【誰が乗るの？】JR東日本が特急「湘南」新設
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https://news.nicovideo.jp/watch/nw8445789
東海道線に特急「湘南」 国鉄185系の定期運行や「湘南ライナー」終了へ JR東日本
JR東日本は2020年11月12日（木）、東海道線でE257系電車を使った
特急「湘南」を2021年春から運行すると発表しました。
東海道線では特急「踊り子」とともに、通勤客向けの列車として新たに特急「湘南」が設定されます。
運転区間は新宿・東京〜小田原間です。
「湘南」の運転開始に伴い「湘南ライナー」「おはようライナー新宿」「ホームライナー小田原」は廃止。
ハァ？？
小田原から東京（新宿）
新幹線こだま自由席 3280円
新宿 小田急特急指定 1801円
特急湘南？指定 1518円＋1480円＝2998円 まずこういうのは小田原から乗る人間だけじゃないことを認識すべき もちろんそうなんだが、通常の快速よりちょっと速い程度では「特急」の意味がないからな 「特急湘南東京行きです、停車駅は国府津・平塚・茅ヶ崎・藤沢・大船・横浜・川崎・品川・終点東京です」 特急はちおうじや特急おうめも
かなり乗ってるから需要はあるかと 所要時間も有料特急の名に恥じないような短いものにするべきだ。
時は金なり。
所要時間が今のままで特急化したら、JR東日本の利益欲しさの実質値上げに過ぎない。 それでは客扱いを東京と品川と小田原だけにします
↓
誰も乗らん
↓
翌日から運休、そのまま廃止 新宿〜藤沢〜小田原は全車座席指定のロマンスカー難民が乗る。
ロマンスカーの指定券は乗り遅れたらただの紙切れ（泣） まあ湘南廃止になったら普通グリーン車も儲かるし、車掌も削れるし、JRにとってはどちらに転んでもいいんじゃない >>9
湘南はガラ空きでも今よりは収支改善になるんだよ >>5
さざなみ や しおさい も朝は乗ってるしな
>>1が自分の価値で騒いでるだけかと 中央ライナーが廃止とになって、青梅や八王子ができたのと同じことだろう。 東京行きは東海道線経由？品鶴線経由？
東海道線経由だったら小田原から乗って品川で折り返して蒲田で降りるのって不正乗車になる？ まあJR東からしたら
東海道新幹線はあくまでライバル会社の商品
客奪うのは当然 特急化して値上げするんだったら、速く走ってほしいな。
新宿〜藤沢（約50km）を35分（途中渋谷1駅に停車）
東京〜藤沢（51.1km）を35分（途中品川、大船の2駅に停車）
新宿〜小田原（約80km）を60分（途中渋谷、藤沢、茅ヶ崎、平塚、二宮、国府津の6駅に停車）
東京〜小田原（83.9km）を60分（途中品川、大船、藤沢、辻堂、茅ヶ崎、平塚、国府津の6駅に停車）
くらいに。
渋谷〜藤沢間や品川〜大船間でどこまで飛ばせるかがカギかも知れない。
JR西日本の神戸線の通勤特急らくラクはりまは
大阪〜明石52.5kmを約40分（途中三ノ宮、神戸の2駅に停車）
大阪〜姫路87.9kmを約60分（途中三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川の5駅に停車）
だからね。 >>3
あのさぁ．．．．
運転時間帯を見てからコメントしろやw >>22
あのさぁ．．．．
運転時間帯を見てからコメントしろや。 なんか、普通の鉄ヲタや東海道線ユーザーなら当たり前に認識してる「特急湘南は湘南ライナーの代替になる通勤特急」って事を理解してないニートが大勢居て驚いた。
「スピードアップしろ」とか「小田急に負ける」とか、こんな発想は部屋にこもったままで現場を知らないニートじゃなきゃ出てこないだろ。 上野口から始まった「座席をご利用いただく際には別途料金が必要になります」マインドがエスカレートしたものだよな。
約40年落ち(途中で更新したが)のクルマを、約20年落ちに置き換えたくらいで新しくしましたよ〜♪値上げとか変な商売してるわ。 ライナー特急になって困るのって、18で乗れなくなる事だけじゃね？
事前に指定券買えばいいから、ライナー券売り切れかもって言う心配はいらないし、スマホで買えるから券売機の前で行列にイラつくこともない。
毎日乗る人には値上げは痛いかな？ >>27
じゃあクルマで通勤したら如何ですか？
「嫌なら乗るな」っていう資本主義の基本中の基本の政策ですわ。 >>28
確かに出費は痛いがあそこの沿線の人はそんなの屁でもない収入層の方々がいくらでも居るから。 >>28
特急になって困るのではなく実勢価格を抑制する特企券が出ないことの方が問題。
ケースは違うが常磐線が今の特急制度になった際に沿線自治体を巻き込んで問題になったのは自由席がなくなったことではなく
実勢価格を抑制していた特急定期や回数券を全廃にしたことだった。
定期券利用者相手の特急は潜在的な乗車頻度が高いから正価が高いなら実勢価格を特企券で抑制するのが筋。
まぁそれをやっちゃうと乗車率が常に高くて会社側の目的であるレチの1人乗務化がいつになってもできないからやらないんだけど。
郊外(だいたい都心から40〜80km圏)にとって朝晩の特急は全車グリーン車の快速というような感覚だから実勢価格は750円くらいまでに
抑えてほしいんだけどねぇ。 >>33
ひたちの時もあずさの時も特企券ではなく既存の指定席特急券より定価を安くした上にチケットレス割引を導入。
さらに改変当初はそのチケットレス割引をさらに増額して激変緩和策を取ってたじゃん。
紙が無きゃ納得できない爺さんなのかい？
今回、言及されてない中でも一番問題になりそうなのはライナーセット券の代替プランが出るのかどうか。
一ヶ月に一度並べば一ヶ月間席が保証されてたのが毎日ポチポチ予約をしてくださいってなったら沿線の上級国民様がお怒りになるかと。 >>34
都内への通勤通学客で特急利用が多かったのは藤代〜土浦だったから問題になったのは
フレッシュ回数券と月間料金券をなくしたこと。
上野−牛久〜石岡は新制度化で特急料金が1,000円(えきねっとチケットレスでも900円)に
なったから実勢価格は30％以上の値上げになった。
旧制度時代の定期券利用者を相手にしていた時間帯のフレッシュは9割以上がフレッシュ回数券か月間料金券で
乗っていたからそもそもJR側が特企券ありきで集客していた側面が強かったしな。
こういう実態は沿線の人間でないと分からないことではあるんだけど。 湘南地区で金持ちが住んでるって言ったら、鎌倉逗子葉山か鵠沼辺りか？
平塚ならヤクザの金持ちが居るかもしれんが >>20
の割りには東海道も湘南新宿も東海道新幹線の客奪う気がないチンタラダイヤ
しかも特急湘南、せめて熱海まで行けや 着席保障だけならエキスプレスチャージは指定席券並が妥当だと思う
特急料金取るのなら速達性は当選問われる
朝の1分はリーマンにとって大切だし 客層の分離を明確にしたいなら、中途半端ではなく徹底的に値上げしろよ
中途半端すぎるからここでブー垂れてるような糞すぎる層が車内空間を悪化させる。
ついでにドレスコードも設けてやれ 静岡エリアのホームライナーも同じように特急化してほしい 定期券じゃグリーン・特急に乗れない時代にそっち方面に住んだ人と今の住人は層が違うからねぇw >>37
ライナーの代替なんやから、熱海まで行く必要はないし、新幹線とはりあう必要もない 踊り子の混雑回避の一環という意味合いもあるのでは？
伊豆急どころか伊東線や修善寺方面にすら入らない踊り子利用者は締め出したいという意図もあるかも。
“湘南”だって自由席くらいは設定するでしょう、全車指定席特急なら最初にそのアナウンスもするはず。
また“特急湘南専用特急回数券”も売り出すかもしれない。 ライナーのために列車を設定するという本末転倒なことを最初にしたのが湘南ライナーだった気がする。
それでカネになってるんだからいいんだろうけど、ホームライナーにヒントを得た別物だな。 >>37とか45とか、典型的な>>26で指摘されてる現場を見てない机上ニート鉄ヲタだねw これ東と東信者以外に誰が得するの？
…って思ったからこそのスレタイだと思うんだがな >>51
「誰も得しない」のは確かだが、藤沢民や茅ヶ崎民はこれ以外着席通勤する手段があまりないから誰が乗るの？と言われても座りたい小金持ちは乗らざるを得ない。 >>53
本気になるって何を？
特急「湘南」の運転時間帯を解ってて言ってる？ >>54
チケットレス特急券が主要な販売方法になっていくわけだから別に「湘南」だけの割引料金を設ければいいだけ。
全席指定席だから人気の度合いによって列車ごとに個別に割引率を変えてしまうのもひとつの方法。 >>3、>>22
同感。
「時は金なり」だからね。
値上げは収益改善上必要なのかもしれないけど、値上げするのならば、
それに見合ったスピードアップなどの輸送改善も必要（たとえ過密ダイヤ
の中といえども）。
「値上げはするけど、スピードアップはしない」では、まるっきり
利益欲しさの自己中（いや、「自社中」か）になってしまうよ、JRは。 >>58
スピードアップでマンションに突っ込んでほしいの？ >>58
人件費とかがどんどん値上がりしてることも知らない人？
物価って永遠に据え置きな訳がないのだが。 相鉄線直通の時も思ったけど
なんで新宿止まりなんだよ。池袋まで行ってくれよ。
まあ新宿が乗務員交代箇所だから仕方ないんだろうけど。
でも国府津が乗務員交代所でも小田原まで行く電車は普通電車含めて多いんだから
池袋までなんとかいってくれよ〜
（相鉄直通は一部は大宮まで行ってるらしいけどさ） >>45
踊り子は通勤時間帯に走ってないだろ。
時刻表見てから書き込めよ。 貨物線経由以外は横浜停車化は必須。
ライナーから特急で値上げだから、空席のまま走らせるよりは横浜で客乗せたほうが儲かる。 ライナーは東京品川で客乗せたらどこで降りても追加で人を乗せられないから下車客が多すぎるであろう横浜は通過せざるを得なかったが、
乗り降りの縛りが無い特急なら問題無いだろうから停車になるかもね。
ただ実質値上げで横浜下車がどこまで期待できるのか、また横浜下車が少ないと小田原方面の横浜乗車客は未指定券で大船か藤沢迄は立つ事になるから、
横浜からの利用は期待出来ないという事で通過になる可能性も否めない。 >>66
湘南ライナーの売りは「途中駅での乗り降りでガチャガチャ五月蝿くならない」って部分もあったからよほど乗車率が落ち無い限り横浜停車はやらないかと。 大船を境に以東は普通グリーン、以西は特急湘南という棲み分けをするかもしれない。 もし特急東海が今も残ってたら
湘南と同じくスワロー料金導入されて便利になってただろうなあ 東海を特急化した時もまぁこんなくらいの難癖はあった。つか、もっとあったろ 目出度くニュー速+のスレは落ちたぜ。
話題も無くなってサンライズがどうたらなんて話してる位で、しゃーないか。 >>72
東海持ちだけどスワロー制度を無理矢理導入させられそう、ということで そもそも国鉄末期に特急車両の回送運用を有効活用するために始めたものを、そのまま特急化とか皮肉以外の何物でもない。 ライナー抹殺指令が出たか。
車内で酒飲んどるおっさんら、乗り納めやな。 ｢C特急料金｣設けるべき！
ライナー格上げのビジネス特急対象で。 今のライナーすら利用してないヤツが「ぼくのかんがえたさいきょうのとっきゅうりょうきん」案を投げつけたって、そりゃあ相手にされんわな そんな事やったら215系のボックスシートで特急料金取られてしまう。＞C特急料金 券売機行かなくても座席押さえられる様になるから特急化は歓迎なんだよな
50km以内しか乗らないから値上げもそんなないし どうせ指定席なんだから指定券持ってる限り検札ガバガバだし種別と値段が上がる以外は今まで通りでしょ いまだに「ぼくのかんがえたさいきょうの〜」なんて古くさい煽り使う奴が居るのかｗ
鉄板おじいちゃんｗ >>86
｢ｗ｣なんてもっと古くさいのを使いながらそれを書いちゃうお前のセンスのなさに草
>>79
これまでの発想に凝り固まってる普段の利用者でもなんでもない鉄ヲタが環境の変化が嫌だという理由で外から文句をつけてるだけだからな 内装も値段も快適性も全部GSEに負けてないか
ついにこだわりまで >>77
特急の車内で酒のむだけだろ。ニートくん。 >>89
だから、通勤特急と観光特急を比較して何がしたいの？ 馬鹿な鉄オタ多すぎない？
列車ごとの性格をなんも考慮することなく表面上の比較ばかりをする >>91
タバコ増税で禁煙するやつが増えたように
実質値上げで普通電車にシフトするやつが増えると思う。
通勤特急に乗れるやつはホントの高給取りだろうから、
飲酒率はむしろ上がるかもな。
東京駅で発車待ちしとるライナーのなかでおっさんが窓枠に酒置いてくつろいどるのを見ながら、こっちはホームのベンチでノンアル飲んどるのがワシは悔しかったんや。
連中の家が遠いのは気の毒やがな。 同じ通勤特急のはちおうじ・おうめ号に金持ちばかりが乗ってるなんてことはないが 常磐線なんぞこのコロナの中、品川発のロングシートでも酒持ち込んで飲んでる奴
平気でいるし、11番線に停車してるそばから飲み始めるから反対側の下り客に悪影響
あたえないか心配になる。 >>88
草はいまや5ch外でも使ってるけど？ｗ
ぼくのかんがえたさいきょうの とかｗｗｗ まだそんなの使うおじいちゃんってｗｗｗ
それがおじいちゃんのセンスか >>97
消毒用エタノールをストレートで飲んでるなら何ら問題はないんだけどな。 >>98
拘るのはそこなんだ
基地害の価値観はホント理解できないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
