保存車・放置車スレッドPart57
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1559143685/ ＞保存会への同情論が出かねないほど逆効果になってる。
同情論、出て来るといいですねえ
残された時間も殆どありませんし
主張のスジと素行があまりに悪すぎて今のところは皆無のようですけど
で、私はヒール役に扮した保存会の熱烈な応援団だったということになるのですかね？ >>486-487
ところでおたくは善意の第三者のフリしてますけど、同時に例のクソスレに恨み骨髄で執拗に私のカキコをコピペしまくってる時点で素性がバレバレですよ >>475
フォロワー数とリツイート数に大きな解離があるのはその殆どがウオッチャーだから
つまりフォロワーの殆どは賛同なんかしておらず単にネタを探しているだけの人間ばかりということになる
>>488
すげぇ
こんなのばっかりじゃあ誰も近づかないのも頷ける >>493
＞フォロワー数とリツイート数に大きな解離があるのはその殆どがウオッチャーだから
そういうアカウントはツイートの際には銃口を大量に向けられていると思えと言われてますよね
保存会のアカウントはフォロワーが100を超えたようですがいかんせんスタートが遅すぎました
東京の自治体に保存維持を求めているアカウントが核のゴミは東京で処分すべきと主張してるのは、
相手に銃口を向けながら握手を求めているようなものですわ もうこの際、(アカ風情が大好きな)ボランティアと称して解体オフでもやらないか？
一言でヲタといってもその経歴は千差万別だからな、ガス切断なんてお茶の子サイサイなんて香具師もあるだろう 連中をアスベストの塊の解体に参加させようものなら、その後酷いことをされた、体調を崩したと言い出して賠償と謝罪を求めてくることになるだけですよ ムンジェインみたいなファビョってる人が連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/ >>471
分かった。会長が管理者だったんだ。まつきとグルになって投稿とレスをやったのか。 >>496
俺は荒らしのお前に謝罪と賠償を求めたいよ 2019年8月19日朝にスレ建てして8月中に、早くも500とはw
キハ58+ハリボテもD51 684も、みんな消えて無くなれば良いですねwww しかしこの大事な時期なのに保存会の活動内容が見えないよなあ
チマチマと賛同者のリツイートしてる場合かと
実は何もしてないんじゃないのか？ >>502
行政にお願いすることしかしてないんじゃないか。
あとはJR子会社を叩くだけ。
それ以外にやってるところが見えないな。 これ、支援していた議員と共にトンズラの兆候？
東村山D51684保存会 @d51684 2h
現在、署名については提出の為一度終了させていただいています。市に意見を届けたい場合は東村山市に直接メッセージを入れて頂けると幸いです。皆様どうぞ宜しくお願い致します。
@riumama 2h
東村山のSL関係、雑な扇動していた市議さんたちはその後だんまりですか、そうですか。 >>504
この市議共に責任を取らせる方法ってないのかね。
７人もいるから、次の選挙で全員落とすというのができないもんな。
１人か２人なら落とせると思うのだが。 意見は自治体に直接送って欲しいとか言ってるけど、保存会としてやれることはもうやりました、あとはありませんってことなのか？
支援している議員も最近この件についてはダンマリだしなあ
せっかくマスコミに何度か取り上げてもらったのに全然活かせてなかったのでは >>506
保存会の片棒を担いだ議員が7人もいるから相当難しいね
自治体との敵対関係など今後の保存運動に決してプラスではない影響を残しそうなのに、この保存会は誰も総括も責任も取らずにいなくなりそうだ >>508
本当にそれしか見えなくて、代表１人だけが責任取らされてみたいになりそうな。
恐らく議員共は我々の主張を聞かない市長許すまじということしか言わない気がする。 >>481
人が嫌がることを繰り返すことでリアル社会で虐げられている自分を慰めてる負け犬が居るんですよ。 >>506
草加板で兵隊を募ってみたら？
この市議さんって学会員の方々にとっては超曰く付きの人で学会員の方々には「隙あらばポア」の対象みたいだし。 >>509
以前書かれていた、頑固で気が短く他人の言うことを聞かない、自分の間違いを認めないという性格が本当ならば、保存会の会長は責任など取らないと思う >>512
だったら例の投稿を投下した西武鉄道グループでまつき共々吊るし上げる。 >>504
保存会の主張がこのような東村山市民の感覚と大きくずれていたならば、特定の市民以外から同調者が出てこないのは当たり前
○東村山に住んでると度々思う。その時の流行りﾓﾉ出始め早々に建設(例：天井高いｽﾎﾟｾﾝ温水ﾌﾟｰﾙ,野火止水車)や入手(電子ﾛｯｶｰ) は早いが、
所有した後の維持思想(体制)と費用が、少ない又は無い。
○修繕費、絶対必要でしょう！土木/各種施設/義務教育etcざっくり分けた位で用意して欲しいです。
だが、分ければ分けたで、“役所仕事の縦割り”に縛られてガチガチ融通効かなくなるのは本末転倒…
○貧乏なんですよ、みんなが思っている以上に。やっとSL撤去する余裕ができたというのが本音なんじゃないでしょうか。
っていうか、当時国鉄の駅もないのになぜ譲り受けちゃったのか。
○維持費としては継続して資金が必要になると思いますし、クラウドファンディングで賄えるものでもないような気はします。
というかみんな普段あのSLに興味ないでしょ？という気がとてもするのですけどね
○そもそも関心あったらもっと前からクラウドファンディングやってますよ。市議会でも何度も質疑されてるわけだし。もっとも集金できるかは不明ですが。
○SLをマウントのネタにしてるとしか思えないのは私だけでしょうか(^_^;)
○矢野氏、蜂屋氏が一般質問で保存を話題に。自民党は運動公園整備として質問。役所も調査してみたら本体もそうですが足もと（枕木）が危なすぎて地震が
来たら支えられない、移動して修復するにはあまりに高額。市民の安全を考えれば速やかに撤去。ごく普通の結論です。今更なぜ問題になるのか不明。
○逆に今更ｷｰｷｰ話題にしてる市議さん不勉強なんじゃないの？過去ログ嫁と言いたくなってしまうのだなあ…
○まあ要するにマウントとりたいだけで。最終日の共産党さんの質疑は駄々っ子みたいで笑っちゃいますよ。
○東村山はバブリー時代のツケがいろいろ多すぎるんですよね…他の市も似たようなもんかもしれないけど
○ＳＬも豊かに見えた時代のツケですからねえ。現状、収入ないのに基礎的支出が多いっていうのはいかんともしがたい。同じ多摩地区で比べても厳しいですよね。
○市長答弁「危険だとわかったからには安全を第一に考えて市民に問うまでもなく速やかに撤去」と。これのどこに問題があるというんでしょうねえ。 >>512
>>513
その割には、権力を持ってる人や肩書きが付いてる人、有名人にはヘコヘコとすり寄っていくタイプです
まさに今回の騒ぎを見ていると彼の本領を見た気がします
というのも忘れずに。 >>502
本当に実際何もやってないんじゃないの？
街頭での署名集めは共産党系議員とその支援者がやってるし
ttp://twitter.com/Yamataka_jcp/status/1155033267529113600
山田 たか子 @Yamataka_jcp SLの保存を求める署名活動に参加しました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EAeAmeSUEAI0Kby.jpg
ttp://twitter.com/HoneySpecialP/status/1163230577119522817
浅見みどり @HoneySpecialP 武蔵大和駅で朝の宣伝?? 運動公園の機関車の事をお話??
ttp://pbs.twimg.com/media/ECSgCcSVAAEqvwW.jpg
署名は何故か共産党系議員が直接市長へ手渡ししてるし
ttp://twitter.com/misumi56naoko_s/status/1154221345518997504
東村山市議会議員さとう直子 @misumi56naoko_s
本日、市長宛に「東村山D51684保存会」が運動公園のSL D51を保存して欲しいという、署名(1047筆)を提出しました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EASeLkvU8AE2Lvj.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>517
共産党議員に資料提供してるぐらいかなと推測。
署名運動とかは共産党議員と、その支援者がやってるが一般市民の関心が低すぎると。
議員が７人もいるのに自身が選挙で当選したときの得票ほど署名を集められていない。
>>514
３行でまとめられないよね、これ。
こういう事情があるなら、議員が７人もいるのに署名が集まらないわけだ。 >>518
なるほど、確かに共産党系議員が独自に街頭（共産党のノボリ有り）と支援者から署名を集めて独自に市長へ提出した線は捨て切れませんね
では、一般の市民が保存会の署名用紙に共産党を介さないで直接署名するきっかけがメールでの問い合わせと会長個人のブログに載せていた
鉄道模型店など7店舗以外にあったのかな？
調べる限り署名する手段が他にはなかったような気がするんだが… それと署名で無効とされた筆数があまりにも多かったのが気になっている
そして今回の署名活動で東村山に住民票のある人以外の署名が市から有効とされたのかどうかも気になるところ
調べたところ署名活動はその要求に応じて法的に有効となるための必要記入事項が異なるようなんだけど、いったい何が大きな原因だったんだろうか？ 久しぶりに来てみたら違うスレを開けたような気がした
こんな長文真面目に読んでる奴いるのか >>519
共産党議員が市長に手渡しで提出した署名の数と、保存会が出したとツイートした署名の数が1047筆と一致しているので、共産党独自ということはないだろう
ところで署名用紙には戴いた個人情報は署名活動以外には使わないとは書かれていたが、保存会が共産党系とは別のルートで集めた署名用紙が
全て一旦共産党に渡っていたとなれば、これはかなりヤバイ話になる >>504
保存会のアカウントだが、今日は朝から解体は当然・解体やむなしとの保存会の主張に反する他人のツイートを片っ端からリツイートしているな
週明けから解体工事が始まるから、保存会はもはや閉店モードに入ったのかと言われてもしょうがないね
今朝の連続リツイートが特定の会員個人のスタンドプレーだとしら内輪もめが始まりそう
>>522
確かに署名に書かれた個人情報が共産党に流れた可能性がありますね
個人情報管理に関する疑念を出されたら保存会にはそれに答える義務があるが、
突如解散を宣言していなくなってしまい結局誰も責任を取らないのではないか >>520
署名って本人の直筆ではなければダメという条件でもあるのかな。
仮に誰かが家族の分まとめて書いていたとして、同一筆跡だから一律無効にすると処置をした可能性がありそう。
偽名偽住所だと簡単に無効判断なんてできないと思う。 何だかずっとスレチな書き込みが続いて閲覧するのが馬鹿馬鹿しくなってきた 保存会の奴らはD51684のアスベスト吸ってタヒねよ >>524
単に市へ意見を届けるだけなら署名に求められる記載要件は特にないようだが、事務監査請求など署名の目的が地方自治法に定める特定の項目に
該当するものならば、有権者の1/50以上など提出に必要数な署名数や有効となる人の要件が事細かに決められているようだ
＞偽名偽住所だと簡単に無効判断なんてできないと思う。
有権者の署名のみが有効となる件名の署名であれば、住民登録データを管理している市は提出を受けた署名簿に記載された人について個別に
有効無効を判断できるはず
有権者はその自治体に住民登録がある成人に限られるので、住民登録のない成人や選挙権のない子供・外国人の名前の署名は全て無効だから 仮に東村山市の有権者であることが要件となる署名活動だったとしたら、市外の模型店や飲食店・「やまぐち号」の車内で集めた署名は全く意味がなかった
ことになり、署名活動のやり方そのものが根本から間違っていたことになる
もしこの通りだとしたら、これは保存会の責任問題になるのでは？ >>529
ここでいいんですよ。現状東村山厨が不当に占拠してますがタピオカブームみたいなもので
じきに終息します。 >>530
２００以上無効になったと言ってたよね、そういえば。
市外の人は一律無効という対応になってたのなら、なんかわかる気もする。
市外で署名簿預けてた店もあるみたいだが、市外だとさらに関心が低くなると言うか。
>>528
他自治体の住所で偽名偽住所だったら厳しいかなと思ってね。 >>532
市外だと無関心になるけど、それ以上に無責任な署名にしかならないと思う
仮に署名の要求が通ればそれに対応し負担するのは市と市民であって、書いた本人に何かの負担を求められることは一切ないから >>529
東村山の話を投下してる自分が言うのもなんだが、もうちょっとだけ辛抱を。
来週末ぐらいになったら、落ち着くはずだから。
>>534
そうそう、無責任な署名になること間違いなしだよね。 保存会(笑)の思い通りにいかなくて発狂する姿が滑稽すぎて面白いからな
解体作業に入ったらあいつらどうなるんだろうw 解体作業が始まる週明け以降に予想される動き
他にありますかね？
・39685保存会のように公式アカウントがいきなりダンマリとなり解散宣言すらすることなく支援していた議員と共に逃亡、活動自体なかったことに
・解体強行は許せない！横暴だ！と市と業者をひたすら批判するツイートを連発
・今まで活動を支援してきたつもりの連中が保存会の不甲斐ない対応に突如攻撃をしはじめて内ゲバが発生し泥沼の様相に
・D51684の周りに人間バリケードを作って解体工事着手を実力阻止、なぜかマスコミもそこに同席
・夜間の解体現場からマニアがほしがる部品だけが何故か少しづつ消えていく >>531
もうつまらないよ東村山は。
小田急SEロマンスカーの中間車が
遂に解体された事の方が興味あるよ。 今日も朝からせっせと業者を中傷しているこの方の週明け以降の言動にも注目かな
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1167539213673193472
@MutuMitumasa
返信先: @fateU31さん
もし、気になるのであれば市に問い合わせをする、掃除をさせて欲しいといったところから始めるのもアリだと思います。
機関車は掃除の一貫ということで綺麗に掃き掃除を行い、塗装や継続的な保存に繋げるという考えは如何でしょうか。
来年はおそらくC58を壊すと思います。C58363の全検のためです。
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1167652013523398657
@MutuMitumasa
返信先: @fateU31さん
切ないのではないです。そういうやり方で動かし続けるのはそもそもの趣旨に反しますし、一部上場企業がそういうやり方で利益を稼ぐ方法はおかしいと。
おかしい事には声を上げる、令和の時代こそ前時代的な考えを廃して未来に何を残すのかを考えたいです。
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1167662394149081088
@MutuMitumasa
返信先: @zetto1208さん
さほどというより、こんなのどうやったら壊れるんだよというレベルです。枕木を抜くことなんて出来ません。鉄筋コンクリートが壊れるならそこらへんにある
建物全部壊れてます。そのくらい適当な文章を堂々の述べているということです。ちょっと考えたら恥ずかしいと思うレベルです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 市と業者叩きがもう止まらないようです
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1167666128732196864
@MutuMitumasa
返信先: @zetto1208さん
D51ファンというよりも、その案件おかしいから考え直したほうが良いですよと最初から言っています。
それを頑として曲げないという事は疑られても仕方のないようなことがあるか、JRから見返りがあったとしか思えないとそう思える訳です。
正直、市もひどいし、JRもひどい。でもこれが日本の実態。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ムンジェインみたいな韓国人気質のファビョってる人が連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/ 今後に注目の保存会を支援してきた市議会議員らのアカウント
（日本共産党）
東村山市議会議員さとう直子 @misumi56naoko_s
浅見みどり @HoneySpecialP
山田 たか子 @Yamataka_jcp
東村山市議会議員 渡辺みのる @musashino_udon
山口 みよ @FqJpZRJ1arTR5oL
（立憲民主党）
藤田まさみ @masamifujita528
（草の根市民クラブ）
朝木直子 @asakinaoko
（元市議会議員・自民党を除名）
はちやけんじ @hachiken_blues 動きの見えなかった保存会ですが、昨日は市役所に出向いたものの市長には会えなかったそうな
そしてこのことについて公式アカウントで市長をハッシュタグ付で名指しで批判
保存会として覚悟は決まったのかもしれません
ttp://twitter.com/d51684/status/1167659945128529921
東村山D51684保存会 @d51684 1時間前
保存会では8月30日に地域創生部部長と面談し委託管理制度によるD51の保存の申し入れを実施しました。
その後、秘書室に文書提出を行いこの申し入れを誠意をもって検討し、早急に回答を頂きたいと要請を行いました。#東村山市 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1167661247598383105
東村山D51684保存会 @d51684 1時間前
その後、広報課長より連絡があり資料と地域創生部部長から報告を受けたが方針に変わりなく、市長とは「会えない」との回答でした。
但し、地域創生部部長はお話は聞きますとの回答でした。#東村山市 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1167664731630555138
東村山D51684保存会? @d51684 58分前
市長とは1度も会うことが出来ません。何度も申し入れを行っても、自分の意見とは違う人間とは一切会うことはせず、部下に対応をさせる。
これが渡部尚東村山市長の方針のようです。#東村山市 #東村山SL #D51684 #東村山市長 #わたなべたかし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ネトウヨがルール守れてないから国籍とか関係ないでしょ ムンジェインみたいな韓国人気質のファビョってる人が連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/
>>545
そうですね。共産党員さんw 市の決定を不服とした署名活動の大幅水増しが判明し報道された例
沖縄・石垣島陸自配備問題 市民団体が集めた反対署名に“粉飾”発覚 最大６重のダブリも 市の「精査」方針に団体は「やめて」と懇願 2017.11.23 19:31
ttp://www.sankei.com/politics/news/171123/plt1711230021-n1.html
「石垣島に軍事基地をつくらせない市民連絡会」が市民に配布した署名用紙（一部トリミングしています）＝八重山日報提供
ttp://www.sankei.com/images/news/171123/plt1711230021-p1.jpg
政府の沖縄県・石垣島への陸上自衛隊配備計画をめぐり、市民団体が石垣市に提出した約１万４千筆の反対署名のうち、同一人物による重複記載が１千筆
以上あったことが分かった。市は１２月４日開会予定の市議会定例会に向けて選挙人名簿との照合などによる「精査」を進めており、“粉飾”の反対署名はさらに
拡大しそうだ。
反対署名活動を行ったのは「石垣島に軍事基地をつくらせない市民連絡会」。９月に署名１万４０２２筆を中山義隆市長に提出した。「署名者数」は有権者の
約３６％に当たる。石垣市は「市長が陸自受け入れの是非を最終判断するうえで署名の実数を確定するのは重要だ」として２３日までに重複記載のチェック作業
を終えた。市総務課によると、２重〜６重にだぶった署名も確認された。
趣旨を十分に説明されずに署名したり、家族が勝手に署名したりした市民も相当数に上るとみられる。市には、陸自配備推進派の市民らから「自分の署名が
入っていないか調べてほしい」などという問い合わせも相次いでいるという。
市は署名の対象者を「１８歳以上の石垣市民」に限定している。市民連絡会は「市内に住民登録がなくても勤務している人も対象だ」と主張しており、厳密に
精査を進めれば「無効」の反対署名は重複記載にとどまらず増えるもようだ。
市民連絡会は市に対し「今後の署名活動を萎縮される」「プライバシーの侵害になる」などとして精査の中止を求めているが、むろん市は拒否している。
市民連絡会は、市議会が６月定例会で陸自配備の是非を問う住民投票条例案を否決したことを受け署名活動を始めた。 >>544
それだけ議会の議決って重いんだよ。
それをひっくり返そうとしているアホな議員に引っ掛かってしまっただけだね。 その後の報道では署名は全体の1/3が無効の見込みとされた
陸自反対署名 選挙人名簿と３分の１一致せず 2017年12月14日
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/32708/
精査状況公表?市、８６００筆前後と推測 石垣市議会 井上、友寄、長山、小底の４氏が質問
石垣島に軍事基地をつくらせない市民連絡会が18歳以上の市民を対象に集め、中山義隆市長に提出した陸自配備反対署名１万４０２２筆について石垣市は
13日、現段階での精査状況を公表した。重複署名を除く１万２８４７筆のうち２０００筆余りを選挙人名簿と照合した結果、約３分の１が同名簿と一致していないとし、
約３分の２が同名簿と一致する場合の推測数を８５００〜８６００筆程度とした。井上美智子氏、友寄永三氏の一般質問で明らかにした。
２０００筆余りのチェックで同名簿と一致しなかった署名について、知念永一郎総務部長は「市外住民、18歳未満、住所氏名などの誤りなどが考えられる」と
述べた。今後も作業を進め、一致する筆数を確定、公表する予定だが、一致しない筆数の内訳の公表も求められそうだ。
井上氏は「市民の署名を何と思っているのか、市民の思いを精査するなど、とんでもない。何回も書いたのも市民の思い。市民の思いを受けとめ、市長は
手続き開始了承を撤回して中止を求めるべきだ。市民の意思表示は署名しかない。数字うんぬんを言うなら、住民投票で市民の意思を問うべきだ」と主張。
与党から「１万４０００人の署名はまっ赤なウソ」などやじが飛んだ。 （承前）
友寄氏は「非常に雑な署名活動であったかなと思わざるを得ない。６回も同じ人の名前があり、連絡会はあまりチェックには力を入れていないように見える。
当局はしっかり精査して市民に対して正確な数字を知らせるのは役目だ」と訴えた。
中山市長は井上氏への答弁で「数の大小をうんぬんするつもりはないが、自衛隊駐屯地配備に市民が反対しているので、正確性を期すために選挙人名簿に
照らし合わせる作業をしている。最終的に署名数と精査数を市民に正確に伝える必要がある」と述べた。
市の署名精査をめぐっては、連絡会が「誰が署名したかを確認する行為であり、個人情報・プライバシーの侵害だ。数を把握したいのなら重複チェックだけで
いい」などと中止を求めているが、知念部長は友寄氏への答弁で「本市にとって重要な案件なので、署名者に有権者がどれくらいいるか、市民の意見として
把握することは重要。個人情報やプライバシーの侵害、署名行動の萎縮にはつながらないと思う」と述べた。 >>549
保存会とは名乗ってるが、実態はもともと市との繋がりがあるわけでもないただの一般人の集まりだからね
その単なる一般人が議会での決定事項の撤回を求めて法的に認められている正規の方法を無視して市に乗り込み、私的な申し入れ書を市に出して決定事項の再検討と回答を求めること自体おかしいと思わないのかな
市長が取り合わないのは当然であり、こんなのがまかり通るならば時間だけはたっぷりある声の大きい人にことあるごとに振り回されて市政が滅茶苦茶になってしまう 地域創生部部長が話を聞いてくれるだけでも破格の扱いだよ ムンジェインみたいな韓国人気質のファビョってる人が東村山コピペを連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
これが、東村山専用スレです。
↓
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/ ああ、真に受けちゃったんですね
@zetto1208
返信先: @MutuMitumasaさん
交渉記録情報の全面公開を求めたいですね
「JRにD51のパーツを売り払えば、市としてこれだけの収入になります
その金でこの政策が実行できます
住民の皆さん、D51を残すか、売るか、どちらを選びますか？」
とやってくれたのならば、今回の騒動もだいぶ違ったものになったでしょう
@MutuMitumasa
返信先: @zetto1208さん
市からの書類は全部上がってると思います。だから、ザルだって言えばそれまでですよ。
もっと踏み込むジャーナリストが調べると裏金でも見つかるんじゃないでしょうか？ ムンジェインみたいな韓国人気質のファビョってる人が相変わらず東村山コピペを連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
これが、東村山専用スレです。
↓
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/ コピペ爆撃のせいでスレの流れが早すぎるので次スレ立てました。
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/ >>553
ここまで来ても自分達で引き取るとは言い出さずにひたすら市に負担を求めるようじゃ市からは相手にされませんよね ひたすらここのカキコのコピペだけが続くスレ
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/
出て行くといった人すら寄り付いてない移行スレ
保存車･放置車スレッドPart57.5 (東村山は専スレで)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566876267/
既に移行スレがあるのにさらに立てられた移行スレその２
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
にもかかわらず立てた本人たちはこのスレでIDをコロコロ変えてカキコを封じようとひたすら粘着
いったいいくつ立てれば気が済むんですかねえ
ホントご苦労さまです
無駄な努力ですけどね 解体開始と前後してこれらのカキコの封印に必死な人がいなくなったら素性はバレバレになりますからね
この後が楽しみですわ そもそもなんでこんな掲示板でD51のこと主張しようと思ったんや、僕には理解できない このスレを鉄道保存活動に関心のあるすべての人が読むような大規模コミュニティとでも思い込んでいるんでしょう こんな場末なスレなんかよりTwitterでTogetterまとめつくったほうが多くの賛同得られると思うぞ
あ、D51はさっさと潰したほうがいいと思いますハイ 青葉は京アニじゃなくて東村山のD51に放火すればよかった 蕨市が市内の保存機関車の模型をふるさと納税の返礼品にしたみたいに、東村山もマイクロエースに頼んで模型作って貰って市役所で20000円くらいで売って資金集めすりゃいいじゃないですか。
もちろん今の姿に汚してもらって ここまで来ても社会の仕組みを無視した主張を保存会にけしかける支援者
witter.com/teturou_sintou/status/1167816304801144832
東村山D51684保存会 @d51684
市長とは1度も会うことが出来ません。何度も申し入れを行っても、自分の意見とは違う人間とは一切会うことはせず、部下に対応をさせる。
これが渡部尚東村山市長の方針のようです。#東村山市 #東村山SL #D51684 #東村山市長 #わたなべたかし
@teturou_sintou
返信先: @d51684さん
こういう時こそ、「都民の声」に頼るべきですね。
「東村山市の渡辺尚東市長は文化遺産保護に働く人の意見を聞かない上、その偉大なる文化遺産を破壊しようとしている。」と。 敵か味方かの2択しかないとか、コピペ工作員といい支援者の器がことごとく小さい
@Btore_Tobu8000 8月25日
今Twitterで言われている東村山市のD51見に行ってきた
かなり腐食が激しく解体待ったなしって感じでした。解体というのは悲しいことですが、仕方ない気がします。出来れば残してほしい。解体してほしくないです。
@Btore_Tobu8000 14時間前
保存会の方からいいねきたw
ttp://pbs.twimg.com/media/EDQ-DtrXoAMJuRN.jpg
@i9FmaBFeBGpaQHf 12 時間前
…児童の職業体験に有益な素材たりうるかもしれないにせよ、SLの観光資源需要なんかは限界避けられんでしょう…、
ことし再び新生児出生率が下落になったらしいですし、そっちに先に1円でも回さにゃならんかもしれんので、
@i9FmaBFeBGpaQHf 12 時間前
…タナケンさんはNゲージ集めとられましたか、他に車関係も…、
腐蝕進んだD51の保存まで必須となると他の出費も全てこっちに充てるぐらいでないとどうにもならんかと… @Btore_Tobu8000 12時間前
あ？
ttp://pbs.twimg.com/media/EDRX9McXUAEi03u.jpg
@Btore_Tobu8000 12時間前
この人って、D51解体推進派なの？それとも、解体反対派なの？意味不明。
ttp://pbs.twimg.com/media/EDRaXnWXkAANfEq.jpg
@Btore_Tobu8000 11時間前
最近へんなやつにばっかり絡まれる
Twitterが怖い怖いw
@i9FmaBFeBGpaQHf 10 時間前
返信先: @d51684さん
…会のメンバーに他所の金銭や労務負担を期待するような方が入り込むと…なかなか上手く行きませんからねぇ…
先ほどタナケンさんにそうした趣旨の提言いたしましたら…ブロックされてしまいました…、悲しい…
witter.com/Btore_Tobu8000/status/1165470494365077504 >>570
鉄ヲタ「東村山市の渡辺尚東市長ガー」
東京都「そんな名前の方は存じ上げませんが」
相手の名前すら正しく覚えていない
こういうところが全くダメ ＞文化遺産保護に働く人の意見を聞かない
文化遺産保護に働く人？
外から文句つけてるだけだろ >>567
統合失調症かつｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだからこのスレに謎の執着があるんよ ※東村山ネタは専用スレがありますのでそちらでやってください！
ムンジェインみたいな韓国人気質のファビョってる人が相変わらず東村山コピペを連投していますが、日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
これが、東村山専用スレです。
↓
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/ ＞日本人なら「東村山の話は東村山専用スレでやりましょうね」と言われたらおとなしく従うはずです。
自分達が絶対に上だと都合が悪くなるとゴールポストを動かしてきた某国の発想とまんま同じですね
言うこと聞いてくれなってことあるごとに悪口を言いふらして執拗に文句つけまくってるのも同じですね やってることが幼稚すぎますね
赤い思想の方を除く日本人が最も嫌う行動ですよ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/74-79
74 名前：コピペバカのコピペ[] 投稿日：2019/09/01(日) 09:03:42.98 ID:i7nOcPzg0 例の糞スレで名前欄に「コピペバカのコピペ」と書いているアホのIDをこのスレで検索してみてください
本人は真剣なんでしょうがやってることがあまりにアホすぎますわ 8/19には市長への直談判はご遠慮下さいと言っていたのに8/26と8/30に市長へ直談判に行って断られたことを批判した保存会
東村山D51684保存会 @d51684 8月19日
保存会は署名活動を現在行っておりますが、20日を以て一度締め切りとさせて頂きます。そこで皆様のご意思を示される場合、
担当課への連絡または市長宛のメッセージフォームをご利用下さい。くれぐれも、市長への直談判等はご遠慮下さい。
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=shityou #東村山 #東村山SL #D51684
↓
東村山D51684保存会 @d51684 ・ 8月26日
ただ皆様に悲しいお知らせです。第4弾の提出時に市長もしくは副市長と面談し、直接お会いして提出をしたいとアポをとろうとした所、今週も来週もダメ。
5分の面会時間すら与えてもらえませんでした。完全に門前払いです。#東村山市 #東村山SL #D51684 #拡散希望
東村山D51684保存会 @d51684 8月30日
保存会では8月30日に地域創生部部長と面談し委託管理制度によるD51の保存の申し入れを実施しました。
その後、秘書室に文書提出を行いこの申し入れを誠意をもって検討し、早急に回答を頂きたいと要請を行いました。
その後、広報課長より連絡があり資料と地域創生部部長から報告を受けたが方針に変わりなく、市長とは「会えない」との回答でした。
但し、地域創生部部長はお話は聞きますとの回答でした。
市長とは1度も会うことが出来ません。何度も申し入れを行っても、自分の意見とは違う人間とは一切会うことはせず、部下に対応をさせる。
これが渡部尚東村山市長の方針のようです。#東村山市 #東村山SL #D51684 #東村山市長 #わたなべたかし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 8/29〜31で東村山市内全戸にチラシを配布したとのこと
ttp://twitter.com/d51684/status/1167975304712708099 at: 2019/09/01 10:39:47
東村山D51684保存会 @d51684
保存会では東村山市内の方に今回の解体についてのチラシを全戸数配布を29日〜31日にかけて実施しました。
ご協力頂いた皆様暑い中夜遅くまでありがとうございました。 #東村山市 #東村山SL #D51684
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あーあ、とうとう市役所に乗り込んで市に直接喧嘩を売る手段を選んだか
保存会にとってもう失うものはないのかもしれないが、今後の保存活動には確実にマイナスとなるということは指摘しておく
ttp://twitter.com/d51684/status/1167991930925436933 at: 2019/09/01 11:45:51
東村山D51684保存会 @d51684
ポスティング中、ポスティング後も協力したいというお声も頂いております。厳しい条件であることは変わり有りませんが、大変嬉しいお言葉です。
この件の本質が市内に周知されていない状況なのも分かりました。#東村山市 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1167992865353428993 at: 2019/09/01 11:49:34
東村山D51684保存会 @d51684
明日、市の職員向けにチラシの配布を実施します。どなたでも参加できます。参加する方は2日（月）7時15分に市役所にお集まり下さい。
#東村山市 #東村山SL #D51684
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>585
いつまでバカの一つ覚えみたいなコピペでスレの埋め立て荒らし続けるの？
レス乞食なの？
掲示板荒らして楽しいか？ ＞＞568
この書き込みは保存会、反保存会にかかわらず不謹慎です。 人を中傷することしかしないアホを相手する気はありません
どなたなのかは申し上げませんが こいつ途中から意地になって半分嫌がらせでやってるやろ
こんな掲示板にハイクオリティ求めても仕方ないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
