほざいているが、誰かさんの場合、
誰も同意しないようなクソ理論を、偉そうに長々と連投してるくせに、
基本的な地名・駅名もまともに書けないのかよ、と嘲笑われてるだけです。 長文乞食は関東在住ではないことも、東武利用者でもないことが証明されたな。 まぁ長文を養護する気はないけど 大田と太田を間違えるアフォは一定数いるからね。関東人でもね 自称「別人」が来ました(笑)
長文乞食のことを長文と書くのは本人だけだし、養護じゃなくて擁護
大田区や太田市の字を間違える人は関東で生まれ育った人にはいないし
大森と蒲田で大田区だから点がないってことを知らない人はいないし
中島飛行機(戦前)→富士重工(戦後)→SUBARU(最近)の工場がある太田市を知らない人はいない 大、太、犬の字の見分けは日本人なら小さい頃に覚えることだよね >>300
お前には知識も知恵もない
ただ激しい思い込みがあるだけ
だからみんなが嘲笑う
無から有は生まれない
まずは基礎学力を身につけるべき >>309
20年以上前だけど、うちの近所のバイク屋の看板思いっきり大田区なのに太田店ってなってて後から、店の部分が白塗りしてた
養護で合ってるよ。養護が必要な人だし(;゚ロ゚) 一回、太田区でぐぐってみな。結構ヒットするよ、勿論単純な変換ミスや関東外の人が書いた可能性は否定しないから、、、と、大田区民が言ってみる 偉そうに他人を批判して全レスしてる奴が、
基本的な地名を間違えてドヤ顔してりゃ、
どんな風に見られるかはお察しでしょ。 理屈でコテンパンにやられて勝てない社畜からすると漢字の揚げ足取りが何が何でもしがみつき通したい千載一遇のチャンスのつもりらしい
きっと死ぬまででも太田と大田を粘着し、何の話題で負けてもすぐに大田太田に逸らして逃げるのであろう 滋賀作の常識は関東では非常識www
ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)を嘲笑うスレ >>315
命題の真偽・必要条件・十分条件を理解してから言え
「鉄道会社に施策(新快速の運行)で人口が増える」は反例<それが成り立たないことが確かめられる例>が存在するので「偽」だ >>315
顔を真っ赤にして必死だなwww
チョーコジは滋賀の在日か?
東武快速廃止を考える前に日本の常識を考えた方がいいぞ
群馬は太田、島根と韓国は大田だ >>175ではどや顔で間違いを指摘してるのにねぇ… 社畜は揚げ足取りにこの執念www.
今までコテンパンにやられて悔しさてんこ盛りなんだな >>320
滋賀県民なんだから無理して「だべ」を使わなくて良い >>321
コテンパンにやられてるのは君の方だよ
鉄道会社の施策(新快速)で人口が増える説はいつ撤回するの? 滋賀県南部は周回遅れ
滋賀県南部の人口増は開発によるもの >>320 >>321
群馬の太田を大田と思ってたなんて
チコ ちゃんに「ボーっと生きてんじゃねえよ!」って叱られるよ 「草津よいとこ 一度はおいで」が歌い出しの『草津節(くさつぶし)』は群馬県・草津温泉発祥の日本の民謡
関東では草津と言えば草津温泉@群馬
長文乞食が草津と言えば新快速停車駅@滋賀 >>322
どこに滋賀県民って書いてあるの?
あ、社畜以外はこのスレ一人しか居ないわけ?
>>323
撤回に値する論理を言ってからにしましょう
乞食だの罵倒したり漢字の揚げ足取ったりしても全然その根拠には当たりません
ってかどうしてそんなに撤回して欲しくて必死なんでしょう?
撤回されないと困る理由は鉄道会社関係者にはあっても乗客には全くないね
>>324
新快速通過駅はなんで増えないの?
>>325
早く関東地区で試験やったら?
場合によっては本当に関東の人間か戸籍まで調べて >>327
戸籍を調べると「本当に関東の人間か」確認できるものなの? もしかしてもしかしたら・・・
チョーコジの学力不足・無知蒙昧ぶりがまたまた露呈したか?! 出来ないの?
戸籍でも確認出来ないって奴がここではどんな自称確認してるんだ?
関東人なら関東の地名は漏れなく常識として漢字まで含めて暗記してるのか?
こんな固有名詞なんて暗記以外には無いぞ
冗談はお前のそのブサイクなツラだけにしといた方がいいぞ
だったら関東人なら成田線我孫子から成田まで全駅間違えずに読めるのか?
我孫子って言えばついでに我孫子市内の地名なんかどうだ?
中峠、岡発戸、高野山、日秀、都部、下ヶ戸等々
みんな読めるのが常識か?
そもそも我孫子、すら読めない奴がいたけど(笑) がそんしとかな
正真正銘神奈川の人間で
我孫子ばかりじゃ無いぞ
例えばつくば市の大角豆ってみんな読めるのか?
例を挙げればキリが無いぞ
みんな知らなければ滋賀県人なんだろ?
(ってか関東の地名だけで関東人では無い=滋賀県になぜなるのかもよくわからんが) 住所と居所が違うなんてよくあることやけどね…
まぁ、自称するなら何処だとでも言えるね 東武を語るスレで太田と大田の区別が付かない理由は?
1 関東人じゃないから
2 東武を利用したことないから
3 小学校を卒業できなかったから
4 日本人じゃないから
5 太田は追加料金不要でクロスシートに乗れないので興味ないから 戸籍制度は何のために存在していて戸籍には何が書いてあるか、チョーコジくんは知らないようだな
海外旅行によく行くって過去スレで何度か書いてたような気がするけど...
チョーコジくんはパスポートを取得しないで行ける海外によく行くのかな? >>334
海外ねぇ…
淡路島かな?
沖ノ島やと「海内」になっちゃうけどさw
当方の近くやと篠島とか日間賀島…、渡鹿野島とかかな?w
関東方面やと伊豆諸島とかに…
…って、そういう意味やないよね >>335
あ…、しまった…
「沖ノ島」やなくて「沖島」やったね
多景島とか沖の白石、矢橋帰帆島も忘れないd…
っておいおい、「たけしま」とか「やばせきはんとう」って変換できんのか
漏れのPCの変換機能ってヘボいんやなぁ… 竹島、矢走キ半島…
うーん
「矢橋(やばせ)」は変換を繰り返すと出てくるが
歴史ある地名なんやがなぁ… >>331
>>327で長文乞食さんは書きました
> 早く関東地区で試験やったら?
> 場合によっては本当に関東の人間か戸籍まで調べて
戸籍制度は、日本国民の国籍とその親族的身分関係(夫婦、親子、兄弟姉妹等)を戸籍簿に登録し、これを公証する制度です。また、人の身分関係の形成(婚姻、離婚、縁組、離縁等)に関与する制度でもあります。
出生から現在までの住所が記載されているものではなく、現在の居住関係(現住所)を公証するものでもありません。
よって、学力不足で無知蒙昧なのはあなたです。
日本人であれば、パスポート申請、婚姻届提出、相続手続きなどで使いますので、自分の戸籍を一度も見たことがないという人の方が珍しい。
あなたはここ数年毎年海外旅行に行くと過去スレで書いてましたね。
パスポート申請で戸籍は必要ですよね、あなたが日本人であれば。 >>330
関東で中島飛行機→富士重工→SUBARUは太田ってのは
関西で松下→パナソニックは門真とか三洋は守口とか
シャープは阿倍野区の西田辺ってのと同じレベルの常識だと思うよ
もし自称「関西生まれで関西育ちの関西人」が阿倍野を
どや顔で安倍野や阿部野と書いたら(書き間違えたら)どう思う? >>340
太田は間違えないけど、、中島→富士重工→スバル から直結で太田まで発想できなかったわ。
関西の方はかすりもしないが、、(東京人) ごく一部の埼玉県民は中島飛行機といえば吉見百穴を思い浮かべる。
中国人は「我孫子」を「わたしはそんしです」と解釈する。
ようわからんけどな。←関西人のマネ 日本一の超高層ビル「あべのハルカス」のあべのは阿倍野か安倍野か阿部野か
うーん、関東の田舎モンには難しい >>327
長文乞食の主張「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増える」は反例<それが成り立たないことが確かめられる例>が存在するので「偽」だね 長文乞食詰んでるから
「久しぶりに見たら(その6)が始まっていたのですね」とか言って
「別人」が現れて0001までさかのぼって長文全レスきちがい連投? 連投で反論されると再反論出来なくて社畜が詰んでることがバレちゃうから反論させないように必死に予防線張ってるわけか 半蔵門線って都内を少し東側に遠廻りして走っているから
半直は不便を感じる
日本橋三越に買い物に行く知り合いの
春日部在住のおばさま
半蔵門線の三越前駅は三越からかなり歩くので
曳舟で普通に乗り換え、浅草から銀座線
銀座線だと三越前で降りるとすぐ三越店舗
春日部には三越伊勢丹の小型店があるし
大昔松坂屋の小型店もあったから
銀座線だとデパート巡り出来るしね
自分的には表参道も半蔵門線時間掛かるし
北千住で千代田線乗り換えしてる
半直使えないんだよね
快速で北千住浅草出た方が便利だった 人形町に行くのは半直便利だけど
土日やって無い店だらけで
使えないんだよね
銀座線は便利だと思う
昔東武の浅草駅廃止して
スカイツリー駅まで延伸って事も聞いた事あるけど
快速廃止したんだからもっと柔軟に色々やらないとね >>347
図星だったんだね、常時監視中の社畜よ
いつものことだけどわずか10分強で反応
常時監視中ってのは流石だね >>348
>>350
ならば特急で北千住へ行って千代田線か浅草へ行って銀座線に乗り換えればOKですね
半蔵門線でも久喜・南栗橋よりの車両(渋谷方面行きだと後方車両)に乗れば三越新館は近いと思いますが >>351
偶然でしょう
長文乞食が社畜だと思ってる人は複数いるから >>348
春日部在住で日本橋三越へ行くのに直通列車ではなくわざわざ曳舟・浅草乗り換えで行くとは・・・
運賃が高くて不便で時間がかかるルートを好むなんて
いつまでも古い習慣にこだわって進歩がないな
春日部〜浅草は特急利用なら浅草経由がいいと思うがそうではないようだし不思議だ >>353
偶然にいつも誰かしらが短時間に都合よくレスします(笑)
そして君の言う「複数人」は来る時は短時間にワンサカいろんなIDがやってくるのに
来ないときはパッタリ誰も来ない、ってパターンが日常
凄くわかりやすい話だ
ところで君の言う複数人って何人かね?
匿名の場で仲間内のグルもなく見ず知らずの他人同士なら
自分と自分以外に一人は居る、ってこと以上には何もわからんはずだぞ
3人いるとか5人いるとかわかるというならわかる理由を出してみろや
どんな詭弁理由言うか興味あるんでな
それと君は>>347なんだね?でなければ>>347の行動パターンも分からなければ
そもそも答える筋合いがないぞ
そして常々言ってること
鉄道会社内で共有してれば社畜仲間が何人いたところでこちらには
何の価値もない さて、少し遡るか
>>290
そんなことは全く言えないね 地元意識とかのアイデンティティの単位ってのは実に多様だ
正直スバルに対する地元意識なんて同じ関東でも群馬の人間にはあっても千葉や神奈川あたりには
ないだろう 日立の茨城とかにも言える 東京に企業は多数あるのだ
アイデンティティ、地元意識の単位範囲なんてのは様々だ
関東などの地域はおろか、都道府県とすら限らない 都道府県内にも二分三分するものがあったり
下手すると市町村やもっと小さい範囲にもなったり
例えば静岡県は旧駿河と旧遠江と伊豆ではまるで意識が違う
特に駿河と遠江では関東文化の影響が未だ強い駿河と名古屋などの中部色が強い遠江では
かなり違う
それぞれの最大都市である静岡と浜松は何かにつけ張りあってたりする
例えば広島県とかもそうだ 広島を中心とする旧安芸 福山などの旧備後
そこに岡山なども入れて中国地方、なんてまとまりは薄い
関西も地域のまとまりの薄さが言われ、特に京都と大阪は考え方が180度ひっくりかえる部分も
多く犬猿の仲 神戸は京都や大阪すらも意識しないマイペース路線だったりする
関西人ならみんながパナやシャープ意識して本社所在地詳しいんだなんて無知極まりない 外国なんかもそうだ 例えばWBCなどの大会で日本代表などと日本人がアホみたいに
盛り上がってるほどアメリカ代表などと言ってアメリカ人は盛り上がっては無い
なぜか アメリカ人はアメリカ人、というアイデンティティを普段さほど持ってない人が多いのだ
アメリカではなく州だったり都市だったりのアイデンティティの人が多いのだ
特に連邦国家はそういうのが多い スペインなんかもそう
州があってさらに最近はEUに加盟し、では「スペインって連邦国家はなんぞや」ってことになる
特に独立したがってるところは尚更だ
スペインの主要都市に行くとスペイン広場ってものがあるが マドリードなどと違い、バルセロナのそれは
えらく虐げられている バルセロナと言えばカタルーニャの州都だ
今の国家単位でまとまってない例なんていくらでもある ベルギーは北部のオランダ語圏と南部のフランス語圏が
仲悪いし、カナダでもケベックなどがそうだ
イギリスでは北アイルランドやスコットランド
共産圏や独裁国家ならまだしもここに挙げたのはみんな西側先進国の話だ
そしてスバルへの意識があるかと太田大田が正確に書けるかもまた別の話
今日のラジオでも言ってたがニューヨーカーだってヤンキースの田中を知らん人も結構いるそうだ
学校で習ったって・・・関東地区の自治体名をいちいち一つ一つ完全に習う学校なんてどこにあるんだ?
>>291
はいはいいつもの負け犬の憂さ晴らしご苦労様 >>292
へー凄いな 読みもしないのに学力不足だ無知蒙昧だ 関東じゃないんだ滋賀だ間違いだらけなんだ
そんなことが「わかる」(笑)超能力の妄想抱いてるやつが集ってるスレなのかい?ここは
>>293
関東人ってみんな大光院知ってるのか?東武沿線の越谷、春日部、久喜、佐野、太田って
関東ってそれしかないのか?
>>294
すごい呼応が早いな わずか17分か(笑)
いつも偶然なんだよな(笑)
突っ込む気が失せる?嘘つけ 間違いが見つかったとなればそれが論点に関係なかろうが
チャンス到来とはしゃいで延々粘着するじゃん 太田みたいに(笑)
>>295
で、また偶然に30分強で別人が来るんだね(笑)
流し読みってどうやるの?具体的に説明してみて
>>296
で、その少しってのは論点に関係ない漢字揚げ足取りを延々粘着すること?
それが真面目なわけか(笑) >>297
普通は間違い「だらけ」ならばいかに間違いが多いか列挙して笑うもんだぜ
間違っても(自称)「別人」(笑)が何人集まってきても延々太田大田ばかりあたかも
数少ないチャンスのように執着なんかしないもんだぜ
間違い「だらけ」でネタは豊富なんだろ?使わなきゃもったいないじゃん
>>298
で、早速の執着ぶりですな
>>302
どうやばいの?その程度の間違いは普通にあることだよ
肝心の論点でぐうの音も出ないからこんなこと粘着するしかないって哀れだねえ
曳船には一切突っ込まない癖に
関東人でいないかどうかはテストしてみればいいじゃん
>>304
すごいなあ、粘着ぶりが このネタは死ぬまでしがみつきたいんだね(笑)
とても間違いだらけで突っ込みどころが豊富とは思えない
自称ではなくいくら粘っても現に俺は首都圏
別に関東で「みんな間違えない」常識にはなってないね だからテストでもしてみれば?
必要条件十分条件悪魔の証明はいつもお前がわかってない
そして命題とやらはではお前の説は正しいのか?とやったら「い、い、今はその話を
してないんだああ」とあっさり逃げ >>305
誰も同意しないようなクソ理論?誰がそう決めたの?
お前が気に入らない=誰も同意しないようなクソ理論なの?
鉄道会社に都合悪い=誰も同意しないクソ理論なの?
競争による企業努力もせずに事業者が常に楽であり続けよう、、
こんなのこそ基本的に乗客の世界では誰も同意しないクソ理論だよ
偉そうに?社畜さんの態度は偉そうじゃないのかね?
それとも社畜さんの世界の常識では社畜さんの方が偉くて上から目線態度が当たり前で
乗客ごときは下手に出て黙って文句言わずにペコペコしてろ、とでも言うのかい?
>>306
で、その証明された(どんな証明か知らんが)長文乞食って人はどれ?
>>307
平日の朝っぱらの忙しい時間帯にIDコロコロ一人で同意して別人ゴッコとか大変だな
西の乞食ってのも日本語として意味わからん これも「関東人の常識」か?(笑)
>>308
アフォなんて書いてるやつの方がよほどアホだし、この程度でアホ呼ばわりして鬼の首取ったように
喜んであるやつの方がよほどアホ扱いされる >>309
いつもながらの勝手な自演認定
関東に生まれ育った人に字を間違える人がいないかどうかはテストしてみれば一発でわかること
中島飛行機だろうが冨士重工だろうがスバルだろうが太田大田の字には全然関係ない
ただの丸暗記
大森と蒲田だから大田区?へえー俺は知らんかった(笑)
これも勝手に関東なら知らない人はいない、か
テストしてみればいいのに(笑)
ところでよ、大森と蒲田だったら例えば田園調布とかはどうなのかね?
>>310
見分けがつくかどうかと固有名詞としての地名をそれぞれどっちの字を使ってるかは
全く別の話
それとここでは犬は全く関係ない 犬田って書いておおたって読むところでもあるのか?(笑)
>>311
そう言っていて突っ込みどころは延々大田大田だけ やっと反撃の手がかりがと言わんばかりの
凄い大げさな執着ぶり
自分だけで「みんなが」(笑)
悔しかったら真っ当に中身で反論してから偉そうな口を叩いたら?
揚げ足取りだけに執着じゃ負け犬ですって認めてるようなもんだよ >>361
こいつも真正のアフォ。
大森区と蒲田区って区が合併したから大田区。田園調布は大森区ん中にあった。スバルの太田よりゆうめいだわ。お前ただの群馬人だろ >>361
ごめん。勘違いしとった362は無視しといて >>351
偶然だよ(棒読み)
さ、買い出しに行かねば…
って、バス出たばっかか 仕方ない、地下鉄まで歩くか…
どうでもいいけど、同じ思考、文体の人が続いて投稿してるね
別人なのかな?
だとしたら変わった偶然もあるもんやねぇ
つか、途中からキャラ崩k…
うん、気のせいやな(某黄泉) >>350
銀座線の浅さじゃ隅田川くぐれないだろう。 さて、続きやりますか
>>312
じゃ、そのバイク屋は関東人じゃないんだ?滋賀県か?(笑)
で、誰が何の理由で養護が必要だって?またいつものただの罵倒鏡の中の人?
>>313
関東外かどうかはわからんよ 多摩霊園なんて間違えるやつも関東によく居るし
>>314
社畜さんは偉そうでないの?他人を批判してないの?
乞食だ滋賀作だ田吾作だ罵倒してるのは常識的で大人の態度なの?
全レスは偉そうかどうかにどう関係あるんだ?全レスされるとぐうの音も出なくなる間抜けぶり
晒されるのが嫌で全レスするなと予防線でも張ってるつもりなのか?
それで間違い「だらけ」で突っ込みどころ多数のはずなのに漢字の揚げ足とりばかりに執着するしかない無能なのか?
>>316
こんな中身スカスカただの罵倒で同じ内容何度も書き込むしかないところが学力不足で無知蒙昧の象徴なんだがな
鉄道会社がどんだけカネもらうかだけを基準にドケチだ乞食だ感情露わにするのが社畜さんならではの象徴
しかもその理屈で北陸線を高い批判してたことは平気で棚上げするところからどこの会社かすら絞られてくる >>317
お前こそ理解しろよ
新快速が走ってるところは必ず人口増になるはずだと十分条件だと言ったなどと勝手に捏造し、
しかもそれが自治体単位の人口だなんて勝手に捏造
さらに命題とやらも「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口は増えない」の真偽は?って聞いたら
「そ、そ、それは今やってないんだあああ」ってぐうの音も出なくて情けない逃げの一手
そもそもお前が反例だって出したもの自体上に書いた通り軽く論破してるけど
>>318
顔真っ赤に必死なのはお前 お前はチョーコジって滋賀の在日なのか?
お前が言ってることは固有名詞の単なる漢字選択でそんなものに法則性もなく値で分かるものでもない
単に知っていたかどうかは丸暗記だけのものだ そんなものを日本の常識などと言うほどこの国は知的レベル低いのか?
自治体ってこの国にいくつあると思ってるんだ?
>>319
そんなに悔しかったのかい? >>370
関東で普通に生活していれば
群馬県太田市・東京都大田区の字を間違えるなんてことは
平均以下の馬鹿でもない限り
あり得ないことだよ
ニュースを見たり読んだり聞いたりしないのか?
学校や会社で太田市周辺出身の人に会ったことはないのか?
東武線に乗ったことはないのか? >>370
多磨霊園も字を間違える人はいない
なんか字が違うなってみんな気づいてる人気の都立霊園なんだよ
我孫子在住の滋賀作にとっては全然知らない世界なんだろうが おやおや、また短時間に複数IDですか いつもお約束だねえ
まあ順番に続きから
>>322
>>320が滋賀県民の根拠は?
>>323
撤回する必要ないじゃん 君の自称「反例」ってのも軽く論破されてるし
一方君の「増えない」説はどうなの?「い、い、今はその話はしてないんだあああ」って
いつもの逃げ?
この国は首相からしてそういう幼稚園児みたいなことばかりやってるバカだからな
>>324
その話はとっくに論破されてきてるよね それでも何が何でもそう言うことにしないと君が困るわけ?
>>325
間違い「だらけ」で突っ込みどころ豊富なはずなのにその話ばかりしがみついてるんだね(笑)
だらけの間違いどんどん指摘してあげた方が相手にとって致命傷になるはずなのにどうしてやらないで
そこばかりしがみついてるの? >>326
何かこのスレの論点に関係ある話なの?これ
>>328
できないの?
>>329
確かにそうかもね チョーコジって社畜さんの名前でしょ?
>>332
住所と居所?どんなケース? ってかさ、関東人とか関西人とかってそもそもなに?
>>333
どれにも該当しなくても間違える人は普通に居ることだね
しかし揚げ足取りのしがみつきいぶりは相当だな
>>334 >>339
確かにチョーコジくんって社畜さんは知らないみたいね(笑)
ちなみに海外旅行って話してたのは俺だけどね 社畜さんしてたっけ?
戸籍やら住民票やら行政の証明書類が提出書類になってるものを出すことはよくあるので
いちいち何を出すときに何を提出したなんて「丸暗記」はしてない 最近では車の仮ナンバーなんてのもやったし
必要に迫られたたびに必要書類はって調べれば出てるんだから
ちなみに今持ってるパスポートは10年と長い上に初めてではなく更新なので尚更いちいち覚えてない そして一番肝心なことだけど・・・関東人とか関西人とか「現住所だけ」で君は言ってるのかね?
例えば世の中には生まれから育ちまでずっと関東だけど今は会社の転勤でたまたま短期間関西に住んでる、
なんて人も多数いるだろう
君のこの「戸籍理論」によれはそういう人は関東人ではなく関西人なのかね?
どうもこの辺の書き込みはIDが別だろうがネーム入りだろうがなかろうがみんなこういう間抜けな認識のまま
お互いに「同意しあってる」(笑)
君はいつも何人分別人仕立てしても行動パターンだったり思考パターンだったり同一人物の体や頭から発してます、って
痕跡残すんだよね 下手くそな自演だ
>>335〜>>338
はいはい そんなくだらないこと言うなら海外ではなく外国旅行にしておくよ
それなら淡路島とか該当しないでしょ
さらに言えば俺が行った外国はこれまで欧州北米オセアニアしかない
>>340
>>356にも書いた通り 東京を中心に関東には企業がいくつあると思ってるんだ?いちいち関東にある企業なら
全ての企業に特別意識持ってる関東人なんているのか?
しかも意識持ってても漢字間違えない保証はない >>344
ちゃんと問われた疑問には答えといてな
>>345
詰んでるってのが自称だけで詰んでないから全レスされるんじゃん
将棋なんかも相手が投了しないのに「俺が詰んだと言ったら詰んだのだ」などと
終わらせるシステムはありません
>>347
そう思うなら個別に一つ一つちゃんと反論したら?君のは口先だけ勝利状態だよ
>>352
だったら快速は浅草行きだ、浅草なんかに拘るより半直の方が便利なんだって快速廃止
正当化論はなに?
>.353
また聞かれた本人ではない人が答えるの?
どうして匿名の場で見ず知らずの他人の状況が分かるんでしょうねえ?(笑)
>>354
そう思うならわざわざ乗り換えが増えて所要時間も増えた快速からミクリ分断の流れを批判するのが
当然ってことにしかならないじゃん >>362
今度は勝手な群馬人認定なの?群馬人って関東人ではなく滋賀の田吾作なのかね?
>>363
何をどう勘違いしたのか説明してみろよ
>>364
さようでございますか 人間業とは思えないほどいっつも偶然になる社畜さん(笑)
>>365
まさに社畜さんがそうだねえ おっと本人は一生懸命変えてるつもりだったんだっけ 失礼した(笑)
>>366〜>>368
今日も鏡の中は元気だねえ
>>372
平均以下のバカって何?何の平均?
リアルな場で大田と太田を間違えた人をバカ呼ばわりしたら君がバカだと思われるよ
あり得ない根拠は見つかった?ニュースっていちいち漢字の点の有無に意識立ててみんな見てるのかね?
東武は乗ってるけど太田市周辺ってどこ?太田市の人がいて年賀状などでも出してれば覚えてる可能性あるけど
周辺、ではそもそも話題にもなる保証がない ちなみに一応伊勢崎に知人はいたけど太田はいない およそ20分か…
はぁ〜、あと10分…
月曜は間が空くなぁ >>373
それが居るんだな 多摩と多磨、言われて初めて仕分けに気づく人はいくらでも
ぱっと見似てるから直感的に同じ字、でもなんかちょっと違和感というか雰囲気的に変、
程度にしか気付いてない人が
だからこういうものはテストでもやってみりゃ一発で分かるのに(笑)
なんなら地元の学校の漢字テストでも(笑)
で、今度は勝手に我孫子在住認定?我孫子市の住所並べたからかな?(笑)
でももしそうだとしたらおかしいじゃん 我孫子なら立派に関東だし滋賀県人ではない
そして我孫子から日光方面に行くには北千住乗り換えや柏、春日部乗り換えが妥当なところだ
快速廃止を不便になったと批判するのは自然だし、上野や大宮周りで栗橋乗り換えなんて何のメリットが?
そして関東同士なのに我孫子なら多摩霊園知らない、ならば正に関東人ならスバルがどうの大光i院がどうの
太田大田の区別がどうの全て知ってる以外ありえない、、もことごとく崩壊する話だ
>>378
あ。今日もいつも通り「偶然に」反応早いんですね(笑)
ところでこれどこに突っ込んでるつもり? >>381
あー、アンカーつけてないね
>>376やね
さて、16時過ぎたから行くか… >>381
八柱霊園以外の都立霊園は都民向けだから滋賀作で我孫子在住なら多磨霊園を知らなくてもしょうがないな
滋賀作で我孫子在住ならね
都市部に親戚や知り合いがいないだろうから 我孫子…?
関西にもあるよ
我孫子道に我孫子前なんて駅(電停)もある
ついでに、作家にもいる
くそ、はまった… ついでながら、草津市出身の我孫子という名字の陸上選手がいるらしい
アジア大会で銅メダルとってるんだってさ >>382
>>376にごうしゅうって無いね
しかも豪州なら未だしも江州って
ところで知らなかったんだけどオセアニアって場合はオーストラリア含む時と含まない時とあるらしいね
ま、実際俺はオーストラリアはまだ行ったことないし
>>383
滋賀作ってなに?普段そんな日本語使わんけど(笑)
日本人では無いのかね?
そして我孫子だろうとなんだろうと知ったことでは無いし都会だろうと田舎だろうと知ったことでは無い
こちらが問題にしたのはそんなことではなく関東人か関西人かだけだ
それに我孫子で田舎言ってたら東武沿線の群馬などはもっと田多数(笑)
そして我孫子生まれの我孫子育ちなら必ず知ってるのかね?
ちなみに多磨霊園を知ってることと漢字を正確に書けることはイコールでは無い
>>384 >>385
それがどうしたの?
ちなみに俺が上の方で書いた我孫子の地名ってみんな千葉県我孫子市の話だよ >>386
なんだ、オーストラリアには行っとらんのか
それじゃネタにならんな
いやね、オセアニアと言ってたからオーストラリアにも言ったと判断して
オーストラリア→豪州→ごうしゅう→江州というネタをやろうとしたのさ
ちなみに、江州ってどこか分かる?中国の方じゃないよ
>>387
安孫子繋がり ┳━━━━━━━━━━━━━━━┳ ∧_ _∧
┃ あ び こ M27 . ┃ ( ´∀`,,) ずれてなきゃいいが…
┃───────────────┃/ ヽ
┃〇 Abiko .. .. .......... .〇┃| | │|
┃───────────────┃| レ'つ=ノ
┃ながい. ... .... ... .きたはなだ┃ヽ__/ |´
┃━━━━━━━━━━━━━━━┃ | | |
┃ . ┃ | | |
┃ . ┃ | | |
┃ . ┃ | | |
┃ . ┃ .(_x_)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>387
今までさんざん滋賀作に反応してたのに
今さら「滋賀作ってなに?」はないだろ 以上、珍快速マンセー負け犬滋賀県民>>388の言い訳でした。 快速廃止からそろそろ1年半だからね
キチガイはいつまでこだわるのかな ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)を嘲笑うスレです 罵倒、話題逸らし、逃げ
反論出来ないからあの手この手で終了モードにもってこうと必死の社畜 >>396
学力不足で無知蒙昧な長文乞食の主張「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増える」は、反例<それが成り立たないことが確かめられる例>が存在する。
命題が偽であるため、十分条件・必要条件は成り立たない。
命題「p⇒q(pならばq)」が真である時、「pはqであるための十分条件」であり、「qはpであるための必要条件」であると定義される。
命題とは、主観によらず、正しいか間違っているかの判断ができる文章のことである。
pを「鉄道会社の施策で(新)快速がある」、qを「人口が増える」とすると、
命題は「鉄道会社の施策で(新)快速があれば、人口が増える」となる。
この命題が偽であるかは、反例(pなのにqでない例)を1つ示せば良い。
以上 >>397
その反例とやらに疑問反論突き付けられてそれに対して再反論出来てないようだが
ギブアップなのか?詰んだのか?投了か?
さらに反例があれば云々、ならば「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増えない」
への反例は多数あるがどうした?
>>3968
いいのか?勝手に社畜さんの敗北宣言しちゃっても
普通はこういうの、本人がやるんじゃないのか?
どっかのバカの将棋みたいに相手が投了しないのに詰んだと勝手に決めるとか(笑) 栗橋駅バブル絶頂期のタワーマンション計画
もし実現されていたらどうなっただろう
やっぱり下手に開発しなくて良かったのかなぁ >>399
新快速があるのに人口が増えていない地域が実際にあるので、チョーコジくんの主張「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増える」は正しくない。
チョーコジくんは、なぜその事実を認めようとしないのか、日本語が理解できないのか。
チョーコジくんは、きっとお馬鹿さんなんだな。 >>402
栃木県内からJR宇都宮線で都内通勤する馬鹿は今でもいると思うけど・・・
埼玉県内が混雑するからやめてほしい
栃木県民は新幹線で通勤してくれ 都心通勤用に、若い内に栃木や群馬に家を買ってしまった人は、
今になって後悔していないのか、率直な声を聞いてみたい >>401
まだ鉄道に関係ない地域までごちゃ混ぜの自治体別人口にしがみついてるわけか
もう負け犬バレバレだね >>399に対しても何も回答できてないし、反例とやらへの疑問に再反論も相変わらず出来ないくせに俺が論破したんだと勝手な自画自賛だけじゃ(笑) >>402 >>404
土地はこれからも足りない、どんどん値上がりし続けるだけ
モタモタしてるとますます遠いところ不便なところしか買えなくなる
こういう今では笑ってしまうような土地神話と言うバブルに踊らされたゆえの行動なだけ
現に後悔してる人多数でしょ >>404
家を買うときは夫か妻の出身地かその周辺のことが多いと思うが、もともと縁もゆかりもない人々はすでに引っ越してるだろうね
今住んでる多くの人は近くに親戚がいると思う >>405
JR西マンセーの滋賀作長文乞食のトンデモ説「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口が増える」の
「人口」を「駅の乗降(乗車)人員」に置き換えたとしても
反例<それが成り立たないことが確かめられる例>が存在するのでは? >>406
さすが滋賀県出身我孫子在住の負け組らしいコメントだね 俺はJR西マンセーの滋賀作長文乞食って名前でもなければ滋賀県出身我孫子在住でもありません
そもそも君の「戸籍では現住所わからんだろ」論にたてば我孫子在住ならば立派に関東人では?(笑)
そして鉄道に関係ないエリアまでごちゃ混ぜの自治体単位人口の話に勝手に置き換えたのは
東武マンセーのどこ作(どこに迷惑がかかるだろうから(笑))社畜乞食
さらに「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口は増えない」トンデモ説の真偽をただすと「い、い、
今はその話はやってないんだあああ」と見事なまでに分かりやすくみっともない逃げの一手
そちらは「反例」とやらはいくらでもある
で、駅で反例はどこでしょう?
少なくともどっかのアホが喚いてた(播州)赤穂、相生、姫路は違ったね
>負け組みらしいコメント
どこの部分が?具体的に >>410
滋賀県出身我孫子在住の無知蒙昧な田吾作が関東人アピールに必死だな
「鉄道会社の施策(新快速の運行)で人口は増えない」トンデモ説ってのは誰の主張?
チョーコジくんお得意の勝手に脳内変換?
素直に敗北宣言したら?
馬鹿な滋賀作のくせにプライドだけは一人前なんだな 君の話は相変わらず破綻だらけだね
まずは戸籍の話でIDコロコロしながら盛んに言ってたよね
関東人かどうかって出身地なの?あくまで現住所なの?
まずはそこをちゃんと答えような
そして人口が増えるなんてあり得ないんだと否定したら増えない以外に何があるの?
どんな命題が成り立つのか出してくれる?
そして相変わらず論理で勝てないと滋賀作だなんだ根拠もない罵倒中傷に力こもって繰り返すのは
負け犬の典型的姿だね
オツムのその弱さで負けたくないプライドだけはムダに高いらしい
中身スカスカやられまくってても俺は勝ったんだアピールばっかり必死だ
そして相変わらず君は何を守りたくて必死なのか、君が社畜と考えなければさっぱり理由が
思いつかない >>410
じゃあチョーコジって呼べば良い?
それとも滋賀作きちがいニート乞食?
やっぱりシンプルに長文乞食が良い? >>412
滋賀県南部は周回遅れの開発によって周回遅れで人口が増えたんだよ >>413
どれも外れ
頭悪いね
>>414
お前がそう言ってるだけじゃん
新快速効果否定の根拠は無しに >>415
複々線区間なのに日中毎時7本(新快速3本+普通4本)しかないような不便な場所でも自治体主導で開発さえすれば今までは人口が増える時代だったんだよ
滋賀県南部に限らずな 久喜駅から徒歩17分の鉄道から見える
あるマンションもバブルの時は3000万以上したんですよ
マンションってその時は、普通それ位値段するから
買う人は何の疑いも無かったんだろうね >>417
それは野久喜のライオンズマンションかな?
その周辺の当時の新築戸建てよりは若干安かったと思うな
当時あの辺りではマンションはそもそも人気がなかったんじゃないかな
家と言えば庭付き一戸建てのことで
集合住宅=公団住宅=賃貸みたいなイメージで、都内でもないのになんでそんなものに何千万円も払うんだろうって感じる人が多かったように記憶している >>415
じゃあ何と呼べばいいんだ?
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏と呼べばいいのか? 長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏ね >>416
時代だったって
新快速効果で乗客増えた時代ってどんな時代だったかすらもわかってないのか?
無知は話にならんな
>>417
バブル時代の話はどの書き込みにしてるんだ?
それと>>418の言う通りタワマンに象徴されるようなマンション人気万能みたいなのは近年の話だ
バブル時代遠方に求められたのはほとんど一戸建て
>>419〜>>421
はいはい いくらやっても論破されるだけのオツム弱さ、その弱さが悔しくて憂さ晴らしするしか無い人間的カスぶり
大いに披露してくれてますな
たまには中身ある反論したら? 栗橋だって駅徒歩10分のマンションが
4000万円とかしていた
あの時代は狂気
遠くから通うしかなかった そんな土地バブルもとうの昔に弾けて、今や人口減少の時代。
この先、栃木や群馬の東武線沿線地域が、
都心へ頻繁にアクセスする人の居住地として選ばれる訳も無いわな。 >>423
たぶん旧栗橋町にはマンションはないから旧大利根町のイトーピアリビエルコートかな?
当時4000万円だったってことは知らなかったけど伊藤忠は高いからそれぐらいしたと思う
1駅手前の東鷲宮駅から東に2キロ行ったところのラフィーナ幸手イトーピア(新築戸建分譲団地)は1億円前後だったから充分安い(笑)
遠くから通うしかなかったってのは多分違うと思うよ
出身地に近いところで住まいを探す人が多かったと思うな >>422
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏はなんで敗北宣言しないの? >>422
近年のマンション人気を知ってるなら東武日光線に快速を走らせても無駄だってわかるだろうに...
宮代町は初代町長(旧百間村の村長)の教えに従いマンション禁止だし
杉戸高野台にはすでにバブル期前後にマンションが大量に建ってるし
幸手は地主様のお力が強すぎて駅周辺にマンション用地がもはやないし
南栗橋には東武所有の大規模マンション建設予定地はあるけどキティ・ガイ氏の妄想では南栗橋みたいな駅は快速通過なんだよな >>415
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏に質問なんだけど
滋賀県南部以外でその「新快速効果」とやらが現れている地域はあるのか? >>423
新快速効果で乗客増えた時代とはズレてるんだけど何かスレに関係ある話?
>>424
それはどうだろうね?
バブルの頃までと今の最大の違いは人気も地価も同じような距離帯とか同じエリアとか
大雑把な外形で全て決まるような時代では無くなってきたこと
物件ごとの利便性や利用価値、投資価値が冷静に吟味され、差がつくようになってきた
当然今は利便性の良し悪しも差がつく要素になり得るね
バブルまでは利用する気のない土地の値上がり期待転売目的が多数入ってそんなことはどうでもいいような味噌も糞も状態だった
ところでその真偽は別として、なぜそんなに鉄道会社の努力による利便性向上をそんなものは必要無いんだってことにしたがって必死に守りたがるのだろう?
努力させられることになる当事者が自分の楽だけ考えて嫌がっている、以外に動機というものが全く思いつかないんだが
>>426
さあ 他人であるそういう社畜さんのことは俺にはわかる理由が無いんだが >>427
大体は今も言った通りなんだけどね
宮代の件はそんなものがあるとしてもそれを未来永劫何が何でも守り通さなければいけない理由もなければ守り通す保証もない
残りの3駅は元々快速停車駅ででは無いので新快速効果の話とは全くリンクしない
快速が存在し、更にこれらの駅に快速が停車すれば変わるかも、くらいだね
ところでTX沿線は近年まで何も無かったところにタワマンとか多数
特に快速系の停車駅がそうなんだね
ま、どっかのキチガイはそんなものは鉄道に関係無い周回遅れの開発だ、なんてほざくのかもしれないけど駅前のタワマン買った人が鉄道無くてバス頼みでも買ったんだとでも言うのかね?
>>428
俺のレス番にはなってるんだけど、君の指名した人では無いので間違えたんだろうということで回答は差し控えておきますね >>430
つくばエクスプレスは第二常磐線(のちに常磐新線)っていう名前で当時かなり深刻な混雑だった国鉄常磐線のバイパスとして建設が推進されていたんだよ。
国鉄の分割・民営化後にJR東日本が建設・運営を拒否したから、自治体に突き上げられた国はわざわざ「大都市地域における宅地開発及び鉄道整備の一体的推進に関する特別措置法」っていう法律を作って建設を推進したんだよ。
国鉄→JR東日本が拒否した常磐新線を建設する以上は、開業時に客がいないと困るから、沿線自治体が宅地開発と鉄道整備を一体で行うスキームにしたんだよ。
だから首都圏新都市鉄道は三セクなんだよ。
当時から将来の人口減少は明らかで、常磐線のバイパスを建設する理由はもはやないのに、バブル崩壊後の景気対策もあってかどんどん推進された。
ちなみにつくばエクスプレスが開業した2005年は日本の人口が減り始めた年だよ。
つくばエクスプレスは、動き出したら止まらない公共事業の典型例なんだよな。
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は無知蒙昧な滋賀の田吾作だから知らないと思うが。 >>430
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏に改名したんじゃないの? ⬆︎論破されてこんな罵倒で憂さ晴らししか出来ないこんな人間にはなりたく無いね >>431
その結果輸送力が足りなくなるほどの混雑か >>433
JR西マンセーの滋賀作長文乞食
チョーコジ
滋賀作きちがいニート乞食
(シンプルに)長文乞食
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏
すべて君の書き込み内容の特徴をよく表している名前だと思うが何が気に入らないんだ? >>434
「大都市地域における宅地開発及び鉄道整備の一体的推進に関する特別措置法」に基づきTX沿線の宅地開発をしてるからだろ
まだわからないのか? >>431 >>436
あのな 「開発」ってのしても売れなければ乗客増えないんだぜ
開発ってのしたんだからって誰かに強制的に買わせるわけでも誰かに買う義務があるわけでもない
工業団地なんてのはよくあるけど開発ってのしても売れなくて開発事業の遂行判断が
正しかったのか批判浴びることってのもよくある
住宅でもそうだ
直近で言えば人気のはずだった首都圏のマンション市場でさえ異変が起きてる
供給戸数が減っても成約率が上がらないのだ
ってか開発さえすれば自動的に売れるんもんだと思ってるバカにはそもそも成約率なんて概念すらないか(笑)
開発さえすれば自動的に乗客が増えるんだなんて思ってるのがいかにも既存の鉄道会社で
いかに乗客増やすか減らさないか頭悩ましたこともなくどんな結果も全部外部要因のせいにする
情けないほど甘ったれたいい年しても未熟なガキならではだな
>>435
で、反論できなくて悔しいからこんな反社会的罵倒でしか憂さ晴らし出来ない人間的未熟ぶりカスぶりを
どんどん披露している
やればやるほど自分を傷つけてることすらわからない社会常識のかけらもないオツムの弱さ >日本の人口が減り始めた年
だからこそどこでも同じように売れる時代は終わったのだ
利便性含めてどこがいいか選別される時代に入ったのだ
鉄道会社の中にもいかに選んでもらう路線になるか、を意識し始めてるところがある
まあ未だその具体的対策は不十分だったり方向性が?だったりするものもあるんだが
バカ社畜の頭の中だけは未だに揃って売れる時代か揃って売れなくなる時代しかないのだ
そして新快速効果で滋賀県下の乗客は2005年より後でも増え続けてるのだ >>438
だからこそ関東では郊外から都心への回帰が起こってるんでしょ?
便利だからね。 >>437
総人口は減っても団塊ジュニア世代が住宅を取得するから、今までは東京圏では宅地開発すれば売れた(不便でも、埋立地でも)
今現在の東京圏で人口がすでに減っている地域は、大規模な宅地開発や再開発を過去20年程度やってない地域。 >>438
で、滋賀県南部以外でその「新快速効果」とやらが現れている地域はあるのか? >>437
>工業団地なんてのはよくあるけど開発ってのしても売れなくて開発事業の遂行判断が
>正しかったのか批判浴びることってのもよくある
東京圏(東京・神奈川・千葉・埼玉)でそんな話が実際にあるのか?!
開発には時間がかかるからたまたま景気低迷期に販売開始するとしばらく売れないことはあるだろうが結局は数年程度で完売御礼になるのでは?
東京圏では、な 東武通勤でどこまでなら許せるって自分の職場で聞いてみた
(都内中央区です)
草加までが多かった
新越谷がギリで
春日部は疲れるって
南栗橋は始発だから座れるだろうけど
やっぱり遠いって >>443
そりゃそうだろ。俺は半年限定で、東武公から新橋まで通勤してたが、
ドアツードアで2時間近くかかるし、期間限定じゃなきゃやってらんねーと思ったよ。
南栗橋の家持ちは、会社から補助受けてウィークリーマンション借りてたわ。 >>443
東武線の人は北千住(都心10キロ圏)から都心まで30分かかるから
常識的な通勤圏は草加市・越谷市まで
春日部市・杉戸町・宮代町はなかなか選ばれないだろうな 所要時間短縮に必要なことは、東武が快速を運行することじゃなくて、東京メトロが日比谷線内と半蔵門線内で速達運転することだろ
無理だけどな
これをわかってないのは、学力不足で無知蒙昧なJR西マンセーの滋賀作甘ったれニート長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏だけ >>429
都心まで電車で30分圏は、東武線なら北千住から西新井の間(都心10キロ圏)あたり、JR宇都宮線・高崎線(上野東京ライン)なら浦和・さいたま新都心(同25キロ圏)あたり
都心まで電車で1時間圏は、東武線なら春日部(同40キロ圏)あたり、JR宇都宮線・高崎線(上野東京ライン)なら久喜・鴻巣(同50キロ圏)あたり
JR宇都宮線・高崎線なら久喜・鴻巣(同50キロ圏)あたりから池袋・新宿・渋谷方面へも湘南新宿ラインを使えば乗り換えなしで電車で1時間圏なんだな
この事実から言えることは、東武が努力して集客できるのは、浅草・押上〜久喜・栗橋とJR乗り換え客が見込める久喜〜羽生の範囲だということ
これをわかってないのは、学力不足で無知蒙昧なJR西マンセーの滋賀作甘ったれニート長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏だけ >>438
東武線利用者は北千住(都心10キロ圏)から都心まで昔も今も30分かかる
仮に東武が西新井・草加・越谷・せんげん台通過の快速を通勤時に走らせたところで、東京に近くて人口の多い(東武線で都内通勤する人が多い)地域が不便になる(電車に乗れなくなる)だけ
これをわかってないのは、学力不足で無知蒙昧なJR西マンセーの滋賀作甘ったれニート長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏だけ 学力不足で無知蒙昧なJR西マンセーの滋賀作甘ったれニート長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は大人気だけど詰んでる... >>446
仰る通りです
半蔵門線は快速運転してくれるとどれだけ楽か
(実際できない事は分かっています)
実際自分は北千住で千代田線に乗り換えています
その方がチョッとだけ早いです(半蔵門線は東に遠回りするので)
後、朝の通勤時間って電車に乗ってると一駅ごとに降りて
通路をあけたりするし電車に乗る時間が半蔵門線の方が少しだけ長いと言っても
実際は負担があるんだよね
奥の方に座ってる人が発車直前に「降りま〜す」なんて言うと
戸口付近に立ってる自分はいらっとします
始発とかで座れる人なら良いけど、そうでなければ
自分の様に電車に乗る時間が少しでも少ない方が楽って意見もありますよ 建設時の説明では、東武の半蔵門線直通列車は大手町まで北千住乗り換えの千代田線と同程度の所要時間ってことだったけどな
半蔵門線内は通過運転しない代わりに駅の数は少ないが、錦糸町・住吉・清澄白河が他社線との乗換駅になってるから少し乗り降りがあるな IDコロコロしながら同じことをくどくどと(笑)
夜中から朝っぱらからずっと張り付き、挙句はわずか半日でやれ逃亡だ(笑)
よほど早く「決着がついたこと」にしたくて仕方無いんだね
やれ敗北宣言しろと何度も言うのもそう
そういうのは自分が勝ってる自信の無い奴がやることなんだね
俺はいつまででも反論あればどうぞだよ
本当に勝ってるってのは相手が反論したくても反論する自由があっても出来ないようにしないとダメ
ここでキチガイの乞食のなんの悔しそうに罵倒しか出来ないやつのようにね
相手に反論の自由も与えないでもう終わったんだ勝負はついたんだと勝手に幕引きするのは勝者とは言いません
>>439
どうして新快速エリアやTX沿線では乗客増えるところがあるんだろう?
あそこって都心だっけ?
>>440
ん?今度は>>439とまるで言ってることが違わないか?
東武沿線とかもう開発余地は無いんだっけ?(笑)
>>441
滋賀県南部以外で近年新快速の利便性上がったところってどこ?
>>442
東京圏にあるかと言う個別までは見てないから今はわからんけどそもそもこの話をするにあたってわざわざ東京圏に絞って限定する理由は何かあるのか? >>443〜>>445、>>447、>>448
どこに住み、どれだけかけて通勤するか?
それはその時の状況(例えばバブルのように地価が右肩上がりしか信じられてなかった時代と今でもまるで違う)だったり物件ごとの価格水準や価格差だったりあるいは個人の価値観から何を優先するかなど曖昧に動くもので相対評価はあっても絶対評価はなかなか限定しにくい
それに理想と現実と言うものがあってみんな「ここなら理想だ文句なし」と言うところに住んでるわけでは無い
妥協と言うものがあるのだ
更に許容範囲と言うものも絶対的な距離、よりも時間(もちろんこれも距離にある程度左右されるが)だったり混雑などの快適性だったりにも左右される
同じキロ数ならば鉄道会社がどんな輸送していても同じな訳ではない
春日部に対する許容度も急行ベースの所要時間と快速ベースの所要時間の変化だけでも同じでは無いのだ
集客できるかどうか、は鉄道会社が自らの努力で「作る」部分もあるし、それが新快速効果だったりする
そして東武の快速廃止は春日部以南の乗客の輸送改善には何も繋がっていないことはこれまで散々聞いても答えが出てこなかったことで明白である 一つ追加だが許容範囲に運賃料金の負担額も入ってくるな
勿論職場が交通費負担って例も多々あるがそれとて無制限の職場ばかりではないし、何より家族など通勤に関係ない移動費用はカバーされない
>>446 >>451 >>452
その話は別個に勝手にやれ
ここには関係無い
快速廃止とどちらか選ばなければって二者択一にする必要ある話では無いし、実際快速廃止になった今でも何も変わってない
>>449
罵倒しか出来ない何時もの負け犬さんですね
>>450
君にとって何が平和で何が平和じゃ無いの?
鉄道会社のサービスに対する批判が無くなると平和になってよかった、なんて乗客は居ません
いかにも社畜思考
ま、最近は乗客か社畜か、にも答えなくなったし社畜であることを事実上認めてるんだな >>453
>>454
>>455
かつて日中に走ってた快速は、1〜2時間に1回、越谷で急行と走る順番が入れ替わってただけ(快速の前後を走る急行の一部需要を奪っていただけ)で埼玉県内では特に意味のある列車ではない
TXは一体化法(国策)で宅地開発してるって説明は過去スレでもこのスレでも何度か出てると思う
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏はいつまでこだわってるんだよ
滋賀県の話は他所でやれ 快速の前後を走る急行の一部需要を奪っていただけってのは、速さを求めてるのではなくて、急行10分間隔の間にたまたま快速が来たから、北千住までの人は次の急行を待たずに快速に乗る人もいたってことだからな ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の首都圏在住を詐称する支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレです 快速が栃木の人のお出かけに便利かって言うと
全く無意味だったしね
浅草発20時の快速がもしあれば使うけど
16時台で終わる快速は使い物にならない
折角東京に行ったのならもうちょっと滞在したいよね
栃木の人にとっては快速は仕方なく利用する物だったよ >>455
>鉄道会社のサービスに対する批判が無くなると平和になってよかった、なんて乗客は居ません
あなたの批判はあまりにも的外れだから「精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏」と命名されたんだと思います。
滋賀県出身我孫子在住の人は東武の心配をしなくて結構です。
あなたは天王台と我孫子を通過する特別快速の増便(=中電と快速の減便)を望みますか?
天王台の中電通過・快速通過(=各駅停車取手発着電車の終日運転)を望みますか? >>456
速達性アップを順番が変わっただけ
凄い詭弁だな
その理屈ならば速達性列車は快速に限らず他社も含めて全部そういうことだ
だから全部意味ないし要らない
急行も特急も当然不要
全線全部各停だけ運転しておけばよろしい
早速ダイヤ変更したまえ
滋賀県の話はこの件に大いに参考になるから取り上げてるだけだ
ここでやめる気は一切ない
TXは開発しても買うのは個人個人の自由で買う理由が無ければ買わないし
乗客も増えない
増して人口減の時代に他所ではなくここを選んでるのだ
>>457
根拠は?
そしてもっと頻発してれば初めから計算され、あてにされるよ
>>458
それしか言えない低脳カスさんご苦労様 >>459
春日部の話してるのになぜ栃木へすっ飛ばすのだろう?
そもそも栃木も不便になったってことだろう
だから自治体が公金で特急料金尻拭い
使い物にならない、ならばもっと遅い時間まで設定しろ、が普通の乗客の反応
だから全部なくせ、なんて乗客は居ない
>>460
的外れは君だ
鉄道は最大公約数求めるもので途中通過になる駅の乗客の都合に限って全部聞いてあげるなんて聞いたことない
じゃあ草加や越谷に不都合だから特急は全廃だな >>462
じゃあ常磐線の中距離電車と取手方面快速は我孫子と天王台は通過でOKですね >>462
この電車は常磐線快速勝田(土浦・取手)行きです。次は柏に停まります。柏の次は取手に停まります。鉄道は、最大公約数求めるものですから、北柏、我孫子、天王台には停まりません。
これでOKですか?
まさか俺の最寄駅だから通過するなって言わないですよね?
なんで茨城からの乗客は減ってるのに茨城の奴を優遇するんだぁって言わないですよね?
茨城の奴は特急かTXに乗れよって言わないですよね? 常磐線の普通列車と快速列車の停車駅が知りたいんやが…
電車やなくて列車のほうね あ、土浦より仙台側はいいや
いわゆる「電車」が走ってる区間でお願いいたしたく候 15年ぐらい前から普通列車(中距離電車)と取手方面快速電車の停車駅は同じです。
上野、日暮里、三河島、南千住、北千住、松戸、柏、我孫子、天王台、取手です。
柏の快速線ホームは、東武鉄道の用地提供によりホームの設置が可能となったものです。 JR東は常磐線に通勤快速を復活させ特別快速を頻発するべき
集客できるかどうか、は鉄道会社が自らの努力で「作る」部分もあるし、それが特別快速・通勤快速効果だったりする
または、快速と特別快速を統合して、日暮里・三河島・南千住・北千住・松戸・柏・取手と取手からの各駅に停車する新快速を運行するべき
我孫子・天王台には速達列車は停車させず通過でよろしい 常磐線の我孫子駅と東武線の越谷駅は、東京駅までの所要時間はだいたい同じですね(笑)
常磐線の通勤快速復活、特別快速本数増、快速本数削減は是非実現して欲しいです。
我孫子駅を通過する電車が増えることはうれしいことです。 東武で栃木から都内へお出かけしていた若かりし頃の
遠い昔の自分が懐かしい
今は東武に乗る事無いね >>467
ありがとう
かつては快速電車より普通列車の方が停車駅が少なかったよね?
昔は三河島と日暮里やったか南千住やったかは忘れたが通過する
普通列車があったように記憶しているんやが…
>>468
通勤快速やなくて「快速列車」というべき列車はなかったの?
快速電車と快速列車じゃ紛らわしいから併存しなかったのかな… >>471
急行ときわや急行奥久慈があったので「快速列車」はなかったと思いますが、普通列車の終電の1本前(上野23:15ぐらい)が水戸行きか勝田行きで、土浦から先に通過駅があったような記憶があります。
通勤快速(我孫子・天王台は通過)は民営化の数年後からTX開業1年目ぐらいまでありましたが、特急に置き換えられて消滅したと思います。
普通列車は、朝ラッシュ時上り・日中・その他の時間で微妙に停車駅が違う時代が長く続きましたが、民営化時に日中は快速電車と同じ停車駅になったと思います。15年ぐらい前、ラッシュ時にも三河島・南千住停車になって終日快速電車と同じ停車駅になりました。 東武も不便だとは思わないが北千住と浅草がターミナルだから「日光の手前」なんだよな >>463
それが本当に最大公約数なら俺は別にいいよ(笑)
で、我孫子と天王台はどうするの?全列車通過?それが最大公約数なの?
>>464
だから言ってるじゃん 本当に最大公約数なら別にいいよって
ただし聞いてるのは北柏我孫子天王台は何が停まるの?
何も停めないで廃駅にでもするの?それが間違いなく最大公約数なの?
それにちゃんと答えてよ
>俺の最寄り駅だから
俺の最寄り駅なの?(爆笑) まあいい、そうだとして俺の最寄り駅ってのは2つも3つもあるのかね?
まあ我孫子と天王台ならかすかに中間地点ってのもあるだろうけど、その場合は天王台使うメリットって
ほとんどないんだよね せいぜい取手方向に行くのに電車賃の段差になる目的地どうするか、くらい
増して北柏含めて3駅が最寄り駅、ってのはあり得るのかなあ?
自分の最寄り駅だとしても自分個人がどう思うかと路線全体としてどうかは別の話
ところで質問に答えはまだかな?仮にこれらが最寄駅だとしたらどっかのアホが散々言ってた
「戸籍に現住所は出てないんだ」理論に従えば現住所がこれら最寄駅なら間違いなく関東人だよね
何か違う? >茨城からの乗客は減ってるのに
なんでこういう理屈になるんだろうね?
まずは快速は栃木の人だけ優遇列車ではない
散々言ってる通り春日部なども快速が本当に多数あった方がずっと便利が良いのだ
そして君の通過駅のこと考えろ理論ではそもそも各停以外の列車って正当化できるのかね?
だから言ったでしょ?急行も特急も全廃だねって
通過列車があると不便で困ると言う声を完全に尊重するなら全てそうなるよ
それからより遠方に乗客を誘導したり遠方の利便性高めるために近距離帯と分離する手法は
各社各線でやってきたことだ
例えばここで話題になってる東武でもそう
東上線なんか露骨にそうだ
1970年代頃の東上線は成増までの準急通過駅は昼間でも毎時12本程度列車があった
今どうなってる?
秩父鉄道や越生線直通含めた行楽用の「急行」があったころはそれ以外に急行なんてほとんどなし
事実上各停と準急の2本立て路線だったと言っていいくらい
行楽急行が行楽特急に格上げされると同時に「行楽ではない」急行が本格的に走り始めた
と言って、も、当時は毎時1本程度だったのだ
その後の急行や近年は快速まで増加ぶり、どう考えるのかね? それから常磐線のケースもそうだけど線路容量限界で何かを増やせば即何かを
減らさなければいけない状況、とも思ってないし、草加や越谷を全列車通過する案なんて
極端なものを最大公約数だなんて提案した覚えもない
増して先般の快速廃止でも代わりに草加や越谷では本数増えるなど利便性向上があったのか?
って散々聞いてるのにダンマリ
>>468
だからそれが最大公約数なの?我孫子と天王台はどうするのかね?何を停めるの?廃駅にでもするかい?
そしてそれが新快速?我孫子と天王台だけ通過して何分所要時間縮めるつもりなの?
伊勢崎線の急行と快速の差より全然小さいような
あ、我孫子や天王台について利用者からクレームあれば君が真正面から受け止めてね
どうせ社畜なんだし
>>469
君の話は公共の利益ってのはまるでなくただ単に我孫子駅に対する私怨話になってるんだね(笑)
>>471 >>472
また関係ない話題に逸らそうとしてるわけか ネットで調べてもわかりそうな話題だし
>>473
ハッキリ言って全く不便だよ、常磐線なんて >>474
常磐線も上野だけど(笑)
かすかに最近限定された列車(終電とかも異様に早い)で東京駅とか新橋品川につながったけどな
>>475
どれも不便 レベル低い争い あ、こういうとまた束社畜が発狂するか(笑)
「平和」は訪れないねえ(笑)
ま、関係者以外の人であれば的外れだったとしても「平和じゃないんだ」なんてムキに
なって「戦う」理由なんて無いんだけどね
何と戦ってるんだろう?何が「平和じゃない」んだろう?
そして面白い理論が出てきたねえ 通過駅利用者の立場を完全に尊重するために
通過列車ってのはいけないことなんだそうだ
緩急分離、優等列車、これからは全部成立しないね 当然特急も即全廃だ
東武においてもそう 草加や越谷の乗客にとっては迷惑なだけだ 常磐線は次回ダイヤ改正で特別快速と快速は運転を取りやめ、新たに速達性・利便性の高い新快速の運行を開始いたします。
新快速の停車駅は新橋・東京・上野・日暮里・三河島・南千住・北千住・松戸・柏・取手と取手から先の各駅です。
新たに各駅停車は日中も取手まで運行いたしますので、新快速が通過となります我孫子・天王台をご利用のお客様は各駅停車をご利用ください。
で納得するんだな、精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は。
草加・越谷を通過する列車を増やせってのはこうゆうことと同じなんだよ。 >>479
最近も何も、昔から山手線(&京浜東北線)と接続してるやん
翻って、伊勢崎線系統の東武線は山手線とは接続していない
…これは大きいんでないの?
上野東京ラインの常磐乗り入れはどうなのかは知らんが、乗り
換えがなくなったというのは旅客としては利便性が向上したん
やろうね
まぁ、君のカキコからすると本数や運行時間帯はイマイチっ
ぽいけどね… >>471
普通は南千住駅と三河島駅が通過していた
快速電車は止まるのに普通列車は止まらないと言う謎の現象が起きていた
似たような話が中央線(本線ではない)にもあって、
立川から高尾間は、
オレンジの快速電車だけ各駅に止まり、
普通列車は、日野、豊田、西八王子を通過していた(今は三駅停車)
新宿始発の普通列車復活しねぇかなぁ
平日の杉並三駅を通過してくれれば文句はないんだがなぁw 快速ラビット、快速アーバン、通勤快速、一部の特急は停車するのに池袋直通の普通列車は100パーセント通過していた埼玉県庁最寄駅の浦和駅(無駄に高架化して今は停車)
上野東京ラインは停車するのに湘南新宿ラインは通過するさいたま新都心駅(しもうさ号やむさしの号も通過) >>478
> 増して先般の快速廃止でも代わりに草加や越谷では本数増えるなど利便性向上があったのか?
> って散々聞いてるのにダンマリ
既に何人もの人が何度も書いてるとは思うが、草加・越谷では利用できなかった通過列車がなくなって草加・越谷の利用者に何か問題があるのか?
改善も何も、最初からないのと同じ列車がなくなったんだから、単に「なくなりました」以上のことが必要なのか?
快速廃止に先立って半直急行中心ダイヤになって日中の速達列車は全部10両になったから輸送力も不足してないし
浅草〜南栗橋では快速という無駄な列車が整理されたんだろ? 精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は同じ話を何度も繰り返ししてるな
他人に質問しておいて、もらった回答を全然読んでない まあ良いんじゃね?
あんな無駄にクソ長い文章、読むのは余程の暇人だけだから。
こっちも碌に読まずに、適当に弄ってるだけだし。 >>477
東上線川越市駅以北の複線化は昭和40年代
朝霞台、柳瀬川、みずほ台、ふじみ野、若葉、北坂戸、森林公園はそれ以降に開業している新しい駅
もともと東上線の埼玉県内はほぼ農村地帯で閑散路線だったが、昭和40年代・50年代に大規模な宅地開発があって乗客が急増した >>478
草加・越谷を通過する快速の復活・頻発が最大公約数なわけないだろ
アタマ大丈夫か?
一方、我孫子と天王台は弥生軒の経営に多少影響することはあろうが、快速は通過しても問題ないだろう
長い間通勤快速は通過していたし特急と特別快速は通過しているから 常磐線の快速はラッシュ時は通勤快速、日中は特別快速にして遠近分離を図るべき
快速は複々線区間の両端の駅と松戸・柏だけに停まれば良い
利用者の少ない我孫子・天王台の快速停車は時間の無駄
各駅停車は取手まで終日運行すべき >>478
常磐線の我孫子駅と東武線の越谷駅が東京駅までの所要時間はだいたい同じって知らなかっただろ(笑) >>479
取手、藤代、佐貫、牛久の人のために我孫子と天王台を通過する特別快速を頻発すべき
ラッシュ時にも特別快速を走らせろ
それが沿線価値の向上につながって選ばれる路線になるんだよ
鉄道会社の努力(特別快速の運行)で取手以北の人口は増えるはずだよな 真夜中からずっと一人でIDコロコロしながら精神異常の社畜が訳のわからんことをほざいてるな >>492
滋賀出身で我孫子在住なのか?
常磐線の特快が通過する我孫子在住なのか? >>492
我孫子と越谷は東京駅までの所要時間がだいたい同じって知ってたのか? >>492
東武春日部とJR久喜は東京駅までの所要時間がだいたい同じって知ってるのか? >>492
東武越谷とJR久喜は新宿駅までの所要時間がだいたい同じって知ってるのか? >>492
圏央道周辺地域(東武線では姫宮から先、JR宇都宮線では蓮田から先)は、市街化調整区域の住居系市街化区域への編入は原則不可という埼玉県の方針があることを知らないのか? そういったことを全部知ってる人は「快速があれば人口が増える」とか「快速があれば選ばれる沿線になる」とか言わないから 新宿渋谷は、東武でお出かけは、もはや不便だしね
栗橋乗り換えを充実して欲しい
湘南新宿ラインとの接続を良くしてくれるとうれしい 社畜蝋梅の図見ると面白いね
夜中に大勢別人が起きてますってユニークな設定になってるし >>500
お前、もうちょい面白い事言わないと、もう飽きられてるぞ。 >>500
草加・越谷は通過OK
我孫子・天王台は通過NG
って考えなら、お前はダブスタだぞ え?精神病院だキティガイだっての面白いつもりなの?
草加越谷の通過はいけないんだ
つまり特急はダメなんだな
で、竹の塚とかは?
急行はどうなんだろう? >>503
通過する列車はいらない…
…つまり、特急に限らず急行、そして快速すら不要であるということなんやが、了解か?
まあ、極限まで増発するならいわゆる平行ダイヤがイチバンらしいけどね 逆に聞かれてるんじゃ無いの?
その理屈で快速不要論説くなら急行も特急も不要になるよって
極論すればどこの路線も全部各停だけでいい >>505
つまり
草加・越谷は通過OK
我孫子・天王台は通過NG
ってことか?
常磐線の特急は我孫子と天王台を通過するから不要だが、快速を全廃して特快にしろと言ってるのか?
それとも常磐線の特快は快速停車駅の我孫子と天王台を通過するから特快も不要か?
取手以北の茨城県民のために、常磐線沿線が選ばれる沿線になるために、必要なことは何だ?
特急・特快・快速は全部廃止して各停オンリーにしろってことか?
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は何が言いたいんだ? で、何が言いたいの?面白くも何とも無いワンパターンなキティガイしか言えない低脳社畜さん
何か書いてないことが書いてあると思える幻覚かなんかの症状あるみたいですしお早めに病院の方へ
結局君の中で草加越谷は通過はOKなの?ダメなの?
OKならば快速否定する理由にならないし、ダメならば特急否定する理由になる
さあどっちなんでしょう? >>507
お前、自宅の最寄り駅が我孫子か天王台だろ
東武線と常磐線を比較されては困るーっ、常磐線の特別快速が増えて快速が減ったらもっと困るーーって必死なのが伝わってくる
東武の急行は常磐線では快速、東武の快速は常磐線では特別快速、東武の越谷は常磐線では我孫子だからな どこがどう伝わってるんだろう?(笑)
まあそう思い込んでるならば別にそれで構わない
ただ客観的に比較して君の「同じ話だ」は全然同じ話になってないんだけどね
例えば君はたった今東武の急行は常磐線快速、東武の快速は常磐線特別快速だと言った
そして常磐線は快速廃止して特別快速や新快速、通勤快速に統一しろと言う書き込みもある
で、どっかに東武は急行廃止して快速に一本化しろって書き込みあるのかね?
それと我孫子や天王台在住ならば関東人なんだね?とか草加や越谷通過はOKなの?ダメなの?とか聞かれたことにはことごとく答えないで逃げてるんだね >>509
つまり
草加・越谷は通過OK
我孫子・天王台は通過NG
ってことか?
常磐線の特急は我孫子と天王台を通過するから不要だが、快速を全廃して特快にしろと言ってるのか?
それとも常磐線の特快は快速停車駅の我孫子と天王台を通過するから特快も不要か?
取手以北の茨城県民のために、常磐線沿線が選ばれる沿線になるために、必要なことは何だ?
特急・特快・快速は全部廃止して各停オンリーにしろってことか?
正直に言えよ
常磐線の特別快速は取手以北優遇(我孫子・天王台通過)だからやめてほしいが、東武の快速は復活してほしいんだろ?
我孫子在住の滋賀作はダブスタだな(笑) >>509
お前は自宅の最寄り駅が我孫子か天王台だから、我孫子も天王台も通過する特別快速が増えて、お前が便利な快速が減ったら困るんだよな
でも、お前のこれまでの主張では「常磐線沿線が選ばれる沿線になるために、特急は廃止して特別快速は終日運転・多頻度運転すべきで、複々線区間の途中で快速を追い抜くべき」になるよな(笑)
それとも常磐線は全部各停がいいのか? >>509
お前が鉄道の便利性が高いと主張する滋賀県南部のJR西日本(努力する鉄道会社)を基準にすると、常磐線の日中の本数は
各停 毎時6本→4本
快速 毎時6本→0本
特快 毎時1本→3本
に減って我孫子・天王台は毎時4本の千代田線直通各停だけになるな(笑) >>507
いや、君自身が>>505で極論すれば各駅停車だけでいいって言っているが…
君、自分が言ってる事を理解しとるんけ?
極論すれば自分で快速要らないって言ってるんだよ? 相変わらずゴミ屑社畜は一体何を守りたくて必死なのかずーっと張り付いてるが
言ってることの低脳ぶりはいくつID変えようがネームつけようがみんな同じ脳から発せられてる
レベルの低さがバレバレなんだな
>>480
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏という知り合いは居ないのでその人が納得するかどうかは知らん
ただし俺はそれが最大公約数で合理的とは思えない
そもそもここは国鉄時代に我孫子から取手に複々線を延長する際に、途中駅の天王台がそれまでの快速から
千代田線直通の各停のみの停車に変化することに拒否反応が出て結局国鉄が折れ、わざわざ予定になかった
快速ホームまで造った経緯がある(我孫子駅の8番線もそれで出来たと聞いたことがある)
勿論天王台の例はごね得、のように良くない見方も可能だが、元々常磐線と千代田線の乗り入れには
ダイヤや乗り換えなど利便性や運賃問題など乗客の立場に立ってない様々な問題点があり、それまでの各停停車駅の様子を
見ていた天王台の住民の立場に立てば当然の拒否反応とも言える
というより拒否反応は実は天王台が初めてではない
例えば亀有や金町などは地元の人間によると説明、交渉の担当者が住民に「お前ふざけんなよ」
と胸ぐら掴まれるなど壮絶なものであったと聞いたことがある
そして国鉄は天王台駅にホームを造り停車させるなら過剰だ、とコスト削減で各停を取手まで運転するのは
混雑時など限られた短時間にとどめ、それが今も続いてるのだ さて、そういう歴史的経緯を踏まえた上でお前の案とやらが合理的で最大公約数か検証してみよう
お前の案では新快速とやらを設定するつもりらしいが、それを現状と比較すると我孫子と天王台を
通過になるだけである それで一体取手以遠の人が利便性増す時間短縮を何分やるつもりなのだろう?
しかもご丁寧に北千住より先の常磐線の中ではこれに絡む柏取手間と言うのは比較的カーブなどによって
スピードの出しにくい区間なのだ 特急車と違って曲線通過速度も高くなってない531や231では
この区間を時速130キロなどの高速ですっ飛ばすのは困難だろう
というより531の130走行など特別快速含めて土浦以南ではほとんど佐貫牛久間だけ、なんて言われてる有様だ
で、それだけの時短をするために我孫子天王台両駅はホームも無駄にし、多くの客に不便デメリットを押しつけ、
逆に鉄道会社の立場に立っても各停の多くをコスト増にしながら取手まで延長運転する
こんな案を合理的だ最大公約数だと言うほど俺はバカではないのだが、そう言って反対すると「お前が我孫子や天王台の
沿線民だから反対してるんだ」ってことにされるらしい(笑)
>こうゆうことなんだよ
ここからして狂っている 全く同じではない 草加越谷通過列車を増やせ=草加越谷停車列車を減らせ、ではない
お前は我孫子天王台停車列車を減らすことばかりカッカして執念燃やしてるようである
実際快速廃止に際しても草加越谷の停車列車が増えるなどの変化は全く起きてないのになぜ快速を復活すると
草加越谷停車列車が(しかも我孫子天王台の比較例をみると大幅に)減ると仮定してるのだろう? さらに細かい揚げ足取りになるが、太田大田と基礎学力はあっても間違い得る固有名詞の漢字で
散々罵倒していたやつが基礎学力さえあれば間違わないはずの普遍的な言葉すら間違ってるのは
呆れるしかない しかも漢字どころか小学1年生レベルにも追いつかないのか?といいたくなる平仮名とは
こうゆう、ではなくこういう、と書くのが当たり前である
>>481
接続?(失笑)
接続だったら伊勢崎線だっていろんな線に「接続」してるじゃん
何か山手線だけを東京の誰にとっても最重要に必要な路線に決めつけてるようだがそうだろうか?
例えば大手町や霞が関、銀座、六本木、表参道などが目的地の人は日比谷線、千代田線、半蔵門線、銀座線などこれらの
駅に向かう各線に「接続」してる方が山手線に接続してるよりよほどありがたい
>乗り換えが無くなったと言うのは旅客にとって利便性が向上した
では逆に乗り換えが増えたは旅客にとって利便性が低下した、ってことに自動的になるね 南栗橋分断(笑)
>>482
謎の現象、なんてものではなく単に鉄道会社がわかりにくく乗客目線に立ってない案内していただけである >>484
なんでこういう頭の悪いおかしなロジックになるんだか?
散々公共交通に求められる「最大公約数」という言葉が出てるのに全く理解できてないのか?
最大公約数と言うことはできるだけ多くの客にメリットを与え、デメリット与えるのは出来るだけ少ない客にすることである
快速廃止というのはそれがデメリットになる客がいるのだから「最大公約数」という観点からは人数や程度など
それを上回るメリットが別の客なりに存在してなければ失格なのだ
快速廃止の正当化に草加越谷持ち出したければ快速廃止のデメリット客を上回る「草加越谷はよくなりました」
が必要で「草加越谷は問題ない」ではデメリット客無視して最大公約数にはならない
自称「何人もの人が何度も」が揃いもそろってその程度のことすら思考力ないような頭の悪さで揃ってるようでは
何人居ても(笑)意味ないし、その見事に揃う馬鹿なオツムはやはり同一人物にしか見えない
単に無くなりました、では草加越谷を廃止正当化の理由には全くできない
>快速廃止に先立って半直中心
つまり両者はリンクしてるわけではない 快速廃止によって半直中心が出来たわけでもない
これも正当化の理由に一切ならない
>無駄な列車が整理された
そんなこと言って喜んでる乗客ってどこに居るの?それによって「代わりに」何かプラスがなければ
乗客には喜ぶ理由はない
そして利用者が居た以上、無駄ではない人が居たわけである
自分は利用しないと言う乗客が利用する他人押しのけて無駄だと決める理由もない >>485
それまさに君のことじゃん キティ・ガイ氏とは君のことだったか(笑)
もらった回答ってどこだろう?「何人も何度も」が分かるようにレス番列挙してみてくれ
>>486
素晴らしいね 読みもしないのに無駄だとか間違いだらけだとか分かるなんて
君のような自分が超能力者であるような妄想抱いてる精神的に逝ってる人の相手は
俺には出来ません(笑)
>>487
それがどうしたの?>>477に出てるのは川越市以北複線になってる時代の話なんだけど
成増までの話になんか尚更関係ないし
それとこれも基本的なことなんだけど世の中の今の流れとしては段々元号表記を西暦表記に変えるのが
普通なんだな
鉄道界でも車体製造会社の製造銘板などもかつて元号だったのが西暦に変わってる例があるし、例えばRJなども
「今後は特別に必要のある場面除いて基本的に西暦表記にする」と断った上で西暦に切り替えたりしてるし
役所などの申請文書なども以前は元号しか書けないフォーマットだったものがどんどん西暦でも書けるように変わってきている
(こういう動きの逆、つまり西暦→元号は見られない)
未だにどうにもならない馬鹿丸出しは警察だ 実は今年、免許更新と車検の両方があったのだが平成32年、35年などと
「もう来ないことがほぼ決まっている」年の表記になっていて呆れた
メディアでもフジ産経グループなんてそうである こんな実用性の不便押し付けてまで西暦拒否元号固執する人の考え方が俺にはわからんし
共感もできない
そもそも人の文章に反論なりする場合は元に合わせるのが基本
今ならば分かりやすさなど考えて元が元号なのを西暦で返すのはありかな?とは思うが
その逆は一体何のために?って思う
>>488
頭大丈夫か?はお前だ 誰も草加越谷の停車列車や本数減らせなんてお前の我孫子天王台論みたいなアホなことは
言ってない
通勤快速と特急と特別快速の実績で問題ない?
お前こそ頭大丈夫か?それで快速全廃しても問題ないんだとわかるほどそれらが走ってた実績ってあるんか?
お前の考えに沿えば東武の快速復活の方がよほど問題ないことわかる実績あるが
>>489
>>515 >>516 ところで我孫子天王台と藤代以遠各駅の乗降客数って比較するとどうなんだろうね?
我孫子には成田線乗り換え客ってのも居るし
それとさ、草加越谷をそんなに訴えるってことは特急廃止には賛成ってことで桶なんだね?
特急は草加越谷には邪魔なだけの存在だよ
君の単に我孫子天王台目の敵にしたい論が東武快速廃止正当化に全く結びついてないね(笑)
東武快速復活より全然不合理で最大公約数にならない理屈ばかり >>490
さあそれはなんとも(笑)
ルート選定や乗り換え時間のカウントの仕方で微妙に違うし
それ以前にこの質問はこのスレのテーマの是非と何か関係あるの?
>>491
君さ、オモテの世界で君がこういう反論を繰り返していたとしよう
君はコテンパンに論破されて悔しい私怨ぶつけて感情的憂さ晴らししてるだけで冷静に
客観的に議論できない人って烙印押され皆から呆れられバカにされ信用されないだけだよ
なぜそうなのか、の具体論は>>515 >>516参照
君と違って理由も示さずただ罵倒中傷だけするほど人間が腐ってないんで
「長文は読む気がしない」などの言い訳はただの負け惜しみとされ、敗者にはなっても勝者にはなれない 埋め立てですか?だってよ
また時間おいて続きやるわ やたらと敗者とか勝ち負けとか言ってる奴が数名?居るようだが、
快速が復活する気配すらないのに勝ち誇ってるようなのは、
おめでたいバカとしか言いようが無い。 >>522
我孫子在住関西人乙
常磐線快速は2006年改正で本数減ったな
特急も特快も通快も通過する我孫子・天王台は明らかに負け組だろ
昔、我孫子は急行ときわの停車駅だったのにな >>522
「常磐線沿線が選ばれる沿線になるためには、特急ひたち・ときわは廃止し、特別快速は終日運転・多頻度運転し、複々線区間の途中で特別快速は快速を追い抜くべき」という主張に賛同する常磐線沿線住民はそう多くないだろう
常磐線→東武線、ひたち・ときわ→スペーシア・リバティ、特別快速→旧快速、快速→急行に置き換えて考えてみろ
常磐線の我孫子市あたりは、東武線では草加市や越谷市あたりにならないか?
取手市・龍ケ崎市・牛久市・土浦市は、春日部市・杉戸町・宮代町・幸手市あたりにならないか? 西新井から赤羽方面に鉄道がもし伸びていたとしたら
(メトロセブン構想)
当然東武線沿線の利便性すごく良かったよね
でも実際はメトロセブン事業は、大赤字予測だから開業する事はないだろうけど
栗橋の特急乗り入れは画期的だと思う
ただ自分の様な貧乏人には特急料金が
割高になるので快速列車が栗橋乗り入れしてくれると
すごくうれしい
栃木から池袋まで栗橋からJR乗り入れ特急だと
特急料金がバカ高いのでいつも迷うんだよね
時間は格段に速いけど >>527
JR東武直通特急は大宮以南←→日光鬼怒川地区をターゲットにした列車だから
えきねっとトクだ値の栃木駅発着・新鹿沼発着は設定が無いようですね
自治体経由でJRと東武にえきねっとトクだ値の設定を要望したらどうでしょうか
東武日光線の料金不要列車のJR直通運転は、運賃計算上の問題もありますし、そもそも需要が少ないのでどんなに望んでも実現しないでしょう
栗橋乗り換えよりも久喜乗り換えの方がはるかに利用者数が多いですが・・・と言われて赤っ恥かいて玉砕するだけでしょうね >>529
大宮から先はどこも同じようなもんだと思う
栃木の人口は埼玉の1/3以下なのに道路が異常なまでに立派なので
クルマ社会に馴染めれば生活しやすいのではないかと思う
鉄道沿線人口や鉄道利用者数を考えると電車の本数も異常なまでに多い
埼玉基準だと、栃木は道路も電車もいつも空いている >>522
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏はついに5ch運営からも粘着荒らし認定されたのかwww >>527 >>528
今年度の東武鉄道に対する要望事項に、「快速」の文字はなかったが、リバティの運行本数と運行時間の拡大のことはあった。
「えきねっとトクだ値」のことはなかった。
(栗橋駅ではなくて)久喜駅でのJRとの相互直通運転のことはあった。
栃木県/JR東日本及び東武鉄道への要望活動について(更新日:2018年10月2日)
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/youbou.html
栃木県庁も沿線自治体も快速のことには興味がない感じ(当たり前だね) 実際の旅客流動(=沿線住民のニーズ)を考えると東武伊勢崎線・日光線系統の輸送改善は、
都市圏内輸送(都心50キロ圏内、地下鉄直通列車)
地域輸送(都心50キロ圏外)
広域輸送(都内と日光鬼怒川地区・両毛地区を結ぶ特急列車)
に分けて、それぞれの輸送サービスを絶えず改善して便利にしていくことだな ホリデー快速鎌倉号も自由席廃止して、要らない短区間利用者や大回り貧鉄を追い出したから本当に快適になったわ
JR >>525
駅弁大学
師範学校と農林学校が戦後の学制改革で二階級特進して誕生した3流大学
誰もレスしないから釣られてみた >>526
快速は全廃し、我孫子天王台通過の新快速設定し、各停を毎時4本取手まで延長運転しろ、それと同じことだ
そういう主張は「同じことだ」にも「最大公約数だ合理的だ」にも明確に反論され、何も言い返せないから少し位置を変えたのか(笑)
しかし相変わらず乗客目線の欠落したアホだな
このお前の言い草からは真昼間を想定して言ってると思われるので真昼間の話をしよう
つまり複々線区間で全ての急行が追い越されるのは草加越谷の人間にとってデメリットなんだ
そういう主張なんだろ?
今までそうだったじゃないか
いや、快速全廃された今でも(笑)
基本的に上下とも越谷で追い越されることが基本のダイヤになっていて、追い越すものが無くカラ待避だろうと同じダイヤ同じ所要時間でパターン化されている
快速全廃で草加越谷が何か改善されたのか?と聞いても何も答えが返って来ない
当たり前だ 何も改善されてないんだから
草加越谷の人間が同じダイヤ、同じ所要時間の急行で快速の待避にだけ腹を立て、特急やカラ待避ならばオッケー
そんな風変わりな乗客居るなら聞いてみたい見てみたいもんだ
現状特急は日光方面とりょうもう合わせていいとこ毎時3本
つまり3本、少なく見積もっても2本の快速を「他の誰にも代わりに不利益及ぼさないで」真昼間の現行ダイヤに盛り込むことは十分可能であると思われる そもそもせんげん台の人間ならわかるが越谷での待避に草加越谷の人間が腹立てるって(笑)
そらあ草加や越谷から春日部方向へ行く少数派の人間ならあり得るだろうが、草加越谷から都心方向に行く客にはどんな実害が?
そして逆に北行の少数派への配慮云々言ったら草加越谷の人間ですら快速が有用だった人の可能性も出てくる ところで以前、この線での通勤許容範囲はどこまで?ってな書き込みがあった
こういう時に考えられるのは実距離では無く所要時間や費用なのである
かつて快速は北千住春日部を21から22分程度で走っていた
それだって途中時間調整的なゆったりがあり、20分走破も無理難題には見えなかった 今も特急はそうだし
一方急行だとこの区間30分だ
この差をどう考えるのだろう?
例えばここでしばしば比較にのぼる常磐線と比較すると上野から松戸か柏かの違いになる(快速)
許容範囲云々言う人がまさか松戸も柏も全く変わらないとか言わないだろう(笑)
北千住起点に考えても柏か取手かの差になる
これもまさか同じにはならないだろう(笑)
そして今の急行は北千住越谷は約17分
本数や費用が違うから対等とは言わんが越谷と春日部の評価の差も大きく縮まるだろう
まあ費用云々言い出したら追加料金なんてのもウイークポイントに当然なるんだがね 常磐線は通勤快速を復活させ特別快速を増発するべき
そうすれば我孫子と藤代以北の評価の差も大きく縮まるだろう
快速は昔も今も複々線区間の途中で特急・特別快速を退避しているのだから
我孫子天王台の利用者にデメリットはなく我孫子天王台の人間が腹を立てるわけがない
通勤許容範囲は実距離では無く所要時間や費用なのである 精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は
・俺が利用しない草加越谷は通過しろ
・俺が利用する我孫子天王台は通過するな
ってことを言いたいらしい 所要時間に、平均待ち時間が入ってないのは、
都会の利用者にとっては有り得ないんだよなあ。
快速にせよ特急にせよ、それらのせいでメインの系統の運行間隔が開くのは、
本音としては迷惑極まりない。 ありえない快速復活に粘着している人は、3連休中は日光鬼怒川方面へおでかけしたのだろうか なわけねーわ、何処にも出掛けられないか、不正大回りだろうさw
>>537 >>538 >>539
取手以北の所要時間短縮のために、我孫子・天王台を通過する特別快速を終日にわたって多頻度運転すべきじゃないのか?
いつものお前の主張を常磐線に当てはめるとな
鉄道会社の施策で人口や駅利用者が増えるんだろ?
なんで常磐線だと反対するんだ?
なんで我孫子・天王台を通過する電車が増えることを嫌がるんだ?
常磐線の快速はあっていいんだよ
我孫子・天王台を通過する特別快速を終日にわたって多頻度運転するだけなんだよ >>539
常磐線の上野-取手も特快と快速では10分程度の差があるな
日中1時間あたり特急2本、土浦方面特快4本にすれば取手成田方面快速6本と本数が揃って東武みたいなパターンダイヤになるな
ただし現実にはそんなに需要がないから、特快を三河島南千住停車の新快速にして、取手成田方面快速は2〜3本、上野-我孫子間は取手発着と成田発着は併結運転が妥当だろうな 快速と急行で、乗っている時間の差が10分なら、1時間に1本の快速を待つより、
10分に1本来る急行に乗った方が、よっぽど早く着くことの方がほとんどじゃね?
結局、「たまたま快速が来合わせた人」と「快速に予定を合わせる人」にしか恩恵が無いが、
10分に1本急行が有る区間で、わざわざ快速に合わせて予定を組む人がどんだけ居るのやら。 常磐線は特別快速を終日にわたって多頻度運転するべき
我孫子や天王台から牛久土浦方向へ行く少数派の人間なら特別快速通過に腹を立てることはあり得るだろうが、我孫子天王台から都心方向に行く客にはどんな実害があると言うんだ?
つまり複々線区間で全ての快速が追い越されるのは我孫子天王台の人間にとってデメリットなんだ
そういう主張なんだろ?
今でも日中はほとんどがそうじゃないか それに乞食は快速をロングで走らせると文句言うしな、分相応だというのに >>521
常磐線の我孫子駅と東武線の越谷駅は東京駅までの所要時間がだいたい同じ
我孫子駅・・・たぶん最速38分
越谷駅・・・たぶん最速39分
我孫子通過の特別快速は、越谷通過の旧快速と同じようなもので、必要ないと思うだろ?
藤代・佐貫・牛久・ひたち野うしく・荒川沖・土浦のために、常磐線の特別快速をもっとたくさん走らせろよって思うか?
常磐線の特別快速がラッシュ時にも走っていたら、藤代・佐貫・牛久・ひたち野うしく・荒川沖・土浦の人口が増えると思うか?
常磐線には増発余地があるのだから、鉄道会社の努力(特別快速の多頻度運行)で茨城県内の常磐線沿線は乗客が増えるって思うか? 土浦・石岡・友部・水戸・勝田とか遠方の人は特急があるのだから、急ぐ人は特急に乗れば良いって思うだろ? 東武線快速と常磐線特別快速の比較、越谷と我孫子の比較になったら、長文乞食キティ・ガイ氏は急に大人しくなったな(笑)
俺がよく使う我孫子・天王台を通過する特別快速はこれ以上増やさないでくれよってことかな?
俺がよく使う我孫子・天王台に停車する快速をこれ以上減らさないでくれよってことかな?
俺がよく使う我孫子・天王台を通過する通勤快速や特別快速のラッシュ時の運行はやめてくれよってことかな?
我孫子だって微妙なのに通勤快速や特別快速で取手〜土浦の人口や鉄道利用者が増えるわけねーだろって思っているのかな?
上野〜我孫子は快速が10分間隔で走ればそれで充分だって思っているのかな?
土浦以北への直通運転はやめて東京品川直通列車を充実させた方が良いって思っているのかな? 糞社畜相変わらず必死だな 大勢を装ってるつもりらしいんだが、頭の悪い間抜けポイントが
みんな一致してるから無駄(笑)
>>.540
いいや、デメリットや腹を立てる理由はある
ここに出てくる案はことごとく我孫子天王台に不利益変更を強いる案ばかり、所要時間、運転本数、
乗り換えの手間、待避増等々
っていうか何か見てると藤代以遠のメリット増より目の敵にした我孫子天王台の不利益増の方が
主目的にすら見える
以前の書き込みでも藤代以遠のどんなメリット?と我孫子天王台の不利益変更デメリットのバランスについて
問うたが全く答えは返ってこない
一方快速復活論には今のところ草加越谷の不利益増は全く盛り込んでいない(笑)
メリットとデメリットのバランスが我孫子天王台の話とはまるで違うのに「同じ話だ」と
言い張る頭の悪さは自称別人が何人来ても皆同じ(笑)
そもそももっと簡単な話もなぜ答えが返ってこないのだろう?
越谷で待避すると草加や越谷と都心方向間利用者に不利益あるのか?
>>541
誰もお前に読んでくれとお願いしてないけど 3行超えてる書き込みは多数だし >>540
でした今の>>555
>>542 >>554
で、その主旨に沿ってる発言してるキティ。ガイ氏ってどこにいるの?
レス番でも明記したら?
>>543
どの書き込みのどの部分に対して言ってるんだ?これ
>>544
関係者でもない一般利用者があり得ないとする根拠も持ち合わせてなければ「あり得ない」を
死守したがる動機も持ち合わせていません
>>545
論理的に勝てない負け犬ほどこういう根拠ない意味のない誹謗中傷は熱心です >>546
どこで反対した?どこで通過電車が増えるのは嫌だと言った?
こちらは我孫子天王台にデメリット強いる案(しか出てきてない こんな書き込みしておいて
すぐ後の>>547も2、3本成田行きと併結でよいなどと早速そうである)であること、およびそれで
藤代以遠のどんだけのメリットにつながるか、そしてその両者のバランスに疑問投げかけ、
その案なら反対だと思ってるわけだ
どっかのアホの東武快速復活反対のように特別快速拡張一切反対などしとらん
そして快速復活論には現状より草加越谷にデメリット与える案など誰も言ってないし、それによって得られる
メリットとありもしない草加越谷のデメリット比較してもバランスもまるで違う話だ
それを「同じ話をしている」と言い張っている頭の容量が少ないアホが一匹紛れこんでるだけである
>>547
たった今も言ったがお前の案は単に我孫子天王台にデメリット与える以外の変化がほとんど見られず
バランスの非常に悪い頭の悪い人の愚策でしかない
新快速とやらで何分時短するつもりなんだ?ときいてもそれすら答えが返ってこない癖に
特別快速持ちだして同じ10分の時短してるつもりとはバカ過ぎて論外だ >>548 >>549
こう言う郊外なら増してそうだが、乗客と言うのは時刻を全く当てもなく運任せでフラッと
駅に行く人ばかりではない
束社蓄なんかは毎時1本の青梅t特快ですら「乗客は合わせるもんなんだ」とたいそう青梅線が便利になったかの
ような絶賛繰り返している
さらにこの話は快速を増やせば急行が減る、或いは快速の減便や全廃で急行が増えた話でもないんだから
こんな比較がここでなぜ有用なのかさっぱりわからない
それこそが普通の人の考えだと思うが 快速復活すると待ち時間含めて具体的にどこの駅のどんな利用する人が
不便になるのかね?
>>550
そんな実害?バカじゃねいのかね?これまで出てきた案はことごとく実害付きばかりじゃん
各停を毎時4本取手行きにして快速は全部新快速にして我孫子天王台だけ通過するだの、
快速は見時2,3本成田行きと併結だけにするだの
今と比較して所要時間やら待ち時間やら実害だらけだ
平均待ち時間がどうのとか言ってて本数減を実害ではないと言い切る支離滅裂には呆れる
>今でも日中はほとんどがそう
そうでもないよ ヘボダイヤで無駄な待ちが多くてもっと減らせるとは思ってるがね
特により本数少ない天王台駅で考えてみると
昼間は毎時5本(これ自体以前は7〜8本あったのに比べすでに大幅に改悪されている) ねいのかねではなくないのかね?(笑)
毎時5本のうち特急待避は3本
うち2本は北千住待避だから北千住地下鉄乗り換えなどの客には実害はない
1本だけが取手始発で我孫子待避の超無能ダイヤのままなのだ
残りの2本は1本は待避全く無し、1本は特快待避
これはやはり北千住である上に停車待避なので南千住三河島以外ならば乗り換えもできる
>>551
ダイヤの話に全く関係ないし、乗客を乞食と言いたがる動機も社畜以外には無い
まして乞食だ分相応だ どう見ても「ロングの方を下に位置付けてます」と正直に言ってるだけ
より安くて良質なサービスや品質に腹を立て、防ごうとする顧客は居ません
>>552
この比較がどう4行目の結論に結び付いてるのか論理が全く分からん
後はこれまで書いてきたこととまるで同じ メリットデメリットのバランスとか見てるのか?
特別快速の増発は誰も反対しないし、乗客増える可能性はあるだろうね
実際このエリアは取手を超えることと我孫子から成田線に入ることが不便すぎて人口増えない
一つの理由になってるし >>553
やれやれ 現状特別快速は土浦止まりなのに話は土浦以北にすっ飛んで行ったか
しかもねえ これ乗客の側から特別快速の存在や増発に否定する動機にはまるで繋がってない
鉄道会社関係者だけだこんなこと言いたがるのは >>551にレス付けてる時点で乞食だと自認してるチョーコジw 精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏が常磐線の現状についてムキになって書けば書くほど
現状の東武線は常磐線よりもずっと便利だってことがよくわかるな
そして常磐線は特別快速を三河島と南千住に停車させて快速に代わる主力列車とした方が
多くの人が便利になって沿線人口増と乗客増につながるだろうこともよくわかるな
JR東日本は我孫子市への過剰な配慮をやめて
我孫子・天王台通過列車を終日にわたってもっとたくさん運行すべきだと思うな >>562
この書き込みこそ一般乗客では無く社畜だと自認している
客と言うのは出来るだけ安く出来るだけ良質なサービスや品質求めるのが基本だ
それに腹を立て、それは乞食だと憎しみ込める
社畜しか居ませんな、そんなもの
>>563
キティ-ガイ氏ってどのレス番か書けよ
お前の説は多数派乗客のメリットになるの?
聞かれてることには全然答えないんだね 常磐線と東武はどっちが便利?なんて誰も論点にしてないし、お前の場合は何処かを便利にすることより我孫子市内を不便にすることにしか主目的か見られない
快速復活論はどこも不便にして犠牲負わせる話になってないのにこれで同じ話を返ブーメランしてるつもりとはこの馬鹿さ加減は普通にはいない希代のものだ
それで「普通に何人も居る」装ってるつもりなんだから笑える ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止と常磐線特別快速の我孫子・天王台通過に消耗するJR西マンセー新快速信者で
常にドケチ糞乞食目線100%の我孫子市在住で支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)
改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレです ここまで来ると、快速の復活を望む勢力の最大の敵は、
ここで言う社畜の方ではなく、全レス連投君の方だな。 栃木県と栃木県内の東武沿線市町は、東武鉄道に対して快速復活を要望していない
平成30年度要望書(平成30年(2018)7月25日実施)(PDF:543KB)
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbou_toubu2018.pdf
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は現実から目を逸らしてはいけない 要望してないとは書いてないな
快速と言う固有名詞は使っていなくても都心への直通やら乗り換えやらと言う話はあのミクリ分断を肯定的に評価してるのではなさそうなことが伺える
特に直通のくだりは特急ならば直通あるのにそれだけでは直通あることにはならないんだとされてるに等しい
そもそもこれをもって乗客全ての声出し尽くし、って根拠も無いし
バカ社畜はバカ社畜ならではの発想があるから乗客からすれば頭おかしいのか?な案になるんだな
常磐線特別快速増発は一向に構わない
それがなぜ快速を代わりに減らし、総本数増やさない方向へ行ってしまうのであろう?
仮に特別快速増発します、ってなった時にそんな不思議な反応する乗客なんて居ると思うか?
だから快速全廃は草加越谷に何も良い変化もたらしてないことにもきちんと向き合えない
そして主目的は我孫子市内を不便にすることだけにあるから副作用で三河島南千住が不便になるのはまずい
だからこれらを停め、我孫子天王台だけを通過する新快速とかわけのわからんことを言っとる
ではそれをやるとどこの駅にどの程度メリットが?と聞いても答えもしない
誰にも迷惑かけずに春日部北千住間を10分短縮出来る快速復活と比べ大してメリットなく我孫子市民に大いに迷惑かけ、無能ならではな案しか出せない 精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏のせいで滋賀県草津市に続いて千葉県我孫子市までもイメージが悪くなったな 東武の快速復活よりも常磐線<上野東京ライン>の特別快速大増発(快速削減)の方が実現性が高いだろ
駅の乗車人員は我孫子+天王台 << 取手〜土浦なんだし我孫子〜取手には緩行線もあるからな 日中1時間あたり快速線は特急2本+特別快速(三河島・南千住停車)4本+快速(取手・成田行き)2本として、緩行線4本を取手まで延長すれば、速くて便利で快適な常磐線になる 大昔は特急停車を要望してたんですよ
ただ東武が「快速で」と
今は特急が一杯停まるから便利は良い
特急はやっぱり疲れないね
快速は体にこたえます >>571
ふーん 君は皆がわかるのか
凄いね
で、読んでも無いのにやれ間違いだとかわかるんでしょ?凄いね
きっと君の考えや意見ってのはいつも世の中皆が賛同してることばかりなんだろうね
>>572
だからそれはどの人?なんでレス番言われても出せないの?
実現性とっちが高いか比較なんて誰も論点にしてないし、実現性高いことをどんな指標で決めたんだろう?
ってか実現性高いならやればいいじゃない 誰も特快増発反対してないし
実現性高いのに実現されないってことは束日本がよほど無能かよほどやる気がないかだね
緩行線の話は以前も疑問投げかけたけど答えはまだ?
我孫子天王台より取手土浦間の方が多い?
ホントかな?後で調べてみよう
本当だとしてもそれがなんだろうね?
それが理屈ならば例えば三河島より北千住以遠各駅の方が多いといって三河島停車列車削減しても何も問題無いことになる
ってか春日部以北で快速利用出来る可能性ある人足したら草加越谷より多いんじゃないの?
乗降客数と停車列車選定て見たら東武のこれまでも数々疑問が
乗降客多くても各停しか停まらなかった竹の塚とか 上に挙がった東上線行楽特急格上げ時もそう
特に当時で面白いのは上福岡である
今でこそ駅勢圏がふじみ野などに分散したり、当時の人口層が定年退職して流動が減ったが、当時の上福岡は東上線内では池袋、志木、成増につぐ乗降客数で川越より多かった
そして行楽急行時代は遠距離配慮があったのか停車駅が極端に少なかった(何しろ池袋の次は川越市だった(笑))三峰口行きちちぶ号以外は上長瀞行きながとろ号含めて全て上福岡に停車していた
ところが行楽特急に格上げになると同時に全て通過、それどころかその格下に新たに出来た急行すら通過になった
上福岡は準急と各停だけの駅に格下げになったのである
乗降客数をどう考えたのかさっぱりわからん変化である
ところでそもそも草加越谷の乗降客数の比較自体全く必要無い話なんだけどね
快速復活は草加越谷に現状から不利益変更強いる話では無いし >>579
社畜さんが辛いから楽にしてあげるわけ?お断りだな 二言目には社畜って言ってるけど
長時間郊外から電車に乗ってる奴の方が、よっぽど社畜だよな
つまり>>580は社畜 ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止と常磐線特別快速の我孫子・天王台通過に消耗するJR西マンセー新快速信者で
常にドケチ糞乞食目線100%の我孫子市在住で支離滅裂な滋賀作きちがい甘ったれニート長文乞食(愛称・チョーコジ)
改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレですから 結局、「ほんのちょっとでも便利に思う人が居たんだから、快速を廃止するな」と言ってるだけ。
こういう、時勢の変化に対応できない・対応しようとしない絶滅危惧種は、
これから人口が減っていく日本では生存できないから、快速と一緒に滅びるのがお似合い。 >>578
常磐線は、パターンダイヤにすれば利用しやすくなるし、特別快速を大増発すれば選ばれる沿線になるし、特別快速が終日運転であれば上野〜取手が終日10分短縮できて人口も利用者も増えるのに、お前は必死になって鉄道会社が努力することを否定している。
「鉄道が乗客本位に利便性アップなんかしても無駄なんだ、必要ないんだ」
そんなことを必死に守りたがる人って努力させられるのが嫌な業界関係者以外にどんな動機でどんな人が居るのかね? >>577
常磐線は需要のある我孫子天王台通過の特別快速が増えると、相対的に需要のない我孫子天王台停車の快速がより一層削減されることが見込まれるから、必死に抵抗しているのかな?
東武線は旧快速よりも普通、準急、区間急行、急行、特急の方が需要があるのは明らかだよ >>584
急行・区急を南栗橋で乗り継ぐ方法があることは知ってる?
観光シーズンは南栗橋以北で増発があるよ >>584
特急料金も乗継も嫌だ、って言う社会性のカケラもないガキンチョですね。 その通り、真っ当な料金払ってるお客様と、せめてもの情けで増発してるのに乗る乞食と分けてやってくれてるわけなのにな 我孫子駅の1番線と5番線には安全のために柵をたてて通過列車専用とすべき
天王台駅の快速線ホームは撤去すべき
複々線区間なんだから快速線は利用者の少ない我孫子天王台を通過すべき 東京圏では所得水準が低い東武沿線住民にとって、特急料金を使わずに日光鬼怒川方面へ確実に座って電車で行く方法を提供してくれる南栗橋〜東武日光・鬼怒川温泉の急行は、非常に便利でありがたい列車だと思う >>578
> 快速復活は草加越谷に現状から不利益変更強いる話では無いし
それなら特急増発でなんの問題もないじゃん
馬鹿なの? 局所的に見て自分には不利益が無くても、
全体で見て無駄なものに対しては、
多くの人間が反対するのは当たり前ですよ。 常磐線快速電車の我孫子・天王台停車は常磐線全体で見れば無駄、通過でいい
我孫子-取手の緩行線が無駄になってる
複々線区間の快速電車の停車駅は北千住・松戸・柏・取手でいいじゃないか 凄い発狂祭りだな
図星つかれて相当効いてるんだな社畜 >>598
快速廃止からまもなく1年半が経つというのにいつまで粘着するの?
一部の土休日には浅草8:52発の区急南栗橋行きが臨時東武日光行きになるじゃない
浅草から料金不要&乗り換えなしで日光まで行く電車が復活してるじゃない >>598
お前がキチガイなんだよ
抜け出してきた精神病院へ帰れ 以前のような形でかつての快速が今後復活することはないよ
ソースは今年の株主総会の質疑応答
常識で考えれば快速復活が有り得ないことはあたり前田のクラッカーだろ
いつまで粘着してるんだか基地外は 社畜が発狂してると唱えて自分に言い聞かせてれば、
快速が消えて復活しそうもない現状を忘れられるんだね。
そうやってネットの中に引き篭もって、社会に出てこないのが幸せだと思うよ。 凄いな >>598の一言がこんなに発狂するほど堪えるとは(笑) やれやれ、甘ったれた役立たず産業廃棄物糞社畜
1日中発狂してたとは(笑)
夜中、朝っぱら、真昼間、夕方、夜
いつもいるじゃん
しかも乗客ならば動機のないこと、理屈になってないこと延々まくしたて
まあリアルに乗客の前にこんなの居たらリアルに皆引いてくよ
精神が相当イカレテますねと
>>581
どっからどう見ても日本語以外の何物でもないけど
>>582
社畜って言葉が君には図星なんで相当効いてるんだね(笑)
だから何とかその言葉をやめさせよう有耶無耶にしようと必死
>>583
で、夜中にIDコロコロしてそのIDはいつもの低脳ワンパターン罵倒だけしかできないでおしまい?
これで本当に別人だったら君は本当に低脳のカスだね
ま、他のもだけどね 単発IDでこれだけ言いに来たの?な書き込みばかり
>>584
「も」っていうかそれこそ正に質の悪い甘ったれた役立たず不用品なゴミ屑社蓄だね >>585
このIDも夜中にこんなつまらないことだけ言いに来たの?
それにしても夜中に「たったそれだけ?」な人が多数(笑)起きているんですなあ
君の場合はID違うのは別人なんだ大勢いるんだ、そう自称してたもんね
>>586
ほんのちょっとってどのくらい?
数字的なものなど具体的な基準示してくれる?これ以下だとほんのちょっとだ、これ以下だと
無視していいんだって
時勢の変化?そんなものどこにあった?鉄道会社がテメー我儘だけ押し通そうとサービス改悪しただけじゃん
たかが鉄道会社のやることを「時勢の変化だから一切批判せずに合わせなさい」ってか?
いつからたかが鉄道会社ごときがそんな偉そうになったのかね?生意気極まりないね
やることもカスだけど言うことはもっとカスだ
他の業界でもたかが一企業の設定したサービス水準をこれが時勢だから一切批判するななんて社会性ないアホなことは
誰も言わんよ、鉄道会社ってそんなこともわからんほど低脳が飼育されてる業界なのかね? >>587
ほう、これまでの「案を」まとめるとどういうパターンを組むつもりなんだろう?kwsk
毎時6本現状走ってる各停のうち4本を取手延長するんだとか快速は成田行き併結で
2,3本だとか出てたからな それを踏まえてパターンの説明してみよ
で、三河島南千住も停めるとか言ってたよね 我孫子と天王台通過だけで10分短縮できるのかね?
特別快速って名前さえ付ければ時間短縮ってできるんじゃないんだよ
ってかよ、そもそも現状何分短縮になってるのか知ってるのか?
確かに特別快速設定当初は厳密に10分まで逝かないまでも10分近く短縮した
ところが今は北千住停めただけでそこまで短縮されてない
上野取手間は下りでも33分、上りに至っては35分だ
この区間の快速、鈍足で有名だった103系時代にも40分は達成してたからね
いまだと38分とか39分とかある どこが10分短縮かね?
増して三河島南千住も停めて我孫子天王台通過だけでどうやって稼ぐんだろう?
何がどうよくなるかと何がどう悪くなるかのバランス比較はまだできないのかい?
低脳な君にはちょっとキツイ無理難題宿題だったか(笑) 逝かないまでも→行かないまでも
>>588
需要のある我孫子天王台通過?(笑) やっぱり君は俺がそこ在住だと考えた私怨が最大の目的なんだね
それによって他のどこがどれだけの利益になるかは半ばどうでもいい後付け
ま、実際俺は我孫子天王台ではないけど、仮に俺が我孫子天王台だとしても我孫子天王台は「俺だけが」(笑)
利用しているわけではない 乗降客数とかちゃんと調べろカス
そして乗客は特別快速が増えると「当然に快速が削減される」なんて思わないし、我孫子天王台は削減すべきなんだ、
などとも思わない 私怨混じりの我儘難癖社蓄以外から出てこない話だね
ちなみに乗降客数は取手より我孫子の方が多いし、藤代〜土浦間各駅で天王台に匹敵してるところもない
これで我孫子天王台削減で不便にしますとかキチガイだと思われるだけだ
君が「仕返しのつもり」で出したのだろう元の話、つまり東武の快速復活話にどこかを代わりに不便にする話も入ってないし、
滋賀県下で新快速が増えた時に代わりにどこかが不便に削減されたわけでもない
それらと比べてお前の案はメリットとデメリットのバランスの非常に悪い無能案である
>>589
あっても快速があった時代に比べて不便になったことには何も変わらないねえ
君が得意気に出してきた栃木県の要望ソースにも出てるじゃん
乗り換え無しの直通が(それも特急ではなく)求められてるんだねえ >>590
それは社会性のカケラもないガキンチョなんだっていつ誰がどこで決めたの?
それが正しく社会通念なんだって裏付けになるソースでも出してくれるかね?
俺が思うには君のような発言は社会性の欠片もない甘ったれたガキンチョ糞社蓄以外
誰も言わないと思うけど
君の理屈だとあの栃木県の要望書も社会性のカケラもないガキンチョがまとめたってことなんだね?
特急があるにも関わらず乗り換えなしの直通要望が出てるもんねえ
>>591
運賃だけでは真っ当ではないんだ、追加料金払って初めて真っ当なんだ
いつ誰がそんなこと決めたの?これも裏付けよろしく
何が情けだ?何のための認可運賃だか?
何が増発だ?快速削減分は無視してか?バカの数数える基準は全くわからん
増えた時だけ見ておけ、減った時は見ないフリしろってか?
>>592
しかし我孫子天王台をいかに不便にするか私怨ばっかり頭が充満してるんだね
他のことはどうでもいいんだね(笑)
誰をも不便にしてない東武快速復活論や新快速拡張とは比較にならん反社会的無能ぶり
利用者の少ない、の基準もさっぱり不明 >>593
うわ、わざとらしくキモい絶賛 快速時代より大幅に不便になったこと棚に上げて
こういうの独裁国家のプロパガンダそのものだよね
>>594
バカは君でしょう 快速廃止や復活の是非やってるだけなのになんで特急にすり替えないといけないの?
それに快速需要に対して特急は「価格競争力が弱い」点などで不十分な存在なんだな
>>595
また典型的な独り同意ゴッコか 大勢だと装うことばかり必死なんだね だから夜中に単発が多数だったり(笑)
大勢を装いたがるのも理屈で劣勢なの自覚してるから(偽装でも)「多数なんだ」、に縋りたいだけ
>>596
一般乗客が「全体で見て無駄」ってのはどう言う基準でどうやって見るの?
東武の快速は多くの乗客がそう思ってます(もしくは思ってました)の根拠は?
それはどんな基準によってなの?
>>597
これも基準は?当初の複々線案からすれば特に天王台に快速ホームを造る羽目になったのは
無駄でしょう しかしそうなったことを逆手にとって開業後は各停を取手まで延長する本数を絞ることによって
逆に「無駄を少なく」(笑)している
そんな状況で今新たに各停取手延長基本にするのは「今ある設備」からずれば無駄が大きくなるんでないのか?
直流車の増結切り離しや成田線との調整も考えてる様子がない
ただ単に我孫子天王台を不便にしたい一心で何を考えてるのかさっぱりわからない >>599 >>600
不都合なことはさっさとほとぼり冷まして幕引きしたい
そんな社畜さんの甘ったれた願望が満ち溢れてますな
ま、残念だけどこういうのは終わらせない方がいいことはあっても終わらせた方がいいことは無いね
粘着云々言うなら君こそ 君は乗客としてならば何の理由があって粘着してるのかさっぱりわからん
甘ったれゴミ屑社畜としてならばすぐわかるがね
一部の土休日?臨時?それがどうしたの?定期であって本数も所要時間も大幅に改悪されてることと
何も変わらんじゃん 追加料金無しで日光いけるといいな、なんて趣味で言ってるんじゃないんだよ
>>601
このスレプリントアウトでもしてどっかに貼りだすなど多くの人に読ませれば一番キチガイだと思われるのは
確実に社畜さんだよ
>>602
株主総会でどんなやりとりがあったのかな?ソース付きで出してくれないかね?
それも出来れば総会に参加してない外部の人間が分かるもので
というのも参加者しか分からないものであれば所詮は株主含めて内部関係者にすぎないのだ
そしてそんな閉じられた内部空間の話は即世間全体で「常識であり得ないことは当たり前」にはならない
所詮内部の論理にすぎない ここは精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレです いやー、社畜や乞食がどうとかいう以前に、長文で全レスを連投しているようなのは、
何を主張しようが、一般社会では普通に基地外で気持ち悪いと思われますよ。
それにしても、他人の主張にはやたらと根拠やソースを求める癖に、
自分の思い込み主張には、一切根拠もソースも無いのを堂々と主張してるねぇ。
そういうダブスタも、社会性が一かけらも無いネット引きこもりらしいね。 キモいのが自分自身と気づいてない長文乞食に笑えるw 真夜中にキティさんが2時間かけて長文全レス連投しててワロタwww
正真正銘のキティさん? チョーコジは東武快速廃止と常磐特快の我孫子天王台通過がよっぽど許せないんだな
別にどうでもいいことだと思うけどw 本当に2時間かけていてワロタ
時間まで見てなかったわw
夜中起きて逆転の生活してるクズニートかw さあ今日も何も反論できずに悔しそうな罵倒の連投と自称「どうでもいいこと」と言いながら放置できない粘着のキモい社畜さん芝居はいつも通り絶賛開催中です 反応早っ
さすが常時監視さん
本日一回目の書き込みってのはみんな「今起きたところ」なのかね?
君は起き抜けには必ずまずスレに来ることを日課にしてるのかね?
必死なこったwww. 春日部にこんなに特急の需要があるなんて
夢にも思わなかった
夜遅い特急だと春日部で物凄い人降りるからね
久喜から宇都宮線で上野まで
知り合いは宇都宮線グリーン車使うと座席指定じゃないから
東武特急は指定席なので便利と言っていた 夜遅いのは他の列車がケチでショボイ輸送力で混雑してるからただの着席需要だろう >>619
>>581〜>>583、>>585ってのはクズニートだったんだ
よくわかった
ついでに教えてくれないか?
このクズニートは同一人物なのかね?別人なのかね?IDはみんな違うけど
ところで真昼間の書き込みってのはクズニートなのかね?違うのかね?
以前働いてるなら昼間は書けないはずだって書き込み見かけたことがあるんだけどどうなんだろう? >>622
25分後に書いてる人に対して8分後に速いとか書いてる計算も出来ないニート君w
どっちが反応速いんだかw バカだなお前
先に書いてここに今いるよ状態だった人間と居なかったところに不意に抜き打ちに書かれた人間を同じ基準で計算してるのか? >>625
どうやって別人だの人数だの少しでも自分に有利に工作するかなんてセコイことに執念燃やしてる社畜はそういうことには出来るだけ明快に答えないで逃げたり曖昧有耶無耶にボカしたりしたがると思う >>627
IDが違うのになんで >>620 と >>622 が同一人物だって他人が読んでわかるんだ?
お前は >>620 や >>622 と同一人物なのか? >>627
そうだよ
別人だって言ったかい?
どっかのバカのようにIDが変わると全部別人だと名乗るようなセコイ自演してないもんで >>623
東武は特急料金も安いしね
東武久喜-浅草の特急料金はなんと510円
JR久喜-東京 or 渋谷のグリーン料金は平日事前で770円、休日事前で570円
安いけど不便&必ず座れる東武
便利だけど高い&ラッシュ時の普通車は座れないJR
乗る人が好きな方を選べばいい 快速あった方がより選択肢豊富で良いことには変わらんね せんげん台以南の乗客にとっては、特急も快速も無くしてもらって、
複々線区間は急行を5分おきにしてもらうのが、一番ありがたい。 快速が廃止されて、栃木駅の周りのゴルフ場は困っていないのかな? >>638
その話、過去スレであったな
急行は特急と近い時間に走ってるし、
急行利用でも特急利用でもゴルフ場の送迎バスは利用できる、
だったと思う
乞食とキティさんを除いて、どこの誰も困ってないんじゃない? >>635
栃木県ではバブル期までにクルマは一人一台になったし
バブル崩壊以降の景気対策で幹線道路の整備が急速に進んだし
農村部にも大規模な商業施設が数多くできたし
少子高齢化もあって、鉄道で移動する需要自体が激減してるし
栃木県民で電車に乗る人は多くないんだよな
都市部からの観光客・出張客は全車自由席の快速よりも座席を予め確保できる特急を望む人が多いだろうし
沿線自治体や観光地は「東京の浅草から特急で乗り換えなしの⚪⚪分、毎時1本あります」ってアピールできるので
快速廃止・特急増発は「三方よし」(売り手によし、買い手によし、世間によし)なんじゃないかな
東武の特急は曜日・時間帯・列車によって料金が何種類もあるし
利用者が多い時間には南栗橋〜東武日光(一部新藤原)間に急行(下り午前4本)と区間急行(上り午前3本午後3本)があるし
多客期には特急の増発だけではなく急行の増発もあるから
他社よりも豊富な選択肢を提供してると思うよ 結局のところ、長文乞食改め精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏は、学力不足で無知蒙昧な甘ったれの世間知らずでドケチ糞乞食目線100パーセントの昼夜逆転生活をしている基地外クレーマーだってことだな。 近鉄は上本町から137km、名古屋から107kmの宇治山田まで毎時1本直通無料優等があるな >>644
東武快速廃止と常磐特快の我孫子天王台通過に消耗する無知蒙昧なキティ・ガイさんかどうかわかりませんがマルチポストはマナー違反ですよ どう見ても快速廃止を正当化したい関係者以外に書く動機のない言い訳羅列ばかり
乗客がそんなに快速廃止正当化を死守したり、復活話や廃止批判にならないように
必死になって抵抗試みる理由がない
それに「誰も困ってない」(>>641)と「特急を望む人が多いだろうし」(>>642)も全く一致してないし、
そのどちらにしても根拠もない
そして前者「誰も困ってない」が根拠持って正しいならともかく。後者「多いだろうし」が正しければ現状の
東武のやり方はニーズにすら全く合ってない
前者にしても該当しない客を勝手に「乗客ではなく乞食」などと排除する反社会的でアホガキ丸出しな
屁理屈振りかざしても世間ではまるで認められない
リアルにオモテでそんなこと言えば社会常識から企業姿勢から全て疑われる 何が三方よしだ
買い手も社会も快速廃止は悪くなったことや人はあっても良くなったなんて居ねえよ
特急の供給がニーズに応え切れて無くていつも満席お断りだったわけでも無ければ特急空席あっても快速選んでる客も多数居たのに
客の基本ってのは価格上昇はマイナスポイント
そんな基本原則も無視とはね
世間知らずもここまで来るとは
携帯料金の騒動とかも知らんのだろう
ただの売り手だけ一方よしだな
自己中社畜の自己中自画自賛みっともねえ >>647
君の書いた文章「それに「誰も困ってない」(>>641)と「特急を望む人が多いだろうし」(>>642)も全く一致してないし、 」以下は、何を言いたいのかわからないな
快速廃止で栃木県内東武沿線のゴルフ場は困ってないし、栃木県民の鉄道需要は激減している
快速廃止・特急増発は、予め座席の確保ができる列車を望む都市部からの観光客・出張客に喜ばれ、また、アクセスの良さ(東京から特急1本で行けること)をアピールしたい観光地や自治体のニーズとも合っている
一致してると思うが何が一致してないんだ?! >>648
三方よしに激しく反応するとはさすが滋賀作だな
学力不足で三方よしの言葉の意味を正しく理解してないところも君らしい
売り手・買い手・世間の三方のニーズに合ってなければ商売は成り立たない
乞食によし、基地外によし、クレーマーによし、ではないんだな スカイツリーライン区間に住んでる乗客から見りゃ、栗橋より北なんて同じ路線だと思ってない。
都心側で稼いでいる利益を食いつぶすだけの、単なるお荷物の別路線。
春日部より南の乗客には、日光線直通は、快速はもとより特急も不要。
特急は、全部栗橋からJRに乗り入れりゃ、利便性が増して良いわ。 >>650
三方…。みかた…
あ、しまった
今はもう三方町は合併して若狭町なんやった
しかも、三方郡も合併して消滅して三方上中郡に郡名変更したんやったっけか
なお、当地は今は福井県やが明治の一時期は滋賀県に属してたこともあるよ >>651
> 特急は、全部栗橋からJRに乗り入れりゃ、利便性が増して良いわ。
その通りなんだけどJRが一部しか乗り入れさせてくれないから
栗橋のJR東武連絡線は平面交差かつ逆走区間が第一加須街道踏切からB&G海洋センターの横まで250〜300メートルぐらいあるんだよ >>649
誰も、は全員
多いだろう、は全員では無く違う人も居る
たったそれだけの違いもわからんとは小学生未満
根拠問われた話はダンマリ
特急に空席あってすら快速選んでた客の存在は無視し(きっとキチガイ社畜基準ではそれは乞食だから無視して良いんだ、になるのだろう
実際その勝手な言い分が通用するか公式にでも見解として出したら?)
そしてまたしても根拠も無く「困ってない」
>>650
理解してないのは君である
君の話は売り手よしにしかなってない
買い手や社会で君にとって不都合な存在を君が一人でワガママ勝手に乞食だ基地外だクレーマーだと罵倒レッテル貼りしてるだけだ
だからそれを東武の公式見解ってことにして出しなさい
世間から東武がどういう反応されるか是非見たいので
>>651
乗客は自分の利益が増さないのに企業利益ばかり増えても全然嬉しくない
今の携帯電話の話も正にそれだ
携帯電話会社の利益減らしてももっと顧客利益還元しろと思ってるのだ
先の快速全廃は喜んでる乗客は居ないだろうと思われる >一本で行けるアクセスの良さをアピールしたい
それなのにわざわざ南栗橋で分断したことを自画自賛してるアホ社畜 >>654
> 先の快速全廃は喜んでる乗客は居ない
> だろうと思われる
乞食と基地外とクレーマーは激おこだろうと思われる
需要の絶対量が少ないから、特急で運び切れるようになって久しいから、なくなったんだろう
乞食と基地外とクレーマーと沿線の栃木県民はもっと東武に乗れば良かったんだよ
あまり利用しなかったことを反省したらどうだろう
南栗橋乗り換えをどんどん利用して、運びきれなくなる事態になるまで、乗車運動を頑張ろう! >>655
東京から特急一本で行けることはアピールになるのに何を言ってるのだろう
快速一本で行けることは全然アピールになってなかったから観光客や東武日光線の乗客が長期減少したことをどう考えるのだろう
乞食と基地外とクレーマーのために快速を運行しろと言うのだろうか
その費用は誰が負担するのだろうか 昔は良かったっていつも口にしながら生きている人はいつの時代にもいるよね
人口動態や社会環境の変化がまったく理解できずに...
お金をより多く払う人が優遇されるのはいつの時代も同じなのに...
かつての快速は2面4線の新大平下で後続の特急に追い抜かれていたことも知らずに...
東武の快速が廃止されて、まもなく1年半です(大笑) >>654
>世間から東武がどういう反応されるか是非見たいので
えっ、世間の反応がわかってないのですか? 公式に表明も何も、実際に快速を廃止して1年も経ってるのに、
それを非難する声が多数派のようには全く見えないんですが。
逆に、快速が有って当たり前と言う人は、何故もっと声をあげないんでしようかね?
何もせずに現状を変えようなんて、余程怠け者の世間知らずなんですか? 日光線方面にそんなにたくさん利用者がいたら快速はなくならないし
南栗橋〜新栃木の普通は4両にはならないし
春日部・栃木・新鹿沼がスペーシア全停車にはならないな
伊勢崎線方面りょうもうの場合、久喜全停車は2017年からだし
加須・羽生は今でも一部停車のまま(春日部はすべて通過)だな
かつての快速も今の急行・区急も観光シーズン以外は
車掌さんが乗車人数を数えられる程度しか乗客はいない 東武の快速復活を求める署名活動ってあるのかなぁ
春日部在住鬼怒川カントリークラブメンバーの人が主宰してたスペーシア新高徳駅停車復活を求める署名は聞いたことあるけど >>654
鉄道は慈善事業じゃないぞ
快速で空気運んでどうすんだ?
日光線・鬼怒川線・宇都宮線の赤字は誰が補填するんだ?
各駅停車で少しでも客を拾った方がいいだろ?
長距離や主要駅間は特急で快適に移動してもらった方がいいだろ?
それが三方よしじゃないのか? 今日も必死に一日張り付いて乗客が主張する動機のないこと
ご苦労様でした >>665
これから朝まで長文全レス連投祭りですか? 張り付き時間が一番長いのは確実に社畜
不意のタイミングで来た相手の書き込みに対する反応時間が短いのも確実に社畜 自分以外みな「社畜」やから仕方がない
四方やないよ スレを読んだ人が自分で判断して、
快速イラネ派が全部一人の社畜の投稿だと思えば、張り付き時間が長いのはその社畜。
そうじゃないと判断すれば、張り付き時間が長いのは長文全レス君。
それで一向に問題無いのに、何度も鸚鵡みたいに繰り返している奴がもっとも鳥頭。 >>665
快速復活よりも南栗橋〜新栃木間を走る普通電車を東武宇都宮線と直通運転してくれた方が
栃木県民の東武線利用が増えると思うな
快速復活よりもJR成田エクスプレスの大宮行き(新宿18:48→大宮19:17、新宿20:18→大宮20:49)と大宮始発(大宮6:20→新宿6:49、大宮9:09→新宿9:38)の2往復を
板倉東洋大前・栃木停車の新栃木発着(大宮〜新栃木は50分で運転)にして新宿〜新栃木でえきねっとトクだ値(乗車券付き)を設定してくれた方が栃木県民の東武線利用が増えると思うな
快速復活よりも栃木県内の東武沿線県民が実際に使う機会が多いであろう列車を設定してくれた方が東武日光線の便利さを感じることができると思う >>668
みな、ねえ
何人居るつもりなの?
>>669
別に違う意見でも構わない
ちゃんと乗客として動機や合理性の見出せるものであれば意見が合うか合わないかは別として
自称「快速イラネ派」(笑)の書き込み内容はそれが全く見当たらないのだ
ひたする鉄道会社利益に反したら困る、と言う動機しか見えてこない
それから自称「快速イラネ派」(笑)がそんな部分偉そうなことを言えた立場では無い
「快速イル」(笑)書き込みや、イラネ派(笑)に対する批判やツッコミがあると全部自演だと言い放つのみならず、それは全部乞食でキチガイでクレーマーなんだだから全部無視していいんだ、などど平気で言い放っている
これで「快速イラネ派」一人一人を尊重しろとか片腹痛い 利益相反って言葉があるが、顧客が事業者利益をいつも最優先に考えるなんてあり得ない
事業者利益尊重すればするほど顧客や社会の利益を損なう場面は多々あるからだ
例えば混雑緩和、なんてのはこれまでの鉄道業界の市場環境下では真面目にやればやるほど乗客利益にはなるが事業者利益は損なう
逆に怠慢に詰め込みで澄ませば済ますほど事業者利益にはなるが、乗客利益損なう
今話題の携帯電話の値下げ話もそうだ
値下げすると事業者利益損ない、携帯電話サービス自体が維持できなくなるから値下げ話はやめろ、ってユーザーが反対している、なんて話は見たことも聞いたことも無い
やれ少子化だ、人口が減るだって話は携帯電話も鉄道も一緒だ >>671
実はこのスレは自演しかない可能性がないとも言い切れない
つまりは一人しかいない可能性もないわけではないね
>>672
都合が悪いことには耳を塞いでいたらそりゃ聞こえんわな
…君に限った話やないけどさ >>673
やっぱり君は一人芝居だったか
そうだろうと前から思ってたがね
で、俺がいつどこの部分に耳を塞いだ?
耳を塞がない、とは賛同するって意味では無い
耳を塞がず聞いた結果反論してるだけだ
乗客として「なんでこんなことを?」って首かしげることばかり書いている
そしてこんな携帯電話の話もそうだが、耳を塞いでるのはひたすら社畜だ
都合悪いことは共感とか異論とかも無くスルーし、あの件には答えないのか?って念を押してもまだスルーだ
それで全然答えが返って来ないテーマはもう山ほど積み重なっている
立場が逆なら「スルーした逃亡した詰んだ」と大騒ぎしそうなことが >>674
自分だけの一人カキコでしょ?なに言ってるの?w
「漏れ」と「君」(あとその他の人)は別人格やが、別人やとは言い切れまいて
全てはただ一人の自作自演で成り立っているスレなのかもしれないよ?w
「社畜」の反応が「早い」のもこれで説明がつくよ?
…だって、自作自演やからね やれやれ 自分の負けを誤魔化したくて今度はここまで荒唐無稽なこと言い出すとは
俺と社畜さんが自演なんだって?(失笑)
じゃあ俺は自分で自分に向かって乞食だニートだ貧乏人だキチガイだクレーマーだ滋賀の田吾作だ等々
これでもかって感情剥き出しのような罵詈雑言ぶつけてるのか?
何のために?俺はそんな変人趣味はない
むしろ俺は君こそが社畜さんだと思っている
だからお互いに攻撃はしないし、何かと同調している
その中には普通の乗客ならば同調しないことも多々ある
今日も君のこの書き込みが出ると「他の」(笑)社畜さんがパッタリだ
こんなとこにも「同じ脳」の気配が感じられるんだねえ
あ、言っておくけど君の自演だから即反応も不思議ではないって話
残念だけど俺➡︎社畜さんのパターンだけで、社畜さん➡︎俺はいつも即反応なんてしてないんだな
>別人やとは言い切れまい
正にそう こんな匿名の場では自分と他に少なくとも一人居るな、くらいしかわからん(これすらも根拠もって人にわからせるのは不可能)
もっと人数居ることなんかわかるわけ無いのだ
社畜さん書き込みは何かにつけ「大勢居るんだ」「何人もが指摘してるんだ」
こんなこと言ってる時点で「僕は嘘つきです」って宣言してるようなもんだ >>676
>だからお互いに攻撃はしないし、何かと同調している
そりゃ自分自身には攻撃できんわなw同一人物なのだとしたら攻撃する意味ないしね
語るに落ちたねぇ
>もっと人数居ることなんかわかるわけ無いのだ
一人っきりということもね…
他人の存在を証明できるのかな? 乞食と基地外とクレーマーの皆様にお知らせです。
次の土日に運行される臨時列車「東武川越まつり号」は、池袋から川越市まで50090型車両のクロスシート座席がなんと普通乗車券のみでご利用になれます。
乞食と基地外とクレーマーの皆様におかれましては是非ともこの機会にご利用ください。
2018年10月12日
川越まつり開催に伴い、臨時列車「東武川越まつり号」を運転いたします!(PDF:329KB)
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3c35ea2ecc4cad8b2e07c7fd91333ea6/newsletter_181012.pdf?date=20181012170911 >>677
何を言ってるんだ?バカじゃないのか?
お前とネームのない社畜さんのこと言ったんだよ
お互いに全く攻撃しないもんね
俺と社畜さんはお互い攻撃してるじゃん
>一人きりってこともね
??? 誰か俺は一人っきりだって言ったのか?
>他人の存在を証明できるのか?
できないでしょ できないはずなのに大勢いるんだとか何人もが指摘してるんだとか
不思議なこと言ってるアホがいるんだよ
>>680
ふーん つまり東武としてはその列車の乗客は乞食とキチガイとクレーマー
っていうふうに認識してるわけな? >>682
>お前とネームのない社畜さんのこと言ったんだよ
おやおや、後付けで言い訳とは情けない…
こうやってって自己弁護するってことは結局は「自分を攻撃しない」ってことだよね
>??? 誰か俺は一人っきりだって言ったのか?
すぐ下で答えだしてるやん
>他人の存在を証明できるのか?
できないでしょ できないはずなのに大勢いるんだとか何人もが指摘してるんだとか
不思議なこと言ってるアホがいるんだよ
つまりは「他人がいるってことは証明できない」って自ら言ってるよね?
なんで「漏れ」が「君」やないって言えるの?
おかしなことを言う「別人格」は困るねぇ… キティさんはまたしても詰んだみたいだな
別人格が現れて一〜二週間くらい遡って長文全レスきちがい連投祭りを始めるか? 自演認定にせよ、誤字脱字にせよ、散々身勝手理論で他人を罵ってるくせに、
それを逆手に取って、自分に皮肉を飛ばされて馬鹿にされると、
途端にいつも以上の長文で、クソ恥ずかしい反論を繰り出します。
しかも、最初は皮肉でバカにされていることに気付かない事で、恥の上塗り。 >>683
後付けの言い訳???
お前が読解力無いだけじゃん
前後の文脈から言ってもこのスレのこれまでの流れから言っても他に解釈のしようは無いと思うけど
俺が一体誰と「お互いに攻撃しないで同調している」のかね?
例えば俺は「自分は乞食でキチガイでクレーマーで滋賀の田吾作でーす」って同調してるのか?(笑)
どこにそんな書き込み?
>「自分を攻撃しない」ってことだよね
俺は「自分を攻撃しないんだ」って言ったか?
ってか実際自分を攻撃なんかしないし、俺以外に例えば社畜さんでも誰か自分を攻撃してる人が居るのか?
自分を攻撃してるかどうかなんて全然論点にしてないけど本当に大丈夫か?お前のその変な読解力
>すぐ下で答え
どこ?ちゃんとわかるように特定しましょう レス番とどの言葉が、くらいは
>「漏れ」が「君」やないって
>「別人格」は困るねえ
破れかぶれだね(笑) 「詰んだ」ことを誤魔化そうとどんどん荒唐無稽になっていく
或いはそうやってネーム入りだけ自爆特攻攻撃して俺を巻き込み、「社畜本体」を守ろうってことかね?
ハッキリ言うよ 俺は吉田都とか言って書き込んでる奴ほど頭がキチガイではありません
そんな人間にはなりたくもありません それから質問しておこう
君はそのネーム以外で書き込みしてるのかね?
それとも一切してないのかね?
ま、またこれはスルーして逃げるかな?(笑)
>>684〜>>686
まずは具体的に誰に対して言ってるのか特定しよう
曖昧にボカすのはやめましょう
自分の言い分に自信のある人ほどちゃんと特定するはずである お前の主張によれば、お前以外の敵対勢力は全部1人の自演なんだろ。
なら、レス番号で相手を特定する必要も無い。
せっかくお前の主張に合わせて書いてやってるのに、不満なのか? >>688
吉田のハンドルを使ってるのはこの板と自サイトだけやね
5ちゃんなら他の板なら名無しかな
ちなみに、他サイトは名乗るなら別名。吉田はここでしか使わなくなったね >>689
ふーん 「書いてやってるのに」か(笑)
これは>>684〜>>686本人で無くては言えない言葉だよな
この>>689含めて全部ID違うけどそういうことなんだね?
いつもこんな調子なんだろうね
君サイドはID違ってもこんなもんですってことで
お前の主張、では無くそれが真実になるんだよ
そんなとこで桶?それなら誰に対して言ってるか?は概ね想像はつくよ
同意はしないけど
一方今だにお前の主張だけで真実は見ず知らずの別人だと言い張るなら今だに誰に対して言ってるのかわからんし、そもそも君が何でこんな書き込み出来るのかさっぱりわからない
見ず知らずの他人の行為を「書いてやった」なんて言う人は普通居ないだろうね
>>690
ああ予想通り逃げたね
ここで聞いてるのは君がここで吉田ハンドルとやら以外で書き込みしてるかどうかだ
それ以外は何も聞いてない >>691
「ここ」はこのスレ限定かい?
「ここ」に限らず鉄総板なら全てハンドルでカキコしてるって前から言ってるけど覚えてないんかぇ?
つか、覚える気ないんやろうけどね
…月曜はヒマで困る(忙しすぎるのもイヤやが)。あと2時間ほどどないしょーかな >>691
相変わらずクソ長くて読む気もしない文章だな。
5ちゃんでやたら書き込んでる奴には、レス数稼ぎのコジキが居るらしいからな。
そんな奴に番号付きでレスするのは嫌なこった。
別に、お前が自分の事を書かれてると思わなきゃ、一々レスしなけりゃ良いだけだろ。 >>692
ほう つまりハンドル無しの書き込みはしてないと?
そうキッパリ言い切るんだね?
>>693
あ、また難癖言い訳つけていざと言う時の逃げ道裁量出来るだけ残しておきたいわけね
それから念押して聞くけど自分の事を書かれてると思った書き込み以外は一切反応しないのが当然なわけね? >>694
言い切るけど、それが不満かな?
つか、前からそう言ってるが君は「信じない」と言って逃げるよね
どうせ今回もそうなんやろ? >>694
他人の書き込みが全部同一人に見えるような変人相手じゃなきゃ、
自分に言われたと思わなければ返信しないわな。
お前は変人だから、お前に対してはその限りじゃないかもな。 ここは精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレですから >>695
あっそ
じゃあどうしてハンドルネーム無しの書き込みに対するツッコミにまるで自分のこととして答えるんだろうね?
しかも君の場合は一度じゃないんだね
なんか>>697のアホは「自分が言われた」と思わなければ返信しないんだって言ってるよ
そういう疑問に答えないまんま信じないのは逃げではなく普通のことだね
そもそも社畜さんがこちらを信じないのはどうなんだろう?
その場合は逃げにならないわけ?
そういうダブスタ不思議
>>697
全部一人に見えると変人?
おかしいね、だって君が「書いてやったんだ」はじめ全部一人だと臭わせるようなことを言ってるんじゃん
全部一人に見えるのが変人ではなく真っ当 >>691の疑問に対しても明快に答えないで逃げてるしね どっちなの?ハッキリしよう
一方君が俺のことを全部一人だと見てるのはどうなの?変人なわけ?
それとたった今も書いたけどさ、ハンドルネーム君がハンドルネーム以外の書き込みに答えてることはどう思うんだろう?
自分が言われたと思わなければ返信ってしないもんなんだよね、君によると この間、初めて羽生から秩父鉄道に乗ってみたけど、
ひょっとして、栗橋より北の東武日光線って、
色んな意味で秩父鉄道以下の存在ですか? 乗ってみてそう思える?
人数も本数も他社の中古車しか使えない様な会社で、セメント運びがメインみたいな路線なのに >>700
精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏とは君のことだよ
東武快速廃止に消耗して精神障害になってしまった君のことだよ >>702
沿線風景とか、乗降客数とか、結構良い勝負だと思った。 >>705
東武日光線栗橋〜栃木(34.0km)より秩父線羽生〜熊谷〜寄居(33.8km)の方が何倍も都市化が進む地域だと思うけど...
秩父線の方が鉄道開通が早かったし駅の数もはるかに多いよ
秩父線は単線で時間がかかるから沿線人口の割には日常利用者が少ないんだよな >>699
漏れは興味を持てば食いつくタチやからなぁ
まぁ、だからこそこのスレに居ついているわけy…
おぃ、誰だ漏れのことを雑魚呼ばわりするのは
ブルーギルやあるまいに、何でもかんでも食いつかんて
雑魚なんかや… うぇーん
吉田都は逃げ出した!ザコザコザコ >>706
そうそう、単線だからってどんな僻地を走っているのかと思ってたから、意外だった。
今月中に新駅が1つ開業するみたいだし、ソシオ流通センターとかいう新しめの駅も有ったし、
思ったより衰退しているって感じじゃ無かったわ。 >>704
俺は精神病院に入院や通院した経験は無いし精神障害にもなってないし、キティ-ガイとか言う名前でも無いが
君が根拠無く勝手に誹謗中傷認定する場合はオッケーなのかい?
>>707
あっそ じゃ、>>697の言う自分が言われたと思わなければ返信しないって話は一般論として成立しないわけね
あれは彼が根拠無く思い込みで勝手に決めつけてるだけで興味持てば食いつくことがあり得るのが一般論なんでしょ?
それと君の場合だけに関しては食いついてるかどうか、だけで無く自分の事として捉えてる言葉が問題なんだけどね(笑)
>>705 >>706 >>708
>>703(笑) 必死だねえ >>709
長文乞食の方が良かったかい?
君が根拠無く勝手に自分以外は全部一人の自演だと認定する場合はオッケーなのかい? >>708
PASMO・Suicaは使えないけどデジタルサイネージで発車時刻の案内をやってるしね
まもなく開業のふかや花園駅はショッピングモール建設関係者に利用されるだろうね 俺は長文乞食かチョーコジと言う呼び方があっていると思う。 >>710
お、さすがいつもながら早いねえ
で、それも正しく無いよ
その中から選ばなきゃいけない理由も無いし
例えば君はキチガイ社畜と乞食社畜のどちらを選ぶ?って言ったら君は選んでくれるのかね?
それと自分以外は根拠無く勝手に一人だと決めてるって君にブーメランな話じゃ無い?(笑)
こちらはねえ、根拠がまるっきりないわけじゃないんだよ
「書いてやったんだ」なんて自分のこととして言ったりその後の疑問に何も答えず曖昧に逃げ回ってたり
書いてやったってどの書き込みの事を指してるんだろうね?
ID違う書き込みが多数あった中でこれが俺だこれは違うと特定することすら嫌がって逃げている
きっと何かウッカリでボロが出るのが怖いんでしょう
本当に自演してる人って大変だねえ
直近のそんな事例に限らず君にはそんな自演オーラがブンブンなんだな
>>711
>>703(笑) >>712
うわ、また臭い一人芝居しちゃって
しかし何も反論出来なくなってこんなことばかり粘着してるって哀れな人だねえ >>711
ふかや花園はまだ開業してないけど、先にダイヤ改正したから、
電車は一応(運転)停車する、という面白い経験が出来たよ。
それにしても、ここ2年で2駅開業ってのは、地味に頑張ってるんだね。 チョーコジは相変わらずバカだな
俺は一週間ぶりに書いたのに別の人と区別つかないみたいだな。 >>716
クスクスは、小麦粉から作る粒状の粉食、またその食材を利用して作る料理である。発祥地の北アフリカから中東にかけての地域と、それらの地域から伝わったフランス、イタリアなどのヨーロッパ、およびブラジルなど世界の広い地域で食べられている。ウィキペディア 東武宇都宮百貨店の東武友の会特別ご招待会には
東武宇都宮線臨時列車が出るんだよね
買い物列車とかその点では東武も努力してるよ
時間を気にせず買い物できるのは電車の強みだって
駐車場だと3時間までとか無料になる
お買い上げ金額が色々あるから気にいらない物があった時
何も買わなくても良いと言う安心感があるみたい 東武宇都宮線のナウな話題はこれです
2018年10月02日
10月9日(火)より、東武宇都宮線において 東武鉄道 × 栃木ブレックス 連携企画「ToBREX」を実施します!!(PDF:964KB)
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/ce10b5113611afe89fd99d3a958bf56b/181009.pdf?date=20181002165858 さ、話題そらしの書き込みが増えてきました
一方核心部分の反論書き込みは全く無いですな、社畜さん
>>718
チョーコジって誰?
一週間ぶりってどうやってわかるの?
君が嘘つきで無い自演してないってどうやってわかるの? >>721
今でも東武友の会の雑誌に
「特招会特別列車の案内」
ちゃんと乗ってるよ
開店と同時にお楽しみ袋とか売り切れるのもあるから
買いたいのがあると電車で行くのがベストかもね
売り場ダッシュ出来るからね
その日は自分も東武友の会入っているから
行くけど、その日限定の割引あるから凄い人だね
自分は車で行くけど 東武宇都宮百貨店の開店時間直前に着く列車で
普通運賃で乗れるみたいですね
ずっと前から走ってるね
その日はブランドによっては2割引きとかなるので
お気に入りのブランドはその日に買います
お楽しみ袋は買った事無いから知らない
東武駅の東武宇都宮百貨店の広告にも
列車の事は載ってると思う スカイツリー来場者数3割減とか束式マジざまぁ見ろ、
この勢いで日光への乗客も減少しやがれ!区間快速廃止した罰が当たったんだ!!!!
まじでざまぁ見ろ
上州鉄(わっしー)@TS_Liner >>725
特招会特別列車ってもしかして栃木8:57→新栃木9:02→東武宇都宮9:41ですか?
それなら10時開店にちょうど良く余裕で間に合いますね
その時間は東武宇都宮線がラッシュ20分間隔から日中30分間隔になる時で、40分ぐらい電車がない時間だから
定期列車の間に挿入して臨時列車を運行しているのでしょう
普段から走らせればいいものを、南栗橋からの電車と数分差で接続できないし
東武宇都宮到着後の新栃木への回送が面倒だからか、たまにしか走らせない(笑) >>726
スカイツリー来場者の減少と
(区間)快速廃止の因果関係が分からない…
スカイツリーの来場者はみな快速なり区間快速に乗ってたのだろうか…?
漏れみたいな沿線外民はあえて快速に乗ってスカイツリーに行かないと
思うけどなぁ
なお、当方スカイツリーに行ったことはありません
東京タワーは登ったけどね チョーコジと書いて反応したやつがチョーコジ。長文乞食。
やっぱりバカだな。 >>732
じゃ、社畜と書いたら反応する奴は社畜であってバカなんだね? >>733
チョーコジやら長文乞食やら、社畜やら、
書き手が想定しているであろう奴が反応した、ってことで良いわ。
どうせお互いに、何の内容も無い書き込みなんだから、それで双方満足だろ。
それで、話題そらしの書き込みとやらに、無内容のレスで絡んで来なければ良い。 なぜ快速廃止が悪か内容もって書いても返ってくるのは乞食だキチガイだクレーマーだ滋賀の田吾作だチョーコジだ長文乞食だって内容の無い罵倒ばかりだもんな
これでこちらの勝ちだ敗北宣言しろ(失笑)
たまに内容つけて来たと思ったらその内容は「乗客としての利害や意見」では無く「会社側の利害や意見」ばっかり
それも根拠も基準も無く「少しでも会社側が楽したい」だけ >>736
日常使っている沿線住民にとっての「乗客としての利害や意見」は快速の有無じゃないんだよ
まだわからないのか?
東武時刻表を買うなりネットで路線時刻表を確認するなりして東武のダイヤを見ろ
各駅の乗降客数とか、国勢調査・パーソントリップ調査・大都市交通センサスなどの統計情報を見ろ 精神病院から抜け出してきた某氏は東武沿線の地域事情を何も知らないし知ろうともしないしな ま、結局のところ >>736 だな。
現在の状態に不満が有るのに、1年もグチグチと口先だけで唱えてるようなのは、
社会的に無価値な存在で、居ないのと同じ。 長文乞食は快速を復活させたいのではなく、東武やJR東日本を批判したいだけ
要は西日本BANZAIなんでしょう。 >>736
またいかにも社畜にしか動機の無い罵倒
>>737
なぜそう言い切れるのだろう?
沿線住民と言ってもどんな利便性利害関係が?は人によって違う
例えば急行と各停の関係でも沿線住民同士で同じ施策がプラスになる人も居れば
マイナスになる人も居る
そういう意見の違い、ならば誰も否定しない
一方快速全廃はマイナスになった客は居ても「それによって」代わりに改善されたものは無く、プラスになった客は居ない
そもそも快速の有無が利害にならない人間が何が何でも快速廃止を正当化しよう、廃止批判を何か何でも潰そうなどと罵倒まで込めて常時監視して必死になる理由も無ければ「快速イラね派」などと名乗る必要も無い
どっちでもいい派を名乗るのがせいぜいで、どちらにも肩入れしないのが当たり前である
社畜さんの行動はどう見ても利害の有無が無い人では無く、有無があり、かつ快速復活や廃止批判が困る人の行動なのだ
そしてダイヤやお前が下の三行に並べたもののどれを見ても快速廃止が沿線住民の希望、とする根拠になるものは何一つ無い
>>738〜>>740
で、後は毎度お馴染み内容の無いただの罵倒を中身スカスカの補強になるとでも思ってるのか繰り返してるだけ
実際はこんなこと必死になるほど負け犬って見られるだけってのすら知らない世間知らず >>741
本線に以前のような形の快速が復活することはないよ >>741
またいかにも無知蒙昧な基地外ニート乞食にしか動機の無いことをだらだらと書いて >>741
日光鬼怒川方面の快速廃止からそろそろ1年半経つけど、いつまで5ちゃんねるで消耗してるの?
俺は絶対間違ってないと思うなら「乗客としての意見」を東武鉄道お客様センターへ送ってみたら?
東武鉄道お客さまセンター メールでのお問い合わせ
https://faq-tobu.dga.jp/form/railway.html >>742
そうやって快速無いのを死守したがる乗客、
批判書き込みやめさせたがる乗客居るの?
どうでも人はしない行動だね
>>743
また無知蒙昧で内容ない罵倒書き込みですね
>>744
悪いね
直接言うよりネットの方がメリットあると思ってるんだ
ま、直接言いに行ってもネット書き込みやめる理由もないし、行った先でわざわざ自分が書き込んでますと白状する理由もない 5ちゃんねるに書き込むことに意味があると思っているクズは逝ってよし
1割買い占めれば筆頭株主になれるのだから大株主になって「乗客としての意見」を株主総会で表明して他の株主の支持を取り付けて取締役に就任したら?
特急廃止・快速復活・南栗橋スルー運転復活を掲げてさ
他の株主はキティ・ガイを嘲笑うに違いない(笑) 直接言うより、5ちゃんに書き込む方が良さそうだとか、
とても普通の乗客とは思えない感性だな。 「直接言うよりネットの方がメリットあると思ってるんだ」って恥ずかしくもなく書き込むところが(ry つまり長文乞食は本当に快速復活を望むより、5ちゃんねるに東武や東日本を批判したいだけ
関東にコンプレックスを持った滋賀の乞食
まさにKICHIGAIだな >>747〜>>750
本気でそう思うなら放置しとけばいいじゃん
なんでそんなにやめさせたくて必死なんだか?
こんな書き込み続くと困る乗客なんて誰も居ないよ社畜さん
実際のところどこの誰かわかったり言いに行ったその場だけに収めるよりも匿名ネットバラマキの方が嫌だってことは企業でも大学でも先例示してるところあるし
ま、安心しな
今日あと数時間以後は俺の書き込みパッタリ途絶えると思うから
弱虫にはチャンスだから鬼の居ぬ間に精一杯吠えてなさい
何時ものドメイン規制
ま、せいぜい一週間で戻ってくるけどね 長文乞食の書き込みを止めさせたいわけではなく、長文乞食の図々しさ、セコさ、お馬鹿さをバカにするところなんですけど。
東武批判を止めさせたいなら余計な突っ込み入れなければ長文乞食は何も書けないでしょ。
何故なら、長文乞食は東武利用者ではない。具体的な改善案は無いので、快速批判に反論するだけしか書いていない。 匿名ネット書き込みのバラマキは企業が嫌がるかもしれんが、
このキティーちゃんの書き込みの場合、こいつと同じと思われるのを嫌がって、
結果的に同じ意見がバラまかれるのを抑止しているから、むしろ企業に貢献してるね。
こいつを適度に弄って馬鹿にして、発狂レスを書かせておけば良いんだから、
キティーちゃんも沢山書けて満足だし、企業も助かるし、Win-Winですね。 >>753
おいおい、最後サラっと間違えてるぞ。
アイツはここ数スレくらい、まともな「反論」なんて書いた事無いだろ。 >>755
確かに長文乞食は反論と言うより中身の無い全文レスだった。 キティ・ガイ氏の言う「何時ものドメイン規制」ってなんだ?
迷惑行為を行っている奴と判定されて5ちゃんねる出禁になったのか? 「今日あと数時間以後は俺の書き込みパッタリ途絶えると思うから」
「ま、せいぜい一週間で戻ってくるけどね」
からすると海外旅行に行ったか入院したか料金未納で電気やケータイが使えなくなったか警察に捕まったか... 野田線の単線区間に乗降客数で圧倒的に置いて行かれてるようじゃ、
南栗橋より北では、快速が廃止されたことに文句言ってもな…
今の時代は、鉄道も高速道も、都心から放射状の路線の遠隔地より、
少し都心寄りで、同心円状の路線の方が重要度は高いだろ。
そういう意味じゃ、下手したら秩父鉄道以下かもしれん。 東武鉄道が開発した東武日光線新古河駅前の分譲地・東武CITY新古河(19.4ha、1990年入居開始)は、現在も土地分譲中です。
JR宇都宮線栗橋駅まで東武電車で1駅6分(6.7km)、毎日の通勤通学にも嬉しい駅近物件です♪
ちなみにJR古河駅までの道のりは約4km、車で10分程度です。 東武宇都宮駅には大きな百貨店があり便利なのに
鉄道がそのメリットを生かせていない気がする
栃木は昔ヨーカ堂があったけど
今は無くなったからね >>764
栃木県内は、農村地域の都市的土地利用の拡大と過度な道路整備によって、クルマなしでは生活できない環境であるため、鉄道を利用する人は少ない
→日常的に駅に人が集まらない
→駅前を便利な地域だと思う人が少ない
東武宇都宮駅と東武宇都宮百貨店と東野交通(関東自動車に吸収合併)のバスターミナルは、「鉄道がそのメリットを生かせていない」のではなく、時代遅れな(世間から取り残されている)だけ 東武宇都宮駅は刑務所跡地を東武鉄道が買い取って鉄道の駅を作った(1931年)
その後、周辺に商店ができた
神武景気の頃、市民や議会の要望を受けて東武鉄道・東野鉄道(当時)他の出資で東武宇都宮百貨店ができた(1959年)
その後、周辺の商店街が発展した
次第に栃木県民がバス・鉄道を利用しなくなり、人が集まる場所ではなくなったので、廃業・倒産・郊外移転する店が増えた
結局、東武宇都宮駅と東武宇都宮百貨店と東野交通(関東自動車に吸収合併)のバスターミナルだけが残った 栃木駅は町の南方の田んぼの中に両毛鉄道(現在のJR東日本)が駅を作った(1888年)
その後、東京から日光までいち早く到達できるルートとして東武鉄道は日光線を建設、国鉄栃木駅がその経路上にあった
日常的にバス・鉄道を利用する人が多かった時代にイトーヨーカ堂が栃木駅近くに出店、
鉄道の連続立体交差・駅高架化・周辺区画整理(栃木市によるシビックコアの整備)の際、イトーヨーカ堂は不採算だったので撤退(のちにセブン-イレブンを開店) 電車の本数は増えているのに東武宇都宮駅の乗降客数はバブル崩壊後20年で半分以下(過去10年間はほぼ横ばい) ただ、東武宇都宮百貨店は地方の百貨店にしては
結構充実しているんですよ
ルイ・ヴィトンも一応入っています(笑)
「明治の館」も良いですよ
愛媛に行った時いよてつ高島屋さんが
お帰り切符と言うのを案内してくれました
自分1万円くらいお買いものしたら
販売員から帰りの切符の補助?があるとか案内されました
東武もそういうの考えればいいのにと思ったんですが
やはり非現実的ですかね >>769
数年前に大規模な改装を実施したし訪日外国人客の免税売上も拡大しているらしいね
でも本店(宇都宮)の売り上げは角に交番ができた時の半分くらいでは?
郊外駐車場と無料シャトルバスも必要なくなったようだし...
平日朝8時半頃に正面お入口の前でたばこ吸ってても誰からも注意されないぐらいあの辺は人通りがないんだよなぁ...
バブル崩壊後も北関東は90年代後半までは比較的好景気だったのに夜7時閉店だったからなぁ... FKDは宇都宮店もインターパーク店も夜9時まで営業してるし無料送迎バスもあるし >>769
費用倒れにならなければすでにやってるでしょう
県央広域都市圏生活行動実態調査や小山栃木都市圏総合都市交通体系調査の結果を確認してみたらいかがでしょうか >>769
電車で便利に行けるのに車で行っている人が提案しても説得力ゼロ
ルールを説く人の目が死んでいる 昔、熊谷の八木橋でやってたらしい
東武バスで来て一定金額以上の買い物をすると帰りに東武バスの回数券100円分がもらえたらしい しかしまあ、ここで快速廃止に愚痴を書き込んでるのは、マジで一人しかいなかったみたいだな 長文だけではなく、短文で乞食目線の書き込みもすっかり消えたね。
長文乞食を慕っている沢山の乞食は何処に行ったのでしょうか? 正確には今頃起きてきますただなw
遅ようございますw なんだ、皆んなに「一人しか居ない」と言われたのが気になって出てきたのか。
ちょっと出てくるのが遅かったな。 しかし、何で「ドメイン規制」なんてやらかしたのかねぇ…
フツーの利用者ならならんけどねぇ >>778
長文乞食は日光で有名な明治の館(>>769)には反応しないんだな(大笑)
東武の快速を利用して移動費を節約して現地で贅沢する、とか言ってなかったっけ?
明治の館(日光総業が経営するレストラン・ケーキ屋)
http://www.meiji-yakata.com
とちぎテレビ トップに聞く〜トチギのリーダー〜
「日光総業株式会社 宇井貴彦代表取締役社長」(2018年8月7日放送)
https://www.tochigi-tv.jp/weblog/?contents=399 快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ 結局のところチョーコジは日光へも行ったことがないし東武の利用者でもなかったのでした 漏れは東武で日光へ「行った」ことはある
あるけど特に印象はないね
確か特急に乗ったはずやが、「乗ることが目的」ではなかったからね
あえて言えばあまり速いとは思わなかったことかな?
遅すぎるとは思わなかったけどね
というか、私事やが特急乗車中に衝撃的な出来事があったから
そっちの印象の方が強いんだよね 日光観光って修学旅行でお腹一杯って
同僚が言ってたよ 快速廃止の陰に隠れてる感はあるけど、
そもそも日光方面行きの特急だって、もう要らないんじゃないの?
平日は言わずもがなだけど、週末や休日は本当に利益出てんの? 栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金新栃木駅まで300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ 栃木市民、東京へ向かう鉄道会社の運営会社が運悪く東武だったってだけであそこまで不憫な扱い受けてるのいくない 渡良瀬川以北は3セクにすれば栃木県民の好きなようにできるな 東武日光線は東武動物公園から東武日光までの途中に
たまたま栃木市域を通過してるだけでそもそも栃木市民を主たる対象とした路線じゃないから たまたま、東武が日光の途中で通ってるだけマシで、ありがたがるべきだな。
そんなに東武が憎いなら、JRで両毛線から東北本線に乗り継げば、全て解決。 そんなこと言ったら草加も越谷もたまたま通ってるだけだろw >>804
日光街道沿線に存在した千住〜粕壁の馬車鉄道が近代的な東武鉄道に置き換わったんだよ
なぜ粕壁までの建設だったかというと、グズグズしているうちに今のJR宇都宮線が開通、久喜に駅ができて建設推進グループから幸手の人が去って行ったから
舟運で栄えた栃木町や壬生町は鉄道が通ることに冷淡だったんじゃないの?
郷土の先人を恨むべき 1885年 日本鉄道大宮〜宇都宮間開通
1893年 千住馬車鉄道開通(千住〜大沢)
その後、粕壁まで延伸
浅草〜千住と粕壁〜幸手は普通馬車で営業
1899年 東武鉄道開通(北千住〜久喜)
1900年 乗客減少により馬車鉄道廃止
草加今昔 千住馬車鉄道
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1002/010/020/030/010/11.html >>799
東武トップツアーズで【東武蔵の街とちぎ散策クーポン】を発売中ですが何か? 日光は奥日光は林間学校で行った
昔の文豪みたいに夏冷房が無い時代
避暑地として最適だと思うけど
今は冷房かけて東京で過ごした方が良いかもね
日光プリンスホテルは自分は好きでした >>805-806
東武鉄道が意図して草加や越谷を通した説明になってないが >>809
東武鉄道の「東武」って「『武』蔵国の『東』」の意味じゃない?
最初に開業した区間は北千住〜久喜だし
今の埼玉県東部地区で当時「村」ではなく「町」だったのは
北足立郡・・・草加
南埼玉郡・・・岩槻(城下町)・粕壁・越ヶ谷・大沢・久喜・菖蒲
北葛飾郡・・・幸手・杉戸・栗橋
北埼玉郡・・・忍(城下町)・加須・羽生・騎西
蓮田・鷲宮・吉川は昭和初期に村から町に昇格した地域
白岡は昭和の大合併で約3村が合併して町になった地域
八潮・三郷・庄和は昭和の大合併でできた新しい地名で昭和の大合併を経てもまだ村だった地域
これらを考えると草加・越ヶ谷(@大沢)・粕壁・杉戸(@百間)・久喜(日本鉄道に接続)に駅を作ったのは当然だろうと思うが >>804
そりゃそうだ。
で、どちらもたまたまなんだから、同じ扱いをしろとでも?
乗客数が圧倒的に違うのに? 栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金新栃木駅まで300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ。 >>809
殖産興業が目的なんだから人のいない地域を結ぶわけねーだろ
東武伊勢崎線沿線は東武鉄道開通前から他の沿線より当時は人口が多かったんだよ
東武日光線とは建設目的が違うんだな >>814
栃木〜新栃木は510円だから310円に値下げすべきだよな 板倉町民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ。 もういい加減、栃木は首都圏扱いされようとするのを諦めろ。
これからの人口減社会で、いつまでも夢見てると取り返しがつかなくなるぞ。 >>811
日光への運賃よりよっぽど伊豆急の方が高いから、ここの乞食は使えんだろ?w 栃木乞食はなりすましじゃない?
板倉町は群馬県だし、板倉東洋大前駅停車の特急リバティはゴルフ客向け(下り7:26、上り16:19)しかないんだよなぁ... >>811
伊豆方面と東武日光方面の運賃を比較してみた
(JR)東京〜伊東 121.5km 2,268円
(伊豆急)伊東〜伊豆急下田 45.7km 1,615円
(東京メトロ)大手町〜浅草 165円
(東武)浅草〜東武日光 135.5km 1,358円
無知蒙昧さがきらりと光るキチガイ乞食クレーマー(笑) 束式は株主優待券を金券屋で買えば安く乗れるのは良い >>807
一瞬、
ひがしむさし の まち
に見えてしまった… >>822
なんで寂れたの?
まさか東武のせいだって思ってるの?! 研修旅行という名目の会社の社員旅行というものが意味をなさなくなった、修学旅行ならもっといいところに行くことが多い。
よって、個人旅行に的を絞るわけだが、温泉の泉質もかけ流しできるほど良くないし単純泉、ならその先の山深い所や、日光湯元や中禅寺湖(日光湯元を引湯)の方が温泉らしいだけ。
今はインバウンド需要がそこそこあるが、どちらにしても斜陽だよ、先は見えてる。 ウィキペディアで「鬼怒川温泉」を開いて「バブル崩壊から東日本大震災まで」と「現状」を読むとさらに詳しく書いてあるな 東武の快速廃止・特急増発は日光・鬼怒川・野岩・南会津の活性化と観光客増加、栃木市民の都内アクセス向上に効果があったってことでおk? 少なくともリバティ指定で乗る人は増えた。
まだ、午後3時頃の復路の特急満席で、普通ガラガラの時点でお察しレベル たぶん東北新幹線+JR日光線の方がシェア高いだろうな
運賃・料金は高いけど鉄道で行く場合は多くの地域でJRが便利だから
日光市 アクセスマップ:東京から日光へのアクセス
http://www.city.nikko.lg.jp/annai/map/tokyo.html
日光市観光協会 日光旅ナビ 首都圏から鉄道で 日光へのアクセス
http://www.nikko-kankou.org/access/info/1/ >>832
やっぱり快速は要らないね
15時台16時台17時台は特急以外に区間急行南栗橋行きがあるから
繁忙期だけ念のため17:55発臨時急行南栗橋行きを運行すれば十分なんだな
どうせ回送を営業運転するだけだし 利用者もキチガイなら社員もキチガイ
束をも上回るキチガイ会社
それが束式 ホントに、快速復活に足る合理的な理由が、1レスも出てこないね。
単に、「僕ちゃんがこれまでよりも不便になるのは、絶対に許さないぞ〜」ってだけ。
日中4両で足りるような輸送量の、栗橋以北の区間は言わずもがなだし、
春日部・東武公でも、北千住・浅草に10分早く着く電車が1時間に1本だけ有っても、大した意味が無い。 一週間で終わることも予想はしてたけど
意外と進まないんだな
やっぱり俺の書き込み無いと「必死になる」理由が薄れるらしい(笑)
>>753
で、それに該当するその長文乞食って人はどこに居るのかね?
具体的にレス番いくつかね?
>>754
で、そのキティーちゃんってどこに居るのかね?
具体的にレス番いくつかね?
貢献してるものに対して何を必死になってるのかね?
貢献されると困ることでもあるのかね?
>>755
君の言うマトモな反論ってどんなのかね?
例えば>>753や>>754に見られるように「何がどう?」は何も無く乞食だキティーちゃんだと罵倒してるのがマトモな反論かね?
>>756 >>757
君の言う中身あるってのはどんなのかね?
駄文では無いってのはどんなのかね?
乞食だキティーちゃんだと罵倒するのがそれに該当するのかね? >>758
確かに 君をはじめとして罵倒しか出来ない書き込みの数々は
>>759
ドメイン規制の話をしたのは俺だけど
俺はキティガイとか言う名前では無いな(笑)
海外ドメイン規制だけど、海外経験無い奴は知らんのだな
もっともこれまでいつも書き込み試してみると海外ドメイン規制と出たけど今回は何も出ずに単にフリーズ状態になった
なんでだろ?
>>760
誰が何のために何の言い訳するんだ?
>>761
あれ?知ってるのか?正に海外だよ
俺は過去に束関連スレでも同じことしてるけど
>>762
そういう理屈なら特急とかどうなの?
それに何度言っても春日部とか軽く無視するのはなんでだろ?
>>763〜>>774
スレチな話題でスレ消化必死なわけか >>775〜>>777
他の人の動向までは知りもしなければ管理も出来ません
来なくなれば来なくなったで放置するしか出来ない
むしろ逆に一人芝居してるやつこそ「常に複数人来てる」偽装するんでは?
それと一人一人と強調したがる理由も不明
快速廃止を批判する人が多くなると困る理由でもあるのだろうか?
それにこのスレで一人=快速廃止を批判的に見てる利用者は一人、にもならんし
廃止批判を批判的に見る理由なんて利用者にあるんだか?
それを何度言っても出せないしねえ
それから「同じと思われるのを嫌がって同じ意見がバラまかれない」(>>754)なんて言ってたねえ
これが真実とすれば快速廃止に不満だけど書き込みしてない人が居ます、同じ意見だけど書き込みしてない人がいますとわざわざ言ってるに等しい
しかも彼はそんな状態を企業に貢献してる良いことと言っていた
なんでだろ?(笑)
利用者目線で教えて
>>779〜>>782
ほら来た 都合悪い書き込みは全部俺 (笑)
>>783
社畜さんが?
>>784
君が外国に縁が無いことだけはよくわかった >>785 >>786 >>793
誰に対して言ってるの?
>>796
そもそも興味無ければここに来る必要ないんだけどね
興味ないんだ興味ないんだと強調しに来るのはなんでだろ?(笑)
>>801
本物の栃木市民の基準、乞食の基準、詳しくよろしく
>>802 >>803
ほう つまり日光だけでやっていくつもりなんだやっていけるんだと
今までの話と全然ちがうじゃん(笑)
それと東武って一切批判も不満もまかりならんで憎いのか利用するななんて尊大な会社なのかね?
まるで北朝鮮だな >>790
社畜の悔しさ剥き出しだね
>>807
沿線民の不便不満に何か関係あるの?
>>812
で、特急で扱いに差をつけてるわけ?
栃木は停まるけど草加越谷は停まらない
>>813
チョーコジって誰?君にとって平和ってなに?
>>816
??? 人の居ない地域を結ぶわけねえ、で日光線は人の居ない地域を結んだの?
>>818
値下げ話されると何をそんなに憎悪剥き出しにするの?
全部俺の書き込みじゃ無かったの?それで俺が居なくて平和じゃ無かったの?
>>820
君は何を守りたいわけ? >>821 >>825
君の知ってる消費行動ってのはコスパ、価値観とか費用対効果ってのはまるで無く単に絶対金額が所得上出せるかどうかだけなの?
>>823 >>823 >>828
また東武批判されるってビクついてもう予防線張ってるわけ?(笑)
>>824
誰の成りすまし?
>>829
その日光も随分電車減ったね
いや、むしろ特急なんか日光行きが極端に少なくなって鬼怒川ばかり
>>831
根拠と理由示してください
特に快速廃止が何で活性化?
>>832
快速が無いからねえ
ミクリ分断含めて普通じゃあねえ
快速廃止でも不満無いはずだってほざいてたバカは居るけど
>>835
なんでそんなに不便に目を瞑っても要らないんだ要らないんだ死守したがる理由があるの? キティさんは乞食の悔しさ剥き出しだね
2時間かけてキチガイ連投www このコジキが居なかった間に、快速復活とか言ってたのって、
東武に倒産しろって連呼してるキチガイ以外に、何レスあったっけ? >>839
相変わらず社畜目線だねえ
君の合理的ってのは乗客の利便性よりも会社が一円たりとも楽に儲けることが合理的
君の理屈ならば通勤ラッシュだろうが混雑緩和は不合理だから反対するのが合理的でマトモで正しい考え方になる
>>841〜>>844
素晴らしい中身のある(自称)反論ですね
それをすぐに返してくる常時監視ぶりもさすが
>>847
つまり君の考えではここに今日初めて登場する人ってのは全部起きぬけなんですね?
君は毎朝起きぬけには必ずここに来て書き込みするんですな?
>>852
キティさんってどれ?
>>853
そんなに快速復活言われると困るの?
人数の話したいなら>>846に何か中身のある(笑)反論無いの? キティさんは相変わらずの乞食目線だね
快速廃止からすでに1年半が経ったというのに そんなことより、新快速に有料席試験導入の公式発表があったが…
これからはどこの会社も確実に座りたきゃカネ出せって流れになるのかな? >>857
確実に、っていうならそれで良いんじゃないの? 追加料金払わなければ座れないのは当たり前だ
そういう「常識」になっていくのが乗客にとって嬉しいことだと言ってるわけか 浅草〜館林の区間急行に特別車2両を追加で連結したら大人気になるだろうな
着席整理券料金は40キロまで310円/60キロまで410円/61キロ以上510円程度なら >>860
浅草駅に10両編成が入線できれば実現できるのにな くっだらねえ
速達性も無いのに何が大人気だ
本数とかケチってうんと混雑させて仕方ない人気盛り上げる
糞束なんかでお馴染みセコイ乞食商法でも見習うのか >>863
追加でお金払ってでも座って通勤したい人はいるんだよ
関西みたいにスカスカ電車で短距離通勤なら天国なんだけどな
浅草〜館林の区間急行(6両 or 8両)は途中で乗客が入れ替わるだろうから
せんげん台・越谷・草加あたりでも特別車(2両増結)であれば着席できるだろうな >>859
お前、ほんとに無知だな
ようやく「カネさえ払えば座れる」ようになりつつあるんだよ 混雑する帰宅時間帯に、金払えば座れる列車が有るのは良い事だと思うが、
首都圏の電車の状況を知らない奴には理解できないのか… 関西は大阪京都でも立っても楽々な混み具合だったわ。都区内と比べると本当に楽。メトロ通勤嫌で某始発駅に引っ越した位だわ。
会社が通勤費負担だし、通勤時間自体は増えたけど、楽々スマホいじりながら通勤出来るし、住居代安くなったし、人は少ないし、個人的には引っ越しして正解。板倉なんちゃらなんて住むとこじゃないでしょ?
久喜に済めばいい 北春日部駅周辺地区が土地区画整理を始めるようだね
現在は水田の地域が主に住居系市街化区域になるみたい
水害の心配はあるけど日比直始発電車がある北春日部駅まで徒歩圏内
ラッシュ時、日比直普通で上野まで直通65分、半直準急で大手町まで直通70分
毎朝座って楽々通勤♪
事業協力者の募集(北春日部駅周辺地区土地区画整理事業)
http://www.city.kasukabe.lg.jp/machi/tochi/kukaku/boshu.html
駅探北春日部駅の時刻表
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/212-26?d=1&dw=0&utm_source=transfer_pc&utm_medium=train-result_textlink_route また利用者のフリバカ社畜が必死だな
関西の方が空いている、関東は混雑が激しい
それを全部乗客数のせいだけにしたがる大嘘付き
関西の方が乗客が煩く、鉄道会社がそれに対応してより混雑緩和に動くからなってる部分が多々あるだけだ
例えば武蔵野線の混雑なんていい例
乗客数が遥かに少ないはずの関西主要路線より軒並み輸送力低い
これじゃあ混むはずだ(笑)
まさかこんなことすらも本気で知らないならばあまりにもバカ過ぎ
南武線が学研都市線を、京葉線が阪急神戸線を輸送力上回ったのもつい最近幅広導入などでやっとこさ少し上回っただけだ
輸送人員はずっと前から遥かに多いのについ最近まで学研都市線や阪急神戸線を下回る輸送力だった
こういう例ばかりで無く近年の減便例、或いは「平日の朝のピーク時間以外」という輸送力増強の限界なんかそもそもあり得ない時間帯の乗車率高さ
これらを見ても「首都圏の電車は良くやっているが混雑緩和の限界でやむを得ない状況になっている」なんて本気で信じてるようでは見る目が無く馬鹿すぎて論外だ
単に乗客馬鹿にしてサービス悪い怠慢なだけ
乗客は追加料金なんか払わなくて座れればその方が良い
追加料金なんて払わなくて済めば払いたくない
追加料金制の列車が出来たからと非追加料金制列車の混雑緩和はしなくて良いなんて主張する馬鹿乗客は居ない 束のグリーン車のように追加料金払ってすら座れない論外なものまである
レベルが低い象徴だ
中電各線では10両、しかも普通車たった8両の短編成で混雑させてグリーン車大盛況という悪徳商法絵に書いたような列車が今でも堂々と走っている
こういうとやれ中央線快速の朝のラッシュの本数がどうのとか決まり文句が返ってくるが、スカスカ本数の路線だろうが時間帯だろうが乗車率高いのが言い訳出来ない首都圏クソリディだ
地下鉄見ても仙台や横浜など含めた東日本地区はこういうドケチクソリディが特徴
御堂筋線より乗客少ないのにスカスカ輸送力のせいで混雑率は高い路線が東日本地区にはどんだけあるんだか? 武蔵野線と南武線の増結・増発は費用対効果の問題じゃないのかな?
南武線は知らないけど武蔵野線沿線の宅地化進展は最近の話だよ
両線は他地域の人が勝手に妄想しているレベルよりも混雑している(乗車前に妄想していたより混雑している)路線だけどね、昔から(笑)
京葉線は一部区間で武蔵野線と線路を共用している中、本数がたくさんあると思うな
昔から関西は過剰投資だから日々の生活が苦しいのでは? >>870 >>871
今の関西レベルまで東京周辺の人口が減少すればお前の主張は実現するだろうが
その時の関西は全域が過疎地域になって関西私鉄の多くが廃業してるぞ
お前はいったい何と戦ってるんだ? 現実を見ずに妄想ばかり語ってる脳内お花畑は、
実現されない駄論を撒き散らして滅んでくのがお似合い。 長文乞食が大好きな西日本の新快速有料座席導入ザマー。西日本も乞食排除の第一歩だな。 ほら関東の鉄道会社を何が何でも擁護したい糞社畜が理屈にもなってないこと必死です 反論できてない
>>872
費用対効果?首都圏の鉄道は関西の鉄道よりもケチケチ混雑させないと費用対効果悪くて仕方ない特別な理由でもあるの?
逆に仙台地区なんて関西より遥かに乗客少ないのに混雑率低く無いのはなんで?
そしてそんなJR束が会社の利益はJR西よりよほど高いのはどう説明するの?
>最近の話
いつだよ?いいかい?乗客数に比較して輸送力低くて混雑率高い話をしてるんだぞ
「乗客少ない時代に輸送力低かった」なんて話は誰もしてないぞ
それだったら混雑率は高くならない
まさか混雑率の計算の仕方も知らないのか?
そして今も関西主要路線未満のスカスカ輸送力で輸送人員や混雑率は遥かに高い悪徳怠慢悲惨状態は解消してない
>混雑している路線だけどね
だからその混雑の「原因」を問題にしてるわけだが
混雑率の計算の仕方も知らないバカの世界では混雑は全て乗客数のせいで鉄道会社には一切原因はない、なのか?
じゃあ例えば山手線を明日いきなり半分に減便して大混雑させてもそれは乗客が多いせいだけなのかね? >線路を共用してるなかたくさん本数
たくさん本数?曖昧な誤魔化しだねえ
たくさんでいいなら大都市主要幹線ならどこだってたくさんって言えるぞ
こちらはそんなアバウト曖昧な話では無くちゃんと国交省の統計にも出てる数字の比較でしている
君の理屈ならば2分毎(毎時30本)も3分毎(毎時20本)も4分毎(毎時15本)も同じようにたくさんで済んでしまいそうだ
それと国交省の統計データは武蔵野線直通は込みであって別計算の京葉線単独では無い
共用の両者込みでそんな輸送力なのだ
何の言い訳反論にもなってない
>過剰投資だから日々の生活が苦しい
じゃあそのバランス最適解の根拠を具体的に示してみよ
鉄道会社はどの程度の利益を上げなければいけない、の基準や根拠の説明もしてみよ
鉄道会社の利益下がる「過剰投資だ」と混雑緩和論に反対する意見をどこにあるか出してみよ
君はやはり混雑緩和には反対だそうだ
一般利用者とはまるで感覚が合ってない社畜ならではだ
つい最近の世論調査でも携帯料金は高くて納得してないが圧倒的多数派だね
こういうのは君の言う過剰投資云々ではどういう説明するのかね? >>873
それがならないんだよ
これまでの話を何も読んで無いのか?
輸送人員に比した輸送力(=乗車率、混雑率)の話をしてるのだ
乗客減れば輸送力減らして混雑率下げないようにケチケチするだけ
現に昨年の常磐線の例のように今の首都圏すらやってるぞ
山手線、京浜東北線、中央快速線、みんな減便なんてやってるぞ
「それらは過剰投資防いで適正化したんだ」と言いたいならその基準や根拠出してみよ
それが無ければ単なるサービスダウン、怠慢を全部正当化するだけの話だ
そして俺は鉄道会社利益よりも乗客利益が大事だと言う視点から「戦っている」(笑)
で、お前は何と戦ってるんだ?
何が何でも鉄道会社が混雑緩和など今以上に努力求められる乗客利益増が嫌で嫌で仕方なく戦ってるようだが
乗客利益よりも鉄道会社利益守りたくて戦ってるのか?(笑)
関西私鉄が廃業?根拠もよくわからん話だし、そもそも首都圏の混雑批判と何の関係があるんだ?
首都圏の鉄道会社の低サービス高混雑に対する批判やめると関西の私鉄が生き長らえるのか?(笑)
>>874
混雑緩和は実現されない駄論です妄想の世界です
こんなアホ話初めて聞いた(笑) 混雑緩和しろと言う話に現実見ない脳内お花畑だなんて批判はリアルな世界では見たこと無いね
鉄道会社関係者以外がそんなことを言いたがる動機も無いし
>>875
追加料金払わないのは乞食だ
さすが社畜ならではのワガママ妄言だな
利用者はそんなこと思う理由もない
俺は今回の有料座席そのものには反対で西のやってることも疑い出してはいるが、それでも今回の案は束のグリーン車よりは内容的には遥かに良心的でマシだと思っている
設備内容、料金水準、何より座れもしないのにボッタクリ料金だけ徴収するようなことが無いようなシステム
あくまで着席需要に応えるのだ
何なら糞束こそ今回の新快速案を見習ったら?とすら思うね
後は西が一般席の輸送力下げて有料座席の需要増やそうなんて乞食商法に堕落しないようにだけ釘を刺しておきたいね
そんなどっかの下品な会社がやってるようなことやるような会社に落ちぶれて欲しく無いね
それを喜ぶ乗客なんて誰も居ないし
社畜成りすましの自称乗客以外には ここは無知蒙昧な関西人の東京コンプレックスを告白するスレなのか? ⬆︎また常時監視の即反応で中身のない罵倒しかできない書き込み 東京コンプレックス?
東京は混んでで羨ましいな、なんて利用者居るのか?
東京だろうが非東京だろうが誰もそんなことを思わんぞ
東北で「都市型要らない」って反応されたのと同じだ
東京では田舎より混んでることを嬉しがってる乗客でも居るのか?
混雑緩和するとその誇りが少なくなるから反対なのか?
ってか、今の混雑率でも30年程度前とかと比べるとかなり下がってはいるぞ
首都圏の乗客はこれを「田舎に格落ちした」ってガッカリしてるのかね?
関西人?そもそも俺は関東人 しかしホント、お前一体何と戦ってるんだろうね?
甘ったれたいゴミ屑鉄道会社社畜目線、って考えれば動機もわかるけど利用者目線って考えたら動機がさっぱりわからない
何を守ろうとしてるんだろう? おまえ本日の起きた時間が10時過ぎか、相変わらず夜型ニートの典型的な生活だなw 脳内のお花畑披露、ありがとうございます。
脳内にお花が咲いてると、利用者目線とやらで書き込むのも大変だね。 チョーコジくんは利用者のつもりで書いてるから
関西人のニートだから実際には一度も利用者になったことがないけど なんだ関西のAシートってだっさださな仕様。秩父鉄道6000型かと思ったわ。車掌が集金ってのも原始的でいいや 特急並になったら、それこそ18乞食位しか乗らなくなるだろ?分相応だよ >>884
毎度質問してることだがお前は一度たりとも答えないな
答えられないから逃げ回ってるのか?弱虫が
本日初めて登場したIDってのはみんな今起きたところなのか?
お前は毎日起き抜け一番にスレに書き込みの日常生活なのか?
>>885
お前の理屈ではひたすら事業者目線でないとお花畑と言うのであろう
ならば顧客の考えがお前の言うお花畑なのは極めて真っ当なことである
>>886
で、そんなチョーコジくんってどの書き込み?
>>887
何がだっさださなの?
車掌が集金は束のグリーン車ボッタクリ方式よりよほどいいね
>>888
へえー、わざわざ追加料金払って乞食ねえ
社畜目線って凄い(笑)
ひたすら鉄道会社に都合のいい金づるになってもらおうと必死だ
ま、真っ当な乗客はそれにホイホイと都合の良い客になるほどバカじゃあないけどね 今東武宇都宮百貨店は
お得意様ご招待会をやってた
色々買ってきた
開店時間も9時45分といつもより
15分早かった
夜は8時まででいつもより1時間長い」 >>833
> たぶん東北新幹線+JR日光線の方がシェア高いだろうな
> 運賃・料金は高いけど鉄道で行く場合は多くの地域でJRが便利だから
バカ? >>891
顧客や広く社会の利益無視して場合によっては犠牲にしててめーの会社の楽、利益ばかり追求してるワガママ自己中だから
>>892
どうせ糞束社畜だろ
このスレで糞束叩いても必死の弁解が入るからわかりやすい >>837
> 何か変なスレを見つけたんだが…
>
> 【首都圏と伊勢志摩、南紀】高速バスに充分対抗できる夜行列車ルート思い付いた
> http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540393858/
>
> 東武宇都宮線は宇都宮大学まで直通すべし
> http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1540024594/
>
> 宇都宮大学~宇都宮駅~三重県各地を結ぶ高速バス
> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1533215443/
>
> これってまさかねぇ…
それらのクソスレを立ててるのは幼稚な替歌が得意わざの『ガキオヤジ』って呼ばれてる変な中年オヤジ。
長文コジキと同じ主張(東武宇都宮線に快速を!!)を書いたりしていたが、芸風が違うので恐らく別人。
ちなみにこのガキオヤジは路車板に
【目指せ!東日本の】東武鉄道は浅草~東武宇都宮に終日快速走らせろよ【アーバンライナー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530175292/
ってスレを立てたのだが、長文コジキに乗っ取られてしまったためパート2スレでは殆んどガキオヤジは出てこなくなったw 鉄道会社利益減らしても乗客利益増やす話には乞食という言葉がしばしば浴びせられる
乗客利益減らしても鉄道会社利益増やす話には社畜という言葉がしばしば浴びせられる
この場合、乗客であれば乞食という言葉を平気で容認し、社畜という言葉にだけ拒否反応示す動機は全くない
そんな動機があるのは正に社畜本人だけだ 東武は栃木県内の鉄道事業(特急を除く)で利益が出てるのか?! >>889
窓割り合わない デッキ無い だっさいわ。 >>898
そういう話の仕方をする場合は都市部での運賃水準や混雑、サービスなどを批判された時に栃木群馬などの不採算分野の維持を言い訳に出してはいけない(笑)
桶?
>>899
デッキにそんなに拘る一般利用者ってどれくらい居るんだろう?
倍の料金出そうが、追加料金払っても座れる保証無くそうがデッキが欲しい、みたいな(笑)
窓割りねえ
確かにそれが合って無ければ良く無いよねえ
でもロングクロスの対比の時に窓の外の景色見たいなんてヲタくらいだ、って排除論理が出るのにこういう時は急に景色重視に変わるのかね?
ロングなんて窓割もへったくれも無いもんね
特に最近主流の戸袋窓無し
その端の席を窓割り合ってないって批判は聞いたこと無いような(笑) JR西日本の「乗客利益減らしても鉄道会社利益増やす」施策
(その1)
「昼間特割きっぷ」は、2018年9月30日をもって発売を終了いたしました。
2018年10月1日以降に発売を延長する計画はありません。
(その2)
2019年春、新快速に有料座席サービス「Aシート」を導入します。
12両編成の新快速の1両(9号車)に快適性を高めた有料座席を設けます。
なお、JR西日本の2018年3月期の連結決算は過去最高の純利益、今年4〜6月期連結決算も過去最高の売上高と利益です。 その通りだねえ
それには全く異論は無い(笑)
今日なんかも西は鳥取で酷いニュースあったぞ
議員のために自由席を確保してあげた、みたいな
何でも指定席手配をミスった尻拭いらしいがな
正当化出来る言い訳にはなっとらん
こういうのも社員や議員は特別扱い、みたいな狂った意識が無ければ起こり得ないでしょうな
鉄道業界の悪いところが出たいい例
で、それはともかくなんで西の時はそのように得意気なのに会社が変わると急に態度変わるわけ?
何が何でも弁解しよう正当化しよう、みたいな
増してや乞食のなんの「鉄道会社の利益を損なうな」と憎しみ剥き出しにして いいかい?こちらは西は素晴らしい、完全無欠たなどと全く言ってない
お前が言う通り西も酷い
ただし程度から言えば束などの首都圏の鉄道はもっと酷いのだ
西だけを叩き、首都圏の鉄道は絶賛する、は利用者目線としてあり得ない
例えば乗車率一つとっても乗車率高い方だけ擁護する、はあり得ない
例えば追加料金の水準や着席確保の有無についても追加料金高い方だけ擁護するだの着席確保無い方だけを擁護する、もあり得ない
例えばICカードSF乗車の振替輸送とっても振替対象外とする方だけを擁護する、とかあり得ない
他にもいろいろあるがお前の行動は内部の人間が自分の都合のいいサイドだけ擁護したい、にしか見えないのだ JR西の社畜はダブスタだな
黒字路線・黒字地域での増収施策を必死になって擁護し必死になって話題を変えようとしている 西社畜自慢の新快速ですら全列車(一部を除く)の12両化は、土休日は2012年で平日は2017年だしな
昼間の増発は2018年でなんと46年ぶりらしい(驚)
どんな増発だったかというと、琵琶湖線からの新快速を土休日大阪10、11時台着のみ毎時3本から毎時4本に増発しただけ(笑) 長文全レス乞食が規制食らってた間に、快速復活を望むレスがほぼ無かった理由は?
@そもそも、ここを見て書き込んでる奴に、復活を望んでいる奴が他に居ないから
Aぶっちゃけどっちでもいいし、そんな事で乞食の言う「社畜」側に反撃されたくないから
B復活してほしいが、乞食と同類に見られるのが嫌で書き込みたくないから >>900
貴殿も解ってると思うが
西日本は有料座席に自信がないんだよ。だからあんな継ぎ接ぎ改造を少量やって、発券システムも作らないで人海戦術的なやり方なんだよ。
反応よかったら設備投資しようかなって、それがダサいんだよ。
恐らく扉周辺は券なし立席利用可能にしかねないよ。京阪(窓割りあって無いけど)みたいに大改造かまして指定券システム構築させるような事前投資があれば格好いいけどね。
東日本知らんわ別に東日本誉めるつもりないし。中央線ではバカみたいに投資してるけどね。 https://www.jreast.co.jp/suica/use/green/attention.html
一応不利用の返金制度ってのを使えば、着座できない場合に普通車に移動できる。ちょっとめんどいから事前と車内の条件を統一して座れなかったら移動できる仕組みを簡略化はしてほしいね。
まぁ、自分は休日事前料金でしか使う機会ないから関係ないけど まあ、自由席グリーンは関西の銭ゲバには流行らないよ。
西が如何に不正防ごうとしてるかがそれを物語ってる。糞な輩が多いんだよ、ここのチョーコジみたいにw >>904
あれ?ニートじゃ無かったの?(笑)
西の社畜であってニートです、なんて両立不可能なんだけど
生憎だけど俺は西の悪い点を何が何でも批判全否定して擁護しようなんて誰かさんの逆バージョンなことはしてません
その上で程度がより酷い方を優先的に叩いてるとちゃんと説明してるはずだ
首都圏の鉄道に比べ西の方がよりサービス悪ければ俺は西叩きに注力している
そうでないことは束叩きのスレなど含めわざわざ社畜さん自らが「西は一般客を甘やかし過ぎなんだ」などと喚いてることも証明していると言える
客にとってはサービス上より客に厳しい会社なんてちっとも良くないのだ
そんなものを望んだり褒めたりする客なんて居ません
>>905
で、新快速エリアよりも乗客ずっと多くて大変なはずの首都圏中電各線に今だに10両(それも普通車はたった8両)のショボくてケチな短編成列車が多数走ってるのはなんで?
そして君の言う46年ぶりってのは区間や時間帯など一体どんな「限定」して比較したのかね?kwsk
それに乗客が多くて大変なはずのエリアで減便とかやっちゃう束日本をどう思うんだろう? 本日は11時過ぎかw
相変わらず夜行性の西豚ニートw >>902
鳥取の件は長文乞食か書いただけで誰も書いてない。
今回は議員か絡んだからニュースになったが、東武快速でも北千住から乗り込む乞食仲間の為に、浅草から荷物を置いての座席キープは酷かった。
そんな意味でも快速を特急に置き換えは賛成だな。 >>906
ほぼ?
つまりあったんだね
自演だ他に居ないんだ、からすれば完全に無いのとまるで意味は違うぞ(笑)
そして何度も言ってるけどこのスレ見て書き込んでる人の意見=乗客全体の意見ではありません
ここで一人だと喚いたところで全然意味はない
自称どうでもいい人がなぜ批判意見だけ潰そうと必死なんだろう?
なぜ「乞食」はそのまま通し、「社畜」は「乞食の言う」なんてつけるんだろう?
そういうところが君の自称はことごとく嘘つきである社畜の証明とも言える
自称復活してほしいが腹の中とまるで逆なのがバレバレ
>>907
じゃあ君の言う設備投資ってのは具体的にどういうのかね?
そして束のように座れようがまいがグリーン料金取られたり、座れるか保証もない状態で事前に買わないと割り増しになる方が君は嬉しいのかね?
料金水準は高い方が嬉しいのかね?
ところで束グリーン車ってコンセントやwifiあったっけ?
有料座席ち自信?一体どんな自信だろう?
そんなもの乗客には嬉しいことなんだろうか?
いつぞやの毎日新聞のライナー料金値上げ記事ではないがライナー利用者「値上げしてもどうせ乗るだろうと足元見てやがる」ような自信なんて乗客にとっては無い方がいいものです さて、よく寝たな…。土曜休みは久しぶり
それはともかくとして、首都圏の中電各線というけど、具体的に何線のことを言ってるの?
いわゆる電車区間なら各駅停車もあるはずやが… 東日本知らん?
君は一体どこに住んでる人でなぜこのスレタイに入ってきたのだろう?
束の話題掘り下げると弁解出来んから束の話題そのものをやめさせようってか?(笑)
君が知らんことはやめる理由には全く当たらない
>券なし立ち席
そうなの?もしそうだとすると立ち席でも追加料金取られるどっかよりいいね
>>908
制度はあってもそれが皆に周知され、そして簡単に確実に払い戻し出来なければ良心的とは言えない
そういう「制度本来とは違うけど上手いこと払い戻しさせないで済ますように」二重三重のバリアだらけと言う批判記事が東洋経済にもあったね
「しめしめ客が気づかなければ」商法は保険業界でも批判されたが、最近は保険でも請求できるものをこちらが請求しないでいると再度請求の督促が来たりする(笑)
束のグリーン車は払い戻し規定に気づかない乗客にどんな対応してるだろう?
こんなものは悪徳商法として本来は行政が取り締まるべきだと俺は思う 保険業界のようにね ・誰も読まないであろう、クソ長い文章を書いて悦に入っている
・自分に聞かれたことでも無いことに対して、全レスせずに居られない
こういうのも発達障害か何かの一種で良いんだっけか? >>913
うん、常務名を挙げてコピペしてる栃木コジキが、お前の意見に近い事を書いてたよ。
コピペ基地外でも、まあレスはレスだから「ほぼ」ではあるな。
仲間が皆無じゃなくて良かったね。 キティさんは西が批判されるといつも顔を真っ赤にしながら反論して西を擁護・賛美するんだよな
西マンセー信者ではないのならいちいち反応しなければいいのに >>915
弁明って、何を弁明するんだよ…?
とっかかりがないと話をひろげづらいから何線かと聞いたんやが…
うーむ、バス来ねぇな… >>909
銭ゲバだ糞な輩だ
うわあ社畜目線剥き出しだねえ
ちなみに俺は料金水準や制度自体の話はしてても不正乗車の推奨や正当化は一切してない
あくまで「正規」の話だけ
正規の価格下げやサービスアップ話を不正乗車と一緒くたにしようってのがいかにも反社会的で甘ったれたそれこそ乞食銭ゲバ社畜ならではだ
一般消費者はそんなこと言う動機も無い
最近でも携帯料金高い、納得感がないの意見が圧倒的多数って調査結果の記事が新聞に出てたけど、これらは皆不正しようとしてる銭ゲバで糞な輩なのかね?
そんなものに関西も関東もない
自由席グリーンは関東はそれだけ酷い輸送サービスという低レベル内の選択肢として通用してるだけで、もっとマトモな輸送してれば関東でも一切通用しない
それこそ大雑把な方向性比較すれば関西と関東では関西は先進国レベル、関東は途上国レベル
途上国レベルになるほどそんな程度のものでも「まだマシか」と通用しちゃうのだ
乗客にとっては明らかにこんな状況の方が悲惨 >>915
そんなもん、座れないのに特別料金おかしいやんって思ってぐぐれば一発で出てくる。東洋経済の鉄オタ記事なんぞ見なくてもね。アテンダントに話しかければいいだけ。そんなんもできねーバカは金払ってろっての
どっちにしろ、長文打ち込むより楽だわ >>913
ちゃんと、まともな改造なり車両用意しろ って設備投資 回数券が正規の運賃w
株主優待券が正規の運賃w
チョーコジアホ過ぎw >>920
マトモな輸送とは?
転クロorボックスシートの列車を
走らすことかい?
ロングは論外と… >>911
凄い、さすが常時監視中
不意打ちに飛んで来てもわずか4分で反応
で、>>889にお答えはどうした?
>>912
もちろん座席キープは誰がやっても基本的に悪い
しかし今回の問題は基本的に「全ての乗客に公平であるべき」社員がやったことが問題視されてるのだ
客仲間がやったこととは重大性が違う
無料や割引パスの話になると途端に態度変わるのが糞社畜の象徴だが、一般客の感覚では議員や社員だけ特別優遇して良いと思う感覚は全く無い
だから批判騒動になったのだ
それとお前の理屈はことごとく破綻してる
まずその理由を快速➡︎特急正当化にするなら今後急行も区間急行も廃止だな
東武はあらゆる列車が追加料金無いと乗れない指定席にでもしたまえ
乗客や社会からどんな反応浴びても全て自己責任でな
さらに、だ 快速でそんな醜い席取りが行われてたとすればそれだけ快速が混んでいたことに他ならず、誰も利用しないだのニーズがなくなったなんてものが大嘘になるだけだ
ニーズが無くて利用者居なくてガラガラなのに席取りする必要はないし、それに迷惑だと思う「他の客」が存在するはずも無い
ニーズがあって多数乗ってるものを自分の都合だけで勝手に廃止しただけだ コンセント Wi-Fi の設備はここ最近の新型車や大規模修繕車には標準だから、今後233や231のグリーン車につく可能性はある。235のグリーンにつく事は決まったし 特急の方がニーズが有ったからお前みたいな極一部の乞食以外は大変好評なわけだがw >>914
ほう やはり君は朝起きるとまず第一にここに来るのが必須の日課になってるのかね
いやあ必死だこと(笑)
悪いけど俺は朝一すぐになんて来ないね
いろいろ他の用を済まして一段落ついてちょっと間が空いた時にでもならなければ
ところで中電とは一般的に国鉄時代の近郊型車両路線のこと
東海道や横須賀、高崎、宇都宮、それに交直車の常磐線などがそれにあたる
>>916
誰も読まないのにこんなに必死の反応が釣り堀状態なのはなぜだろう?
それも常時監視中でいつだろうと即反応がある(笑)
誰も読まないならば反応無いのが普通だが
自分に聞かれたこと以外は反応するべきでは無い?
じゃあ君のこの書き込みはなんだね?
君に聞かれたことに反応してるのかね?
それとも君が自分で言ってるように君は発達障害なのかね? >>917
それだけだっけ?
ざっとスレを振り返るとそうじゃ無いけど(笑)
しかし君は批判サイドが複数居るとよほど悔しいみたいだね
こちらはこのスレ内では一人でも構わんと思ってるほど人数の大小なんて気にしてないのにそれを気にしまくっている君の思わしくない結果が出てるのは愉快でしか無い
ちなみに社畜サイドは確かに複数だなって確信出来るものなんて何も無いよ
いや、確信出来るものが出て来たとしてもこんなもの職場で共有すれば複数であることの意味なんて全然無い
>>918
で、そういう書き込みは具体的にどれ?
どこにそのキティさんって居るの?
それと君のこの書き込み、西部分をことごとく束なり東武に変えるとどうなの?
>>919
なんか>>914によると自分に聞かれたこと以外に反応するのは発達障害なんだってさ
君はそれに該当するわけか
だってこれ、>>907へのレスだよ
そんなものは読んで前後の推移見てればわかることでしょ?
君は「今起きた」前に別のキャラやってて混乱でもしたのかね?
まあまさに今こんな炎上してるタイミングで「今起きた」なんてのこのこやって来るのがわざとらしいしね
そしてその後も書き込み続けて君は食事も何もせずに起きたらここしか無い人生なのかね? >>929
朝って…
世間では12:35は昼っていうんやが…
今日はよく寝たとは言ったが、起き抜けでのカキコなんて言ってないよ
何でそういう思考になるのかな?
普通はそうだろって事をワザワザ言い訳がましく書き込むなんて、相当意識してるね?
…アヤシイ
で、漏れは中電たる路線名を聞いてるんやなくて「何線の話をしたいの?」を聞いてるんやが… >>930
「炎上」してるからワザワザ登場してるんだよ
ちなみに、今電車乗ってるんやがあと暫くしたら用事のあるところの駅に着くので消えるよ もとい、発達障害話は>>916によるとな
で、君は起きたらここに書き込みだけでもうバス待ちしてるわけ?
不思議な生活だな
>>921
それが反社会的社畜目線なのだ
そんなことを利用者が死守したがる理由もない
アテンダントに話しかければ、では無くアテンダントが客に話しかけ、意思確認しなければいけないのだ
保険業界の話読んでてもそんな程度のことすらわからんとは常識外れな上に思考力もないバカは話にならんね
お前の理屈ならば保険業界の話も申請して来ない奴は本人が悪い、で終わる話だ
>>922
マトモな改造や車両ってどういうの?
ちゃんと一般客はそういう部分にこだわります、増して料金水準や着席の確実性よりもってわかるように内容具体的に説明して
>>924
回数券や株主優待券は不正乗車です
初めて聞いた こんなアホの珍説
で、ソースは? >>933
回数券自体は正当な切符やね
使い方はケースバイケースやけどね
株優はグレーだと思うな
株主自身が使うならその限りではないが
…さて、着いたか
行くか >>925
より広く快適な設備、より混雑無くゆったり乗れること、等々いろいろあるが
ま、グリーン車選択には関係無いけど速達性やダイヤの分かり易さ使い易さなんてのもな
座席の快適性からすればボックスは転クロより確実に下
ロングは車内混雑や座り方によるけど鉄道会社が狙ってる「詰め込み利かして車両数節約」ではやはりダメ
>>927
変だねえ 自分に都合いい比較する時は問答無用に年代とが無視するくせに都合悪くなると急に言い訳弁解が出てくる
で、グリーン車だけか
確か環状線は323wifi入ってたような
ま、乞食会社はそれもグリーン車の優位性にするんだろうね
>>928
そういう話、どこにあるの?ソースは?
だったらなんで名誉館長みたいな内部の人間までが批判展開するんだろうね?
それにこれ、多数決競って少数であれば不便になった人の意見も無視していい話じゃ無いよね
増してそれによって「多数派(笑)のメリットが維持されてる」部分も何も無いし >>931
文章読んでわからない?「今日だけ」の話してるんじゃ無いけど
もっとも君はいつも昼に起きる日常なのかな?
なんでそういう思考?
おかしいねえ、ならば俺のその日最初の書き込みに毎度「今起きたのか」って反応して来る奴はなんだろう?
なんでそういう思考?って思うならそいつに言ってくれ
それに合わせた例えだけだから
俺自身は必ずしもそうは思ってない
アヤシイ?何が?つまりいつも起きぬけに書いてるんだってこと?
そういう理屈ならば俺に「今起きたのか」って毎度突っ込んで来るやつこそそういうことになるね 桶?
何線の話をしたい?10両短編成普通車8両だけのショボイ編成は軒並み上に挙げた各線に走ってるよ
ま、厳密には217だけは今も11両だっけ?
大差無いけど(笑) で、多分235に変わると10両に改悪されるんじゃ無いかね?
>>932
え?なんでわざわざ登場する必要があるの?
>>934
株主以外に限定した話になってないじゃん
ってか、これも君へのレスじゃ無いよね
発達障害?
株主以外はどうだろう?ってのは確かに俺も思うところはある >>933
保険業界みたいに自分の都合のいい事例もってきてるだけじゃん。
役所関係の補助金や還付金なんて全部申請だよ。甘ったれが ただしそう思うなら株主優待券やめればいいだけだ
こんなものは株を買わせて株価上げよう、株主に出来るだけ経営陣に肯定的になってもらおうって姑息なツールに過ぎないんだから
散々ばら撒いておいてこんなとこだけ噛み付くのはご都合主義のつまみ食いもいいところでバカらしくて誰も耳かさないだろう
それから株主や回数券は不正では無い
桶ね?
しかしまあ多数のIDワンサカ来たと思ったら潮が引くように居なくなる
分かり易いね おっと
まだ張り付いてやがったか(笑)
甘ったれはお前だ
そして役所関係だけだろ?そんなもの
鉄道会社は役所では無い
役所関係がそういうのも結局決める人たちが自分らに都合良く制度設計してるだけでしばしば批判されてるよ
それが正しいことだ、なんて言われてない
民間にこういうことを説いておきながら役所はこんなルールってのは「行政が自分らだけ甘ったれて狂ってる」んだよ
事故、災害や生活保護などの困った時の給付もそう
本来受給資格があるのに申請せずにもらえてない人は多数いる
それを正しいことだ甘ったれるななんて喚いてるバカは居ない
役所が出す情報に全てアクセスし、理解出来る人だけがこの世に生きてるわけではないのだ
そしてそんな時のために納税などの義務も負ってるはずなのだ
そう 納税と言えばこれも足りない分はいつまででも督促するくせに過剰な分の返金は時効だなんて言ったりする
こういうのも行政に甘く国民に厳しいこの国の狂った貧しいシステムなのだ >>939
自分から知識を取りに行かない輩には何もないのは常識だよ
役所だって電話一本かければ丁寧に繋いで対応してくれる。のうのうとしていれば助けて貰えるって思想が間違いない。
確かに東日本のグリーン不使用の制度は不親切なのは同意だが、アテンダントに一言言えばいいのよ。疑問に思ったら問い合わせるのが大事 >>940
ほう 一体どこで「常識」になってるのかね?
それが常識ならば保険業界の話も「申請しない奴が悪い」で終わりじゃん(笑)
なんで「常識通り」なのに反社会的だ業務改善しろと問題視されるのだろう?
自分から知識を取りに行くと言うのはそういう認識をし、また能力があって初めて出来ることだ
人間は例えば年を取れば認知症などにもなり得る
お前は生涯絶対ならないと豪語することは不可能である
で、お前は認知症の人にも同じ理屈振り回すのかね?
周りに適切にサポートして役所と対峙してくれる人って誰にも必ず自動的にいるわけじゃないんだよ
電話一本とかのうのうとか、お前は認識や能力があることを前提にしか考えてない
正にこういうことで行政に甘く国民に厳しい国家ほど先進国とも民主国家とも人権が守られてるとも言えない国になる
この国の特に権力にいる側の人間が自画自賛だけしてもダメなのだ
これが民間の話ならば客に厳しいほどサービスは悪い、企業努力が足りなく甘ったれている、と言う評価になるだけである
アテンダントに言えばいいだけと簡単に考えてるが、どんなバリアが存在してるか一度東洋経済熟読してからにしたらどうだ?
あまりに初歩的なこともわかってないバカな反応過ぎだ
それからもうひとつ この件でアテンダントなどから対応しないで払い戻ししないで済ます事例を発生させてるもしくはその可能性高めてることに対して利用者が必死に正当化弁解して守りたがる動機は一切ない
その逆はいくらでもあるがな >>941
つまり、貴殿はMacでコーヒー頼むときに、今日はスマホクーポン使うと150円が100円ですって店員がわざわざ説明しないとダメって事ね。
あと痴呆症の方は高確率でワーカーさんや民生の方が多少関わるから結構情報集まるよ >>941
東洋経済の鉄オタ記事は大好きで良く読むよ。だから貴殿の言ってる事もわっからんでもない 上野東京ラインとかのグリーン車は自由席だしデッキに立っていても料金は発生する
グリーン料金(自由席特別車両券(B)の料金)は特別車両に乗車する場合に必要な料金だから当たり前のこと
一定の条件で払い戻しが可能なことも当たり前のこと
キティ乞食には難しいか? >>929
まずここを見るって、ブーメランでワロタ
お前じゃん、アク禁の時は来れなかったみたいだから、自演バレバレw >>942
それは通常料金とは別に特別な割引受けるか否かの話であって、多分に任意性もある
規定に従った適切な払い戻し受ける話は特別な割引ではない
もちろん知った上で払い戻し受けずにグリーン車に立ち続ける任意性はある
それはきちんと「立ち続けるか移動して払い戻し受けるか」選択肢の提示を受けて自分の意思で選択した場合に初めて通用する論理だ
相手が知らない可能性を放置していても正当化出来る話ではない
更に特別な割引についても良心的なところやそれを店や企業に対するイメージアップ、売り上げ増に繋げようとやる気のあるところほどより多くの方法でできるだけ顧客が知った上で選択出来るように告知している
そもそも不思議なのはそんなに「もっときちんと規定の払い戻し確実にしろ」と言う批判に対して何が困るので一体何を守ろうとして必死なのだろうか?
君のやってる事は「利用者」と言う視点では全くわからない
君の言ったようなクーポン話でもきちんと告知すると困る他の客っているのだろうか?
それから今だに痴呆症なんて蔑視的言葉を使ってる段階で君の社会性、品格の程度が知れる
そして「高確率で」などと基準もハッキリしない曖昧なことを言ってる上に、これは「高確率ならば問題無い」話ではないことは既に上に触れた通りだ
低確率(笑)で適切な対応受けられない人が居ても問題無い、ざまあみろ程度しか思わない人間性なのか? まともに利用しない馬鹿がなんか乞食めいた事言ってるとしか思わんw 更に問題が起こるのは認知症だけ、なんて誰も言ってない
一例として挙げただけだ
例えばしばしばニュースになるのは生活困窮でエネルギーや食料が尽きて衰弱死や自殺などだ
その度に生活困窮申請していれば、と言う話も出てくる
勿論これは知らない、申請の段取りがわからない、からそもそも日本では自分の事を棚に上げたいバカ政治家などの自己責任論なども拍車をかけ、これを「当然の権利」と考えずに「人様に迷惑かける」「恥だ」などと我慢してしまう人もいる
それで衰弱死や自殺になっても君には問題無い、ざまあみろ、素晴らしい国だ、なのかね?
更にちゃんと知った上で申請してすら、行政はあの手この手で無理にでも保護申請者を一人でも減らそうと「努力」する
その結果その人がどうなっても知らん顔だ
これが人権守られた素晴らしき先進国かね? 生活困窮申請➡︎生活保護申請
更にこういうことは無用な「逆恨み」被害などにもつながりかねない
水俣病についても国はできるだけ因果関係認めない責任認めない賠償保障しない、を基本にしてきた
そんなことが国家に対する不信や恨みに繋がればどうなるか
多くの人は泣き寝入りなど我慢してしまうが、一部には犯罪行為など暴発する可能性もある
サリン事件などで先般死刑執行されたオウムの教祖松本
彼の一家は水俣病被害を受けたものの申請で却下されている、と言う話もある
そんなことが国家に対する恨みとなり、何か起これば被害を受けるのは我々一般国民だったりする たまったものではない
勿論松本は正しいとは言わないし、逆恨み批判するのも簡単だろう
しかしそんなこと喚いたところで逆恨み防ぐことには繋がらんだろう
>>943
わからんでもない、ではなくまるっきり正論だし、わからんでもないのに何を必死になって批判に抵抗してるのだろう? >>944
何が当たり前なのかね?
こちらが言ってるのはグリーン車にタダで立ち続けさせろ、ですらないのに何を頓珍漢なことを言ってるのかね?
立ち続ければ グリーン料金そのまま、普通車に移動すれば払い戻しの規定の説明くらいちゃんとやれやと言ってるだけだ
当たり前のことだ
やってないのはだらしなく、悪徳、詐欺的で不当に自分の収入が増えればしか考えてない乞食とも言える
そもそも各種雑誌記事などでもグリーン車は私鉄含めたライナーと同じような位置づけしかされてない
つまりニーズがあるのはあくまで「着席需要」だ
「立ってでもあんな高い金払って「特別な車両に居たい」(笑)需要なんてどんだけあるんだか?
座れもしないであんなバカ高い金払うような付加価値がグリーン車設備のどこにあるのかね?
一定の条件で払い戻し、もそれがきちんと周知や確実に履行されてないことを問題にしてるだけだ
お前のオツムは弱過ぎてこんな頓珍漢なツッコミしか出来んのか?
これで自分では「難しいこと」理解できてると自惚れてるとは痛々しい人間だな
キティなどと繰り返してるのもお前の幼児性の現れでしかないね この板って、950とかキリ番踏んだら次スレ立てるとかって有るんだっけ?
いずれにしても、もはや快速に有益な話題なんて皆無なのに、まだこのタイトルで続けんの? >>945
セコイって何が?
俺が思うにこんな詐欺的やり方でわからなければシメシメ、なんて金儲けに励んでる会社は正にセコくて乞食そのものだ
恥すら知らないのだろう
東洋経済の記事にある批判は全てごもっともだ
>>946
は?何が?ことごとく自分がブーメラン食らってる話じゃん
必死の社畜さん
で、アク禁で自演バレバレ?
おかしいねえ、アク禁の間にも君に都合の悪い書き込みが見られるけど
つまりアク禁で書き込みできない、か自演してるか、最低限どっちかが崩れる話だねえ
両立はあり得ない
>>948
批判されたのが悔しいくせにロクに反論も出来ずにぐうの音も出ないから罵倒しか出来ない乞食会社のカス社畜さん、としか思わんw
>>951
お、消えるとか言っていてやっぱり居たねえ
随分短時間の消える、だこと
まあ実はキャラ変えてただけでずっといたんでしょう?
何時ものネトウヨさん魂丸出しだね
きっと君はどんな困窮状態が訪れても自己責任て一切人には助けを借りずに生きていくのであろう そのくせアベくんみたいなキチガイ独裁者には盲目的に忠誠尽くすのであろう
アベくんは今も沖縄県民に寄り添うと言う口先とは真逆に一切問答無用、黙って俺の言う通りにしろ、を続けている
何しろ自分に批判的だと国民にすら「こんな人たち」呼ばわりするような勘違いカスだからね
きっと首相として奉仕すべき国民の対象に自分に批判的な人は入らないとでも思ってるのだろう
そんな民主主義も知らないような首相やその信奉者である君のような人は北朝鮮のような国が一番お似合いなんだけどな
>>953
そう思うなら君が来なきゃいいだけじゃん
誰か君にここに来るように強制したかい? >>947
確かに、規定の払い戻しに関してはもっとしっかり周知させろってのは全く同意。
東洋経済は制度上の事を意図的に隠してるんちゃうかって指摘だわな。
東日本のhpにまで、不使用証明書に対する払い戻し手数料0の記述が無いのは不誠実。
そこまでは貴殿と認識は相違はない。
自分が言ってるのは、おかしいと思った事は情報取るなり問い合わせると、案外腑に落ちる結論を得ることができるって事。
まぁこの東日本の事例は意図的なものを感じなくもないが、制度やサービスについては告知漏れってのもある。
認知症については、診断された段階で何かしらのケアがほぼ確実につく。
もちろん100ではないけどね。
あと生活保護受給者については確かに生活保護申請に行くまでが大変だけど貰い始めると情報強者になるよ。 >>954
短時間…?
4時間が…?
用事があるからそっちに集中したかったんやがな
君みたいに海外に行くわけやなくてちょっと出向いてこなす用事なんやからそりゃ「(君的に)短時間」やろうさ
ところで、君は漏れを誰かと混同してないかい?
ちなみに、サヨは嫌いやがサハはできるだけ避けるようにしてるだけで嫌いではないな。ジョイント音もまた楽し
サハよりもモハ(クモハ含む)の方が好きかな
なお、モハよりもキハの方がより好みかな
キハ120のギアの唸りはたまらんな チョーコジに代表される奴等の行動を日帰り温泉施設の駐車場に例えると、
無料駐車場と併設にタイムズ等の有料駐車場が有り、当然無料駐車場から埋まるが、
無料駐車場が埋まってる場合、空くまで待って無用な渋滞をまねくのが、馬鹿関西人に代表されるチョーコジの行動、まともな人間なら待つ時間の方が勿体ないと思い、どうせ1時間千円もしないならと有料駐車場(その代わり屋根付きだったりする)を利用する。
チョーコジはそれに対してクレームを言い、有料駐車場作るな、無料駐車場も屋根付き(普通列車や快速をロングでなくセミクロスにしろとかw)にしろとか、
まともに売上に貢献しない癖にほざく、これがチョーコジのアホな実態w >>956
情報取るなり問い合わせ?
皆がそう思いつくとも限らないし、思いついても行動するとも限らない
そもそも情報取ってもお前がリンク貼ったもののようなありさまだ
告知漏れ?
この会社は駅のグリーン券売機前の案内にすら、座れなくてもグリーン料金必要だと言っていても払い戻しには触れてなかったりする
随分偶然に漏ればかり重なること
そもそも東洋経済でこんなこと言われても未だに修正しない
そして何よりアテンダントからの声掛けや案内徹底することに反対する正当な理由は何一つない
診断された段階?
その前は? 100じゃない?
100じゃなきゃこういうものは問題解決にはなってないんだよ
例え99でも残りの1に当たった人はそれが全てだ
生活保護については生活保護申請に対する対応など新聞など含めもっとよく勉強してから言え
そもそも先進国で生活保護は権利と思ってないだの恥ずかしいだのなんて貧しい観念の国は日本くらいだ
そういう国民ばかりになれば北朝鮮のような独裁国家には実に都合がよいのだ
>>957
あっそ
君の用事ってたかだか4時間くらいなのね
そんなものを仰々しく用があるから消えるとか言うほど用がない人なんだ
そうだろうね 君を見てると誰も関わりを持ちたがらなそうだもんね
混同?
いや、君は自演しまくりだと思ってるよ
他人へのレスに自分のこととして返信してくることも度々だし
やれ今起きたんだとか、やれなぜ自分が言われたんでないものに反応するんだとか
社畜さんが俺に言ってくることはことごとく君にそのままブーメランになる
そして社畜さんは何が何でも全部俺の自演だと言い張りたいらしい
それに対して君は自演じゃないんだね、とこちらだけが信じてあげる理由は何もない 払い戻し手数料がどうのこうの言う馬鹿 or けち臭い人は背伸びして特別車両(グリーン車)に乗らなくて良いと思う
JR特急列車の自由席車両に乗った後に「座れないからカネ返せ」って言うのか?(笑) キハ75の快速みえが漏れを洗脳したのかなぁ…
惰行から再力行に移る際の挙動がかなり好み
一瞬エンジンをふかしてから(直結何段かは知らんが)ギアが入る瞬間はたまらんな
一方、キハ25は東海道線撤退後は微妙な車輌になったなぁ
東海道線時代は気にならなかったが、ギアチェンジ時の挙動が悪い
何であんなにガクガクするのか…
車で例えるならマニュアル車のクラッチワークの下手な人の運転…
エンジンの回転数を合わせずにいきなり動力を繋いじゃうって言えば分かるかな? ちなみに俺はいわゆる保守思想ってのは一つの考えとしてありだとは思うが、いわゆるネトウヨ思想には全く与しないし理解しない
最近はいわゆる保守、の人たちもネトウヨの存在は迷惑がっている
保守というだけであんなのと一緒にされるからと
つい先日もアベの子飼いのイナダという女政治家やかつてつくる会にいた小林よしのりなどがそんな事を新聞で言っていた
名前は忘れたが、やはり保守の立場からネトウヨ批判してるある人が先日の沖縄知事選のルポを書いていた
アベ始め与党サイドの候補が負けたのだが、実はこの候補に対してネトウヨがやれ「玉城が勝つと中国に占領される」だの「沖縄の新聞は偏って狂っている」だのと主張しながら勝手連的に応援していたらしい
そのルポ記事によると負けた候補者の支援者が「ネトウヨにも足を引っ張られた」と苦々しく言ってるらしい
あんなキチガイが応援してる候補ってイメージが付いてしまったと
ネトウヨの方は本気で応援したんだろうが完全に逆効果になった
そして投票理由などの出口調査によるとネトウヨが盛んに主張した「中国に占領される恐れ」だの「沖縄の新聞問題」などというものを投票理由にした、いう回答は見事なほど出てこない(笑)
なんかキチガイがわけのわからん事を喚いてる、しか思われてないのだ >>960
章もない用事って?
そりゃそうだよ。長時間必要な用事ならそもそもカキコしないし
つうか、君は漏れは「君が『漏れ』に対するレス」以外レスしたらあかんと
でも言いたいのかな?何故?
漏れが誰にでもレスしたいようにレスするのがそんなに気になるのかぇ?
野郎にそんな感情持たれるのは正直気持ち悪いんやが…
>>961
言いたくなることはあるよね >>963
そんな政治的話題が東武の快速と何の関係があるの?
そういう話がしたいなら然るべき板へ行って好き放題カキコしなさい >>958
お前の発想は相変わらず少しでも価格は高く、少しでもサービスは悪くばかり望んでいてとても客サイドの考えではない
客がお前みたいなことを喚く動機は関西人だろうが関東人だろうが全く無い
お前のような社畜成りすまし以外にお前のような主張してるバカは見たことない
やれ売り上げがどうのと言ってるところからも売り上げ、という言葉自体完全に売り手サイドからの見方なのだ
さらに例えの選定からして頭悪くて思考力無いお前らしくまるで頓珍漢なのだ
この事例はきちんと規定で決まってるはずの払い戻しをきちんと告知し、きちんと規定通り履行せよという話だけでお前が出した間抜けな例えとはまるで似てないのだ
そしてそんな批判に対して一体何を守りたくて顔真っ赤にしてるのか、利用者として全く理解不能だ
利用者話だけで理不尽棚に上げてまで会社の売り上げや利益最優先命わではない
こういうセコい商法はキセル乗車で自分の財布の中身を少しでも増やそうとしてる輩と何も変わらない
わからなければいい、と規定を外れてることを含め、不正乗車とまるで同じである 利用者話だけで➡︎利用者は
命わ➡︎命
>>961 >>964
また下手くそな一人同意か
リアルな世界でお前のような意見が多数の同意得られることはあり得ないね
だったらお前の理屈なら少額の不正乗車くらい目を瞑れ、って暴論も可能になる
それを咎めたり罰則課すのはバカなんだケチ臭いんだ、と
お前の言ってることはそういうことだ
規定になっている、ということは金額の大小に関わらず規定通りきちんと履行するのがビジネスの当たり前の常識である
お前の子供のままごとレベルの甘ったれ観念では論外だ
そもそもそれなら「そのくらい」という金額がどこまでなのか?すらも統一基準なんてなく、人によって曖昧になる
日常のビジネス活動含めてあらゆるものがうまく回らなくなる
それから特急の場合、速達料金というものが入っている上に、着席保証の指定席とそれがない自由席、と言う関係が明白になっている
速達性が何も無い上に着席保証の差別化も全くない普通列車グリーン車とはまるで違う
>>962 >>965
人のことをスレに関係ないとどうのという癖にお前は年がら年中スレに関係ない話題にズレるな
そんな自己矛盾にも気づかないってお前心底アホ? | ∧
|. / .∧
| / ∧
|  ̄ ヽ
| .l
| -=・=- | >>967
|__/ | 自分には激アマw
|/ 丿
| // /
| < >>960
貴殿が共産党や創価学会みたいな生活保護コンサルタントなら何も言わないが生活保護や受給者に関しては一般の人よりは知ってる。
100じゃなくても1が全てってのは、今の日本共産党辺りの思想と一緒。つまりノイジーマイノリティ。
行政なんてのは100目指すけど漏れたらごめんなさいなんですよ。 >>961
それは言いがかり、自由席特急券で保証されてるのは速達性のみ
事前グリーン券の不使用の証明は、乗ったけど席埋まってるからやーめたって意味 >>967
上野東京ラインなどのグリーン車は着席保証のない自由席で、最初から自由席グリーン券として販売されていますが、ご存じない?
グリーン料金はグリーン車に乗るために必要な料金なんですけど、ご存じない?
基本的なことを知らずに恥ずかしくないの? >>971
「普通列車」のグリーン車と特急や新幹線のグリーン車との最大の違いやわな…
ん・・・?
そういえば、マリンライナーのグリーン車って自由席やったけか? >>972
グリーンは自由席だけど、普通指定席もある不思議 マリンライナー2階はグリーン指定席だから、DXグリーン指定含め18乞食は使えない ネットの落書きだから、みんな面白がって弄ってくれてるけど、
会社でこんな風に、何の中身も無く無駄に長い言葉や文章を連発して、
会議で発言したり報告書を書いたりする奴が居たら、白眼視されるか無視されるな。
そういうのに限って本人は、「俺ってスゲー。周りはみんなバカ」と思ってるから救えない。 ここは精神病院から抜け出してきたキティ・ガイ氏を嘲笑うスレですから >>968
それ、君など社畜さんじゃん
規定通り払わない不正乗車やそれどころか規定通りのものに対してすらそれじゃ安いだのぎゃあぎゃあ文句言う癖に規定通りの払い戻しをちゃんと履行しないことには激アマで、それどころか規定通りの払い戻し求める意見に難癖つけてる有様
ま、関係者じゃなきやいないね、こんなダブスタ非常識バカ
>>969
ごめんなさいで済む話じゃないんだよ、その1をいかに無くすか努力に最善尽くさなければいけないんだよ
で、知っていると自称してるけど知っているゆえの話は何も出てこないんだね
>>970
更に言えば雑誌などの紹介記事見てもそうだけど、普通列車グリーン車ってのはライナーなどと同じあくまで着席サービスとしか一般には捉えられていない
座れなくてもあの特別な空間が嬉しいんだ、なんて紹介記事は見たことも聞いたこともない >>971
最初から払い戻し規定はありますがご存知ないんですか?
規定通りの払い戻しなんか求めるのはバカかケチ臭く、求めない人だけが利用するべきなんだなんてルールはどこにもないんですがご存知ないんですか?
基本的なことも知らずに恥ずかしくないんですか?
今書いた通り鉄道会社の自己満足とは別として一般には着席のためのものとしか捉えられてないことすらもご存知ないんですか?
恥ずかしくないんですか?
>>972
またわざとらしい同意ゴッコか
で、また話題逸らしてるけどマリンライナーグリーン車って満席ってあるんだろうか?
払い戻し規定はどうなってるんだろう?
>>975
会社で、ね
つまり君は会社内部の会社の都合ばかり考えた内向き話しか想定してない
今は免震装置で問題になってるが、自動車メーカーなど他所を含め不祥事の数々はこういう世間ズレした社内でだけ通用しちゃった内向き論理が招いてる面が多い
会社の中ってのがどういうところか客観的に見る目もないアホが「中身が無いだ無駄に長いだ白眼視してるだ」自分の方が何でも知っていると勘違い自惚れしてるだ様は滑稽でしかない
それに誰も相手してくれと頼んでもない
悪いこと言わないから一切来なくてよろしい >>978
乗車記などを見ると、どうも指定席らしいから満席になったら販売停止に
なるみたいだよ
高松行きのパノラマ席乗ってみたいな
>>977下
朝ラッシュ時の混雑率がまだマシやからグリーン車を利用する人が
いるという話も鉄道雑誌で見たことがあるね。昔の鉄道ジャーナル
やったと思うけどね(その頃は普通グリーン車があるのは東海道線・
横須賀線のみ)
…正直、そこまでする東京の朝ラッシュはいかがなものかと思ったね >>979
>>931(笑)
>>980
ほら早速目の前で何でそういう思考になるかな?な書き込みだよ
君のレス出しておいたから(笑)
それにしてもどうして君は>>979に対してそういう反応しないんだろう?
>指定席らしい
なら同じ問題発生しないじゃん
>昔のジャーナル
何号とかわかるかね?捜してみるけど(笑)
ちなみに東海道横須賀しかグリーン無かった時代なんて今と比べても殺人ラッシュ
確か横須賀線とか300%くらいとかいってたね
君の言う記事内容がまるで頓珍漢な状況
そして今もグリーン料金払って立ってても我慢する客が居るなんてのはそれだけ普通車が酷く無ければそんなモノ好き居ない >>981
今日は日曜日だが…?
まぁ、君がどういう生活してるのかは知らんからいわゆる日勤の人と同じなのか分からんし
まあ、律儀に反応するよなぁとは思うが
>ジャーナル
さあ?いつのだったかな
学生の頃やから90年代かそれをちょっと過ぎたくらいじゃないかな?
うぁ、バス乗り遅れた
仕方ない、地下鉄の駅まで歩くか…
地下鉄だと乗り換えあるし本数少ないからヤなんだがな… >>982
>今日は日曜日だが
だからそれ、>>979に対して言えよ
なんで誰に対しては言う、誰に対しては言わないって不合理な仕分けがあるの?
今日は俺、君に対して言ってないよね
>律儀に反応するよなあ
ならば>>931とかそうだねえ
君の話ってどうしてそうなんでも人によって基準が違うの?(笑)
ダブスタ帝王だね
>いつのだったかな
それじゃ証明のしようが無いね
で、君が今バスがどうだとかいう情報誰も求めてないんだけどね
忙しいアピールしても全然意味ない
昨日もわかったことは君はここに常駐していていつでも即反応できることが基本になっているらしいってこと
わずか4時間程度でも不在をアピールするんだねってこと
4時間ここに来れないってのは君にとってはレアな話なんでしょう 別に今日は忙しくないよ。遊びに出掛けてるし
これ乗って撮った後はツリカケのに乗りたいが、時間取れるかな?
素直に折り返すと夕方になってしまう… 君には遊びも忙しいうちなんでしょ?
そうじゃなきゃなんでいちいち4時間程度の不在を仰々しいアピールしたり、聞いてもないのにバスがどうだ地下鉄がどうだと自分は外出中アピールしてるの?
言うまでもないけどこれは自宅に居ないと書き込み出来ないものじゃないんだからね
聞いてもないのにそんなアピールされても全く意味ないの
君がアピールしたい、という理由以外は
それこそ君が言ったはずの「スレの話題に全く関係ない」話だし そりゃわざと脱線させてるもの
君だってしてるでしょ? ここは学力不足で無知蒙昧な東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%のきちがい甘ったれニート長文乞食を嘲笑うスレですから >>986
こちらは関連の思考に関係ある例え話しかしてません
君の行動をいちいちレポートはそんな関連全くない
そうやってわざと脱線させる動機があるのもぐうの音も出なくなってる状況が都合悪い糞社畜以外誰も居ません
増して君のように4時間でもアピールするほど毎日常駐してまで
>>987
と、相変わらず中身のある反論は全く出来ず、悔しさ憂さ晴らしの罵倒しか出来ない低脳負け犬社畜を嘲笑するスレだよ
悔しかったら中身のある反論くらいしたら?(笑) えー、上の方にあるやれ保守だのネトウヨだのの書き込みのどこが「関連あるカキコ」なのさ?
確かに漏れは左翼嫌いで某党なぞ潰れてしまえと思っているけどさ
個人の思想は憲法で保証されているはずやが、それがなにか不満かな?
まさか 、社畜=ウヨとでも言いたいの?
それでもこのスレと関係が不明やが… それと、消えるカキコは君の真似してるだけだよ
すぐにはレスしないって意味やし
次は16:30からしばらく消えるね
ツリカケ楽しみやなぁ… >>989
元々払い戻しの話を役所の申請話に関連付けたアホ書き込みがあってそこから話が広がっただけ
しかも君が「サヨは嫌い」書き込みでたきつけておいて何を自分を棚に上げて言ってるんだか?
なぜそこまでして払い戻し不履行を正当化したがるのか利用者としては全くわからない
関係者だと考えなければ全くわからない
おまけに規定通りの払い戻し求めるのをバカかケチ臭いとまで憎悪剥き出しにした
払い戻し請求されるのがよほど嫌で仕方ないセコくてケチ(臭いもつかない)で非常識でバカで乞食丸出しな甘ったれ糞社畜と考えないと動機が全くわからない
そして君のように何の関連もなく唐突に君の行動話などする人とはまるで違う
そんなものは何の関連性もない
ネトウヨはアホだとか共感出来んとか嫌いだとかバカにされてるとかいう話してるだけで誰も禁止だとか言ってない
どう思われようが自由は自由である
まさかであるが、基準が人によって違うダブスタ君の世界では「サヨク」批判は自由だがネトウヨ批判は自由を束縛していけないことだというほど頭悪いのかね?
ちなみに社畜=ネトウヨとは誰も言ってない
ただし束関連の擁護するアホはキチガイじみた特徴的なネトウヨなのだ
一方同じアホ社畜でも例えば静岡のロングを必死に擁護絶賛してる倒壊のアホ社畜はどうも真逆のようである
君の基準ならば「サヨク」なのだろう >>990
真似ねえ
こちらは一週間という逃亡他いろいろ勘違い憶測されそうな期間だから前もって言っただけ
わずか4時間程度の不在は何か特別な理由でも無ければいちいち言わない
普段でも4時間程度なら黙って平気で不在になる
そこがさすが常駐が基本になってる君との基準の違いなんだな
日頃の君の異様なほどの反応の早さもこれでよくわかる
4時間程度反応が無いからとやれ逃亡しただの論破されただのぎゃあぎゃあ喚き出すアホ基準はこちらは持っていない
しばらく、ねえ
ついに今度は時間まで曖昧にしましたか
どうせまたたったそれだけ?な時間に戻ってくるんでしょ?
それともそれまでお得意の別キャラで間を持たすかね? →あらわれる
>>992
確かに左翼は嫌いとは言ったが右翼・「ウヨク」ならよしとも言っとらんよ
まぁ、漏れはど真ん中でもなかろうが…
右翼批判がしたけりゃすればいいんでないの?
なお、束しろ倒壊にしろ必死に「擁護」 なり「非難」してるのら左右関係ないと思ってる
…ただの馬鹿だろ
たかが電車に何熱くなってんだ? >>993
よほど「消える」っていうのが気になるんやね
やむを得ずカキコできないことなんて普通にあることやのに、「長時間カキコしない=逃走」としか考えられないなんて…
レスするに値しない状況のときもカキコはしないがな
まあ、頑張って妄想の世界で生きてなよ
古い表現やが、漏れは生暖かく見守っているからさ >>994
もうか(笑) 3時間未満
その言い方なら左翼批判したいならすればいいんでないの、と同じ
誰も思想の自由奪うようなことはしていない
単にネトウヨはキチガイだと思ってるだけ
それと社会保障の不備を批判しただけですぐにサヨだとレッテル貼りするアホはネトウヨくらいしかいない
きっと君の世界ではアベクン批判するだけでサヨなのだろう
ただの馬鹿だろ
たかが鉄道会社批判意見に何熱くなってんだ?
>>995
気にして真似したとか言ってるのお前じゃん
たかだか4時間や3時間で
よほどここから離れるってのはお前にとって特別な時間なんだな
>逃走としか考えられないなんて
だからそれ、俺が即レスしないとすぐに逃亡だ言い放つ社畜に言えや
>値しない状況のときは
つまり値しまくってるわけだな(笑) >妄想の世界
お前の理屈では改善意見ってみんなそう言えるね
だって現実になってないから改善意見なんだもん
>生暖かく見守ってる
要らないね 単に消えろ邪魔なカスは
ま、そう言ってても見守ることすらできずに我慢できずにしゃしゃり出てくるのがお前だろう
口先とまるで一致しないで
ダブスタの帝王共々お前の人間としての未熟ぶりがよくわかる
さっきの書き込みだとこれで結構いい年みたいだね
これでねえ、ダッセーヤツ >>996
長時間・期間消えるとは言ってない
どうかその事を思い起こしてほしい
その気ならば数分で現れることもあり得る、というこを…
…なんかどこかで聞いたようなセリフやな
安部批判ねぇ…
やりたきゃやれば?
…この板・スレでやる必要性は理解不能やが
漏れはモリカケには興味ないよ
ツリカケなら別やがね
アソコの会社も変わったなぁ… このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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