【Suica】 93枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Suicaに関するスレッドです。
りんかいSuica・モノレールSuica・モバイルSuicaやSuicaポイントに関する事もこちらへどうぞ。
関連スレッドは>>2-5の間にございます。
なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
VIEW・Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/card/
モバイルSuica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/
Apple Pay＆Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/appsuica/
■前スレ
【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1539891343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレから
>997 名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ Sp93-2y5O) sage 2019/06/06(木) 08:54:37.29 ID:BhNi1NRBp0606
>>>996
>新領域さえ追加してやれば割と簡単なんだけどな。
>定期と一日券間の運賃を一日券発売時に記録してやれば済む話だから
そんな単純な話じゃないでしょ
たとえば以下のような場合、どう計算して引き去るか。
A--(圏外)--B--(定期区間)--C--(圏外)--D--(フリー区間)--E--(圏外)--F
比較すべき運賃は
AF
AB+CD+ EF
AD+EF
AB+CF
の4通りから最安値を引くことになる
しかも、定期区間から出てフリー区間へ入る駅間(この場合CD間)をあらかじめ両区間の組合せで最安値のものを決定する必要があるが、
ここで更に面倒なのは実際の乗車でAとFが決まらないと、ADやCFまで考慮すCやDが変化する可能性があること >>8
いや、めっちゃ簡単だけど？
ABとAD+(事前に計算されたCD)のどっちか安い方を入場時に書き込めばよくて、出場時はあらかじめ書き込まれた運賃とAF間を比較する今のままの処理でOKよ。
要は今でもやってる入場時の「定期券区間までの運賃」を書き込む処理をフリー区間に対してもすればいいだけで、処理量は今出場時にしてる処理と同じ。
出場時はその事前書き込み情報と全区間運賃を比較するだけだから今と全く一緒。 モバイルはせめて乗せるタイプの券売機で買えるようにならないか？領域の問題？ >>9
そのCDはいつどうやって計算するの？
今の運賃計算だと、1点対多点の中の最安値だからテーブル参照で済んでるけど、
多点対多点になると、そうはいかない >>11
全スレ997に書いたよ、一日券発売時に書き込む、って。 >>12
おっと、なるほど、あれはそういう意味だったか
入場時に書き込むデータは
>ABとAD+(事前に計算されたCD)のどっちか安い方
とあるけど、それ、おかしくない？
A駅がBの含まれるエリアに近かろうと、Dの含まれるエリアに近かろうと、
常にADのほうに加算して計算するってこと？ >>13
すまんかった、入場時に両方の定期区間まで書いとかなきゃダメだな。
んで降車時は定期BC経由、定期DE経由、定期不使用の3パターンで判定することになるからやや処理量は増えるね。
とはいってもこれくらいなら全然行けると思うけどな。新幹線改札で二枚まとめて判定できるくらいだし。 さらにすまんかった。
定期A・B両用パターンの判定が抜けてた。 >>14
入場時に
領域1：従来どおり[AB]
領域2：[AB+CD]と[AD]のうち安いほう（[CD]は領域3として購入時に書き込んでおく)
として書きこんで、
出場時に[AF]、[領域2+EF]、[領域1+CF]を比較すればいけそうだな。
これでAがBに近かろうがDに近かろうが>>8で書かれてる4通りを比較したことになる。
ちなみに領域2への書き込みは従来の出場時のロジックが応用できる。 八高線や両毛線経由で高崎まで行っても神保原からの237円で計算されるのかな
神保原から倉賀野経由で寄居とかも経路の特定できないから引き落とし無しになるのだろうか >>16
キモは発駅もしくは着駅でない駅同士の運賃検索をなくすところだからね。
定期区間までの総当たりなら今でもやってるので今更領域が増えたところでどうってことはない。 >>18
>定期区間までの総当たりなら今でもやってる
これは総当たりでなくて、単なるテーブル参照
定期区間内の駅がn個あれば、改札機に格納されてる自駅からのn個の値を比較してるだけ >>19
そのn個に対して総当たりでしょ、端とか特異な駅を取り出すわけではなく。 >>20
普通組合せ数学で総当たりといったら全ての場合を尽くす、計算量が多くなる場合を指すけどな ふーんとしか言いようがないかな、数学やってるわけでもないしテーブル参照という言い方も曖昧だし…。 >>8
>A--(圏外)--B--(定期区間)--C--(圏外)--D--(フリー区間)--E--(圏外)--F
＞比較すべき運賃は
＞AF
＞AB+CD+ EF
＞AD+EF
＞AB+CF
＞の4通りから
そんな一直線に並んでいるとも限らないから、「AD+EB+CF」の可能性だってある。
「D〜E」のフリー区間内の別の出入り口（たとえばG駅とかH駅とか）からの可能性もある。 >>23
どういう風に並んでようとこのパターンで説明できるのだが。
運賃は最安値さえ出せればいいので、
A〜F間を乗車する際には、定期1、2がどのように接続されていようと
・A〜F
・A〜定期1〜F
・A〜定期2〜F
・A〜定期1〜CD〜定期2〜F
の4パターンしか存在しない。
定期1、2間(CD)の運賃が分からない場合は改札機に全駅間の運賃テーブルが必要になるが、
定期2(フリー乗車券含む)の発売時にその情報をあらかじめ書き込んでおけば改札通過時には定期区間まで(もしくはから)の運賃、つまり自駅発着の運賃テーブルさえ持てば良いということになる。 都区内パスが可能ならそれより範囲の少ない山手線均一定期は無理なんかね
メトロの全線定期は可能のようだけど >>25
当然やろうと思えば可能なはずだが、何らかの政策的な理由で磁気定期券のみにしてるんだと思われる
なにしろ今や様々な2区間定期だってIC化されてるんだしね 実際のところ、
千駄ヶ谷〜御茶ノ水〜神田〜田端〜新宿〜品川〜東京
というSuica定期券ならば、山手線内全ての駅で乗降可能ではある
もちろん乗れない区間はあるけどね PASMOやICOCAで使えないし、記念Suica使えないし、どちらかというと持っているICを使うというより新規でSuica買って貰いたいんだろうね。 >>28
Suica・PASMO相互利用記念の記念Suicaには載せられるよね？ >>28
メトロの1日パスもPASMOにしか載せられないよね。
新規にカード買わなきゃならないのは、同じだよ。 1日券や企画券は定期券の機能というか領域を流用してるんじゃないの？
1日限定の定期券みたいな取扱いじゃないのか？
だからSuicaにメトロの1日券載せたりできないんだろうし
まぁ2区間定期があるから併用が絶対無理だとは言えないのかもしれないが
例えば通常の定期と企画券を同時購入する(カードに同時に書き込む)場合に限っては併用可能とか >>34
そもそも定期券と企画券は不連続の場合の計算の問題があるから同時に搭載は無理 >>35
不連続じゃない場合のみ認めりゃいいだけじゃん
そもそも現状二区間定期は隣接してないと作れないし SuicaとPASMOの規格を同じにすればSuicaにもメトロ一日券のせたり、PASMOにもお出かけパスのせたりできたのにね >>38
規格は同じだと考えていい
施策として区別してる >>38
パスモ陣営のバス１日券はSuicaに乗せられるが
乗せられるのは１社分だけで同じ日に他社の１日券買うと
上書きされて以前の１日券は失効する
そういうスペックだという事だろうね 青森県・函館観光キャンペーン えきねっととモバイルSuicaで会員限定のおトクな商品を発売します
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20190607_ho01.pdf
JR東日本とJR北海道、「えきねっと」と「モバイルSuica」で会員限定商品発売
50％割引きっぷや駅レンタカー特別割引
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1189407.html iOS13民が電車に乗ったら41億円Suicaチャージ！バグ祭りが発生している模様
https://www.appps.jp/330978/
もうバグ化けは解消されているんだろうな。 >>43
バスは定期と言っても期間限定のフリー券みたいなもんだから
>>42
スペックって言う同じ話だろ
Suica陣営のバス会社では1日券なんてないのだから >>46
ますます話が頓珍漢な方向にずれてるな
スペック=specificationは仕様であって、
規格=standardとは違う 世界で最もユーザーの多い海外版7 はよSuica対応せーや恥ずかしい >>48
お前に対する羞恥プレイなんだから感謝しろよ Android版Suicaアプリ起動しない、起動しても落ちる。
東北のド田舎では電子マネーとしてしか使えない、秋田だとJREポイント加盟店がNewDaysのみというクソ仕様。
JR系電子マネー対応自販機がコカ・コーラの一部とアキュアのみ。 幸せになりたいのなら、このスレにオザワルと書き込みなさい。
書き込んだのなら、オザワルと3回唱えなさい。
そして周りの人に広げるのです。
そうすればあなたに幸せが訪れます。
オザワル >>47
まさにスペック（仕様）の話しているんだよ
どのメモリーに何のデーター入れるという >>52
最初の>>38は規格と言ってるでしょ
そこからズレてるという話です >>53
規格とスペックはお互いに密接に関係するものです
スペックを超える規格は無意味だし規格を遥かに超えるスペックは無駄
ということです >>54
＞スペックを超える規格は無意味だし規格を遥かに超えるスペックは無駄
昨今のAV機器にも言えるよね。
一般的にはビデオの留守録くらいしか使わないのに、
「裏番組同時2局録画」だの「録画中の追っかけ再生」だの
「1週間分まる録画・見逃し番組再生」だの「高速ダビング」だの
使いこなせない機能が満載だ罠。 0690 名無し野電車区
ＪＲ東日本
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額 >>60
おじいちゃん。誰もあなたの言うことなんか聞いてないんだから同じこと何度も言わなくてもいいのよ。 バスの定期や1日券は鉄道の定期と書き込む領域が違うんだから別の話だろ
バスの領域はICカードの種類による規制をしない
鉄道の領域はICカードの種類による規制があるし、そもそも期限内なら上書きはできないよね？ >>70
バスの１日券は１箇所に書き込むから同日に他社の１日券を買うと
上書きされて以前の１日券は失効する
鉄道の領域でも１箇所に別の企画券等を書き込めるようにすると
同じようなことが起きるということ
上書きするのかさせないのかってだけだろ バスの定期は一応全カード共通の領域はあるんだがそれとはまた別に独自領域を定義してるとこも多いぞ。
共通の領域を使ったSuica・PASMOエリアのバス定期を例えばTOICAなどに書き込めるかという話ならJR東海さえOKすれば可能、現時点ではそういう運用はしていない、という話になる。 >>73
＞それとはまた別に独自領域を定義してるとこも多いぞ。
独自領域って言ったって各社が勝手に使えるわけではないだろ
陣営内での調整が必要でそれには上書きさせるのか
以前のデータを守るために上書きを拒絶するのか決めなきゃならない Suicaに関して教えてください！
来月からJR区間〜メトロ区間の定期券を使用します。
現在、別ルートが印字されているview Suicaカードを所有してますが、
今月中に（1ヶ月残して）定期部分を解約して払い戻しをします。
そのviewカードはiPhoneのウォレットに取り込み済みです。
その上で、
iPhoneのみで、Suicaと定期券とクレジットカードの機能を全部使用したい場合、
新たな区間のSuica定期券を駅の券売機で購入して、それをウォレットで取り込めば、
iPhoneひとつで、オートチャージができて、カードのポイントが付いて、
端末で定期券の更新ができるようになりますか？
長文申し訳ありません。 >>76
ビューカードをウォレットに登録済みならば、
あとは別に駅に行く必要はなく、モバイルSuicaのアプリ上でSuicaと定期を発行してオートチャージの設定すればいいだけでは >>77
ありがとうございます。
自分でも色々調べてみたんですが、
やはりその方法でもいけるんですか！
ウォレットとSuicaは別アプリですが、連動してくれるんですね？
やってみます！
ついでで申し訳ないんですが、もうひとつどなたか。
viewSuicaカードはすでにウォレットに登録済みなんですが、
それとは別にカード本体には来月末までの別区間の定期券情報が残っています。
こちらは今月末まで使用したいので、これは生かしておいて大丈夫でしょうか？
問題があるなら、月末に払い戻しをしてからiPhoneで前述の手続きをしますが、
なるべくすぐにやりたいので。 結論から言うと問題ない。
あとそもそも誤解が多そうなので事実を整理して書いておくぞ。
Apple Payには
・クレジットカードを登録できる(元のカードも使える)
・Suicaを取り込みできる(元のカードは使えない)
・VIEW Suicaのクレジットカード機能は登録できるがSuica機能は取り込めない
Apple Pay(Wallet)とSuicaアプリの関係
・Suica情報は連動する
・クレジットカード情報は連動しない
・オートチャージ情報は見えないがSuicaの情報として連動する
枚数制限は
・Apple Pay内のSuica枚数は制限あり(機種により上限が違う)
・VIEWカードとSuicaのオートチャージ登録は上限あり(VIEW Suicaと普通のSuicaそれぞれに一件ずつ)
・定期券は一人でどれだけ買ってもよい >>76-79
大事なことを忘れてないか？
定期の区間を変更する場合、古い定期は 旬（10日間）単位で計算した払い戻しが可能。 ん？重要か？月末までは使わにゃならんのだぞ。
強いて言うならJRの6ヶ月定期だとほとんど払戻額がないというくらいだ。 >>79-81
ご丁寧にありがとうございます。
おかげさまで登録完了しました。
古い定期券は5〜7月の3カ月分ありまして、
払い戻しはJR東日本だと日割り計算してくれないので、月末までこちらを使う予定です。
ただ7月になってしまうと、払い戻しできなくなってしまうんですよね？
月末までは、間違えてiPhoneを改札にタッチしないように気をつけます。 >>80
>>81
そこで払い戻さずに旬割変更ですよ。 >>83
俺も同じことを言ってるのだが？
それにしても、もう遅いようだね。
>>82は俺たちの言ったことを理解せず、やっちゃった。 Suicaは単体で持つ方がいい
改札口付近で人にぶつかってiPhoneを落としたの何回も見てる 電子マネーはSuicaしか使ってない
乗車券を買わなくて良いっていう物理的なメリットがあるから 俺は二枚併用してるぞ。もう一枚は会社で唐揚げ定食を食えるすごい奴なんだ。 今は昔、Suica黎明期でイパーン人にはあまり普及していなかったころ
彼女とのデート用に2枚持っていたな。 そんな普及してなかった時代なんてあったっけ？
新潟や福島なら知らんけど。 キーホルダーでタッチ、入場してる奴みた。どーなってんだよ。 IC乗車券は入場して一定時間以内に改札を出ないと時間超過エラーが出るようだが
都区内←→松本辺りを普通列車で乗ったらなるんだろうか？ 八王子0時入場、松本4時半出場はエラーでした（ムーンライト信州） >>98
日付またぎがNGっぽいな、当日中ならどうなんだろう？ 日付変更線は24時じゃなくて、終電あたりの時刻で設定してると思われ。 >>100
始発時刻に切り替わるのが本来の形だと思うが
時間についてはダイヤの乱れが常に有るのが頭の痛いところ
>>97
＞IC乗車券は入場して一定時間以内に改札を出ないと時間超過エラーが出るようだが
規則にはそんな条文はない
よって法的根拠無くやっているに過ぎない
単なるブラフでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
