碓氷峠鉄道文化むら と横軽周辺 C=1
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廃止から四半世紀を過ぎ
忘れ去られるどころか 聖地 と化した碓氷峠
新しいことも色々と進んでるようなので
今を語ろうず
碓氷峠鉄道文化むら公式
https://www.usuitouge.com/bunkamura/
廃線ウォーク
https://haisen-walk.com/
懐かし板関連スレ：
【キハ57】碓氷峠の思い出 その7【EF63】【EF63】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1635344500/ 「旧丸山変電所」４年ぶりに一般公開（群馬・安中市）
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/362360
> 無料で観覧でき、公開日は28〜30日、11月3〜5日、11日の7日間。
> 時間は各日とも午前10時〜午後3時。
昔からやってるんだが
あまり知られてないんだよな
廃墟の頃は入り放題だったがw 改修前の旧丸山変電所内でビジュアル系バンドが無許可でPV撮影してニュースになったことあったな うろ覚えだが廃止の前じゃなかったか？
そんなに前じゃネット記事は無理だろうな 昔1回行ったけど良かったな
EF60-501やDD53、ソ300、デッキ付機関車が残っているのがすごいと思うわ 国鉄時代に高崎に車両を集めてたんだな
博物館構想もあったらしいが立ち消えになり
後に文化むらで活かされた 開園時は保存車も綺麗に塗り直されてたが
雨曝しはやっぱり傷みが進みやすいね
補修の繰り返しを考えると
簡単な雨避けをかけるだけでも
長期的には安上がりにならないかな >>10
固定資産税がかかるんよ…
戸倉の115系を屋根にしたのはその理由 >>11
カーポートみたいなイメージだったけど駄目かな シェルパくんの客車の妻面に書かれている「UTBT-0500x」の意味なんだけど
U:碓氷
T:鉄道
B:文化むら
T:トロッコ
05:製造年の西暦下2ケタ
001:車両番号
上記のようになってると思われる
2025年運行開始予定のレールカートは40台製造予定で、これも同様に付番した場合
既に2台あるからそれらは「UTBK-22001」(ED42タイプ)と「UTBK-23002」(EF63タイプ)、
以降の38台は「UTBK-24003」や「UTBK-25038」になるのかもしれない 中山道碓氷関所設置400年記念 第60回碓氷関所まつり
https://www.city.annaka.lg.jp/page/8021.html
10/29(日)開催
今年は色々な節目が来てんね 峠の松茸釜めし 販売のお知らせ
https://www.oginoya.co.jp/info/%e5%b3%a0%e3%81%ae%e6%9d%be%e8%8c%b8%e9%87%9c%e3%82%81%e3%81%97%e3%80%80%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/
> 10月28日（土）より「峠の松茸釜めし」を販売いたします。
> この時期にしか出会えない味覚を、是非ご賞味ください。
> 販売日：2023年10月28日(土)〜11月初旬(予定) 土日祝日限定
> 販売開始時間：11時頃
> 販売店舗：横川店・上信越自動車道横川SA店(上り線)
> 販売価格：6,000円(税込) 昔食べたことがあるが
普通の釜飯比でこんなに高くはなかった気が ろ！ろ！六千円てｗｗｗｗｗｗｗｗ
この記事の文字だけみたら、特製の重箱みたいなのを想像したんですが、あのふつうの釜めしと同じこじんまりとした陶器ですよね？
売れるんですか？
わかるんです、こういうの都内のお店とかでそれくらいすることありますけど、もっと値段なりの見栄えってありますでしょ、もっと小鉢や炊き合わせがあったりいろいろ。
この見た目ですよ。
六千円てｗｗｗｗｗｗ
横川及びＳＡ店で売れるんですか？これが？！
値付けの感覚おかしいんと違います？
いくら松茸たって・・・
六千円てｗｗｗｗｗ
テレビで取り上げられようとわざと値段吊り上げているんと違います？
六千円てｗｗｗ >>18
わからんではないな。
松茸って言っても、絶対に国産って事はない。
それを勘違いして相応の値段だと思い、ありがたがって納得しているとしたら滑稽だな。 >>18
敢えて変釜とかで媚びずに通常釜で売るのは
「味と希少性からの値段なのでカネもないミーハー野郎は買わなくていいから」というメッセージだよ。 丸山変電所が一般公開されるのは良いが、日曜しかシェルパくん走ってないよね？
それ以外の日は歩いて行くしかない？
横軽沿いだから、長い坂を徒歩で登っていく感じ？
絶対きついやつじゃん！
https://nordot.app/1091104864592019864?c=804286647073718272&s=09 >>22
部屋からも出られない引き篭もりにはそらきついだろうねw 今日行ってきた
関所まつりは敷地内で太鼓や舞を披露してたが
あの門に遮られてよく見えないのは辛いw
関所の史料を纏めた本が出てた
丸山変電所の中は大きく変わった様子はないが
古い写真の展示が少しずつ充実してきてるな
ホチキス止めの資料を貰った
>>22
シェルパくんは公共交通ではない 一昨日松茸釜めしが売り切れてた
ドライブインの方だが
￥6000でも買う人は買うんだな
元々数を絞ってるんだとは思うが >>26
昔は松茸なんて採れ過ぎて佃煮にしたほど。
松茸は生きた松の根と共生する菌根菌だから、人工栽培ができない。
キノコというと湿っぽい所に生えるという勝手なイメージがあるが、実はそうでもなく、特に松茸は乾燥した環境を好み、落ち葉が堆積しているような放置された松林では発生が難しい。
松林に手が入らなくなって、松茸の発生は激減した。
松茸が高価なのはそれが理由なんだけど…多くは香りの弱い輸入品(中国やモロッコ産)に松茸香料とか桂皮酸メチルで香りを付けた物だから、フェイクに騙されてはいかんよ。
まぁ、実は美味しければ何でもいいんだけどね。
スレチだね…お呼びでない…こりゃまた失礼いたしました、と！ 国内では絶滅器具種になりつつある「純民営でなおかつ今も現役で繁盛しているドライブイン」のおぎのやドライブインもついに道の駅に呑み込まれるのか.... これまで案は出てもおぎのやの反対で出来なかったらしいな
そのおぎのやが首を縦に振ったということは
おぎのや前面に近い相当な好条件なのではないか
昔ほどの発言力がなくなったのかもしれんが・・・ >>32
あくまで予想だけどこんな感じかな？
・道の駅とドライブインで駐車場を共有する
・道の駅に荻野屋の新店舗は設置せず、ドライブインを道の駅の一施設とみなす
・2013~16年ごろまであった「横川物産店」(今は峰岸土木という会社になってる)の代替機能を作る
ドライブインには釜めしのセントラルキッチンがあるから潰れることは到底あり得ない
ただ完成が再来年らしいけど間に合うのか… 今のドライブインも何度かリニューアルしてるが
何十年も前からの老朽建築だから
建て替えるならいいタイミングかもしれない
スキーバスで賑わった時代からは環境も大きく変わった >>36
なるほど…開業したのが1962年、新築したのが1978年、全面改装したのが1985年だから替え時か
ついでに道の駅と横川駅を直接繋ぐために橋上駅舎化したり
ドライブインのENEOSを日之出石油のENEOSに統合して駐車場を拡張すれば便利にはなりそう
SL運行日を除けば現状の本数的に1番線で十分賄えるし跨線橋工事に苦戦することはなさそう
(現駅舎と荻野屋の駅そばと跨線橋の一部を文化むらに保存するのであれば賛同したい) >>37
もう行き止まりの駅になってるのになんで橋上化する必要があんのよw
橋かけるとすれば今の駅横のバス駐車場からそのままの階段なしで国道を渡る歩道橋を作るくらいだろ。
ってか、おぎのやドライブインは歩道 信号からちょっと離れてるから勝手横断者が多すぎて危ない。 >>38
一応軽井沢も橋上駅だから横川もそうした(でも横川同様頭端式になっている)
国道の上に歩道橋か…上屋つきの連絡通路でもいいかも(費用は橋上駅舎と変わらなくなりそう)
でも歩道橋と連絡通路だと電柱が支障になるから地下通路って案も捨てきれない
混雑分散のために横川PAと駅前に猿橋みたいなエレベーター作るのも…PAが一杯になるか
国道を挟んで駅側に土地が足りれば済む話かもしれないから、いっそのこと駅の真上に新店舗作って
駐車場は現在のドライブインの位置に2階建てで作れば…費用バカにならないか > 一応軽井沢も橋上駅だから横川もそうした
また謎理論 >>39
どうもそのようだね。
「通過タイプの駅に併設する行き止まりの駅」が橋上なのはある意味当たり前。 今の軽井沢駅舎も信越本線横軽間が生きてる間に建設したわけで
線路に干渉するような構造に出来るわけがない なんか横川駅からドライブインまでの地形すら解ってないで思い付きで書き込んでるよね。
典型的な池沼タイプの鉄ヲタ。 >>45
そういう池沼とか言葉を使って蔑むだけなら、こういう地形だから無理だろとか教えてあげればいいでしょ
スレの雰囲気を悪くさせるような言葉は選びなよ
君の文章からは、単に池沼の鉄ヲタと言いたいだけだろとしか見れないよ
わかるね？ 言い出しっぺが言うのもアレだけど今の私案はよろしく無かったから一旦取り下げて、別の話題を
(>>45 6mほど高低差があるのは知っているからね)
シェルパくんの客車の側面の妙義山の稜線のデザイン、有ったり無かったりする件
Twitter漁ったところ2019年8月18日以降は稜線デザインがない模様
1.塗装に費用がかかってるから？
→2018年の例だと同じ年で2回変更しているし、
費用がかかっているならわざわざこの頻度でデザインを消す必要はないはず
2.ラッピング？
→そうではない(塗装作業の例)
https://twitter.com/twhr1448A/status/705620175505084416
3.運行しない冬だからデザインを消してる？
→同上
4.誰も見向きもしなかったから？
→うーん…ありえる
5.権利の問題？
→稜線に著作権はあるか？
https://twitter.com/thejimwatkins あの稜線シルエットのイラストはステッカー
下り方向左側は南側で通年直射日光に曝される
焼けてみすぼらしいから剥がしてそのままってだけじゃね
また貼るには確実に金がかかる >>49
ありがとうございます
写真だけではステッカーと判別できないぐらいだったのでてっきり塗装かと…
それ知った時のソースってあります？ >>51 (いつかステッカーが貼られたら)見に行きます
横軽界隈って1の位が「5」の年に大きな出来事が複数、「9」の年に大きな出来事が1つ起きる気がする
1999
・文化むら開業
2005
・シェルパくん開業
・EF63 11&12の搬入とクハ189-5+モハ189-5の搬入
2009
・特に当てはまるものはないけど、強いて言うなら文化むら10周年
2015
・クハ489-1の廃車による489系全廃＆183系1000番台全廃
・長野配置の189系がN102編成を残し廃車
・富士急のフジサン特急2000形(元パノラマエクスプレスアルプス165系)の引退発表
2019
・長野工場のEF62 3とEF63 19が解体
2025(予定)
・峠の湯〜熊ノ平のレールカート開業(あと2年で38台も作れるのか？)
・長野工場の189系が青梅で展示？
・横川の道の駅開業(間に合うのか？)&軽井沢の商業施設開業(←個人的には計画の見直しをしてもらいたい) 後付けじゃん
挙げればまだまだあるが全部無視か
1998
・丸山にあさま編成静態保存（後に中止）
2001
・アプトの道眼鏡橋まで完成
・鉄道の日イベントでヨ8000に客を乗せて丸山まで運転
2011
・横川〜高崎間でEF63甲種回送
・東日本大震災/電力逼迫で信越本線運休/群馬DC関連企画が軒並中止
2012
・アプトの道熊ノ平まで完成
2013
・「風立ちぬ」公開
2018
・廃線ウォーク開始
2020
・コロナ禍/群馬DC関連企画がまた軒並中止 改行制限で分けたが
>>52
> ・EF63 11&12の搬入とクハ189-5+モハ189-5の搬入
全く違う
前述の静態保存が盗難事件で中止になり
横川駅に戻して留置
2005年から2006年にかけて4両を残し現地解体 >>53-54
大変申し訳ないけどそこまで詳しく書くと改行制限引っかかるの！
(続き分ければいいって思ったけどそれはそれで迷惑だからやめた)
決して他の出来事を全部無視しているわけじゃないから許して… >>53-54
あんまり特別支援学校の子には関わらないほうがいいよ。
どうせこっちの忠告なんか理解できないんだし。 横軽近辺なんて廃線になったあとは小出しで変化していったから毎年のように大きな出来事が起きてたから>>52みたいな発想にはならんよ。
52さんは流石のファンタジスタですな。
まぁ、ファンタジスタってのはキチガイと紙一重なんだけどなw またスレが汚れている。
誰かの書いた事に否定的な物言いをするのは百歩譲って認めるとしても、やれ池沼だ認知だ特別支援だキ○ガ○だと…こういう物言いだけはやめませんか？
すごく嫌な気分になる。 >>61
否定的なレスするやつは無視しよう
反応してもレスの無駄になるからさ
建設的なレスしない荒らしは1997年9月30日にでも(・∀・)ｶｴﾚ!! >>65
>しなの鉄道に返せと言ってこい
自分はただ詳しいだけの人間であって権力持ってるわけじゃないからね
そもそも地元民じゃないし(あと他力本願だと軽井沢町と変わらないよ？)
「単線分残すように計画を見直せ！」で団結するしかないんよ
https://annakainfo.wixsite.com/mitsubishi-estate
↑とりあえずこれを拡散すべき(ちなみにページの作者ではない)
ちなみに撤去工事は来年の1/31までだから何かしら署名運動を
しようと思うならその間までに集めなければならない(あと114日)
あと添付した画像の「晴星」の稜線は浅間山と八ヶ岳だから関係ないはず
(妙義山は佐久地域じゃないし) お、おう・・・
コミュニケーションに難があるようだな 馬鹿は強く言わないと『自分が言ってることが間違ってる』って認識してくれないんだよね。 この中であったらいいのってどれ？(豊岡新駅と安中新駅はあるものとして)
1.高崎〜磯部で毎時2本以上確保
2.安中〜安中新駅に新島学園前駅(仮)を設置(安中から1.3km、新駅から1.2km)
3.安中新駅に併設してショッピングモールを建設
4.横川駅近くにコンビニ新設(最短で2km)
5.くつろぎの郷宿泊or18きっぷ提示で碓氷峠交流記念財団の施設を割引
6.火曜日(休館日)を除いてトロッコ運行
7.めがねバス(旧道経由)とトロッコの乗継割引(くつろぎの郷13:28→とうげのゆ13:40で乗継可能)
8.碓氷線バス(直行)の停留所追加
9.くつろぎの郷〜道の駅よこかわ(横川駅)〜松井田支所〜道の駅みょうぎ(妙義神社)のバス新設 >>71
知らんか…自分が安中に住んで実感するしかないか()
昨日から明日まで鉄道技術展やっててそこにしな鉄が出ているけど課題内容が
・安価な情報伝達（共有）システム
・環境に悪影響を与えない車体洗浄剤
・安価なパンタグラフ（屋根上）検査支援装置（画像解析）
・安価なダイヤ作成ソフト
・安価な線路作業従事員用の列車接近警報器
という「安価」という言葉を4個も使っていることから金に滅茶苦茶困ってることだけは分かった
コロナさえなければクハ169-6も残れたのだろうか？
座席撤去してミトー化した挙句解体して部品まで販売してたから
「売れるものは全て売る」という銚子的執念を感じたけど 訴求できるのがコストダウンしかないからだろ
物事の見立てが短絡的杉 >>70
では。
財源はどうするのか聞こうか。
徳川埋蔵金と山本○太が晋⚫未亡人を寝取ってゲットしてきた個人資産を使うのは禁止な。 >>74-75
要するに大富豪の資産以外を使えばいいってことね
個人的には「水力発電で得た電気を売電して稼ぐ」って考えがある
大規模だったら坂本ダム(碓氷湖)や霧積ダムに発電用の水路を設けて発電する
小規模だったら碓氷川や霧積川で発電する
電気事業法をはじめとした各種法律、既存のダムから新しい水路を引けるか、水利権などについて
詳しくは分からないからこれを否定されたら他の収入源を考えるのは難しい
沿線人口計算したことないから一概には言えないかもしれないけど
営業係数は南の上信電鉄(毎年100前後)の2倍ぐらい(180~220)らしい
そのせいで「安中〜横川を単線化しろ！」とか言う奴も(Twitterに)いるけどそれは違う
複線であることのメリットを活かして「増発・新駅→利便性向上→乗客増→利益を回復→増発・新駅」の
サイクルを作り出せるようにしたい
このスレより先に安中市と高崎支社に言うべきかもしれなかったけど… >>77
これでも1レスに収まるように推敲してる
短くしても説明不足でつっこまれるだろうし書き言葉の限界がある そうか！借金で首くくる寸前の印刷屋をたぶらかして聖徳太子を大量に刷らせればええんや！！！ 峠の釜めし きかんしゃトーマスver. 販売のお知らせ
https://www.oginoya.co.jp/info/%e3%80%90%e3%80%8c%e5%b3%a0%e3%81%ae%e9%87%9c%e3%82%81%e3%81%97-%e3%81%8d%e3%81%8b%e3%82%93%e3%81%97%e3%82%83%e3%83%88%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%82%b9ver-%e3%80%8d%e3%80%91%e7%99%ba%e5%a3%b2%e3%81%ae/
> トーマスカラーを表現した陶器の器は今回のコラボ限定デザインになります。
> 販売日：11月18日(土)〜2024年2月29日(木)
> 販売価格：1,600円(税込)※数量限定
>1食お買い上げにつき、オリジナルステッカーを(全4種)1枚プレゼントいたします。
※ランダム配布となりますので、キャラクターはお選びいただけません。
横川限定ではないけど子連れを横川に来させるきっかけにはなるかも
文化むらのジオラマにもトーマスを…() 重要なことを>>83に書き忘れた
中身は通常の峠の釜めしと同様 安中の岩井市長のTwitter覗いてみると、今年に入ってから廃線跡関連のツイートが多くなっている
下り9号T付近の路盤流出箇所への調査に同行したり、DB201(TMC500A)の試運転に同乗した際には
「旧鉄路の延伸に関する要望がありますが、安全性や採算面はじめ様々な課題があります。
何とか前進することができるよう、今後、様々な課題について検討していきたいと存じます。」と
https://twitter.com/hitoshi_iwai_92/status/1714409768226566355
延伸(≒復活)には前向きな姿勢だということを市外に向けて積極的にアピールしている
8/5には「安中市として、年間観光客が800万人以上の軽井沢町と真の連携を図っていきたいと存じます。」と
https://twitter.com/hitoshi_iwai_92/status/1687792523627114496
述べられていることから、碓氷峠を通るトロッコ列車計画を考えていない例の商業施設建設の件について
町と協力(計画の見直し)している可能性はある ただ市、町、三菱地所(+しな鉄？)の話し合いはまだ行われていない
https://twitter.com/thejimwatkins >>86だけだと「何でも復活に結びつけるこじつけ」だと思われるから別の考えも言う
裏を返せば「軽井沢へ媚びてるのではないか？」という考えもできる
2021年のツイートだけど、「安中市を訪れる観光客数は県内他市と比較し最低ランクですが、
これから観光振興により力を入れ、もっと魅力的な碓氷峠にしていかなければなりません！」と述べられている
https://twitter.com/hitoshi_iwai_92/status/1459382922553675778
碓氷峠に来る手段として高崎から来るより軽井沢から来ることに重きを置いているように感じる
信越線高崎口もどうにかしないと延伸(復活)しても意味が薄くなりそう
https://twitter.com/thejimwatkins 毎回毎回叩かれそうな箇所を対策してるのに(今回はちゃんと反論も書いた)
重箱の隅を突くように叩く…ここって難しいね ま、まだ絵文字使ってないからおじさん構文にはなってないんだからねっ！！ >>93
今見たら陶器は売り切れになってるから陶器で買うなら一部の実店舗しかないか… 今見たらパルプも売り切れになってた
>>95
松沢病院？ 駅弁というのはあくまで当地で買い当地で食べることに意義がある。
よくスーパーなどで駅弁フェアとかやっているけど、ちょっと違うよなって感じ。
ああいうのって、よく旅行番組ばかり見ても行かず、せめて駅弁だけでもという感じで買うんだろうね。
逆に言うと駅弁というのは、いわゆる外で食べる弁当はおいしい、みたいなプラシーボ効果があってこそ。 Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://tiktok.com/t/ZSNfsvtA8/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます >>98
出かけようが出かけまいが高いからあんまり買わないんだけどね()
>>99
宣伝すんなら文化むらの宣伝でもしろ https://tetsudoubunkamura.peatix.com/
3000円で自分が持っているヘッドマークを
展示車両(EF63 1、EF58 172、EF30 20)に飾れるサービスやるみたい
・直径66ｃｍの円型
・上部に15mmのボルト穴
・下部に150mm程度の差し込み用の穴がある
もし上記の条件に当てはまるオリジナルヘッドマーク飾りたいなら
平成筑豊鉄道に頼んで作って最低でも18000円か？広告向けだから個人で頼めるか分からないけど
https://www.heichiku.net/heichiku/ad/
ちなみに水間鉄道は10000円で作って10日も掲示してくれるサービスあるけど直径50cmだから難しい >>96
君がお世話になる病院だよ。
そこの前でおぎのやが釜飯作って売ってる。 >>101
オリジナルヘッドマーク作成の利権ならもうＲ◯ＥＣが握ってるよ。 >>102
今調べたけど八幡山の荻野屋のことね
地名をストレートに言ってくれないと分からん
>>103
どこ？ >>101
これ制約事項をちゃんと出してるのかな
公序良俗に反するものや政治主張など
自作してきてもいいことになりそうだが >>105
しっかり出してるよ
・ヘッドマークのデザインは、宣伝や広報に利用するなど、基本的に自由に表現可能です。
・特定の宗教、政治に関連するものは、掲示できません。
・著作物に関する二次利用に関しては、鉄道文化むらは一切の責任を負いかねます。
・その他公序良俗に違反すると認められた場合は、掲示できません。 あそこは結構脇が甘いところがあるが
さすがに学習したか >>108
何であいつは政治家やってられんの？
許されたの？ >>110
ここは横軽周辺スレ。
そしてドリルはその横川から選出された議員。 横川からってw
群馬5区の面積は県の半分くらいを占めるわけだが >>113
面積は半分でも人口は1/5なんじゃないの？ 峠のかきめし 販売のお知らせ
https://www.oginoya.co.jp/info/%e5%b3%a0%e3%81%ae%e3%81%8b%e3%81%8d%e3%82%81%e3%81%97%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/
> 11月16日（木）より「峠の松茸釜めし」を販売いたします。
> 峠の釜めしの茶飯と牡蛎の混ぜご飯の上に、醬油ベースで甘辛く煮付けた牡蛎を盛り付けました。旬の味覚を是非お楽しみください。
> 販売日:2023年11月16日(土)〜2024年3月末(予定)※数量限定
松茸やトーマスよりかは安いから買う人は多そう 再販だけど そういや10/18にホームページリニューアルしてた玉屋ドライブインだけど、
http://www6.wind.ne.jp/massa/tamaya/ (←なおhttpsではない模様)
人手とか大丈夫なのだろうか？
力餅買いに一度だけしか入ってないから詳しくは言えないけど、その辺が心配になった >>119
> 人手とか大丈夫なのだろうか？
ごめん。家族経営のドライブインで人手の心配をする意味が全くもってわからない。
ちなみにそのページを見に行けば書いてあることだが、旧18号が通行止めになってて軽井沢へ抜けられないから客の『人出』のほうが心配だと思うよ。 廃線ウォーキングに参加したら
熊ノ平で玉屋の力餅が売られてた
旧熊ノ平駅前にあった玉屋の遺構を眺めながら食べたよ 峠の湯の温泉名は「東軽井沢温泉」だけど
「(地名を除いて)軽井沢町以外で軽井沢の名を使うな！」って2021年にニュースになったから
https://web.archive.org/web/20210330020245/https://news.yahoo.co.jp/articles/e0a426988aa53430c21696950a4895a4547ab566
「新碓氷温泉」か「碓氷坂本温泉」に改名すべきだと思った
8月にこの温泉をメインにした訪日客向けの観光事業計画が出たようだけど、
https://www.tokyo-np.co.jp/article/273128
この名前のままだと軽井沢町との関係にも問題が出そう(先述のは前町長の発言)だし、
「軽井沢ということで期待していたのになんだこの(自主規制)は！」って批判も来そうだから
安中は安中らしく軽井沢に媚びずにやってほしい 峠の湯の公式ホームページのどこに東軽井沢と名乗る箇所があるんだ？
外部が勝手に呼んでるだけじゃね？
因みに碓氷線沿線のゴルフ場は昔から東軽井沢の名が付いてる >>125
峠の湯(碓氷峠交流記念財団)はこの名称を使ってないだけであって
正式な源泉名は「東軽井沢温泉 ゆたかの湯」なの
(そのゴルフ場が源泉地だかららしいけど)
東軽井沢という名称自体よろしくないのに
問題はこの名称を安中市観光機構が押し出して使おうとしていること
北軽井沢や西軽井沢は地名になっ(てしまっ)たから見逃されている風潮あるけど
東軽井沢は地名になっていないし
今更ごり押したところで軽井沢町との関係が悪化するだけ
碓氷という軽井沢より歴史ある名前を使わないのは如何なものか？ 必死に言い立ててるけどさ
その「正式名」のソースくらい出したら？
当の峠の湯が名乗ってないものを
戸籍洗って出自を詮索するような真似して意味あるのか？ 当のゴルフ場のホームページだと
> ・源泉名 ゆたかの湯（源泉かけ流し）
で東軽井沢温泉って文言はついてない >>127
https://ameblo.jp/gakky23/entry-12709557357.html
温泉法第18条によって掲示義務がある温泉成分等掲示表にはしっかり「東軽井沢温泉」が入っているよ
これの内容は県知事に届け出なきゃいけないし
虚偽の内容を書いたら罰せられるから書かないわけにはいかないの
(ホームページへの掲載義務はないからそう勘違いするのも致し方ないのかも) >>126みたいなキチガイが羽生くんの嫁さんの出自洗って喚いてたんだろうね。 昨日ぐらいから碓氷峠付近のストリートビュー覗いたら先月に撮影されたものに更新されたのでまとめ
・当然ながら現在通行止めの旧道の熊ノ平駐車場〜県境は撮影されていない
・軽井沢駅の撤去現場も道路から見える範囲で確認できた
・新たに旧道からくつろぎの郷へ行く道路が撮影されていた
・【驚報】碓氷新線の下り1号T〜2号Tの荻野屋の広告があった箇所の森が伐採されていた
2022年7月版は国道18号バイパスから県道92号が分岐するところから横川駅付近のを見ると
碓氷線バスのすぐ後ろを追うように撮影されていたから面白かった
>>130
私はそんなことはしないけどあれは可哀想だと感じた
どの界隈にもヤベェ奴はいるんだなと() ってかこの話関係なくない？ >>129
つまりこういうことか
「峠の湯がどうであろうと源泉名が気に入らないから変えろ」と
勘違いしてるのはお前だ
人として
そもそもその源泉がどこにあるかも知らんようだし
掘った経緯も当時の事情も知らんだろ >>132
「峠の湯がどうであろうと源泉名が気に入らないから変えろ」
→気に入らないのではなく軽井沢町でもないのに
「東軽井沢」の名を使うのは良くないよねって意味
峠の湯という名前はいい…ってかもう一度読み返したら
峠の湯のことじゃなくて軽井沢から直線距離で20kmも離れた磯部温泉のことを
東軽井沢温泉と言ってるみたいだった
広域観光と銘打ってるけど広域にも程があるし余計ダメだろ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/273128
そもそもその源泉がどこにあるかも知らんようだし→>>126参照
掘った経緯も当時の事情も知らんだろ
→知っているならご教示願いたいんですが…ツッコむ側もツッコむ側で捻くれてるし…
難癖つけといて逃げるのは大人げないからやめてくださいね
具体的には知らないけど予想はできる
1.碓氷峠の観光拠点としたい
2.新たな観光需要を生み出したい
3.鉄道が廃止になってしまった以上、地域を活性化させたい だからよ
ゴルフ場が先だろうに
何故峠の湯を槍玉にあげるんだよ >>134
よく言えば軽井沢というイメージにあやかってつけた、
悪く言えば地名情弱を騙すためにつけた、ただそれだけじゃない？
ヴィレッジ碓氷ゴルフクラブよりヴィレッジ東軽井沢ゴルフクラブの方が行きたく感じるでしょ？
北も西も東も元々軽井沢町内じゃないから存在してはならなかったけど
北と西は運がよくて地名になれた、東は運が悪く地名になれなかっただけだと思う
2年前に軽井沢町が「使うな！」と言った以上、「東軽井沢」という名称は使うべきではないことは確か 完全にアタマイカれてますな。
元長野県知事言うところのあたおかさん 言う権利はある
従わせる強制力がない
それだけのこと
碓氷軽井沢ICも名前外してやれば？w そもそも軽井沢町役場自体そこ本来軽井沢じゃないですよねって場所にあるからな 沓掛だな
さいたま市も旧浦和県だし
合併すれば有耶無耶だ とにかく、磯部温泉のことを東軽井沢温泉と言えるのであれば
軽井沢と同じぐらいの距離の榛名から「南榛名温泉」だの「安中榛名温泉」とでも言えるし
軽井沢や榛名より近い高崎や富岡から「西高崎温泉」だの「北富岡温泉」とでも言える
それでも東軽井沢名乗りたいなら越境合併しろと思うけど
安中市以外メリットないし双方の地元民含め誰からも理解を得られないと思う
>>138
安中市が断ることはできるだろうけど
もし東軽井沢の名でも使って問題が起きたらニュースとかで
「東軽井沢で…」ってなって軽井沢町への風評被害になるからね
>>140
利便性を考えて東長倉村役場の場所を引き継いでいるからだと思う
これ以上東にやる(軽井沢に近づける)と西長倉村の人が行きづらいだろうし
西長倉村役場(信濃追分駅前)の場所にすると東長倉村の人が行きづらい
そもそも何で東長倉村役場が軽井沢の方に無いのか気になるけど >>144
え？
「埼玉」の由来も浦和県の範囲も知らないのか
まあスレチと化した話をこれ以上掘るまい
自分でggr >>147
> 「埼玉」の由来も浦和県の範囲も知らないのか
知ってるよ
何十年も県民やってるからな ああ言えばこう言うしているうちに矛盾抱えて自滅する奴いるよな 話を戻して、>>131の続報なんだけど、どうやら土砂を搬入するみたい
ストリートビューで工事内容見れたのはこれだけだから何の用途なのかさっぱり分からない 工事現場の状況をストリートビューの写真で確認って....
アホ？ >>154
先月にストリートビュー更新されたからそこまで大きく変わっていないと思われ
というか前々から言っているけど「地元の人ではない」から実地踏査するのが難しいの
できないとなればネットで調べるという当たり前の考えになるでしょ？ https://twitter.com/amorishinza/status/1720745477879292097
横軽のMMDで有名な方が廃線ウォークの際に当該部分を撮影したツイートがあった
看板の後ろの木々が伐採されていて開けてるのがお分かりいただけると思う
ちなみに廃線後に線路と道路の間に植樹がされてるけど
これは立ち入りにくくするためのものなのだろうか？
これについてはディープすぎてネットで調べても理由が見つからない
https://twitter.com/thejimwatkins 沿線で紅葉や桜は植えたものがあるが
それ以外は自生だよ
線路内も相当生えてた
一々検索報告はいらないから自分で現地見て来い >>158
「６」さんみたいなアスペの投稿で埋め尽くされたらおぎのやの中の人が病んじゃうなw ご利用の少ない線区の経営情報(2022年度分)の開示について
https://www.jreast.co.jp/press/2023/20231121_ho01.pdf
(推定営業係数200前後の)信越線高崎口は載っていなくてまずは一安心
>>159
特に書き込む内容はないんだな、それが 11/27(月)
24:30〜
BSフジ
鉄道伝説
「国鉄EF63形電気機関車〜粘着式の碓氷峠専用機関車を開発せよ〜」 先月の時刻表見て気づいたけど、軽井沢リゾート2号(軽井沢着:1355)から
SL快速(横川発:1415)に接続することってできないかな？と思った(なお今月の時刻表にSLはない)
前者を先に到着させるか後者を後に出発させるかして、接続のバス作れば
列車指定列車と座席指定列車で客単価が高くなっても需要は見込めそうな気がする
指定方式が同じなら連絡きっぷだの乗継割引だの設定できそうだけど…難しいか 需要あるのか？
ただ乗り通すだけで満足するのはヲタくらいだろ
しかも片道 >>165
妙高高原で32分待ちだけど雪月花(1128着)から軽井沢リゾート2号(1200発)へ接続してるし、
横軽間が繋がるだけでも需要は増えると思う
ちなみに軽井沢リゾート運行開始時は下りの軽井沢リゾートが雪月花に接続してたけど今はない
もし下り作るとなるとかなり難しい
・SL快速の所要時間を1分短縮(高崎発947→横川着1048)して、接続時間を確保
・季節限定の旧道経由の8001便を土休日限定にする(冬季はバイパス経由で)
・横川発1051→軽井沢1225(旧道経由なら1233)に変更し、137M(横川着1057)との接続は切る
・軽井沢〜妙高高原で軽井沢リゾート3号を新設する(軽井沢発1236→妙高高原着1433)
・軽井沢リゾート1号のちょうど3時間後
・ダイヤ上ネックになる2635Mの時刻を変更し、屋代2番線で退避させる
・というかしな鉄の快速は軽井沢リゾート2号の小諸通過を除いて退避はやっていなかったりする
・二本木で折り返す(1422着/1451発)新井コースの雪月花を妙高高原と直江津まで延長させる
・妙高高原1442着/1445発→上越妙高1510着→直江津1525着
・飛ばさないと上越妙高で新幹線接続(上り1516/下り1514)できないかも 気動車だけど可能か？ 横川で3分乗り継ぎは不可能
定期列車を切るなど公共交通の責任放棄
論外 >>167
>>166の碓氷線バスの軽井沢到着時刻を1時間ミスってしまい、
そのせいでずれていました 申し訳ないです
修正してみたところ、137Mの接続は切らなくて大丈夫で、
しな鉄では列車を抜かすことなく運行できるけど、上越妙高の接続はできなくなり、
やっぱりSL→バス→軽井沢リゾート→雪月花→新幹線は無理という結果になった
というか3編成しかないSR1系100番台を2運用も回すというのが現実的でなかった
結論:上りだけでもいいから接続して！ 机上旅行のニートが喜ぶだけでそんなセコセコ&接続保証もない地獄乗り継ぎなんかする人はいません。 元々、鉄道趣味の中に机上旅行というものはあるもんだからね
いいじゃないか、想像するだけならタダなんだし 想像するのはokだが、それを実現させるためのオナニー要望を他人に披露するのは迷惑なだけなのでヤメレ 値上げ効果で運賃収入は7.1％増もコロナ前の8割にとどまる
しなの鉄道の上半期決算
脱線事故復旧費もあり通期の純損失は1億3900万円に拡大する見込み
https://news.yahoo.co.jp/articles/809106633301d0b7b919b80547163320c6d0e270
なるべく早く回復して件の建設計画を見直す余裕ができてほしいところ >>173
体験運転は最初からやってるし
キャパを増やしたとも書かれてない
タイトルで言ってることはどこ行ったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
