【遠くへ】東京近郊区間大回り39周目【行きたい】
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東京近郊区間大回りWiki http://wikiwiki.jp/omawari/
大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
(※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
3.途中下車しないこと。
4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所：【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1497419898/ 東京近郊区間はIC対応で拡大してけど、他の近郊区間も拡大してってるの？ 下の方の「歴史」を見た限りでは、福岡は博多南線だけ拡大したようだ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大都市近郊区間_(JR) ありゃ、うまく貼れなかった。「大都市近郊区間」で検索すると出てくるページだ。 福岡付近は「大都市近郊区間」と「IC乗車券だと遠回りでも乗れる区間」は全く別だよ 大阪も近郊区間そのままで、ICはエリア内の最短距離計算 スーツが南武線の快速乗って鹿島田まで行ったのは笑ったw 間違いは誰にでもあるものさ
氏は駅員に申し出て折り返し乗車の許可をもらっていたから何も問題はない 宮脇翁は、鶴見線で「乗り間違えて」大川支線と海芝浦支線の両方とも無賃で往復した。 扇町に行ってもそのままＵターンなヲタが多いこと多いこと 簡易改札機設置駅での他社線乗換（八丁畷、小川町、寄居）で
「タッチしない場合高い運賃が引き落とされる場合がある」という不正乗車とは見なしてないような文言の謎
あれって単に不正乗車の罰金（3倍）超えるから、不正乗車扱いにせず高い料金引き起こすことで実質罰金分を収受できるという理由っぽいね 違うよ
あくまでIC乗車券は経路の認定が出来ないからだよ
だからちゃんとタッチすれば正規運賃で減算するけど
タッチしないと遠くの経路として減算しちゃうって事
だから大回り等ではタッチしないと安くなったりするけどしょうがないわけだ タテマエは>>218で注意喚起
ホンネは>>217で、あわよくば高い運賃を搾取しようといいう狙い ＞あわよくば高い運賃を搾取しようといいう狙い
さすがに公的な鉄道会社にそれはできないだろｗ そもそもＩＣが入場と出場だけで経路判定させてる訳だから中間改札は必要無い訳で
>>221
東のシステムなんだから自分の所で金落としてほしいのは自然な考えかと >>222
＞・・・中間改札は必要無い訳で
それも一手だけど そうするとすべての(複数社にまたがる)経路を最安の減算にせざるを得ないし
(「乗車区間の入場駅及び出場駅が当社線となる場合は、両駅間の経路に他の鉄道会社線を含むときであっても、全乗車区間について当社線を利用した場合…のIC運賃」を減算とか)
複数社局での分配もしにくいんだろうし だから中間改札なんだろ
その事例でタッチしないと中野か北千住接続になってＪＲはトクするけど、
客や実際乗ってた鉄道会社はトクしないし , ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 鉄道会社社員
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簡易乗換改札機は無人だから問題が起きるんだよ >>233
そんな話ではなく
無人だからタッチしないと不正って言えないって事 >>234
そんな話ではなく、
なんで正規のゲート型改札機じゃなくって簡易改札なのかって事 行けばわかると思うんだがw
簡易型じゃない改札機置くスペースなんぞねーぞ
ネット上に写真ころがってるから自分で探せ >>235
無人だから簡易改札機にせざるを得ないんだよ
自動改札機には必ず有人改札通路がある なぜなら自動改札機では全ての案件が処理できないから
よって無人にするなら自由通路が存在せざるを得ない 故にタッチしなくても通過できるようになっちゃう >>237
私鉄の無人駅には、フル規格の改札機のみで自由通路の無いのも多いぞ。
インターホン+カメラでリモート対応して改札機の開閉がきる駅もあるけど >>238
＞インターホン+カメラでリモート対応して改札機の開閉がきる駅もあるけど
そりゃそうだろｗ
例えば残額不足等で不足分の10円単位チャージが出来ないとそのまま出場させなければならない
それってタッチしないで出場するのと何が違うのかってことだよ 先日 大回り目的ではなかったんだけど野暮用で出かけた帰りに大回りで帰途に就いたら
山の手線で抑止に合い 湘南新宿ライン絡めた復乗で帰ってきた
久しぶりの大回りだったんだけどあと一駅がついてなかったｗ 大井町→（京浜東北線）→横浜→（横須賀線）→西大井
これの結論はまだ出ていないですか？
鶴見⇆横浜の重複が特例でセーフなのか問題です。 >>246
ダメな理由は？
特定の分岐区間に対する区間外乗車の特例における
「川崎以遠（蒲田方面）の各駅と、西大井駅との相互間［鶴見〜横浜］」に当てはまらないのか？ >>246
西大井に行く列車が鶴見に停車しなくても、川崎、武蔵小杉経由で重複なく乗れる手だてがあるから不可っぽい。 >>247
特例は運賃計算の特例であって大回り可否とは別という論があり、言われると確かにそうだなと。
次の各区間をご利用になる場合は［ ］内の太線区間のキロ数は含めないで計算します。
運賃には含めませんよ…としか書いてないように思います。 >>250
つまり経路に含めないという事は
本来なら片道乗車券では発券出来ないけど
経路に含めないから片道乗車券で売るって事よ
よって片道乗車とみなされるから大回りにも特例は適用される >>251
これで納得がいきました。ありがとうございます。 結局東京大回りって旅日記的な話以外はきっぷの規則になっちゃうんだよなw 【旅客営業取扱基準規程第149条】
次の各号に掲げる各駅相互間発着（規則第１５７条第２項の規定に
より当該区間を乗車する場合を含む。）の乗車券を所持する旅客に
対しては、当該各号の末尾かつこ内の区間については、途中下車を
しない限り、別に旅客運賃を収受しないで、乗車券面の区間外乗車
の取扱いをすることができる。 >>254
それは内規で旅客には直接は関係ないけどねｗ >>255
でも「別に旅客運賃を収受しないで、乗車券面の区間外乗車の取扱いをすることができる」という
約款だろうが内規だろうが
余計な金を払わずとも乗れるという利便性は旅客に関わってくる重要事項 >>256
基準規程は鉄道会社が駅員とか車掌に対して扱いを指示したものであって
旅客から扱いを求めるときの理由にはならない ってことを言ったのよ
旅客から言うなら公式ウェブサイトに書いてあるとか言うしかない >>257
内規だろうが何だろうが、149条は151条は公式サイトに書いてある。
書いてある以上は、責任をもって取り扱いしろと
# 公式サイトに書いてあっても、方向変更は滅多に取り扱ってくれないけどな（怒） >>258
会社の指示は「〜することができる」であって「〜しなければならない」ではないけどなｗ させることが原則。出来ない場合は、それ相応の正当な事情がある場合に限る。
区間外乗車させてあげたいが、ダイヤの乱れなどで車両運用がままならない場合とか
切符の発売や変更をしてあげたいけど、駅員不在時間帯で取り扱いできないとか >>260
基準規程上は会社に説明すればよく旅客には説明不要ｗ
旅客が公式ウェブサイトとかを言ってきたら説明するだろうけど 論点の摩り替え。「説明しろ」とは言ってない。
「内規だろうが何だろうが、公示または告知してあるのだがら、ちゃんと運用しろ」と言ってるんだよ。
日本語理解できる？ >>262
>>254で基準規程があがっていたので言っているんだよ
分からなかったか？ｗ 客は余計な事いわず黙ってJRの決めたことに従えみたいなことを言ってくる香具師が規則スレにも若干1名いる
そいつと同じにほひがする 今日からsuica入場券利用開始だが2時間制限あるらしいな
短距離券にも時間制限ついたりしてない？ 大回り中に車内で取る軽食って皆どんなのにしてる？
（昼食は駅弁なりをがっつり食べるとしてそれ以外に）
特にパンとおにぎり以外にお薦めあったら教えてほしい。 >>267
＞短距離券にも時間制限ついたりしてない？
時間制限なんて付けてどうする？
あくまで減算額は鉄道会社が決める 決めるからにはその根拠の証明が必須
だから(2駅間の)最安運賃にしているんだろ >>272
じゃあ付けた時に(制限時間オーバーで)どうするの？ｗ
無駄なことはしないだろ せっかくの無人化なのに 入場券を電子化しただけで無人化とは関係ないでしょ
日常で切符を買うって場面がほとんど失われた今切符を買えない人ってかなり多い
その対応を減らすだけで既存入場券機能の仕様として2時間制限なんかは残るんじゃないの
その想定から外れた利用者は今まで通り有人対応じゃないの >>274
で 「短距離券にも時間制限ついたりしてない？」の答えは？ｗ
Suica入場券機能の2時間制限はもともとの入場券も2時間制限があったりしたこともあるけど
長時間大回りしてきて入場駅で入場券のふりして出場するのを防ぐ意味もあるでしょ >>274
紙のきっぷ入場券の場合だと
入場券が140円だったとして
超過2時間までごとに、140円ずつ追加徴収だったよね
でも、
駅ナカに何時間滞在しようとも、他所の駅まで行けば、入場券の超過分はチャラになって
運賃だけの徴収で良かったんだよね
Ｓｕｉｃａの場合も、同じように処理するんだろうかね。
もし4時間を超えて駅ナカに滞在するのだったら、
隣の駅まで行って（改札を出て）また戻ってくれば安く済むよね。 >>276
駅ナカに4時間超滞在するってことはそれなりに消費するんだろうから
JRにとっても意味があるのだろうｗ 買い物した証明があれば入場料無料とかにしてやればいいのにな、某小田急みたいにさw >>279
制度そのものを辞めたという話が出てなければこんな感じ
ttps://trafficnews.jp/post/79784
リリースが引っかからないのでニュースサイトからだけど >>281
へ〜 今どき人手をかけるようなことをしだすんだ まぁそんな人がいて金を落としたくなるような駅ってごく一部ですけどねw
箱根そば食いたいでも多分大丈夫だと思うけど、ラチ外店舗ばかりになったからなぁ 例えば大回りで同駅入出場の場合、都市近郊区間なら片道140円の往復で280円が去り引かれる。
が、入場券に時間制限が付くと12時間かけて大回りした場合840円去り引かれることになる。
従前だと同駅入出場はエラーなので係員対応＝窓口で事情説明したら280円で済むところを 不当に割高な金額を去り引かれる結果にならんのかね？
※２時間超えたらエラーが出る仕様なら問題ないけどね
ドアホ!! >>286
第 54 条（入場駅と同一駅で出場する場合の取扱方）
Suica 乗車券・・・を使用して入場した後、任意の駅まで乗車し、
出場することなく再び入場駅まで乗車して出場する場合は、・・・実際乗車区間に対する IC 運賃
を支払い、当該 Suica 乗車券、・・・の出場処理を受けなければなりません。
「実際乗車区間に対する IC 運賃」が何かだね
少なくとも「最も低廉となる運賃計算経路で算出した IC 運賃」にかかわらずらしいけど 回数券に経由ってあるけど大回り乗車しても問題ないよね？ 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）を所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。 大回りで銚子に行って（本当はダメなのは知ってます）、銚子電鉄にも乗って、バレずに戻ってくることは可能でしょうか >>294
普通に可能ですが
後ろめたさがあるなら一生後悔するのでやめておきましょう >>294
松岸〜銚子を別途乗車の取り扱いとして、往復運賃を支払い下さい。
つまり、この区間については別途切符を買うことで、大回り乗車から分岐する、別の乗車の扱いとできます。
この往復を終えたら、松岸から大回り乗車を再開して下さい。
勿論、銚子電鉄運賃は別途お支払い下さい。 >>297
旅規によると運送契約を変更するときは乗車変更(方向変更等)が必要。
別途乗車が認められるためには条件を満たす必要があるけど、
大回り中はその条件を満たしていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
