【NRE】グリーンアテンダントについて語ろう2
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鬼太郎が猫娘にまったく興味を示さない理由について考察してみよう。 お、スレ立ったか
近頃はCM多いけど人気職なのかな 最近、途中駅で降りて上り下りに乗ってるよね?
混んでる区間だけピンポイントで乗ってるの?
人が居ないから大変そうだ…! >>4
宇都宮始発で乗ったことがあるが途中からしかGA来なかったんだよな
人足りない? 今は人手不足で2泊3日勤務は当たり前だけど
新卒が一人立ちすれば少しは余裕出てくるみたい
ちなみに殆どのGAは彼氏募集中らしいよ 正社員にもなれるから休日出勤しまくればそれなりに稼げるよ!
女性社員多いからイケメンにはよいかも! 男でここ受けてる香具師いる?
女ばかりです男は受からないのかな 男のアテンダントが増えてきたとはいえ
比率は9:1で圧倒的に女が多い
男がセンターへ配属すると
ある意味で引く手あまただよ 車内グリーン券と事前購入グリーンせめて同額にしてやれば気苦労はだいぶ違うのでは >>13
だれも事前にグリーン券買わなくなって
アテンダント大忙しだわ >>14そうかぁ値段が違う苦情が割とあると聞いたので >>15
事前に購入してくれと周知しているわけだから
それを守らないきゃくがわるいだろ
そういうのは苦情に当てはまらんよ 今日乗ったグリーン車のアテンダントは、久喜で乗ってきて尾久で降りた
どうなってんだ?? >>18
混み始める久喜から乗っただろうね!
後はグリーンと普通車を締切する仕事もあるし! >>6
ここに入り浸るようなキモい鉄オタ素人童貞男共は相手にされない 特定怖いから時期は明言出来ないけど3年以内に1年半在職して辞めた
本当にブラックだよ
平均の休日は月5日で少ないと月2日
居たセンターはダブルは強制じゃなかったけど若くて稼ぎたい人達はやってたな、ちなみに強制のセンターもあった
休みが少ない=公特買い上げだから手取りは25は下らない
12月ボーナス後に退職者が出て年明けはインフルでみんなぶっ倒れ始めるから1月〜4月は本当に休みが無くて手取り30は超える
長く続いている人は本当に長い
総合職受かって続けてる人もいるけど、GAのまま長続きしてる人は新卒とか若くして転職してきた人多め
休みはないけど結局手取りが同年代より高いから、給料面で折り合いがつかずなかなか転職出来ない人が多い
総合職は一部大人の事情もありつつも一応平等に試験してるようだけど、本社に行けるのは最近は人事お気に入りか世渡り上手な若いチーフが多い
1期生、2期生でもまだ本社に行けず内勤をしつつ乗ってる総合職もいる
最近増えている男性アテンダントは鉄オタ多め
本体に入れなかった元テンポがあちこちのセンターにいてセルフ車掌状態
CA並みの接客が身につくわけではなく、また電話対応やコピーやメールというビジネスマナーとは縁遠い仕事だから、いざ転職するとなると苦戦する人多数
そしてだんだん生活水準を下げられなくなり結局は居座るしかない
賢い人はだいたい1年くらいで結婚して辞めます >>24
ってことは賢くないそこそこの美人がいるってことか >>24
男は元グリーンスタッフのひととかいそうだなセルフ車掌ってそんなにグリーン車内で喋っていたら旅客からキレられないの? ここを辞めてだいぶ経つけど、>>24の内容は概ね合っている。
まぁ一概には言えないが、休日事情や拘束時間等、労働条件に関わる部分はブラックだが、職場の人間関係や仕事そのものは人によってはホワイトに感じるかもしれない。
基本的に一人で仕事をするから気楽と言えば気楽だし、勤務の都合上強制参加の飲み会とかはできないから、余計な付き合いがないのはいいところ。
ただ、休日は買い上げが常態化していて、休日付与数の増加を目的に2泊3日の乗務(これを“ダブル”と言う)を行っている職場も多く、職場によっては強制的にダブルをしなければならないところもある。
あと、体調不良や忌引等で突発休が発生すると、それの穴埋めのために、休日でも職場から出勤の可否についての電話がかかってくる。特に体調を崩しやすい季節の変わり目は突発休が多発して、突発休が突発休を生んで自転車操業状態になることもある。
総合職(社員登用)は、年一回行われる試験の受験資格さえ満たせば、誰でも受験できるはず。
合格のハードルはかなり高いようだが、何回も受験しても合格しないのも居れば、一発で合格するのも居るから、基準がよくわからない。
ただ、試験に合格しても仕事内容がいきなり変わるわけではなく、数年間は一般のアテンダントと同じように乗務が殆どで、総合職の仕事(内勤事務や宿直等)はやらせてもらえない状況。総合職になるメリットは少ないかと。まともなアテンダントは総合職を受験せず転職している。
男性のアテンダントは鉄道オタクが多いのは確かだが、一部を除いてきっちり仕事している印象。
JRの契約やバイト駅員の受け皿になっていて、その中には客相手に敬語も満足に使えない問題児もいると聞く。
泥酔者をはじめ客層が総じて悪い(上級サービスを受けるのにふさわしくない利用者が多い)から、航空CA並の
接客なんてやってられないと思う。まぁ、面倒な人間を上手くあしらう術は身に付くかな。
航空CAのような華やかなイメージを持って入社して、想像と現実とのギャップに苦しんで辞めるのも多いので、ここに入ろうと考えている方は慎重に検討することをお薦めする。
長文失礼致しました。 JR本体社員付き合って結婚退職するのが1番ですね♪ >>29
残念ながら本体社員と接点がありそうでないんだなこれがww >>30
運転士や車掌とかと絡みないの?
GAの乗務員室?みたいなところから連絡とか取れないのか >>5
>>18
GW前半の平日の、高崎発熱海行に乗って大宮で降りたら
アテンダントが乗って来る所だった。 >>24
あずさに乗る松本営業支店にいいタマの女子が多い 女性ばかりの環境に嫌気がさして辞めてく男もいるらしい グリーンアテンダントの勤務後のパンプスとストッキングつま先の匂いを
めちゃ嗅ぎたい。 東京駅のアテンダントセンターに所属する20代女性GAが新型コロナに感染とは JRCPでもコロナ出たな
やはり車内販売は密接販売か? 福利厚生が削られたら
また離職率が高くなるじゃんか 男性社員は少ないそうですが、社内恋愛ってやっぱ多いの? >>49
鉄ヲタ好きな男性社員と
鉄道には殆ど興味がない女性社員
社内恋愛が生まれると思う? 仮に社内恋愛あってもブラックGA同士じゃなく待遇のいい本体の乗務員と付き合うだろ まあ、その本体もそこまでいいわけでもないんだけどね >>49
少ないがゼロではないみたい。
ただ、晴れて夫婦になれるかは知らん。 >>48
だいぶ前に回答した24だけど
今GAは試用期間無しの正社員でアテンダント社員(A社員)って呼ばれる
出戻りのアルバイトも少数だがいる
男性GAはA社員の場合と本社採用で1年目現場回りの総合職、あとはA社員から総合職に受かった人の3パターン有り
A社員と総合職では名札の色が違う。N時代はA社員の名札は青で総合職の名札は白で社名入りだったが、Jクリになってからはわからない
社内恋愛とか社内のあーだこーだは新卒とか若い世代には多めかな。見た目良い男性GAは所属センターだけじゃなくて混乗する他センターからも狙われたりするし社内恋愛から結婚に至ったカップルもいた
本体とは接点はそこまで無いのが実情。仕事中のやり取りは業務連絡のみ。今は本体も女性登用が盛んだし昔の方が有ったんじゃないかな。時短で働いているGA始まった当初からの超ベテランのママさん世代の旦那さんにはまぁまぁいる。独身のベテラン勢でたまに飲み会とかしている人はいるが結婚までいく人は少なめ
↑に出ていたことに少し触れると
GS上がりは女性になら何人か出会ったことがある
鉄オタな風もないのに知識もあるし最初から仕事も出来る感じで勤務形態も辛くなさそうで適応能力高いんだなーって思ってたら元GSだった。進んで本体の話とかはする人は少なかったけど、本体に比べたらブラックさが半端ないから結婚とか目指す資格取るまでの資金繋ぎ的な感じの人とかあまり長い人はいなかった
逆にテンポ上がりは鉄オタが多いし休憩室とかセンターで運用についてデカい声で話したりしてる。本体で働いてましたオーラ強めで嫌われる人は嫌われてて、テンポって何かわからなかったからなんか凄い人なのかな?とか思ったらラッシュとか券売機のバイトって聞いてびっくりした
コロナ感染者はニュースが出る前から出てたらしいが、不乗で1日の出勤人数をかなり絞っていたらしいし既に出ていたけど発表していなかっただけだとか。ずっと同じ列車に乗っているわけではないし車販の飲料なんかずっと冷蔵庫に積みっぱなしだから1日に何人が触っているかわからない。この仕事辞めてから風邪引かなくなったからやはり菌を貰いやすい仕事なんだなとは思う
長々と失礼 グリーンアテンダントの勤務後のパンプスとストッキングつま先の匂いを
めちゃ嗅ぎたい。 コロナアテンダントのプレリリース
いつの間にか削除したな アテンダントさんはコロナの影響でシフト削られたりしてますか? 昨日コロナ騒ぎになって初めて、約7ヶ月ぶりに東海道線の熱海行きと東京行き、横須賀・総武快速線の千葉行きに乗ったんだけど、3人とも男だったからがっかりした 要員が充足されたので既卒募集停止が発表されたが
また募集開始するのは時間の問題 JAL/ANAのCAをグリーンアテンダントとして受け入れたら、めちゃレベルアップしそう 乗客の民度低いからすぐにモチベーション下がるだろうよ。 グリーンアテンダントの皆さんもコンス(笑)してんの?w
【悲報】普通の日本人 JR東日本にコンスのクレームを入れてしまう [511335184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610782423/ 本体(JR東)とJクリとの間に厚い壁があるが、本社と現場との間にも厚い壁がある。
そんなところでよければ、どうぞお越しくださいませ。 ここのところ、遅刻が多発して会社内で問題になっているらしい。
時間に五月蝿い鉄道関係の会社でこれではね…。 >>59
超亀レスだが、今日あるところの往復で東海道(上野東京)乗車したが双方男性
ホント男性増えたな 湘南新宿の小田原→大宮方面乗った。
最初の方も新宿で交代した方も美人さん。 さぁさぁ既卒の秋採用が始まりましたよ〜。
CAや車掌にどうしてもなりたいなら、一度受験してみることをお薦めします。 >>78
きんむきつきつなんだろ?
非番で昼まで乗る感じ? >>79
職場によって異なるから一概には言えないが、泊勤務の拘束時間は概ね24時間と思っておけばいいかと。
最近は、一列車当たりの乗務区間を限定して、その分一人当たりの乗務列車の本数を増やしているから、昔より乗り降りの回数が増えた分きつく感じるかもしれない。 >>81
キツいと感じるかは人によるから何とも。
仕事量の多さよりも仮眠時間の少なさが嫌で辞めていく人が結構多かった。
給与はトップクラスで高いようだから、仕事内容と仕事量を考えると、割といい仕事だとは思う。 >>82
参考までに仮眠時間何時間ぐらい?
JR提携ホテルでふかふかのベッドで寝れるって本当 >>78
どう頑張っても車掌にはなれんだろ
セルフ車掌ならなれるかもしれんが >>83
仮眠時間は、その日の乗務列車、出勤日が平日か休日かで異なるしピンキリ。
基本的に、宿泊施設に到着して宿直と到着点呼をしてから、指定された起床点呼時刻までが“仮眠できる時間”となるが、
その時間内にシャワーや風呂に入ったり、着替え等の準備をするから、実際の仮眠時間はそれより短くなる。
仮眠できる時間が6時間だと、実際の仮眠時間は(男性の場合で)5時間程度かな。
一部泊地がホテルなのは事実で、メッツにも泊まるが、最近は経費節約でJRの乗務員宿泊所に切り替わっている泊地もあるから、数は減っている。
ホテル・乗務員宿泊所のどちらが良いかは意見が分かれるところ。
>>84
採用選考に運転適性(クレペリンとか)がないから、間違っても運転業務(ドアの開け閉めや後方監視)はできない。
あくまでも、車内サービスを提供する接客業であります。 >>87
最低限の敬語が使えて仕事内容を理解していて乗り物酔いしなければ、大丈夫かと。 そういえば最近野郎のGAが増えた気がする
GAと客の会話聞いてたらGA男が早稲田の学生ですと言ってるのが聞こえたけどバイトのGAもいるの? >>89
パート・アルバイトのGAが居るのは事実。
大学生の場合、4月入社の新卒採用で内定貰った後、アルバイトとして一足先に早期入社して働くケースがある。
制服更新前は名札でパート(白地・名前はテプラ)か、正規雇用(紺色・名前は金色字)か区別できた。 宇都宮線ユーザーでグリーン車運用開始した初日から乗ったけどGAは容姿端麗だったな
今から思えば1期生はレベル高かったと思う
今はほんとに千差万別なんでも有り
コロナで航空会社が暇なときにCAがGAやれば底上げになったのにな >>91
1期生の研修は新白河で泊まり込みだったらしいし、当時は人手不足がなかったからね。
ハイレベルだったというのはそういった理由かと。 心と体が弱い人は絶対向いてないから入るの辞めた方がいい ここの既卒の選考ってどのくらいの確率で落とされるんだろ 宇都宮線で週1で乗るくらいだけど、
人によって仕事の仕方のバラつきが大きいね。
性別どうこうでは無いと思いたいけど、
男性は特に挙動不審だったり接客が向いていない人が多く見受けられる感じ。
向いていそうな人だと
車内販売の時も乗客に配慮した歩き方だったり、
空席のリクライニングやカーテンを直したり、
しっかり仕事してるなぁと感じる。
女性でも社内をサーッと巡回するだけに徹してる人もいるけど。
男性は言葉遣いも不適切だったり、
大慌てで走って下車していったり、
明らかに挙動不審な人が目立つ…
気持ち良く過ごせる時と、
不快な時があるな。。 Jクリとクロステフーズカンパニーになっても健保はNREを名乗り続けるのか ここの会社って結構アピアランスを重視する会社なんだな
時計もデジタル式は不可とか グリーンアテンダントがある程度キレイなの当たり前だっつの。
ブスやババァがデパートの売り子やるようなもんだわ。 クロステフーズカンパニーの中途採用ページに当初グリーンアテンダントとして入社して現在飲食店の店長をやっている社員が紹介されてるが今は会社が分裂してしまったからもうアテンダントには戻れないか >>104
車掌が付ける腕時計にデジタルも導入されてるけどデジタル式不可って謎だな ここの連中もステーションサービスの奴らみたいに社内恋愛に躍起になってるのか? 口コミとか見てると泊まりのダブル勤務があるって見たんですけど、明けで家に帰らずそのまますぐ次の泊まり勤務に入るって事なんですか? >>108
社内恋愛しているのは、ごく一部。
ほとんどが、入社前から付き合っている人か、社外の人と結婚する。
>>109
ダブル勤務=2泊3日の勤務
仰る通り、2日目は勤務明けの後、帰宅せず次の泊勤務に就く。
私鉄の48勤務みたいなものです。 >>98
小田原駅を例に取ると、
19時前に最終乗務が終わったGAは
次の日はほぼ初電から。
揚げ足取りみたいで悪いが、
何時間寝れるかはその人が何時に寝るかにもよるから何とも言えん。 アテンダントさんが巡回してくる前に、
こちらからアテンダント室に行って飲食物を買うのっていいの? 男性増えたよな
休みの日は安いから往復使うけど、前は片道男性GAさんになるのがたまにある位だったけど
最近じゃ両方男性もざら >>111
てっきり終電到着のGAが速攻宿行ってシャワー浴びたりして翌日の始発乗ってるのかと思ってた
19時頃退勤で翌朝5時乗務なら、身支度てきぱきやれば7、8時間は寝れるのか 以前女性アテンダントが性的暴行受ける事件があったけど、深夜早朝のみ男性アテンダントでいいよ
男性でワキガのアテンダントだときつい 男GA後ろから来たうえ早歩きだったから飲み物買えなかったw >>119
座席の「向き」があるんだから、前から来ることもあれば後ろから来ることもあるだろうよ
車内を往復散歩してる限りは、次は絶対に前から来るんだから、その時買えや
ドアホ!! >>116
ちょっと前は体感男女比2:8だったが最近は4:6 >>114
新幹線でよくやってた。
グリーン車用トイレ使いたくないから新幹線のときは、1から8号車のトイレを使ってたかな? 始めて乗ったような人が目的地の駅に付くのがいつか聞くと女性は時刻表調べて案内するけど
男性は「あと20分位ですね」とかアバウト過ぎ GAの制服って従来からのシャツ+ベスト+スカートの人と黒ずくめのパンツスーツ風の人を見かけるようになったけど
両方支給されて好きな方を着るのかな
それともどちらか選んで支給されるの? >>120
男性に限った話じゃないけど一方向からしか来ない人いたよ
2階座ってたんだけど全部前から
1階の方は全部後ろからだったんだろうな 乗車券はスイカでタッチし車内販売の飲食もスイカで購入してた客が、GAの端末画面にスタイラスペンでサインしてたけどあれなんのサイン?
宅配便の受け取りで「画面にサインお願いします」みたいな感じのやつ >>129
返金だろ。メンドイ客~って思われてるよ ぴたっとしたパンツスーツだとかがんだ時にパン線見える パンツスーツは時代の流れでしょうがないとしても、片桐はいりみたいなおでこ隠す髪型はなんだかな >>117
駅員や乗務員ならほぼそれに近いけど、
GAの契約条件(求人条件)だと休憩時間(仮眠時間を含む)からして終電の人が初電に出来ないのと、
あとは物理的に出来ないのもあるんじゃないかな。
GAは(駅にもよるが)駅に泊まるスペースがなく、ホテルに泊まる場合が多いから、
最近は0時過ぎのチェックインを認めないホテルとかもあるし。
まあ車掌や運転士も駅に泊まる場所が物理的に足りなくてJR東海の宿舎(?)を間借りしてる場合や、
その逆(JR東海がJR東日本の宿舎を間借り)してる例もあるけど。 中央線のグリーン車の写真が出回ってるけど導入されたらGA足りるのか >>135
そいうえば東横インのシンデレラプランって
店舗(?)によって消滅したところあるね >>136
2024年導入だからそれまでに手配するだろ >>129
クレカで買った時のサインだろ?
ドアホ!! 3月末はクレカ使えなかったけど今は使えるようになってるの? 鉄オタなんかスイカ何枚も持ってそうだからスイカで乗ればいいのに
手書きBグリーンの補充券でグリーン乗ったらGAに?みたいな対応されたとかSNSに書かれるとかたまったもんじゃねーな 中央線グリーン車サービス開始したら209-1000は引退だろう 中央線グリーン車サービス始まったら007-1奥は縫縫縫だね 土浦や籠原があるから立川GACとか八王子GACもありえるか 209-1000のGTOサウンド良かったけどグリーン車と引き換えになくなるのね 2091000VVVFサウント良かったけとグリーン
9050車と引き換えになくなるだね 北陸新幹線の敦賀延伸のとき金沢支店どうなるのかな?
今年の10月にはくたかGCA乗務取りやめで規模縮小しJクリが敦賀に拠点設けるとは思えないから金沢以西は山陽新幹線と同じ西日本FSNがやるのだろうか JRCPが専用の自販機まで設置して盛り上がったからかJクリも北陸新幹線であのアイスの取り扱いを再開したらしい 松浦党(まつら) 松浦党は源平合戦壇ノ浦戦平平家方水軍主力。鎌倉元寇は多松浦討
密貿易倭寇行為。1540年倭寇首
王
平
李氏朝鮮成立
北 西
松浦賊嵯峨松浦
松浦松浦松浦 氏
役により敗北、安倍宗任末裔松浦族松浦族松浦族
松松浦浦松松浦姓松松 松松 >>157
籠原GACって高崎支社のSLも担当してるのか
数数数数 数数 数 数 数数数数 >>159
NRE時代に高崎駅の拠点が無くなってからは籠原GACが車内販売やってる NRE時代に高崎駅の拠点が無くなってからは千石GACが車内販売やってる
振原JESS 数数数数数数て和くえみゆどゆみ佳子
MR珠玉郷里高崎はみゆし について松浦鉄 分割 闇に葬り去られる
法珠数
松浦党(まつら) 松浦党は源平合戦壇ノ浦戦平平家方水軍主力。鎌倉元寇はゆみ松浦討
嫌貿易倭寇行為。1540年倭寇道明寺つかさどる
王 総二郎
平
李氏朝鮮成立
北 西
松浦賊嵯峨松浦
松浦松浦松浦 氏
役により敗北、安倍宗任末裔松浦族松浦族松浦族
松松浦浦松松浦姓松松 松浦 男性ぽっちゃりさんのGAそれもワキガ
勘弁してくれよ 男性ぽっちゃり氏はMRそれもワキガヤリマンチ十里
鑑弁してよ 闇に葬り去られり
法珠数
松浦党(まつら) 松浦党は源平合戦壇ノ浦戦平平家方水軍主力。鎌倉元寇はゆみ松浦討
嫌貿易倭寇行為。1540年倭寇道明寺つかさどる
王 総二郎
平
李氏朝鮮成立
北 西
松浦賊嵯峨松浦
松浦松浦松浦 氏
役により敗北、安倍宗任末裔松浦族松浦族松浦族
松松浦浦松松浦姓松松 松浦 男性ぽっちゃんさんのSGそれもワキガ
甘弁してくれ 北陸新幹線が敦賀まで延伸したら金沢支店を西日本FSNへ移管もあり得るか
2015年の金沢開業の際に西日本がわざわざNREを金沢に誘致したのもグランクラスの兼ね合いだと思うけどはくたかがアテンダント無しになることを考えるとJクリとしてアウェイの陣地に拠点残す意味も少なくなりそう >>173
西日本FSNが車内販売だけでなくグランクラスも引き受けるのであれば考えられそう
サンダーバード·しらさぎは元々車内販売ないが上級クラスのサービスとしてはトワイライトエクスプレス瑞風でやってんだし 大宮-池袋とか戸塚-大崎とか乗務する区間なのにGA来ないことあるんだけど
コロナで欠勤相次いでるとかなのか 金沢支店のGCAはくたか無くなった分は車内販売にまわるのか もはやJクリが社運をかけてるのはグランクラスでは無く中央線グリーン車だろう 横須賀線から東海道方面のグリーン車、日中は逗子から早朝深夜は大船から乗車が多い印象だったけど
日中でも大船から乗ってきた
他の人も書いてるがコロナで人出足りないとか? 金沢支店も敦賀延伸の際にグランクラスだけでなく車内販売も含めて完全廃止もありえそう >>176 >>179
来ない・いないのは仕方ないけど、いないならせめて駅で放送して欲しいよね
前総武横須賀に乗ってて総武線内不在で東京から乗った人にゴネてた人いたけどさ
こういうのってJR側は把握出来てないのかな、他社のことだから 今回のグランクラスサービス低下に関しても
アテンダントの数が足りないのも理由の1つらしい
頻繁に募集してるのもそのせい 敦賀延伸時には西日本FSNもGCAやることを想定して簡素化したのかな 柔道やってるような太っちょお兄さんだった
今の時代に反するけど女性だけにしてくれ 通す国シャンだおね尾張やね通墨けら恐妻竜透け透けらがな 本体だめだったからJクリやJESSなどグループ会社入ったという人も結構いるだろう グランクラスの公式サイト更新されてたけどもう高級感のかけらも無くなり絶望した
この会社がもうグランクラスには力を入れてないことがよくわかる >>182
狙ってなのか結果なのかは分からないけど
宇都宮東京間をタダ乗りしてるやつも居た。 品川にはGAC無いのに品川で乗降するGAよく見かける 東海道線全く来る気ねーな
そりゃ糞ババアもタダ乗りしますわ
戸塚から乗ったババア絶賛乗車継続中
今根府川 Suicaグリーン券が定着してきたからGA減らしてる感あるよな
来てもメンズだったり 3割くらいの列車でGAが乗ってない感じがする
宇都宮線の場合載っててもほぼ久喜で降りる >>197
8月中頃はコロナが流行ってるのかと思ったら今もいないことちょくちょくある
中央線まだ始まってないし、離職者>採用なのかな 中央線が始まれば3桁台のGAが必要になるし
本体からも早く集めろと言われてるのかもな ★★★★上級者パンチラ盗撮の決まり★★★★
決まりその1・お客様を装うように、背後に視覚ある角度、
つまりバリバリ視覚「バリ視覚」で撮りましょう。
決まりその2・相手はプロです、パンツを狙うよう、無理な体勢を側面が7・顔を別撮り会話して油断させつつ前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」でパンツが収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役はパンツです。
パンツと食い込みが構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きなパンツを画面の真ん中に、いわば「ナプキンが日の丸」のように堂々と入れましょう。
そこまで到達したら英雄です。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
プロ撮影の基本四大原則となります。 ホントくだらないな。このコピペ
書いた奴変態だろうから。パンチラ盗撮並みの変態だろうから。 そういえば、普通グリーン車って全方向で通算で買えるってわけではなく、
打ち切りで買い直すしかない場合もあるんですか?
高崎線や東海道線の駅(湘南新宿ラインの池袋・新宿なども含む)で
普通グリーン券買おうとすると、
総武快速線方面のみ、買えない。
総武快速線方面(千葉、上総一ノ宮、成田空港)は
宇都宮線や高崎線や東海道線の駅からでは通しで普通グリーン券買えないのですか?
(そういえば上野東京ライン開業前は、
東海道線〜高崎線/宇都宮線も、湘南新宿ライン周りのみしか買えず、
「東海道線で東京まで行き、東京〜上野は山手線か京浜東北線に乗って上野から高崎線/宇都宮線に乗る」というのは規則上出来なかったような。
(当時も今もグリーン券には「小田原〜高崎」としか印字されず経由は出ないが、上野東京ラインがある今はUT周りでもSS周りでもOKでも、
上野東京ライン開業前は今でいうUT周りは規則上はダメだった記憶がある)。 >>210
あのルール不思議だよな
鎌倉から横須賀線で大船、大船から熱海とかおkなのに
総武線快速から東京分岐の宇都宮方面はダメ 沼津→船橋(ワイの最寄り)とかアホ程買ってるけど? 上野東京ライン開業前は上野・東京周りでの
高崎線/宇都宮線〜東海道本線
がグリーン券が無理だったんか。 昔、車販の姉ちゃんが糞している時にドアのカギをかけ忘れて客にケツを見られた事件があった。 通しのグリーン券が買えないのは
制度の問題じゃなくて券売機が対応してないだけって可能性はないの?
東海道線〜総武線快速は券売機では出てこなかったけど出札窓口では買えたから制度上はできるのでは?
南浦和駅の券売機に「買い間違い払い戻し」がいまだ装備されてないように、
単に券売機が対応してないだけとかってことは? JR東としては
普通グリーンのゴミ箱は袋があるからゴミ箱自体はさほど汚れないとなってるけど、
たま〜に中袋なしでゴミ箱に直接ゴミがぶち込んでることがあるのはなんなんだ。
てかゴミ箱小さすぎるだろ。
まあ電車の幅員からいってもあれ以上大きなゴミ箱にはできないのかもしれないが。 >>216 自己返信
ホーム上の券売機ならびに改札外の券売機だと、
全方向買えるのが
●熱海
●湯河原
●小田原
●鴨宮
●国府津
●平塚
●茅ヶ崎
●桶川
●北本
●鴻巣
●籠原
●熊谷
●高崎
●神保原
●倉賀野
●小金井
●蓮田
●白河
●古河
●宇都宮
池袋、新宿、渋谷、恵比寿は総武線快速電車方面は買えなかった。
もっとも、小田原など東海道線の駅も総武快速線方面が買えるようになったのはごく最近。少なくとも11月1日では無理だった。
(ここでいう総武快速方面は、千葉・上総一ノ宮・成田空港など、「表示されるのにタッチできない」という駅)。 それより目白などの駅の券売機で
グリーン券が買えないのどうにかしてくれよ。
湘南新宿ラインが通過とはいえ通るのに、
「あくまで『停車駅』でのみ、改札外券売機でグリーン券買える。改札内(ホーム上)にはそもそもグリーン券売機がない」
ってさあ。 グリーン車車内の売り物って毎回同じ?
りんごジュースとか売ってる時と売ってない時があるような気がするが。
そして値段は?
りんごジュース 180円税込
ミネラルウォーター これいくら?
じゃがりこ 160円税込
だっけ? 上のほうでいいは「いい」となってるが、
俺としては、
アテンダントが来る前に
アテンダント室に行って買い物をするのはマナ―的にどうかと思う 宇都宮線高崎線でグリーン車の営業始めた頃は車内販売にサンドイッチやホットコーヒーもあったんだよな つか、上野東京ライン開業前は、
東海道線〜高崎線・宇都宮線で
東京・上野まわりって禁止だったのか(東京〜上野は山手線か京浜東北線の使用)。
今ではどっちでもいいみたいだけど、
「東海道線の駅(湯河原)→湘南新宿ライン経由→池袋」
を買って、
「東海道線の上野東京ライン経由」に乗ったとき、
たしか東京駅を過ぎたあたりでアテンダントに「これ池袋に行きませんよ」と言われたけど、
移動しろとか言われずに上野からどうやって池袋に行くか案内されただけだったな。
赤羽までのグリーン券ならとにかく、池袋までのグリーン券でも、
上野まで乗っても今はいいってことかな。 沼津〜熱海って会社違うけど誰がグリーン車の確認するの?
あと会社こそ同じjr東だけど熱海〜伊東ってアテンダントいなくね? 東海区間は来ない
東区間も末端の方は来ない
横須賀線も横須賀-逗子は来ない >>226
熱海〜伊東でグリーン車付きはあんまり走ってないんだよね
元東急車ばかりのイメージ >>228
それは伊豆急の車両(元・東急車)ばかりがいるからであって、
ここで質問されてるのは231系・233系の伊東ゆき(伊東始発)のことでしょう。
どうでもいいけど伊豆急行は親会社の東急電鉄がパスモなのに、
伊豆急行はスイカを導入したんだな。 横須賀からグリーン車乗ってたら、鎌倉で乗ってきた若ぇ女子二人が一向に天井にSuicaかざさねぇから「まさか」と思ったらホントにグリーン代未払いだったらしく、GAに注意されてた。
動く車内で2両分巡回した上で大変な仕事だなぁと思った。 俺が、スイカのタッチを放棄して降車したらどうなるの?
例えば高崎から→熱海ゆきのICカードのグリーン券を買って、
小田原で「タッチせずに」下車する。
そうすると、その車両は「小田原→熱海」は
空席にも関わらずランプが点灯してるから誰も座れないの?
この場合、俺が小田原で下車した場合や、
上述のように本当にランプが点灯したままで「空席だけど誰も座れない」んじゃなかった?
「小田原→熱海」を別の列車に乗り継いだ場合、アテンダント(が来ればの話だが)にICカード見せて「乗り継ぎでタッチし忘れた」と言えば、
アテンダントが情報見て「小田原→熱海」でもランプ点灯してくれるが、
それとリンク(紐づけ?)されて、さっきまで乗ってた列車のランプは自動的に消えるんだっけ? GAの巡回を待たずに自分からアテンダント室に行って飲食物を買うのって
マナー的に問題ないのか? 最近GA乗ってこないことが多いな
飲み物買いたい時に限って乗ってこない
でもタダ乗りしようとする人はほとんどいないのは凄いな グリーン車はくつろぐために乗る。
いつ不正がばれるかドキドキしながら乗るなら、普通車の方がいいでしょ。 >>235
後払いでもいいわけだから、
ドキドキしながら不正ではなく、
単に「巡回が来たら払おう」っていう開き直りの人が多いんじゃないの?
小田原〜熱海〜伊東、熱海〜沼津など。 警備員はあくまでもGAのおまけだから、警備員自体が単独行動や精算することはない。
では乗務員は?
GAが載らない区間(熱海〜沼津、伊東〜熱海)とかは
駅間から言っても車掌がグリーン車巡回は無理だろう。
可能性があるとしたら「函南〜熱海」のように駅間が長いところだが、今までで一度も見たことない。
一方、昨日は、国府津からの下り電車で乗務員(運転士か車掌かは不明)と、
その乗務員の友達?同僚?(スーツですらない完全なる私服だった)が会話しながら
グリーン車に乗ってきて、検札する様子でもなかった。
なんだったんだろう、あれ。便乗なら乗務員室(新型コロナ以降は、15両編成の場合は連結部分の乗務員室も含む)
だよな。
なぜにグリーン車に乗ってきたんだろう。 >>234
昔の牛丼すき家の「深夜に人増やすならたまに強盗に金取られる方がまだ安い」みたいな考えなのかな
多くの人がSuicaグリーン券だもんな 混んでる(空いていてもあまりよくないが)のに
自分が座席側に座って窓側の座席に荷物置く人をGAは注意してください 特急から車内販売絶滅はおろか、
新幹線のグランクラスでもないことから、
もう車内販売は時代遅れなのか?
普通グリーン車だけが例外?
私鉄でも車内販売やってるんって小田急ロマンスカーだけだっけ? たかが1分でも遅刻しただけで出勤遅延・不祥事とぬかすお馬鹿なJクソエーション 13日木曜日の21時台の宇都宮発上野行きに乗ったんだけど、アテンダント全然回って来なかったな。
ガラガラの時間帯はアテンダント乗ってないのか?
5号車の1階席は上野まで自分だけの貸し切り状態だった。 小田急ロマンスカーの車内販売は2021年3月12日限りで廃止されますた。 GA採用について男で未経験でアラフォーだと、さすがによほど光るものがない限りは中途採用は難しいですよね? 土曜日、終電で東京から熱海まで乗った時、
アテンダントさんが来なかったんですが、
東海道線系統で言えば
途中駅(小田原〜熱海、熱海〜伊東、熱海〜沼津など。熱海〜沼津はJR東海の車掌が検札に来るという噂もあるけど駅間の長い函南も含めて車掌は本来業務があるからわざわざグリーン車の検札には来ないだろう)でいないことはたまにありますが、
早朝とか夜間は始発駅の東京から乗ってないことがあるんですか?
スイカパスモを持ってなかったのでホーム上でグリーン券の購入が出来なかったため、東京駅で改札口をいったん下車して券売機で普通グリーン券を買おうとしたのですが、
中央快速線があるほうの東京駅出口は夜間はメイン出口のはずが21時までとか看板があって閉鎖(!)していて出られず、
仕方ないから車内でグリーン券買おうとしたら
アテンダントさんが来ないから自分とこだけ赤ランプでまるで不正乗車みたいになってしまいました。
1・こういう場合、下車駅でG車に乗ってきたと申告すればいいのですか?(言わなければバレないというのは抜きで)。
2・アテンダントさんがいたけどアテンダント室に引き籠っていた可能性はないと思いますが、
グリーン券購入や物販購入など、アテンダントさんが前に自分からアテンダント室に行くのは、マナー違反ですか?別に問題ないですか? 一車両俺だけみたいな過疎タイムでたまに乗るんだけどいつまで経ってもお姉さんたさが来てくれないのって監視カメラで見てるくせにサボってるんちゃうの?セクハラでもされるんかとか警戒して来ないパターンあるんかな。「密室で二人だけ…」とか怖がってさ。 >>245
そう!まさにこれ。俺あまりにのど乾いたんで駅ついたらダッシュで自販機スイカで炭酸買ったわ。乗り遅れたリスクも考えて荷物も持ってった。
したら数分後に来てんの。アテンダント。
俺が駅降り自販機ダッシュしてたの見てたと思うんだけど。 >>245
ホントこういうのサボっても怒らんないんかな?何駅ごとに一往復とか決まってるはずだと思うんだけど。 >>245
「女アテンダントは男乗客一人しかいなくて危険を感じた場合のみ巡回しなくてヨシ!」みたいなの闇ルールある?ジェイアールに抗議したるわ。 >>248
野郎はなるな。乗客としては冗談じゃねえって分かるやろ。 オバチャンでもガッカリして購買意欲が無くなるというのに。 グリーン車に初めて乗り始めた頃のドキドキ感が懐かしい…貧乏だった頃の俺、ここまでよく頑張った… >>248
光るものってなんやねん!ハゲ頭ちゃうねんから。「お弁当いかがっすか~」って電車ん中歩くだけの仕事やろこんなん。 ラッシュが嫌で嫌でグリーン車に飛び乗りアテンダントが来るまでデッキで震えて待ってたあの頃。貧しかった。 アテンダントの女どもはグリーン車に乗れるほど裕福な給料貰ってるんだろうか。 いっちゃん前の監視カメラあるじゃん?あれって誰が監視してんの?車掌?アテンダント? ■グリーン車で赤いランプの下、堂々と乗ってるゴミ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1691227779/27-29
0027名無しでGO!
2023/09/09(土) 10:29:42.09ID:wifCAHWu0
横浜以西〜赤羽以北
みたいなのは昔は湘南新宿ライン周りと、東海道・高崎線/宇都宮線の乗り継ぎは
別で買わないといけなかったんだっけ?
今は上野東京ラインで繋がったからどっちでもいい、というか、そもそも券売機でどっち経由か自体選べないけど。
0028名無しでGO!
2023/09/09(土) 10:30:29.22ID:wifCAHWu0
>>26
言えば、同じ料金なら延長できるんだ。
料金自体が高くなる区間に延長したい場合は差額精算なのか打ち切り計算なのか。
0029名無しでGO!
2023/09/09(土) 10:34:51.51ID:wifCAHWu0
>>25
そういえば新幹線だと指定席誘導ってあるけど、
普G車誘導ってないね、どれだけ列車が乱れていも。
熱海〜伊東はなんだかんだでホーム上でも駅でも券売機でグリーン券買えるけど、
函南・三島・沼津ってJR東海だけどグリーン券を買うのって出来ったっけ?
少なくともホーム上では無理だよね。改札外の券売機なら買えるんかな?
あと、目白駅や川口駅みたいな、「湘南新宿ラインが停車はしないが、そこから湘南新宿ラインに乗り継ぐ人は多いだろう」
みたいな駅では、ホーム上はおろか
”改札外の自動券売機でも普通グリーン券が買えない”から、
ICカードを持ってなかったり乗り継ぎ時間が少なくてホーム上で買ってる余裕がない場合、
強制的に車内料金やね。 ⤴ ゆうメイト上がりの現役JESSライト厨ウザいぞ 制服ズボンだとパツンパツン
以前のようにタイトスカートにした方が良いかと 大変な仕事だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZR2kPALYTDw 映画『ミステリと言う勿れ』だったか、
東海道新幹線で座席傾斜をする時に後ろの人に断ってたけど
あれ必要あるの?
無断で倒しても問題ないだろ声掛けろと放送されてないし。
後ろの人が靴紐結んでる途中に前の席がリクライニングされたら困るとか
知ったこっちゃないだろう。
つか、ダメと言われたらどうづんだよ。
特急や新幹線のリクライニングは俺は倒したままで直さない、だって元の位置に戻せて放送ないし。
東海道新幹線ではたまに放送あるからその時は戻すが。
夜行バスは全傾斜すると物理的に後ろの客が座れなくなることがあるから
この場合は声掛けてもいいかもしれんが相手が熟睡してたらなあ。
そもそもバスがフルリクライニングでそういう傾斜が出来る設計なんだから、
フルリクライニングしても文句は筋違い。
あ,ただ電車の場合はリクライニングしない方が眠れるとか?
あ、言い忘れたが普通列車グリーン車もリクライニング戻せ放送ないから戻してない 鉄道の場合なら、
駅員が、荷物あるなら最後尾座席をって普通に薦めてるし。
各社JRの見解では一番後ろの座席は別に一番後ろのためのものではないと言ってるが、
自分が大宮から下り新幹線に最後部に乗るのに
座席後ろに誰かの荷物があったら不審物として車掌あたりに届けるわ。
ちなみに東京→大宮も検札というか車掌が座席確認は必要だが、
どうせ大宮からでいいとサボる車掌多すぎ。そのせいで座席の不法占拠とか起きてるし。
あと高速夜行バスのリクライニングは設計メーカーに苦情しろや。 >>270
はやぶさ·かがやき以外のトウーオオ間ならCSPにやらせればいいだろ。
この区間しか警乗してない列車かなり多いし >>270 JESs減益社員であるライト厨房ウザい JESS運輸収入管理部が行う営業実地監査はJクリのGACも対象だよな ○そもそも『大手私鉄』の定義って何?経済力?路線規模? 相鉄は路線規模は天竜浜名湖鉄道や大井川鐵道に負けてるが、、。
○普通列車グリーン車はなぜ水平フラット席にしか網棚がないの。なぜ一階にしか読者灯がないの夜間や曇天はムシ?
○以前、座席傾斜やリクライニングを声かける必要とか元に戻す必要とか書いたが、
1番後ろの席の後ろはその席の人のものっていう売り方は普通に出札でされてる。
なののJR各社は最後部座席の後ろは別に最後部の人のものではないと。
でも最後部座席の後ろに自分が座る前から荷物置いてあったら車掌に不審物レラだよな。
○普通列車グリーン車って、なんで車内料金は高いと言わず、駅発売額と異なるって表現なの?
○普通列車グリーン車の遮光幕って、どこかに引っ掛けず、おろすだけでいい。サンライズや一部ホテルと同じ。
なぜ他社の遮光幕はそうしない?いや普通車は幕すらないJR東よりいいか。
西武40000系も遮光幕下ろすだけで引っ掛ける必要ないっけ。
○普通列車グリーンや新幹線の座席後ろのポケット?に
パンフレットやリーフレットやチラシや小冊子『これらは言葉の意味が違う』があるが、
これって貰っていいの。それとも読んだら元に戻すの。
○なんで普通列車グリーン車は時間帯と区間で通り抜けできないの。 まあ原始的な鍵だからグリーンから普通車には行けるし、
時間外区間外でも誰かがイタズラすることはあるかもだが。
外し方が分からないのは、231や233 で一時期やってた、連結扉開放固定。
あれで解放つまり開けっぱなしにしてあるのは、どうやって戻すんだろう。
○折り返し電車で普通グリーンは清掃中だからまだ入るなってなら、
なんでドアコック操作もドアにロープもしないの?聴覚障害者には分からない。
昔は東海道線ですら全車両掃除終わるまでドア閉めてて、 東海道線がドア閉めしなくなっても高崎宇都宮線はドアコックでグリーンに入れないようにしてたのに今や全開。通年半自動の籠原や高崎はとにかく。ぐhふkyふyふゆyfkfくy 271
警乗ってなんだよ略しすぎ,と言うか漢字変換で出ないからかえって面倒じゃん書くの。 ○特急湘南や踊り子は車内貫通してるのに,どうして通り抜けできないと案内してるの。
昔の成田エクスプレスみたいに,あくまで誤って違う車両に乗った人の救済だけ?
今のp成田エクスプレスは通り抜けできるし逆方向座席もないが。
逆方向座席は西武特急ラビューと秋田新幹線こまちが問題だ。
窓ではなく座席自体に番号が書いてあるから進行方向変化で窓側通路側で入れ替わる。
○座席荷物とかアテンダントが注意しないか分からんが普通グリーンのマナー悪い。3人で4隻占領したり。
ただ新型コロナ下で向かい合わせご遠慮ってのが多い中、普通グリーンは向かい合わせ良かったね、まあ普通車もボックスだしね。グリーンだけ向かい合い禁止の道理がない。
○そういえば西武レッドアロー時代、上りで、飯能過ぎたら前の夫婦?が『席,回して』とかタメ語で言ってきたな、
ぎゅっふgふgふfgvっyctあれが人に物を頼む態度というk、回してもらって当然って考えてるんだろうな。 例えば東海道線小田原→赤羽以遠で湘南新宿ラインの普通グリーン券では
東京 上野周りで赤羽行くのはダメで東京までと上野からは別途、普通グリーン料金が必要だったが、
上野東京ラインが出来てからは湘南新宿ラインみたいに一枚で赤羽以遠まで買えるように。 中央線G車導入後千葉方面ー高尾方面は東京乗換または錦糸町ー御茶ノ水間緩行線利用でも通し料金になるの? 既に
>神田以遠(秋葉原方面)←東京駅乗換→新日本橋以遠(馬喰町方面)
は同一方向じゃないから別料金扱いの記載がある一方、
>新大久保以遠(高田馬場方面)←新宿駅乗換→大久保以遠(東中野方面)
の記載は未だにホームページ上ではないんだな。 昨日、新宿駅から高崎線のG車に乗ったら、
トイレに張り紙がしてあって『修繕依頼中 11月16日依頼 トイレは←1号車→10号車にあります』
と。それ読んでたらアテンダントにトイレ故障中と言われたから、
アテンダントの見てる前で果たしてトイレは外側からでみ施錠出来るかは確認できなかったが、
トイレってそんなすぐ壊れるモンなの?
ってか、どういう壊れ方? 水漏れならその列車自体運休にするだろうし。
11号車のトイレ水漏れとかなら最悪、前5両切り離して後ろ10両だけで運転できるかもしれないが、小田急と違いどの駅でも切り離し設備があるわけではないから難しいか。
でもトイレは対処が早いね、当日中に修繕依頼か。窓割れと同じか。
座席汚損は途中駅で清掃、清掃できる次元を超えて座席汚損してる場合は座席交換できる駅まで座席封鎖だけで運転するけど、
客用コンセント破損は即日修理依頼しても直せるのは工場に入るまでは壊れたままだったような。
普通グリーンはなんで通勤時間対は原始的な鍵で通り抜け不可なの?
つーかトイレが壊れるなんて電車に水積みすぎなんでは?
寝台特急乗ったことある人は分かると思うけど、終着駅で線路が浸水すんじゃないかって思うほど水を吐き出してるよね。
で、伊東線のトンネル徒歩体験申し込んできたけど、西武秩父線の正丸トンネル徒歩体験といい、といい,なんで寒い季節にやるの?トンネル内部は暖かいの?
あと伊東線って単線だっけ?伊東までは複線だった気がするけど。
西武線は飯能ではなく東飯能から先が単線で、飯能ー東飯能は複線だね。
伊東までっていうか伊東までが伊東線なんだけど、ほぼ全列車が熱海から伊豆急行8000だから
熱海から伊豆急と勘違いするわ。東急はPASMOで子会社の伊豆急行は私鉄として現時点で唯一のSuica陣営か、親よりJR東日本を取った。
伊東、伊豆急下田ゆきってのも紛らわしいfjfyfっhfyfjfyjfgfっjfjfyhgっfhg 伊東、伊豆急下田ゆきってのも紛らわしい。
Jリーグ東日本もそうだけど、車内ドア上や側面表示には当該車両の行先しか書いてないんだよね。
伊東 平塚ゆき、籠原 高崎前橋ゆき、小金井 宇都宮ゆき、平塚 沼津ゆき、国府津 熱海ゆき、大月 河口湖ゆき。
前面には確かちゃんと高崎とか本当の終点が書いてあるけど。新幹線と寝台サンライズはまだしも。
西武線みたいに『三峰口 長瀞 この車両は長瀞ゆき』と側面に書くなり、吊り革の色を変えるなり工夫して欲しいわ。
で、西武の新2000系って幕しかなかった時代、『この車両は小手指行き
』とかあったけど、小手指分割切り離しなんてあったの。vhん、vjhjvh、うgkぐyl
っgっっb 明日明後日の山手線終日運休の救済で相鉄線直通が池袋まで延長運転だが、 埼京線含め池袋ゆきの行先表示やドア上液晶って入ってるの?
いや普段から相鉄線は池袋まで行くのもあるし, そもそも異常時対応で埼京川越線の行先やドア上液晶は全対応か。 東急東横線も西武線池袋とか出来るし。
長距離路線ゆえ異常時多いのに対応してない上野東京ライン湘南新宿ラインが変なんだが。
上野東京湘南新宿の233系って中央線233より後に作られたのにドア上液晶ないよね常磐線もだが。 理由は電気代ではなく周波数の当時の技術的問題らしいが。
10両固定で富士急や奥多摩に行かん中央線233は奥多摩線や富士急行の表示出来るのかな。
駅電光掲示板は富士山河口湖の駅と大月河口湖の駅がある、 全部、大月河口湖に統一せいよ。
同じ233系でも路線によって停車駅スクロール画面の表示方違うし、で、鉄道ってなんで『〜法』を 『〜方』と言うの。
235系は横須賀線総武線って両方に『線』が付く表示だな、233だと『埼京 川越線』『京浜東北 根岸線』 と後ろにしか『線』が付かない。
東京駅電光掲示板で常磐線品川行きだけ普通とか各停とかでなく快速と表示されんのもおかしい。
山手線終日運休は悪天候で工事順延の場合も運休ダイヤだが、
案内にはどう書いてない。以前は、工事順延時は通常ダイヤか工事ダイヤか書いてあったのに。
あと工事に伴う案内電話番号がなんで月曜日にも設置されてるの?月曜日はもう関係ないじゃん。
山手線外回り終日運休に伴い、例えば
新宿→目白を、S Sや埼京線で池袋まで行って折り返しで山手線内回りに乗っていいらしいが、
これって大都市近郊区間の大回り乗車で元々やっていいんじゃないの?
山手線と埼京線は路線重複しないでしょっっっっgyjg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています