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【二期生】ラストアイドル★230
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/19(水) 22:32:06.77ID:czIGhxDK0
秋元康が総合プロデュースする前代未聞のオーディション番組！＂究極＂のアイドルグループがここから生まれる！

ラストアイドル テレビ朝日 (毎週水曜深夜1:56～）
https://www.tv-asahi.co.jp/last-idol/

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0003名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 22:33:50.17ID:czIGhxDK0
橋本桃呼 https://twitter.com/momoko_LI_2
水野舞菜 https://twitter.com/mana_LI_2
田中佑奈 https://twitter.com/yuna_LI_2
佐佐木一心 https://twitter.com/cocoro_LI_2
山本琉愛 https://twitter.com/runa_LI_2
町田穂花 https://twitter.com/honoka_LI_2
大場結女 https://twitter.com/ooba_LI_2
畑美紗起 https://twitter.com/misaki_LI_2
下間花梨 https://twitter.com/karin_LI_2
栗田麻央 https://twitter.com/mao_LI_2

岡村茉奈 https://twitter.com/omana_LI2U
高橋みのり https://twitter.com/tminori_LI2U
高橋美海 https://twitter.com/mimi_LI2U
岩間妃南子 https://twitter.com/hinako_LI2U
米田みいな https://twitter.com/miina_LI2U
木﨑千聖 https://twitter.com/chisato_LI2U
宮田有萌 https://twitter.com/yume_LI2U
加藤ひまり https://twitter.com/himari_LI2U
奥村優希 https://twitter.com/yuuki_LI2U
篠原望 https://twitter.com/nozomi_s_LI2U
高木美穂 https://twitter.com/miho_LI2U
久保田沙矢香 https://twitter.com/sayaka_LI2U
首藤百慧 https://twitter.com/moe_LI2U
宇田川桜夢 https://twitter.com/sakura_LI2U
白石真菜 https://twitter.com/smana_LI2U
※サブリミナル作戦ＭＶ順
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0004名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 22:35:15.01ID:czIGhxDK0
■学業年度別一覧、同年では左側から先に生まれた順
※「/」より右は生年が1つ後ろで1月1日～4月1日の早生まれ

1995(H07) 奥村優希（10/6）　高橋みのり（12/12） /畑美紗起（3/27）
1996 (H08) 篠原望（9/20）
1997 (H09) 岡村茉奈（9/6）
1998 (H10) 白石真菜（4/7）　加藤ひまり（12/26）
1999 (H11) 高橋美海（7/17）/久保田沙矢香（1/13）
2000 (H12) 高木美穂（8/25）　岩間妃南子（11/16）　水野舞菜（11/8）　大場結女（12/06）/下間花梨（3/14）
2001 (H13) [高3] 米田みいな（9/11）　/首藤百慧（2/28）
2002 (H14) [高2] 宮田有萌（10/17）　木崎千聖（11/2）　栗田麻央（12/22）/町田穂花（3/31 ）
2003 (H15) [高1] 橋本桃呼（6/28）　山本琉愛（12/28）　宇田川桜夢（2/28）
佐佐木一心（3/11）
2005 (H17) [中2] 田中佑奈（8/23）
0008名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 23:15:26.51ID:HfD4/hoK0
MMTは要領のいい、自分のことをうまく正当化している

フリーライダーの経済学といえる。

人間に対する環境のうち自然を除く部分を社会と呼ぶとすると
社会への人間の影響は意図的なものと意図的でないものとに区別することができる

失業者や生活保護受給者は必要から社会へ意図的に影響を与えようとせざるをえず

労働貴族も同様であるが資産家は必ずしもそうではない

この切り口をフリーライダーであるかどうかという区分と組み合わせると
四種類のカテゴリが得られる

意図的でないフリーライダー：資産家
意図的なフリーライダー：労働貴族
意図的でなくフリーライダーでない：（特に名称のない）市民
意図的でフリーライダーでない：社会運動家

個人的にはMMTに共感しているのは上記のカテゴリでいう社会運動家に支持されているように感じる

感じ方なので様々な意見があっていいと思うが同じものを別々の個人が
一方はフリーライダー的で一方はフリーライダー的でないと受け取るのは
面白いと思った

MMTに共感しているのは上記のカテゴリでいう社会運動家で、主に支持されているように個人的には感じる

マネーサプライ＝金融資本の利潤＋商業資本の利潤＋労働資本の利潤

として世界の経済は閉じている
0010名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 23:23:59.99ID:AVVDZuZz0
グルジェフは「空想で満足する」傾向を非難したがそれは誤りだ。

不完全情報ゲームでの均衡では均衡のための完全な情報を持ったエージェントが少なくとも一つは存在する。

そのエージェントの情報の状態を保つためには損な取引も全体のコストとして維持される。

それが個々のエージェントでは損な取引による満足、つまり「空想で満足する」傾向として現れる。

フロイトの現実原則に対する快楽原則はあくまでミクロの衝動として適応と不適応を区分したが、グルジェフはエージェント全体のマクロの状態として「現実による満足」「空想による満足」「現実による不満」を区別したところがフロイトより正確であった。

ただ、結論が間違っていた。

ゲーム理論とは基本的に各個人がいつでも損得勘定で動くなかで、

自分の利を最大化しよう、勝利を得ようとするための論理である。

基本的に経済学とは当面の問題を解決するために（たとえば今現在では、
デフレによる過当競争、つぶしあいの解消を考えるためだったり）または
自らの思い描く理想社会を実現するために（マルクス経済学とかをそうだ）ある。
他の経済学者が問題を解決するため、理想を実現するために経済理論を
構築する中で、現状を肯定し、そのなかで勝利を得ることに特化した理論を
構築しようとすることはまぁ、とりあえず卑賤とは言える。
それはともかくとしてゲーム理論には二つの欠点がある。
一つ目はゲーム理論は短期決戦型理論で長期戦には不向きな理論だと
いうことがあげられる。ゲーム理論は敵味方双方の情報から分析して勝つ
ための最善手を考える理論であるが、長期戦では戦っている間に敵味方双方
の兵力は増減するし、日々陣形も変わるし、士気も変化するからである。もう一つ
はゲーム理論で勝つためには敵味方の正確な情報を手に入れなくてはならないが、
そのためアメリカを見ればわかるが情報機関がどんどん際限なく肥大化していくし、
またその情報機関の中にも当然敵国のスパイや二重スパイが混じっているため
大きくなればなるほど情報が混乱し、分析しにくくなっていくということである。
0012名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 23:28:39.01ID:HtG1u+Ft0
今週もまったくエッセイは進まなかった。

でも今週くらいからようやく散歩に出かけても

全然汗をかかなくなるくらい涼しくなったのはいいことだ。

睡眠も細切れだけどけっこう多めにとれている。

来週からは図書館に行ってエッセイの構想を練ろうと思う。

やっとスランプから少し抜け出せた。

でも、大恐慌は来そうでなかなか来ない。

今週は軽い肉離れをふくらはぎに起こした。
自分では気づかなかったが、医者が言うには
体ががちがちに緊張しているそうだ。
心にゆとりを持ちたいが持とうと思って持てないのが
もどかしいところだ。

インフレ期、需要過剰期においては個人が利己的に自分の利を追求し、稼いだお金を貯金し
ていても、金融機関が全体の利にもなる様々なインフラを作ることに長期投資することに
よって世の中はうまく回ったが、デフレ期、供給過剰期においては個人が利己的にふるまい、
金融機関も利ばかりを追求すると確実に高い利を得られる社会全体の利になる長期投資先
がないので（なぜなら供給過剰だから）個人の貯金した金は株式市場にギャンブルするため
に使われるか、軍拡競争に参加するために自国の軍事力を強化する投資に使われるか、富裕
層だけが享受できる高額医療のさらなる発展のための投資に使われたりすることになる。
デフレ期、供給過剰期においては個人はインフレ期とちがい、ある程度利他心をもって、ち
ゃんと確実に社会のためになる仕事をする必要があるし、金融機関は中庸に配慮し、社会の
ためにもなり、金融機関自身のためにもなる投資、例えば福祉関連の企業に投資をし、利は
あまり得られないかもしれないが、それが社会のためになり、間接的に個人のためにもなる
投資であることをきちんと個人に納得できるように説明しなければならないのであろう。
0015名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 23:35:33.38ID:HvvyjXON0
この二期生スレ★230をスレ立てした者>>1が、荒らしかＩＤコロコロ自作自演野郎であることも充分に考えられる
まともな者だけが本スレを含めて、ラストアイドルスレをスレ立てができる様にしなければダメ！
これでは泥棒に金庫番を任せる様な者だ
0024名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/19(水) 23:56:20.34ID:qdPVzXda0
コピペ荒らしみたいな糞作業延々とできんのあいまーしかおらんと思うが？
一人でチックトック数千投稿とかできる基地外集団だし
0026名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 00:03:03.70ID:t5zDtYVo0
ラストアイドル表題曲選抜１８人

　１.阿部菜々実
　２.長月翠
　３.西村歩乃果
　４.松本ももな
　５.篠原望
　６.籾山ひめり
　７.大森莉緒
　８.安田愛里
　９.鈴木遥夏
１０.山本愛梨
１１.大場結女
１２.町田穂花
１３.猪子れいあ
１４.橋本桃呼
１５.池松愛理
１６.朝日花奈
１７.中村守里
１８.高橋美海

補欠
相澤瑠香・小澤愛美・間島和奏
水野舞菜・畑美紗起
木崎千聖・奥村優希・白石真菜

※選抜下位２〜３人は補欠と入れ代わる可能性もあり
0032名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 00:38:55.79ID:X6BCqq7i0
米田の運命の日だな。米田センター発表をもってラストアイドルの大躍進が始まる。真の伝説はこれからだ。
0033名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 00:45:17.14ID:loceRkQE0
猪子は腐ったミカン　ハブられＤＱＮ　上から目線の説教大好きモンスタークレーマー　歪んだ正義感

Ｃグループ最下位の雑魚　顔面詐欺
0036名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 01:03:51.05ID:7fgx1Fum0
アンチ含め我の事気にかけてる奴多いんだな
この前まで空気みたいな存在だったのに
我は選抜入れなくても仕事回ってくると思うよ
0038名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 01:11:55.83ID:7R0PIwHw0
だから何度も言わせんなって
センターは阿部
0039名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 01:14:40.24ID:X6BCqq7i0
いや我は凹むからなあw
ちょっとでも叩かれるとマジ凹みするからSRでほめちぎったりしてな、心のケアが大変なんだよw
選抜漏れたら明日またSRで心のケアせんといかん
0040名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 01:15:49.63ID:loceRkQE0
>>39

なんだコイツｗｗ　キモッｗｗｗｗｗｗｗ
0042名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 01:16:06.67ID:7R0PIwHw0
我が選抜入る訳ねーだろ
0061名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:09:42.69ID:/y6LOnyg0
岡村で枠一個使ったのはもったいない
0070名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:13:58.99ID:/y6LOnyg0
本当にあのメンバーが集まって審査してこうなったの？
わけわからん
0076名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:18:35.52ID:WNDPuGqv0
白石って、そんなにパフォーマンス良かったっけ
白石麻衣じゃないぞ
0087名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:25:26.24ID:z3beM5ko0
しーまなだけがサプライズ
0088名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:27:50.06ID:z3beM5ko0
2期生正規は町田だけ？
0093名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:29:53.51ID:/y6LOnyg0
坂道もそうだけど選抜の下位メンよりアンダーフロントの方が美味しいから
アンダーフロントに立てそうなの何人か残してるのかもね
まぁMVがあればだけど
0095名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:30:50.10ID:7R0PIwHw0
>>88
お前放送見たか？w
町田畑大場だろw
0097名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:31:16.27ID:r2sFxsGK0
選抜になったおかげでお前らの大好きな佐佐木と泣き山落とせるんだから万々歳だろ
0099名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:32:38.68ID:k+i3/2cL0
酷い結果だったなｗ
こんな面子にするんだったらオーディション謳う必要なかったろ
0100名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:34:23.46ID:7R0PIwHw0
>>96
あと米田
0104名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:36:22.58ID:h7PNlJzR0
>>96
米田入れて八人か。まぁまぁ頑張ったな二期は。
0108名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:39:17.13ID:QdMRNoGe0
白石はいらんやろ…まじで
0115名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:46:51.17ID:c+0Vs/530
コッチは中村だけ落選？
大森がやたら上位だったのと明暗分けたな
この二人顔もキャラもなんか似てて見分けつかなかったけどこれで見分けつくようになるわ
0117名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:47:01.50ID:a9btYlYk0
パフォより握手の売れ具合を考慮したような感じ
0118名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:47:35.44ID:WNDPuGqv0
白石握手2枠だし、よほどパフォーマンスが良かったんだな
0119名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:47:52.69ID:WNDPuGqv0
3枠か
0121名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:50:57.16ID:G9L9ImXH0
>>120
木崎もおらんし橋本もおらん。ミミもおらんし我もおらんと言うわけですかい。
0122名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:50:58.67ID:a9btYlYk0
2期はセンター2人とも落選って、バトルの審査員は自ら見る目の無さを告白したようなもん
0123名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:51:03.87ID:Y5tsxMcJ0
木崎入れなかったの悲しいな･･･良いと良いと思うんだけどな･･･
卒業しないでくれ
0129名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:53:08.50ID:G9L9ImXH0
>>123
木崎は勉強ができるから危ないぞ。
あんまり欲もないしアイドルやめるかも知れん。
0133名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:54:58.33ID:/WKAAUVV0
名称どうなるの？
1期生アンダーは何人だ？
山田は？
2期生アンダーどっちゃり増えたねぇw
それとも選抜落ちはひとくくりでラスアイアンダーかな？
0134名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:55:21.46ID:G9L9ImXH0
>>126
マジで意味なしオーディション。期待だけさせて落ちた子がかわいそうだな。
ラストアイドル改めゴリゴリゴリ推しーずに改名したら良いよww
0135名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 02:55:21.89ID:HCc9QPZ80
握手の売れ具合でいうなら鈴木の選抜落ちが残念
0140名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 02:58:15.66ID:a9btYlYk0
結局運営のさじ加減次第ならももなんセンターで日向坂っぽい路線で攻めてほしかった
0143名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:02:31.05ID:vKfCEnt40
106 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/02/07(金) 11:50:24.90 ID:S/zbQNlo0 [1/2]
阿部(センター)、安田、長月、松本、小澤、間島
籾山、大森、西村、山本愛、町田、大場
畑、篠原、白石、奥村、米田、岡村

ネタバレになるけど・・・この１８人が選抜だよ
0146名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:03:17.52ID:G9L9ImXH0
>>143
ほんまもんのネタバレだなwwww
0147名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:04:27.90ID:WNDPuGqv0
ももこオタは握手券買えばいいんだよ。明確じゃないか。
0149名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:08:02.28ID:eJCbEkLc0
>>148
メンバーか運営かスタッフかメンバーと繋がって情報もらってるオタクの四択
0152名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:11:24.06ID:rt9zVPEi0
どう思た？

吉田光雄 @WORLDJAPAN
ラストアイドル、ボクにこれといった審査員長権限があるわけでもなく、大勢いる審査員の1人でしかなかったので、ボクが10点点けた子も5~6人選抜落ちしてたりします。

2:57 - 2020年2月20日https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/1230189579082223616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0154名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:14:15.42ID:ihgHal0c0
運営が決めた選抜て感じだからな
オーディションの意味なかった
審査員の全員の得点出してみろよ？
出せねーだろ
0156名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:15:25.52ID:/yQxztRv0
いままでラスアイを支えてきたのは個握フル枠の古賀、吉崎、西村、長月、清原だけな。
阿部や松本、小澤、間島なんてのは貢献度低い
感謝しろ！
0159名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:16:35.34ID:7ik6XXrF0
長月のダンスなんて糞すぎたからな
あれで2位はありえない
0160名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:18:01.84ID:G9L9ImXH0
>>157
点数表はシュレッダーにかけましたww
0162名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:19:14.48ID:5p24WMxq0
町田に勝てたのは阿部くらいなもんだよ
立ち位置は運営が決めたとしか思えない
米田も低すぎるし
0163名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:20:40.70ID:xVvAQU3d0
ラストアイドルが他のアイドルと違うのは
ファーストシーズンバトルで長月が蒲原に負け
絶対女王の間島も地下アイドルの阿部に負けたように
メンバーの入れ替えが行われるのがラストアイドルである
ゆえにメンバー入れ替えの下剋上が行われないのは
もはやラストアイドルとは言えず存在意義すら否定していると
言わざるを得ない。表題曲のセンターは阿部と間島以外が
選ばれないとラストアイドルは売れないだろう。
0166名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:22:55.27ID:FcEH3N1C0
これ見てそっかーしょうがないなって一瞬思ったけど
あの選抜外メン5～6人に10点付けてることがそもそもおかしいわ

> 吉田光雄 @WORLDJAPAN
> ラストアイドル、ボクにこれといった審査員長権限があるわけでもなく、大勢いる審査員の1人でしかなかったので、ボクが10点点けた子も5~6人選抜落ちしてたりします。
0169名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 03:26:31.62ID:XfoEA5no0
ラスアイは売れなくてもいいから
ななみんは売れて欲しい
0170名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:26:37.24ID:L83cffiq0
炎上というか既存ヲタが離れるだけだわ
0172名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:30:00.86ID:FcEH3N1C0
こんな深夜帯の番組&知名度ないアイドルのグループ内立ち位置で炎上商法しても意味がない
0179名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:38:04.78ID:FcEH3N1C0
歌やらダンス引合いに出さずただこれ選抜ですよってなら別になんとも思わないけど
審査した結果がこれですよがアレじゃ
0180名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:38:35.55ID:vKfCEnt40
106 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/02/07(金) 11:50:24.90 ID:S/zbQNlo0 [1/2]
阿部(センター)、安田、長月、松本、小澤、間島
籾山、大森、西村、山本愛、町田、大場
畑、篠原、白石、奥村、米田、岡村

ネタバレになるけど・・・この１８人が選抜だよ

107 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/02/07(金) 11:51:05.78 ID:S/zbQNlo0 [2/2]
そして次週、間島がバンドワゴン歌唱で大炎上！
乞うご期待！！
0181名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:39:41.26ID:+qUapehs0
>>179
それ
0183名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:44:51.87ID:jrudWEL60
ななみんは神奈川の予選の1回戦で敗退してた頃の湘北高校の赤木（ゴリ）みたいだな

才能あるのにラスアイなんて不人気アイドルグループにいるところが
0186名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:49:55.85ID:efPOeHz20
身長170超えのアイドルで売れたのはいない
0187名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:49:58.53ID:6oJ3w7xe0
橋本は絶対諦めないでほしい
選抜の何人かより総合力は高い
0189名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:53:19.81ID:tvMrrqSC0
個の阿部に魅力的な部分はないんだが

アイドル向いてないしはやくやめてモデルでもしなよ笑
探すの難しいが長所活かしてその道しか
0191名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:55:23.57ID:aN2zweuk0
これは3月で打ち切りだろ
もうこの番組で面白いことできないよ
0195名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 03:59:13.97ID:Icb+3YSx0
妥当な所におさまったか
0198名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:00:45.87ID:Jo3dB2ya0
木﨑は学業優先が考慮されたんでしょ
0199名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:05:11.80ID:HAtKEqAq0
結局出来レースだったんだな。
0200名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:05:50.32ID:xmWVxRu00
こんなつまらない選抜は空気と同じ
せいやがセンターでよかった
ラスアイを売りたいならそういうノリが必要
0203名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:09:02.27ID:6oJ3w7xe0
一列目に食い込めるのは現時点で町田くらいでしょうか
ルックス以外の総合力がもっと高まればいける気がする
ルックスは変えようがないが、まだ若いしスキル、アイドル力、人気、やる気次第で可能性はある
個人的な欲を言えば美海、橋本、水野を入れて欲しかった
白石に悪いけど総合力を見ても白石より上はたくさんいる
0204名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:09:08.75ID:H6r0arcQ0
主な落選者
橋本
鈴木
池松
朝日
水野
猪子
宮田
我
0207名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:13:15.68ID:ppyQ2B7w0
二期は畑町田大場以外は卒業！
0208名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:15:20.13ID:H8xZTCcx0
橋本はアンガールズのセンターできるだろ
逆においしいかもよ
0212名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:20:34.58ID:xmWVxRu00
>>208
アンガールズの田中よりせいやがセンターがいい
0213名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:21:33.48ID:6oJ3w7xe0
たしかに阿部をセンターにしとけば上手く収まると思うけど、もっと冒険してほしい
そろそろ二期をセンターにしてみるのも面白いと思う
ただ重圧に耐えれるか、他のメンバーを納得させれるのか、ヲタからのプレッシャーに耐えれるか
単独じゃなく二期の原点、Wセンターでチャレンジしてみるのもありかと
0214名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:22:13.81ID:xmWVxRu00
のんみいのダブルセンターでいい
0215名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:23:03.92ID:xPdbEXg70
4月から三期バトル始めてくれ
0216名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:24:03.89ID:Y8xT0eZ90
>>214
耳栓必須や
0218名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:24:47.05ID:Icb+3YSx0
橋本にはインパクトがない
0219名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:25:30.07ID:M7wU8Zo80
橋本SRでは無理して明るく振る舞っていたんだね
泣けてきた
0220名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:25:57.98ID:xmWVxRu00
>>216
あほか
天使の歌声だ
0223名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:31:43.60ID:cCBqr+ep0
僕は説教したいと思います
0224名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:33:12.57ID:6oJ3w7xe0
一期は阿部、長月、間島さんが強い
逆に二期にはチャンスがある
前々回の篠原、前回の米田、今回の白石みたいに二期のほうが他メンバーにチャンスがある
だから二期は応援してて面白い
0225名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:33:53.25ID:fqwDXzI+0
世間に通用するセンターは阿部しかいないからまあいい
問題は間島の3位だな
これはやってはいけないことだった
こんなのオーディションの意味がない
0229名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:40:18.17ID:b443/StI0
我が入らないのはおかしい
これは八百長だ
今すぐやり直せ
0230名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 04:42:34.30ID:mEYrdPDl0
我が入った方が八百長なんだよ
ゴミカス死ねよ
0235名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:03:22.17ID:6oJ3w7xe0
俺は阿部、長月より感情豊かな間島さんのほうが好きだな
アイドルとしては阿部、長月が上だと思うけど応援したくなるのは間島さん
間島さんは真面目すぎて考え込んだりネガティブな部分も見せる
だけど諦めず頑張る姿に心奪われる
逆に阿部は常に前向きだし泣きそうになっても涙は見せない
感情をあまり出さないとこはダメかな
長月はその場しのぎの発言をしてる感じがするし、蒲原に負けた時には、アイドル辞めようかなって軽い発言したり、番組見てても軽はずみな発言が多々ある
間島さんは一言一言突き刺さる発言が多いし、自分よりもグループを優先に考え責任感が強い
一番間島さんに心奪われたのはやはり間島さんと阿部の直接対決
阿部のパフォーマンス中に間島さんはひきつった顔をし、判定前に既に泣いてた
感情を隠しきれない間島さんは素敵すぎる
なので俺の中では間島さんが一期で一番かな
あくまでも一期の三人の話だけどね
0239名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:14:16.09ID:D6o/1e730
首藤SRで泣いてるwww
0241名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:16:19.13ID:jCzGESPy0
首藤が歌とダンス完璧に出来ても選抜入りはなかったよ
残念ながらそういうことだよ
0242名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:17:21.86ID:xfQm0IFX0
首藤「結局握手が重要！」
0243名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:18:55.43ID:muoaMLjP0
>>240
コーンフレーク食べないといかんから忙しいんだよw
0244名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:19:22.87ID:KGsNINeR0
>>238
視聴者もみんなそう思ったわ
0247名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:24:50.64ID:FcEH3N1C0
このメンバーだから売れるとかないだろ
1期主体で何年やってるんだよ
0248名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:34:12.13ID:muoaMLjP0
まぁ今まで通りの売上でしょうね。
今まで通りですしw
0252名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:39:40.46ID:/yQxztRv0
阿部長月間島なんてのＭＣをしたとして華もなくありがちな下手くそなトークで使い道なくて
済んでるも当然
最終の沈没船にお似合いだよね
ななみんで爆死
まじまじ不細工で大爆死
みーたん不細工老化おばさん意味不明なＫＹトーク力
この運営はいつまでバカな失敗な過ちを繰り返すのか…
最後の最後は大博打で枕のハタハタや篠原のババア抜きの若い子で試せばよかったに…
0253名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:42:12.39ID:XdzgSGGA0
橋本、木﨑、宮田、首藤を抱き締めたい
カップリング選抜に！
0256名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:45:33.61ID:muoaMLjP0
>>253
木崎センターは1回見てみたい。木崎の全力パフォーマンス。
なんで木崎がイマイチ影が薄いのかわからん。
0260名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 05:59:10.59ID:Y8xT0eZ90
首藤は文句言う前に痩せろよ
0266名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 06:27:41.75ID:qAw7lxTH0
オーディションやらなくても選抜ほぼ変わらなかった説
0274名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 07:10:39.35ID:scCrsZRX0
しーまながサプライズ。
ダンスでマナティ。
パフォーマンスでひめり。
みんなにワンチャンあったのは事実。
掴めなかったのも事実。
また頑張ろう。
0275名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 07:13:35.32ID:pqfnCYvK0
和奏ちゃんには魅力があって実力もあるのを知っているからこそ、運営の贔屓とか実力で選ばれてないとか言われているのを見るのは辛い。
そして、今回については私もそれを否めないと思ってしまった。いつも推しを肯定していられないのは、ファン失格かな…推し続けていいのかな…
0279名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 07:34:10.77ID:vLaVLaOL0
我だけ忖度されなかったな
0281名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 07:38:12.69ID:JnPIHWqY0
歌とダンスのオーディション審査てやるからおかしくなるんだよ
歌とダンスはちょっと参考にするかもしれないけど重要なのはルックスと握手人気ですてやれよ
0291名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:16:16.06ID:xVvAQU3d0
選抜メンバーに阿部と安田が選ばれたのは多分に所属事務所からの強い推薦があって
やむなく入れたっていう忖度が感じられるが、所属事務所を持たない
２期生が多数選ばれたのと国民的カリスマアイドルの間島がセンター以外で
選ばれたのは大いに評価できる。あと、アンパンマン小澤と歌下手ももなんが
選ばれたのは子供や女ヲタの新規獲得、台湾人、中国人のキモヲタ獲得の
期待が大きいからだろう。秋元系アイドルが表題曲一曲だけで終るわけがなく
今回選ばれなかったメンバーには別の曲を作って歌わせるだろう。
選抜メンバーになってもならなくても活躍の場が用意されているのが
ラストアイドルだろう。要するに茶番劇を見せられて一喜一憂するのが
ラストアイドルのキモヲタの醍醐味だろう。
0293名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:24:47.05ID:vKfCEnt40
全員の歌唱審査フルきたぞ
https://youtu.be/LwtVR5W0F5Y
0294名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:24:50.20ID:9gfmYr3M0
>>182
おーりお大出世だな
0298名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:29:33.40ID:pIvjeMP20
なんぞこのオーデションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局順位もいつものメンバーすぎて歌審査ダンス審査ってなんだったんだよってね
ほらーーやっぱり運営はただの握手脳運営だったじゃんｗｗ
干されのひめり入れたのが一ミリの良心だったが
0300名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:33:35.09ID:/vnHMiLM0
来週またコスプレかよ
もうコスプレはいいからラスアイはバトルが見たい
0301名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:33:50.07ID:cYJrgGnU0
まだまだドラフトネタが残ってるぞ
0303名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:36:36.15ID:9gfmYr3M0
>>288
サムネだと愛武器に見える
0304名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:38:51.30ID:s25psDvk0
>>302
嘆くなよw
選抜18人with我になる可能性もあるから希望もてよww
0305名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:39:38.56ID:w9ClH8oy0
我の歌うまかったな
やっぱり選抜入らないのおかしいわ
0308名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:43:02.20ID:evoy6sjz0
>>304
ねえよ死ね
0310名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:49:37.53ID:MU4hZh010
橋本の歌いいじゃん
これが落ちて白石入るとかおかしいわ
https://youtu.be/4vDNVOzixT4
0316名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:56:06.14ID:MU4hZh010
米田はうまいけどパワーというか声量というか何か足りない
あの歌い方なら大人数ならかき消されるだろうな
0317名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 08:57:55.92ID:WNDPuGqv0
首藤って、あんまり知らないんだけど自分が選抜になれると思ってたのかな。そんなに歌、ダンスいいの？
0319名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:05:50.50ID:lgASiitv0
首藤は謎にプライド高くて自分に自信持ってるからな
0322名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:14:58.71ID:s25psDvk0
>>318
グッティア壊滅す。王林だけか生き残ったのは。。
0323名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:15:54.94ID:YGijNR1N0
>>318
アンダー政権獲ったか
0325名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:17:00.14ID:s25psDvk0
(^^)アンダーが与党かw
0326名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:17:30.56ID:zuCr8uyB0
こころちゃんのとなりのバナナ、聴いてくれましたか？
安定した歌声でこれは10点満点ですね！
誰ですか！あえて0点にした人は！
こころちゃんが選抜入りするべきです！
0333名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:24:42.64ID:TTVsG9KJ0
鈴木ヲタが怒り狂ってるな
0336名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:40:04.16ID:ftmtX1NW0
極端な話、握手買っているオタは選抜漏れても買うんだから
太オタ維持は握手メンに専念してもらって選抜は新規向けにルックスで選んでほしいわ。
0338名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:42:50.73ID:j4rab9Ir0
岡村と米田にスキルの差がそこまであるとは思えないからあの順位の差は一言パフォのインパクトだと思ってもいいのか？
0340名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 09:54:28.83ID:4PYPOxU+K
一部を除いて基本ビジュアル優先の無難な選抜だったな
わざわざオーディションやる意味無くて草
だったら坂道みたいに問答無用でいきなり選抜発表した方が後腐れなくていいわ
0348名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:15:15.27ID:WNDPuGqv0
>>345
現場行ったことないの？
常に1～3番手くらいに人並んでるよ。1人が多く買うとかじゃなくて人が多い。
0350名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:17:21.05ID:evoy6sjz0
忖度安田
0352名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:25:36.80ID:k84CEYRE0
大場だけは入って欲しくなかった
0355名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:27:50.40ID:xVvAQU3d0
ラストアイドルとは初めに歌も踊りも超ダサい衣装も決めてあり
毎週暫定メンバーと挑戦者を戦わせて
挑戦者が勝てば暫定メンバーが消え去るという
前代未聞の過酷なオーディションでスタートしたはずだが
終わってみれば７人組アイドルユニットのはずが敗者も復活させて
5ユニットにも増えて更に２期生まで募集して正規メンバーと
アンダーメンバーにして今や乃木坂にも匹敵する大人数の
握手会専門アイドルに成長している。そして、
乃木坂が白石を頂点に美形路線ならラストアイドルは我を頂点に
お笑い芸人路線でだろう。
ラストアイドルに美形を望むのは大きな間違いである
まなてぃーや我、下間やこころん、るかちやまなんちょすなどをもっと
活用して前面に出すほうがラストアイドルらしくなるだろう。
阿部はラストアイドで埋没しているよりも王林みたいに卒業して
ソロで如何なく個性と能力を発揮して活動したほうがブレイクするんではねーかい。
0357名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:34:24.30ID:pIvjeMP20
歌唱審査みたけど
町田は圧倒的だったから何故あの順位
木崎も完璧で落ちるの嘘だろレベル
池松や朝日も何故落ちたの？
岩間はホント歌もダンスもスタイルも抜群にいいのに顔が…
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰだったのは木村と宮田と首藤
特に首藤は見た目も酷すぎるｗｗ
佐佐木が意外と良かったのがマジ意外ｗ
0363名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:43:39.73ID:HLm5KEaV0
青春トレインで多額の製作費と宣伝費を使って
あの程度しか売れなかっただからセンター阿部の限界は見えたと思う
本人も理解していると思うよ
今回がセンター阿部のラストチャンスだと思う
やはり人を引きつけるものが無いのが問題かな
ビジュアルが１００点なのに個性が平凡過ぎる、
身内だけが最強センターと言っているだけで注目されていない
青春トレインはもっと売れていい楽曲だったからね
0365名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:52:22.37ID:qoELTfN40
>>363
７人での1stは阿部センターで売れたんだから単純に最初のコンセプトの７人組で売れば良かっただけのこと
青春トレインはまず人数が多すぎた
あれじゃコインロッカーズと一緒で個人に興味持ってもらえない
0368名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:57:45.28ID:2EobYUOV0
池松はリアルに辞めた方が良いよ
このままラストアイドルにいてももう正当な評価は得られない
青春トレインで変わりつつあると思ってたかもしれないけど結局こうなる
それでもアイドルって職にこだわるなら別だけど
今の時代はもう個でブレイク目指した方が良い
0369名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:57:55.65ID:gSDpwUyw0
>>136
木崎とかパフォは完璧だから映さなかった代表だろうな
歌もダンスも完璧、人気もある
運営が糞だから、仕方がなく学業優先にしてるだけなのになあ
ホント、オーディションとかせずにこれが選抜ですって出せばまだ許せたのにオーディションしてこれじゃ完璧なヤラセじゃん
マジもうラストアイドル解散でいいよ
0370名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 10:58:44.96ID:M/rXTcJa0
1位～9位まではいつもの人たちなんだけど
9位～18位選考が謎すぎるな、ダンス歌唱でもないし
0372名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:04:49.51ID:2H4iWXdC0
白石嫌いじゃないし爪痕残すのはたいしたもんだと思うけど
今回のパフォーマンスは歌い方とか表情が高橋真由の後釜に入ったのかと思った
真由を思い出して悲しくなった
0373名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:06:53.71ID:HLm5KEaV0
米田歌上手い
あの楽曲を歌えるのは凄い
0375名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:09:31.75ID:JagCg14P0
吉田豪は思った通り佐佐木推しかよ…

吉田光雄
佐佐木一心が選曲含めてすごい良かったと思ってます。
35.佐佐木一心【ラストアイドル 選抜オーディションバトル歌唱映像（期間限定）】 youtu.be/Tfff508K_jk @YouTubeさんから
0377名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:13:24.30ID:KgMPVQSV0
選曲がバラバラだからなんとも言えないけど

町田、籾山、山本愛梨がスゴいわ
米田も上手いけどやっぱりアイドルじゃない

高木とか岩間は見てないし見るつもりもない
0379名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:19:17.22ID:gSDpwUyw0
>>371
握手枠重要視し過ぎなんだよな
だったらオーディションするなって感じ
ラストアイドルは握手会行けない奴は応援しても無駄だと言う事がはっきりした
とりあえず8thは1枚も買わないことにするわ
0380名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:20:08.12ID:jQxL/FBm0
>>363
ちなみに、ラストアイドルは阿部のセンターの魅力で支えられてる部分はある
他にあれだけセンターで輝ける人材はいない
君のコメントはただのアンチにしか見えない
0384名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:39:05.00ID:s25psDvk0
>>356
池松は無念だっただろうな。世の中の理不尽さを味わってしまったな。
0385名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:47:26.77ID:o4bA0dax0
>>26
選抜のメンバーはこれでいいのに・・・

まず間島の３位はありえねーわ
こいつだけは絶対要らない
他のグループじゃ採用すらしない間島小澤岡村米田なんて押してるからラスアイは駄目なんだよ
0386名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:48:59.73ID:V3dpLuRG0
間島はあえて落とされてカップリングのセンターでよかったよ。
0387名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:51:32.56ID:WNDPuGqv0
>>369
いや、人気もあるって握手券売れてないやんww

おれもちぃちゃん好きだけどさ。
今回のは、だいたいが握手枠順なんだから。
0388名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:52:11.71ID:o4bA0dax0
ビジュアルも悪くて歌もダンスもダメダメな間島をここまでごり押しするのはどんな理由があるんだよ？
100歩譲って選抜に入るにしても18位だろ
0391名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 11:57:56.61ID:o4bA0dax0
>>389
本人か親族乙
実際間島がセンター務めてるサムサムのライブはガラガラでサムサムだけグル握も完売しなかっただろ
音痴の間島がセンターなんだからライブに集客できないのは当たり前
間島はこれだけごり押しされてるのにヤンマガとかのグラビア仕事からは不自然に外されるレベルの酷いビジュアルだし
0393名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:03:11.13ID:fQc22ogh0
間島がコメントしてた
坂道を越えたい とか
ラスアイを大きくしたい って
じゃあ、あんたが後ろに下がればいいと思うよ
そもそも間島がフロントメンバーで１番売れてない
本当に違和感しかない
0395名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:07:00.75ID:o4bA0dax0
>>393
ラスアイを国民的アイドルにしたいと言ってたけど間島自身の歌唱力は初期から全然成長してないからなあ・・・
代表面してグループのことを言う前に自分のスキルを磨けよと思う
ラスアイの足を引っ張ってる自覚が全然無いのがイタすぎる
0399名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:09:50.61ID:SgtNYklV0
選抜18人はいいとして立ち位置が色々おかしいからな2期は1期の後ろに下がってなさい的な運営の考えがわかる
0400名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:10:03.25ID:lWfPMauA0
>>329
るかち含めてグッティアは全員入っても良かったと思ってる
0401名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:10:27.00ID:gSDpwUyw0
>>387
確かに人気はあったの過去形だけどね
これだけ何もさせてないんだから当たり前なんだよ
成果のでないゴミを推し続けて才能ある芽を潰しまくる運営が糞と言う話
0405名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:18:48.98ID:XdzgSGGA0
>>317
ASH生
0406名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:22:59.81ID:XdzgSGGA0
>>311
阪急ブレーブスチアガールの実績＞ASH英才教育
0407名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:24:23.96ID:XdzgSGGA0
>>378
2期生アンダーサブミルナル大作戦を表題曲に
0408名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:25:16.38ID:OSMZO78d0
>>399
>2期は1期の後ろに下がってなさい

当たり前だろ
0409名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:25:49.92ID:Ku2MlwAN0
１　阿部　７
２　加藤　７
３　鈴木　６
４　宮田　５
５　米田　１０
６　山本　６
７　下間　７
８　朝日　８
９　籾山　８
10　町田　９
11　大場　５
12　木村　８
13　岡村　８
14　奥村　８
15　栗田　９
16　木村　９
17　岩間　９
18　猪子　８
19　西村　１０
20　宇田川　７
21　安田　１０
22　中村　９
23　水野　７
24　橋本　９
25　大森　９
26　松本　６
27　池松　８
28　畑　　８
29　篠原　６
30　高木　７
31　白石　４
0410名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:26:43.69ID:d2UDGKOy0
>>409
なんだこれ？
0412名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:29:16.20ID:Ku2MlwAN0
32　山本　５
33　首藤　５
34　小澤　６
35　佐佐木　７
36　高橋み　７
37　高橋美　７
38　長月　１０
39　相澤　７
40　久保田　６
41　間島　５
0413名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:30:34.46ID:zuCr8uyB0
こころちゃんのとなりのバナナ見てくれましたか！？🍌
まるで別人みたいなので、１分半我慢して見てください！
素敵なパフォーマンスです！
こころちゃん握手会も神対応ですよ！
新参の人にはおすすめです💓
0415名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:35:30.55ID:scCrsZRX0
>>341
ですよねー。
0416名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:36:18.48ID:Ku2MlwAN0
採点した　１０点満点

こないだ全体的に下手という印象で評価してしまい
誠に申し訳ございません。

テレビの印象による印象的誤解でした

フルで見直すと、特に
強調するほど、すごく下手という人は
いませんでした

今回は情に流されることもなく忖度評価もなく
自分なりによく聴いて歌声の上手さで判断しました

オーディションの結果はほどほどに納得しました

白石は明らかに下手ですが
バラエティースペシャル枠でしょう
0418名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:36:34.42ID:scCrsZRX0
>>413
思う存分にバナナ、ムシャムシャ喰っててください。
0419名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:38:15.59ID:Ku2MlwAN0
点数は１点ぐらいはブレるくらいで
そこまで的外れではないと思います

すごく厳正に聴いたので
0421名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:39:55.35ID:scCrsZRX0
>>393
坂道 超えるって？
まじまじが言ってるのは
坂田道夫のことでは？
0424名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:41:14.84ID:HLm5KEaV0
>>405
ASHでも下位クラス、
米田は最上位クラス＆ASHのアイドルグループメンバーの１人
首藤と米田を同等に比べるレベルでは無い
0425名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:42:05.80ID:tjFKbScF0
我3枠だろうが歌もダンスもビジュアルもアイドル性もない歳もいってるし選抜は無理
0426名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:42:19.35ID:Ku2MlwAN0
メロディー外さず歌えてるんだけど
たまに声が変になったり裏返ったりして
印象的に下手に聴こえたりした

そういう印象も含める評価もいいとは思う
0428名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:43:06.70ID:d2UDGKOy0
>>416
採点ワロタwwww
0430名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:44:20.92ID:Ku2MlwAN0
歌の上手さで選ばれてるわけではないことは
最低の白石が入ってることでわかる

アイドル性として目立たせたいヒューチャーしたい
一人だったんでしょう
0432名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:46:04.39ID:Ku2MlwAN0
ざっと再生回数見たら

１　間島　２１００
２　阿部　１６９６
３　小澤　１０５０
４　長月　１００８

だった
0435名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:47:28.17ID:Ku2MlwAN0
阿部さんは激しく歌う２か所を
低く歌ってた反動で強調しすぎて
さらに失敗してた

選曲と強調　２重に失敗しながらも
顔なんで選ばれてた
0438名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:49:40.96ID:Ku2MlwAN0
曲の好みとしては８割は嫌いで
小澤とみみと相澤の曲は好みで
気分よく聴けました
0440名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:50:29.32ID:hZ0nPnzf0
ゴリ押し不人気池松が入ってない時点でめちゃくちゃ納得の選抜！
大人サバイバー、青春トレインと不人気なのにめちゃくちゃ優遇されたのに結果出せなかったからね
今までずっと納得いかなかったから本当にスッキリした！
0443名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:52:54.50ID:Ku2MlwAN0
間島さんはほんとにありがとう

バンドワゴンのふりつけを
正しく披露してくれて
教官による教則ビデオみたいでした
0446名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:56:26.66ID:Ku2MlwAN0
畑はちょっと歌いやすい曲で得してますね
歌によっては６～７になりそう

全然、興味のなかった子が
よく聴いたら上手だったんで
さすが選ばれるだけあると見直した

今回の現実で普段どんだけ
思い込みや幻想で生きてるのか
自分を見直しました
0448名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 12:56:48.28ID:6oJ3w7xe0
歌唱力やダンスも必要だけど、ルックスも大切だよね
それにグループでいかに目立てるか
サバイバーでの篠原、トレインでの米田は良かった
次は町田にチャンスがあるといいな
0451名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:00:41.90ID:6oJ3w7xe0
>>444
総合力を見ても町田が二期で一番だと思う
歌唱力、ダンス、ルックス、それにアイドルに必要なアイドル力も高い
握手対応もいいので一番好きです
毎回笑顔だしヲタを大切にしてるのが伝わります
0452名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:01:57.53ID:Ku2MlwAN0
長月も情が入って１０点になってる印象もあるけど
確かに上手だったので９点以上は間違いない
0454名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:05:50.51ID:Ku2MlwAN0
一番下手と思い込んでた、ももなも
テレビに映っていたサビ辺りが外してて
印象的に悪くなっただけで
まあなんとか普通に歌えてたほうで
運が悪かった感じ
0455名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:09:45.04ID:Ku2MlwAN0
最初の印象は
オーディションの意味があったんだろうか
というほど運営的な人気順のようだった
0457名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:10:26.85ID:HLm5KEaV0
>>453
ツベ見てきたけど町田すごいな
これは個握の枠が足りなくても選抜を落とせないね
籾山、米田、米田は実力で選抜入りしてるね
安田は多分ビジュアルと事務所の力
0458名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:12:50.66ID:gcvwL3et0
ダンス審査映像も公開してくれたらいいのに…
公開したら長月の下手なダンスがバレちゃうから？
W高橋への批評で注意を引きつけたけどあそこのグループは3人ともダンスひどかったよ
0459名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:13:44.24ID:EjbePzil0
3位間島と聞いた瞬間、どれだけのメンバーがあっ(察し)となったんだろうか
0460名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:13:52.31ID:Ku2MlwAN0
実況のまともな意見集

やっぱり1期つよいな
３位とかもう審査くそだってわかるやん
歌とダンス審査の意味あるの？
ワンパターンな人選やね
これはアカン！！！ なんのサプライもない！
印象に残らない顔ばかりだなぁ
顔で選んだにしてもパフォで選んだとしてもおかしい審査結果ｗ
ももな危なかったな
え、米田みぃなマジでどこで評価落としたんだよｗ
オーデやる意味あった？ｗ 顔と人気で選んでるだけ
オーディションしなくてもほぼこの面子だったろうなあ
何だろうこの茶番 オーディション形式にした意味あったの？
オーディション必要なかった件について
落ちた奴ら「私達、ポンコツ以下かよ」 って思ってそうw
結局不人気にはほぼノーチャンスだた 意味ないね
＼(^o^)／しーまな入ったあああああ

総選挙っぽく発表しててなつかしい気持ちになった
明らかに歌ダンスの実力だけで選んでないじゃんw
0461名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:14:04.41ID:HLm5KEaV0
>>456
３位以内に入って良いと思うぐらいに良い
0463名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:16:44.33ID:6oJ3w7xe0
>>454
松本は歌唱力をカバーできるほどアイドル力が高いから、まあ納得です
納得できないのは白石
白石には悪いけど、橋本、水野、美海の誰かを入れるべきだったと思う
松本みたいに突出した能力があるわけじゃないし、本当に謎です
白石の急成長に期待するしかない
0464名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:21:32.90ID:Ku2MlwAN0
白石は選曲による印象的パフォーマンスの一発芸が
審査員特別賞に選ばれた感じ
だから最後のテレビバラエティー的なサビ
0465名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:24:04.83ID:HLm5KEaV0
>>451
今回のオーディションでは一期生でも町田には勝てそうなメンバーは居ない感じだけど
パフォの出だしからダンスがキレキレでパンチ力あるね
0467名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:27:23.74ID:Ku2MlwAN0
あんだけプロすぎたダンサー池松でさえ
落とされるなんて
ダンス技術はまるで関係ないんだろうな

だから曲もダンスメインじゃないんだろうな
0469名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:30:55.70ID:JiPT6YkM0
>>466
マイクが近いから踊りながらでも歌唱が途切れないんでしょうが。
これが出来るのは阿部と長月だけ。
ステージ経験の少ない人は踊ってる時にマイクが離れてライブの時に聞こえないんだよ。
0471名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:32:51.53ID:Ku2MlwAN0
こういう大事な場面で
背伸びしてアーティスト系の歌を歌うってのが
アイドル心が欠けていて
女子的で無個性に感じた

難しい歌に挑戦してる人は攻めを感じて
いい姿勢ではあるけど
0473名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:34:14.57ID:kesWho0n0
あごねーちゃん佐佐木が大嫌い
https://i.imgur.com/kqccIQr.jpg
0474名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:35:29.86ID:HLm5KEaV0
２期生トップの９位町田の家に
アンダートップの１０位岡村が自宅にお泊り
急接近な訳は？
新ユニット作ってくれ！
0477名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:38:15.33ID:Ku2MlwAN0
語彙力ないのに
素人なのに
代表的な位置で上から評価して
ちょっと自惚れている気分もある

けど言語は未熟でも
感性で下した数字は確かだと思う
0479名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:39:07.02ID:elI9KIYU0
アイドルのオーディションでしょ？
歌ウマやダンス大会じゃないんだから、アイドル的な評価って考えれば妥当じゃないの？
0480名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:39:39.78ID:WNDPuGqv0
>>439
白石、奥村出てない時点で韃靼さん
0481名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:40:00.08ID:6oJ3w7xe0
>>466
新しい一面や意外性を見せるための選抜だからですかね
大森靖子さんも何故、得意な音域の曲を選ばなかったのかビックリしてましたし
0483名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:42:01.65ID:6oJ3w7xe0
>>467
ここ最近の流れを見ても池松さんは入ると思ってたのでビックリしました
池松さんのダンスはカッコいいし目立つから個人的には入ってほしかった
0484名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:42:18.66ID:kesWho0n0
>>482
そいつってどっち？
0485名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:42:38.81ID:Ku2MlwAN0
アイドル系がアイドル系を歌うのはいい
見た目に合っているJPOP系の歌を歌うのはいい

畑は保守的な選曲　乃木坂歌って欲しかった
0486名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:45:10.25ID:Qxz1RCOe0
>>473
俺も嫌いだから同志だ
0487名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:45:25.67ID:pIvjeMP20
>>459
全員が心の中で審査員に靴投げつけてるだろうな
当日は自分のグループ以外の状況分からなかっただろうけど
テレビで見て元持ち歌泣き芸で落選組は怒り心頭だわ
0489名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:46:31.63ID:Ku2MlwAN0
加藤と白石
ポンコツ自虐かぶった
そこで無個性を感じた

ポンコツ自覚で自分を甘やかし
悲劇のヒロインになるのはやめよう

ポンコツの先駆けらしき個性は
ぱるるで間に合ってるから
0490名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:46:52.85ID:6oJ3w7xe0
>>481
間違えました
選抜→選曲
0493名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:51:45.93ID:Ku2MlwAN0
呼ばれる順は権力者の序列か８thの位置なのか
0496名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 13:56:51.62ID:HLm5KEaV0
>>478
大場と町田は自宅にお泊りするぐらい仲良さそうか？
２期生なら町田は大場より人気のある畑の組み合わせが良さそうだけど
個人的には畑＆大場のほうが良さそう
一緒にディズニーランド行っていて仲も良さそうだし
0498名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:00:01.29ID:We/n1I7H0
>>313
小澤「せやで」
0500名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:01:52.95ID:Ku2MlwAN0
一言パフォーマンスは全体的に
空気が止まるような無個性でした

ここはまるで全員評価できない
0504名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:13:33.81ID:l0fpWgOF0
>>235
間島さん嫌いじゃないし先週の放送ではちょっともらい泣きした
でも
今回の選抜で間島センターだけは絶対やっては駄目と同時に考えた
バンドワゴンの歌唱でそれしたら1stバトルの成果を全て引っくり返してしまう
清原ジジイの軽い思い付きを肯定してしまう
それでは下克上を通り越して革命になってしまう
0505名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:16:06.59ID:l0fpWgOF0
>>457
中村さんは太田プロの力が足りないのでしょうか？
猪子さんはエイベックスの力が足りないのでしょうか？
0507名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:20:35.16ID:K8/s7bSZ0
某新聞が11月の半ば頃に実施した世論調査では、招待者のとりまとめ

への関与を否定した安倍首相の説明に約70％が「納得できない」と答え、

「納得できる」の約20％を大きく上回った。

結果は予想されたこと。いちいち首相や大臣の話を全て納得している

国民などいない。100％わからなければ「納得した」とは答えない。

それで、アンケートの数字になった。そして、だからもっと追及しろ

と言っているのではない。

「納得できた」とはどういうことか？　恐らく、全部は理解できないが、

首相も答え難いことも多々あるだろうとの納得だろう。

それが国民が述べている「納得する」ということだ。

秋元司議員；
贈賄側が「羊羮が入った紙袋に300万入れて議員会館事務所で秋元議員に渡した」
と供述しているとか。
　羊羹の箱に札束を入れて、中身を開けるまで分からない渡し方もあるそうだが
・・・そうでなければ、札束は直ぐにわかる。
札束とわかったのに、秋元事務所で当人も秘書も返さなかったのか。　
絶対に受け取ってはならないカネ。　脇が甘すぎる。

贈収賄には司法取引が認められているから、贈賄側はすぐに明らかにしてしまう。
秋元議員で終わるだろうか？
0511名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:25:14.31ID:x7+EufhV0
【序文】

ビナリウム・ファモッシマムは、「たとえ詩の世界のヒーローであっても世界を二分割してしまう」とアクィナスの存在を見ていた。

「男と女がいる限り」

詩の世界のヒーローになるためには「ボランティア」で男女は参戦するだろう。

世界の初めから神は二人いた。

アポロンとゼウスだ。

しかし、アポロンだけが詩になったために、ゼウスは周りの男女を集めることに成功した。

アポロンはアクィナスであったし、ゼウスはスコトゥスであった。

敗北の文学、野党は常にゼウスとして存在したし、大政翼賛会などできる国ではなかった。

それが「男女に選挙権を与える」という意味だった。
しかし、アポロンは詩の世界のヒーローとしてどんどん賢くなっていき、しかも女たちにモテた。
ゼウスは錯誤に陥り、文字も読めなくなっていた。
みんな「頭が良くなりたい」という思いでゼウスの側についていたし、アポロンの側の人間はすでに賢かった。
「二大政党制が最も良い」などとは思わないことだ。
与党は常に詩の世界のヒーローとして歌われ、頭が良くなり、野党は必ず分裂の方向に向かう。
「詩」
それだけで二大政党制は成り立たなくなる力を持っていたのだ。
政治は無償で行われるものだ。
頭良くなりたい、詩の世界のヒーローになりたい、それだけだったのだ。
アポロンの側に立つものは賢く、ファモッシマムのように常にアクィナスに忠誠を尽くすものもいた。
人々は「知りたがっている」
このことからアポロン(アクィナス)はどんどん賢くなっていき、二大政党制を崩壊に向かわせた。
【音楽の力をあまくみてはならない】
0513名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:26:52.26ID:HLm5KEaV0
>>505
個握１枠だと流石に事務所も強く推せないでしょう
一枠も完売出来ないようでは経費がかかるだけだし
せめて安田のように２枠以上無いと無理だと思う
0514名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:28:38.36ID:mqrTXlRg0
竹中平蔵・東洋大学教授：　歳出を語る

『　リーマン・ショックの時の歳出拡大は必要な政策だったが、経済の正常化

とともに元に戻さなければならなかった。 増税すると、さらに支出が増える。　

まず歳出を何とかしなければならない。
例えばものすごいお金持ちが年金をもらっているような状況を放置しておいて
消費税率を上げるなど、私には考えられない。

ただ、「１０月に予定される消費増税を」現実にやめるには、相当な政治資本を
使わなければならなくなる」

●トランプ大統領が日米安全保障条約の破棄を関係者に示したとか。

米大統領が最近、日本との安全保障条約を破棄する可能性についての
考えを側近に示したことがわかった。
トランプ大統領は日米安保条約が米国にとって不公平だと考えている。

関係者によれば、トランプ氏は同条約について、日本が攻撃されれば
米国が援助することを約束しているが、米国が攻撃された場合に日本の
自衛隊が支援することは義務付けられていないことから、一方的だと
感じている。

約60年前に調印された同条約は、世界大戦後の日米同盟の基盤となっている。

大統領は条約破棄に向けて実際に措置を取ったわけではなく、トランプ氏の
個人的な会話の内容だとして関係者らはいずれも匿名を条件に語った。

万が一条約破棄となればアジア太平洋地域の安全保障に役立ってきた日米同盟
を危うくする。日本が中国および北朝鮮からの脅威に対して防衛するため別の
方法を見つける必要が生じ、新たな核軍備競争につながるリスクもある。
0516名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:31:05.79ID:DC3Fjhac0
●福島第一原発で高濃度汚染水が・・・　2019-9-26, 共同通信；

　・・・汚染水は毎時３シーベルト、建屋地下の吸着材？

　東京電力は２６日、福島第１原発で発生した高濃度汚染水をためて

いる「プロセス主建屋」を調査した結果、地下２階の水から、最高で

毎時３シーベルトという高放射線量が計測されたと発表した。
　
　水中には２０１１年の事故発生直後、放射性物質を吸着する物質を

詰めた、土嚢が積まれており、東電はこれが原因とみて処理方法など

を検討する。

　汚染水の水深は約４メートル。昨年１２月の事前調査では、底の

周辺で毎時約２・６シーベルトが計測されたため、今年９月に線量計や
カメラを搭載した水中ドローンを使って調べた結果、土嚢の上で線量
が高い傾向があり、最高で毎時３シーベルトが計測された。

小泉進次郎環境相は9月22日、ニューヨークの国連本部内で開かれた
気候関連の会合に登壇した。

記者団に対して
「スピード感を持って、できることは全部やる。日本は本気だということを
伝えるべく動きたい」　と抱負を述べた。

その後、記者団に対して、
「日本が気候変動の取り組みで、世界で主導的な役割を果たしたいという
　思いを伝えることが出来た。」と会議の成果を述べた。
0517名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:33:43.08ID:bVXVB8q80
　1993年に浙江省温州地市30を超える石棚墓が発掘され、春秋時代の器物が

多数出土した。石棚墓とは日本でいう支石墓のことである。

これは、紀元前1700年～紀元前256年頃にかけて江南地方で営まれた墓制で、

石棚墓の下には甕棺も埋葬されている。

その形状や葬送様式などから、九州北部や朝鮮半島南部に展開する

支石墓のルーツかとも考えられる。　

　紀元前1500年頃になると遼東半島から吉林省南部地域にも出現するが、

これは、支石を箱形に並べた上に高くびえる形で天井石を載せたもので、

テーブル式と呼ばれる。

　一方、朝鮮半島南部に支石墓が出現するのは紀元前500年頃からで、

数個の支石の上に長方形に近い天井石を載せたもので、 碁盤式と呼ばれている。

韓国では、高くそびえるテーブル式を北方式、低い碁盤式を南方式と

分類しており、 両形式のおおよその境界は全羅北道付近とされる。

　浙南の石棚墓は後者の南方式と呼ばれる碁盤式である。

日本では、碁盤式と呼ばれる南方式の支石墓が縄文時代晩期末の九州北部に

出現している。 唐津市の葉山尻支石墓群が最古とされ、
縄文時代晩期末(弥生時代前期)～弥生時代中期の支石墓と甕棺墓がある。
0518名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:39:17.27ID:TJgpAkC+0
●周代.の土とん墓

　墓制(墓づくり様式)において、大陸と共通するのは横穴式古墳や支石墓のほかにも、

円墳、方墳など、 土を盛った高塚式古墳のルーツも

中国の江南にあったことが明らかになりつつある。

　2005年、南京博物院考古研究所は、江蘇省の句容市と金壇市で、

土を盛った墓である土とん墓群の大規模な発掘を行なった。 (とんは土+敦)。

総数で40の土とん墓を発掘し、233の墓葬と14の墓葬建築遺跡を整理したところ、

　幾何学模様の陶器、 原始的な青磁器を主とした、 江南地方の特色がある各種の
文物3800件余りが出土した。発掘後の整理によって、 船形棺の葬具、 石の寝台、
墓の上に建てられた木造の山形をした掘っ立て小屋の存在が明らかになった。
(人民中国「江蘇省句容市と金壇市にまたがる周代の土とん墓」)

●墳丘墓.の源流

　日本では、弥生時代の墳丘墓も、前方後円墳などの古墳も、遺体を地面より高いところに
埋葬する。 一方、中国の華北では遺体を地面の下の深いところに埋め、その上に土を盛る。

　ところが、呉や越の国があった長江河口域の土とん墓は、地面よりも高いところに
遺体を埋葬する。 土とん墓は、中国のきわめて限られた地域(春秋戦国時代の呉越の地域)
で行なわれた埋葬形態であった。 越が楚に滅ぼされ、江南一帯が楚の領土となってからは
土とん墓は消滅し、楚の木槨墓が行なわれるようになった。

　吉野ヶ里などの弥生時代の墳丘墓が、中国江南地方で呉・越の限られた時代に
行なわれた土とん墓の影響を受けた可能性を示しており、 この時代の人々が、
日本列島に渡来したことと整合する。 (邪馬台国の会「中国古伝承のなかの倭」)
0519名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:42:48.45ID:zOau1cQE0
●銅鐸祭祀.の源流

　先にも紹介したが、湖南省寧郷市老糧倉で出土した殷代の鐃(にょう)に関しては、

日本の銅鐸のルーツではないかとの見解が出されている。

「長江中流域などの鐃は概して大ぶりで、高さが1メートルに迫るものもある。

　大型の鐃(にょう)は山の斜面や頂上の穴に埋めた状態で発見されることが多い」。

祭器としての青銅器を土に埋めて保存する習俗としては、苗族や白ラ人の銅鼓がそうである。

そして、 湖南省でみられた青銅製の鐃と弥生の日本の銅鐸がある。

　さらに今度は、明らかに銅鐸の原型と思われる形をした陶磁器の鐸が発見された。

『中国沿海部の江蘇省無錫市にある紀元前470年頃の越の国の貴族のものとみられる

墓から、 原始的な磁器の鐸が見つかった。南京博物院(同省南京市)によると、

　これまで中国各地で出土した鐸と異なり、 日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。

鐸は四つ見つかり、高さ約20センチ、幅約12～18センチの鐘型。 肌色で表面に蛇のような

小さな模様が多数刻まれ、鐸上部に長さ数センチの蛇や虎の姿を模したつり手が付いている。

　馬王堆漢墓の帛画をもう一度みてみよう。図左の天上界の中央で、

宙に吊られているのが鐸である。 それを、馬か鹿に乗った人物がひもで引っ張って
鳴らしている。玉璧は天との交信に使われたりしたが、
この帛画では死者を天上界へ導くための器だった。一方の鐸は天上界の器であり、
「天上界の音」を奏でた楽器であることが分かる。………まさに驚きの事実である。
0520名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:45:44.68ID:XhyqTmq90
審査員はどこまで前情報を貰っていたんだろう？
1期とか2期とか所属ユニットや人気順とか…
吉田豪とか大森はもうある程度わかってると思うけどゆうこすとか絶対ラスアイ初見だよね
美容系YouTuberだからブスだけど人気な子をどう評価したのか気になる
0521名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:46:30.25ID:O/0IIWA30
伏見宮家

伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇

人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

「縄文系」のD1a2（旧D1b）、（チベットD1a1）

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス（Chris Tyler-Smith）及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型（SNPs）および
縦列反復数（STRs）を解析した結果、天皇家のハプロタイプは（D-CTS8093）に属する
系統であると結論づけました。

なお奥州藤原氏ハプログループO1b2a1a系統で
日本では、もっとも多く子孫を残した系統にあたります。

藤原氏は、弥生系（O1b2a1a　O-CTS10145）藤原氏と
皇別摂家、藤原氏といるらしいです。
藤原氏については後世の摂関政治の影響で複雑混乱中です。
0523名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:51:43.43ID:o0ho9zT70
てか
欧米の異常な低温やオーストラリアや中東で雪がふったとか
テレビで放送したったけ？

異常熱波の時は大騒ぎしたように思うけど

日本人に関係ないと、その程度じゃ、ニュースにならん。

温暖化に結び付かなないと日本じゃニュースにならん

温室効果ではない

待機の流動が激しくなり、熱しやすく冷めやすくなる

また温暖化詐欺？
気候変動とか
太陽と地球の活動の影響なのに
炭酸ガスがー温暖化ー　つじつまが合わなくなると
気候変動がーもう手遅れー　温暖化が進むと寒冷化がーともうめちゃくちゃ
詐欺だろ

太陽と地球の活動の影響なのに
ワロタ

笑い事ではない！

もう手遅れ　止められない

手遅れなら、
ガンガン火力発電で電気作ろう

太陽にロケットで酸素をぶちまけろ！　水素は水に変わるから消化できるはずだ
0525名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 14:55:51.48ID:ZEBM0CBo0
これまで地球温暖化危機説への反論としては、

1. 地球温暖化など起きていない

2. 地球温暖化は起きているが、人為的原因でない(例えば太陽活動の周期的活発化が原因)

3. 地球温暖化は起きており、良いことである

というのが主な説だっけ？

「過去3000年間加速し続ける地球の寒冷化を止めることはできない」 ：

南極とグリーンランドの氷床コアが語る地球過去45万年のサイクルから見る
「今はまさに氷河期突入直前」だという強力な示唆

ミニ氷河期は「2015年にすでに始まって」おり、
今後「200年から250年間続く」というロシア科学アカデミーの科学者たちの主張が
公開された

太陽表面は磁場で覆われ、その磁場はダイナミックに変動しているが、
そこには周期性がある。
①太陽表面の磁場変動（黒点の増減）リズムの『11年周期』（318104）。
②それに太陽の磁場反転のリズムが重なった『22年周期』。（319669）
→この①11年周期と②22年周期が、太陽活動の基本周期。
③基本周期のなか、太陽活動の極小期が“発生”する『200年周期』。
④そして、マウンダー極小期のような黒点のない時期が“頻発”する『1000年周期』と
『2000年周期』。

※1000年周期に従えば、太陽活動はまだ活発期→地球の温暖期が続くことになるが、
200年周期に従えば、太陽活動の極小期→地球が小氷期にいつ突入してもおかしくない。
また、地球の氷期・間氷期の10万年周期（319954）に従えば、
現在の間氷期が終わり次の大きな氷河期がいつはじまってもおかしくない。
0527名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:00:14.34ID:3DF9bhZD0
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･

テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0529名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:03:07.96ID:KDG1QNWm0
フランス語、英語どちらも綴り⇒発音の関係が繁雑なことで有名。

ただ英語と比べてフランス語には例外的な発音が少ない気がする。

一度複雑なルールを覚えてしまえば後はある程度は綴りから発音を予測することができる。（飽くまでもある程度）

それに比べて英語は予測不能だ。英語を読むのに慣れても、未知語の綴りから発音を予測するのは至難の業。

つまり、丁度日本語の勉強では漢字の読み方を単語ごとに一個一個覚えていくのと同じように、一個一個覚えるしか無いのだ。

てことは、よく日本語は沢山の漢字を覚えないといけないから大変だと言われるが、英語も余り変わらないのでは？
「日本語は大変」の「大変」は何と比べて大変なのかということだが、少なくとも英語と比べてではないだろう。

英語
単純な綴りを複雑な多重母音で読む

おフランス語
複雑な綴りを単純な短音で読む

綴り⇒発音
仏、より簡単。英、より複雑。

発音⇒綴り
仏、より複雑。英、より簡単。

ヘボン式は子音は英語の発音に由来してるけど、母音はラテン語の5母音と母音数が一致していたせいか、英語とは無関係になってる
仮に日本語のローマ字の母音表記を英語に由来させたら、アイウエオはuieaoだったろうな

もともと母音体系シンプルなラテン語用の文字であるローマ字は母音用の字がaiueoの5つしかない
これは、母音体系がより複雑な言語の表記に流用される時には、ある種の弱みで、ローマ字は慢性的な母音字不足に悩まされている
母音用の文字の調達に苦労してる言語は多い、なんせ多くの言語はラテン語よりは複雑な母音体系を持つから
その点母音数がラテン語と変わらず比較的シンプルな日本語のローマ字化は楽でいいよね♪
0531名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:06:20.04ID:koegtJUS0
1の例。

蘭語でoe、仏語でouで/u/の音を表す、等。両言語ではuと綴るとそれぞれ/ʏ/、/y/の音になる。因みに子音の例は英語のsh、th、ph、独語のsch、西語のll等。15の吸着音を始め子音を沢山持つズールー語は二重字、三重字、四重字を駆使して文字不足を補う。

1の例は山のようにある。

2の例。

ベトナム語には単母音が11個あるが、aâăiuưeêoôơと書かれる。5つの文字が補助記号によって11まで拡張されている。11の文字はそれぞれ違う音を表す。

英語にはこれはないが他の言語では結構頻繁に見かけられる手法。

3の例。

あまりない。独語のß、ベトナム語のđ、西語のñ等。西語ñはnとは異なる別個の文字と看做されているので3である一方、仏語のçはcに記号が付いただけとされているので2に分類される。2と3は区別が難しい（出来ない？）。
仏語にある合字æ、œは3の例か？
3の最も顕著な例はコイサン系言語。大量の吸着音をʘ、ǀ、ǃ、ǂ、ǁ等、幾つもの追加文字で補っている。

もちろん母音字を増やすのもアリだろう、が3は一般に余り好まれない。
大量の母音、子音、声調のために2や3を駆使したǃXóõ語の例を見よ。同じラテン文字を使った言語とは思えないくらいラテン離れしている。普遍性の原則がどんどん損なわれてしまうのだ。
ちなみに6つの声調を2の手法によって処理するベトナム語もこれと似ている。同じラテン文字を使ってても初学者が「読み上げる」事はほぼ不可能だ。

このことは「ラテン文字は中立的、普遍的な文字になれるのか？」という疑問に繋がる。
答えは恐らくNoだ。ラテン語から生まれたラテン文字は所詮はラテンの文字であり、ラテン語と大きく異なる特徴を持つ言語の書記に使われる時にはその中立性、普遍性を削られねばならないのだ。
日本語はǃXóõ語やベトナム語ほどラテン語と異ならないのでさほど心配はいらないだろうが、それでもやはり「ローマ字」は普遍的な「ラテン文字」にはなれず、日本語向けに作られた日本語独特の書記システムに過ぎないのだ。
0533名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:09:11.99ID:PHFGgQOQ0
山口大教授の盗用認め解雇


　山口大経済学部の教授男性（59）が静岡大の三富紀敬名誉教授（67）の著書からの盗用を指摘されていた問題で、山口大は29日、

三富氏の指摘を全面的に認め、教授を諭旨解雇したと発表した。処分は28日付。

　盗用の事実関係を調べていた「学術研究不正対応委員会」の三池秀敏委員長（山口大副学長）ら４人が29日、会見し明らかにした。

　大学によると、教授が２０１１年に出版した介護者支援の本に、三富氏の「イギリスのコミュニティケアと介護者」（08年）から２カ所、

「欧米の介護保障と介護者支援」（10年）から９カ所、文章や表の盗用があったことを確認。教授の諭旨解雇を決め、提出されていた

退職届を受理したという。

　大学側は
「意図の有無にかかわらず知的財産の無断引用が問題と判断した。非常に厳しい処分」
と強調。教授の名前や年齢は「退職しており前例を踏まえた」として公表しなかった。教授は
「意識的に盗用したわけではないが申し訳ない」
と話しているという。
　他にも無断引用があるという指摘には、大学側は「（教授も）一部に不十分な引用があるのを認めたが
（著者から）特別の申し立てはなく、公表は不要と考える」とした。
　三富氏は
「他の盗用についても詳細に発表するべきだ」
と話している。

正直、内生的成長理論の実証研究は怪しいものが多い。
流石に、データの捏造まではしてないと思うが、変数を有意にするために、データの選択や分析法を恣意的にやったっぽいものばかりのような気がする

データの選択や分析法を恣意的にやったというのは場合によっては改ざんに
なるんじゃない？
0535名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:10:28.53ID:OSMZO78d0
>>528
昨日ラスアイ知ったのかな？
0536名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:12:04.42ID:qFtMkqGI0
そもそも実質同じ内容で論文複数書くの当たり前じゃない？

特にエコノメとかだとモデル作ったら色んなデータあてはめて論文量産するし、逆に同じデータでも色んなモデルあてはめて量産するし

さすがに一字一句同じだとだめだけど

そもそも論文数が業績になるの？

普通はインパクトファクターとかジャーナルランクで重み付けするでしょ

普通ワーキングペーパーで公開して修正してパブリッシュするから、同じ内容でいくつもあることは当たり前だが、それを不正扱いしてるの？

PDFのやつよく読んで。英語の論文を日本語に翻訳して出版したのではなく

英語の論文を二つ出して、一方の論文のタイトルを日本語に虚偽記載して
業績リストに書いたというやつだ。水増しをごまかすため。

この研究で違うデータをあてはめて同一結果が得られるわけない。
PDFのやつをよく読んで。同じデータに違うモデルを当てはめてるか？
モデルは全く変えてないよ。

あとこれのp9の実績と評価を見て。論文数だけで評価してるでしょ。これは予算等の重点配分を決める要素の一つ。

ワーキングペーパーを修正してパブリッシュしたという話ではない。
査読付き論文なら訂正は発行した学術誌に出す。それすら著者はやってない。
それに岡川梓氏、伴金美氏は例えば先にbasic metalの条件で発表したデータを
non ferrous metalと虚偽変更したように後発発表の条件やデータの方が虚偽になって
るのがいくつもあるじゃん。修正じゃない。

追加。PDFのデータを見れば、マクロ変数のデータ等が同じになってるのが
わかるでしょ。適用した基礎データやモデルを異なるものにして
ここまで同一になるわけがない。完全に同じ分析結果。
0539名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:17:34.80ID:zuCr8uyB0
バンドワゴンの衣装可愛いじゃないですか！！！
二期生のカラスみたいな衣装とジャケット安すぎだと思いませんか！？！？
二期生もひとつくらい可愛い衣装欲しいでしょ！！
0540名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:17:37.79ID:+2aQTe0v0
同じデータを異なる条件のものに使いまわすのは捏造だと思う。

異なる条件にしたら分析やり直さなければならないし、一般には異なる

結果になるでしょ？なぜ問題ないの？

同じ統計データをいろいろな視点から分析するのはいいんじゃない？

いうようにモデルを変えて分析したり、同じモデルにいろいろなデータを

適用して分析するのはいいと思うよ。ただしデータを使いまわしたら捏造だね。

例えば79の指摘15は数式に経済データを適用して統計的に代替弾力性を

推計してるが、大幅に条件が違うのに全く同じ結果になるわけがない。
絶対に同じデータの使い回しだね。同じデータを違う視点で分析したというような解釈じゃないでしょ。

指摘16～18のように適用したデータの期間、国、産業数をこれだけ変更して
どうして同じ推計結果になるのかぜひ教えてほしい。

他にも条件を変えてるのに環境税率が1円とたがわず同じになってるのがあるでしょ？
データを使いまわさずなぜ同じになるのかぜひ教えてほしい。

繰り返しになるけど、同じ統計データを異なる視点から分析したり、モデル変更、
適用データ変更はいいと思うよ。ただし、分析をやる直さないといけないし、一般には
異なる結果になるだろうね。

使いまわす ってのが言葉足らずなだけ

混乱の理由がわかったわ
普通分析結果のことはデータとはいわんよ
だから上はデータの流用じゃなくて分析結果の流用ってことね
0543名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:22:06.79ID:e4/BNENq0
知らないけどアメリカのドクターって80人とか

とってあきらめるやつは勝手にあきらめな、

コースワークきびしいぜ、震いにかけるけどええんかいな？

の世界なんですか？

日本のすさんだドクターならそんなものかも知れませんけど

日本人で欧米の一流や二流の人なみの人は日本にいる

ものなんですか？アメリカの大学に残ってその分野で

一流という人いるんでしょうけど、アメリカ移民なんて
考えるだけでもしんどそう

なんだこのコースワーク野郎は
日本のコースワークなんて糞ぬるいわ
東大でもどこでもいいが、プレリムで何人落とされるんだ？
笑わせるなよ

日本のコースワークの質が外国と比べてどうかわからないし、東京大学も大阪大学の
コースワークも優れていると思うが、早稲田大学の小保方晴子さんへの教育例もあるし、
どうなんでしょうね。

「条件を変更して結果を使い回したのが10報以上。
業績リストで論文タイトルを英語から日本語に直して水増しをごまかし。
コピペして論文を作ったのに嘘の出展と目的を書いて重複発表と業績水増しをごまかし。」

少なくとも、こんなのはコースワークで絶対に教えてないと思うし、
148が言うように見逃す雰囲気は建前上はまずいと思う。現実は148が言うことも嘘じゃないと思うけど。
0544名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:22:45.72ID:zuCr8uyB0
もっとひどいのはラスアイの夏休み衣装です！！
この間のロリポップみたいに安くて可愛い衣装にしましょ！！
橋本環奈になれませんよ！！！
0545名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:25:52.42ID:5vcAWtkl0
岡川梓氏、伴金美氏は悪いことをやってないなら返答した方がいいと思う。

無返答は日本ではよくあるけど海外で通じるかはわからない。

また197みたいに考える人ばかりじゃないし、著者に不利なように判断する人もたくさんいると思う。

例えば小保方晴子氏がネイチャーニュースチームの疑義に関する質問に答えなかった時も印象を悪くしたでしょ。

そんなに甘くない。また研究者コミュテニティーで相手を蔑ろにする行為にも甘くないと思う。

少なくともJATdS氏は岡川梓氏らの無返答に198のように書いてるし怒ってる様子。

国立環境研究所も悪く書かれてる。

一般に無返答を相手は快く思わないし敵を作ってるだけだと思う。

それに場合よっては不正を認めたと思われることもある。

バルサルタン臨床研究の不正疑義を由井芳樹氏が公に指摘し、編集者が

慈恵会医大に説明を求めたが著者たちは無視した。研究不正問題に詳しい上昌広東大特任教授は

"ランセット編集部からの由井氏のレターへの反論を求められた慈恵医大が、何も回答しなかったことは、

関係者の間で「慈恵医大が疑惑を認めた」と認識される。"

と言及してる。

責任著者じゃない共同研究者も悪く思われるおそれもないわけじゃないと思うので、返答はした方がいいと思う。

無返答は岡川梓氏、伴金美氏の自己責任だから別にいいのかもしれないけど。
0548名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:28:25.94ID:8NxKwjzt0
竹中著作の巻末の参考文献に載っているという。著作中にこの論文の成果が一部載ってるのは確かだ。

文科省の盗用定義は「他の研究者のアイディア、分析・解析方法、データ、研究結果、論文又は用語を、当該研究者の了解もしくは適切な表示なく流用すること。」
引用は適切に出展明示すれば著作者の了解なく使えるのでいいとしても、参考文献で書いても引用を超える範囲で著作者に無断で成果を使ったら
盗用になる。

月刊現代や週刊文春の記事を読むと鈴木和志の論文成果を無断で著作に掲載したという。
だから盗用の可能性はあると思う。しかし上の論文のどの部分が鈴木の成果で、そのうち竹中の著作にどれが載っているのかわからないので
検証不可能。摘発したいなら鈴木が訴えるしかないだろう。30年前の著作のうちどこが鈴木の成果の
無断借用か立証するのは難しいと思う。

高橋伸彰氏のグラフを盗用したという件は適切に出展明記されてれば問題ない。
適切な引用方法は以下。ただし、30年前に同じ方法かは不明。

一番上のリンクによると「各年のヴィンテージは日本開発銀行推計」という注釈は
あるという。だから、参考文献に出展が載っていればいい。

一番上のリンクによると正しい出展は日本開発銀行発行の定期刊行物『調査』に載った
高橋氏の論文らしい。参考文献をみると高橋伸彰「民間設備投資の波及効果-生産誘発係数の変化を中心として-」『調査』日本開発銀行（1982.5）,pp3-40
が載っている。この論文は確認してないが、これに載ってるグラフから引用したのかもしれない。

適切な出展明示か意見がわかれるかもしれないが、私はこの程度なら不正の責任は問えないと思う。
竹中氏としては高橋氏の著作が開発銀行の発行物だったので「開発銀行推計」と書いたのかもしれないし。
みなさんはどう思う？

竹中平蔵氏は「研究開発と設備投資の経済学」を一橋大に博士論文として提出して
不合格になったという。真偽不明だけど、上のように鈴木氏の成果を盗用した疑いがある
なら、少なくとも疑義を晴らさないと一橋大としては学位を出せないだろう。

大阪大学で「日本経済の国際化と企業投資」という題で博士論文を提出し博士（経済学）を
取得。経済学部が博士を与えたんだろうね。
0551名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:30:51.44ID:NtisbBCi0
経済学は文系だから、フィクションや創作の部類。

理系みたいに、科学性を求められて再現性や実験ノートの提出ということにはならない。

今までもスルーされてきたし、これからも捏造で問題になることはないであろう。

パクりに関しては、まあ経済活動自体がいかに上手くパクかみたいなものだし

あんまり問題にはならないだろうな。

日本経済自体、欧米の真似をしてきて発展してきたことは否定できないし。

日本経済自体、欧米の真似をしてきて発展してきたことは否定できないし。
いつ頃の話？今なら通用するか
今までもスルーされてきたし、これからも捏造で問題になることはないであろう。
かってな願望乙

池田信夫氏など捏造を指摘している人はいる。

なぜ一橋のほうはだめだったんだろうね。設備投資のその本は開銀の研究所で
設備投資についてずっと研究されてきたもののまとめのようなものだとほかの
人があげてた週刊誌の抜粋にかいてたな。内容はすぐれたものだよな

一橋はどうかわからないが、東大は共同研究や共著論文の成果を博士論文の
一部にする場合は共著者の同意が必要。

月刊誌や週刊誌が報じたことが本当なら鈴木和志氏は同意しないだろう。
それが原因の一つかもしれない。wikiでは「あまりに初歩的すぎる」と教授会で意見が出たらしい。

大阪大学経済学部に提出した博士論文に問題の著作が含まれるのかは
わからないが、仮に含まれるなら阪大では共著者の同意がなくても
博士論文が提出できるのだろう。阪大経済の学位審査の内規は知らないが。
0553名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:37:47.10ID:pIvjeMP20
>>532
・インフルで直前まで寝込んでたから練習できなかった。だからパフォみてほしくない
・落ちこんだけどオーデションの後に握手枠発表されて察した
・順番に発表されて３位まで聞いてあ、と思って諦めた
・私はまだ２枠だからまだ伸びしろあるからそこは良かった
・握手枠がとにかく大事なの分かったでしょ？だからよろしく
0555名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:40:18.22ID:Go7v6gCu0
俺も無能なおかげで、資本論なんか読んで近経の学部の勉強なんか
してるおさーんだがね。

俺はマルクスは学校秀才で政治経済指導者としては無能で有害だと
言ったんだ。

再生産表式は動学じゃないよ。労働を経済の唯一の財としてなら成
り立つけど。
マルクスは不変資本と言って機械や原料を労働価値で表す過ちを犯し
てるから成り立たない。
まず一点。労働価値説では機械の生産力と機械の生産力による価格を
表せない。
それにマルクスは流通での剰余を見逃しただろう。
これもあわせれば価格については資本論はてんで間違った理論だ。
価値が大事と言うが、そもそも「価値」など決めようがない問題だ。
価格になりうる要素は山ほど有り、労働を価値とか言っちゃう時点で
間違えているんだが。
さて、マルクスは流通での剰余を見逃し労働価値説で全てを計り剰余
価値の生産を搾取にのみ見積もったことで資本家を打倒する労働者階級
という誤った資本主義像を作り上げてしまった。実際は資本主義の生産
性はいわゆる搾取的人件費コストだけでなく流通や機械の生産力などが
加わって出来るものだし、まだ国家の動向，自然や資源など外の剰余の
可能性も様々にあるある。そうした実像を与えないで単純化した資本家
打倒の物語に変えてしまったことで悲劇は起きた。
そのミスリードの問題はどうなのかと言う事だよ。
資本主義の生産力を見誤った人々が資本主義を超える社会を築けるわけ
無いだろう？
学校だけなら許せるよ。だが自分が資本主義の誤ったモデルを持ってい
るのに革命をあおったから失敗を招いた。政治経済指導者としては歴史
に現れない方が良かった人間だ。今もその説を信じてる無能が労働者を
むしろ抑圧している。草の根レベルではいい人だけどマクロレベルでは
てんでダメな後継者ばかりだ。
0557名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:43:40.25ID:Nea0+7hq0
要は価格ベースで資本論書き直すしかないんじゃないの？

まあ私も老後のたしなみにやるつもりだけど。

基本的にはマルクスの言ってる貨幣の増加を増減にして貨幣資本と表現。

近代経済学の資本を手段資本としてこれを価格で表現。

これでかなりスッキリするよ。

機械の生産量も価格も労賃もみんな量れる。

マル経の素養がある人から近経を見てまず第一に思うのは、
経済学の基礎を主観的な効用に置いて大丈夫なの？ということ。
それは、基数的効用を序数的効用にしても同じで、
選好自体が時間と共に変化するのにと思ってしまう。

逆に近経の人からマル経を見て一番違和感を感じるのはたぶん、
ミクロ的基礎付けがないことだろうけど。

変化するならそれを記述すればいい。序数的になら時間を区切れば選択として
表現できる。それに消費理論だけが近経の基礎ではない．制約下における利潤
最大化という資本論に対応する生産理論もある。まあ学部レベルの話だが。

マル経に一番違和感を覚えるのはやっぱり価値が真理になっちゃうとこだな。
近経だとモデルと考える。モデルがいつの間にか真理になっちゃう先生もいるがね。

奥野のミクロのコメの所は笑った。

あの奥野のミクロ中級本わかりやすくて好きだが、あの余剰分析は何とかならないのか？
何で競争市場で余剰分析するんだよ。
海外の穀物なんかカーギルとＡＤＭで仕切ってるこの時代に。
0558名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:46:04.32ID:OOI9YSeS0
それに労働価値説自体主観でしょ？

消費者理論って主観だけど，主観でいいんだよ消費者の選好なんだから。

でも生産者の理論を主観でやってるのに客観と勘違いして
しかも量れっこない機械や原料の価値を労働で無理矢理量るからおかしくなる。

価値とは価値ではない。本当の価値。「人々はそれが何であるか知らないでもそれを行う」のは
価格だ。価格が完全な資源配分ではない。でも人々はそれを行う。

資本論で価値論をいうときは選好（需要供給？）はとりあえず棚上げ
すべきでしょ。そういうのが安定した状態での考察だから。

それに価値を論じないと貨幣なんか論じられないし銀行券に
なればなおさらのこと。

だったら価値って何ですか？

労働じゃないですね。

なぜ価格からはじめないんです？　価値はありませんが価格はあります。

価値は歴史的に記述するものですね。
潜在的には労働でこれは資本論でも貫かれている。
価格がないのは貨幣がはじめからはないからでしょう。

まあ歴史という視点はいいですね．しかし労働だけではない。自然もそうだし
国家もそう、愛とか。Ｗ
価値というのを辞めて要素と言ったらどうです？　
価値はあらわせえないが要素により近似値をえるんです。
モデルと似た思考ですね。
そして貨幣が発生してから価格を使う。
0559名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:47:40.71ID:LLOpzLjR0
間島3位はやりすぎだよなー
もっとうまくやれよな
本人がかわいそう
0560名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:50:24.23ID:vXzFeCE10
辞めるといっても現実に使われているわけだし、

考えられているものだからね。

それで経済から離れたものに価値を見るにしても、

価値というからには共通の尺度が必要になるみたいな

マルクス的思考（もとはヘーゲル？）は今でも有効でしょう。

　スマン何言ってるのか全くワカンネ･･･

つーかそもそもマルクスは貨幣の存在自体否定していない訳だが･･･

その『唯一神』としてのフェティシズムを否定というかそこから分析を

始めてるだけなんだけど･･･

そう言う話はしていない．貨幣の存在を否定してるんじゃなくて

貨幣ができる前の話をしてるだけ。

わかんなかったらドウリングって奴の経済数学の本

〈中学生くらいの数学能力があれば理解できる）を読んではじめは経済入門塾
のミクロにマクロ、有斐閣の斉藤他マクロ、東京大学出版会の奥野のミクロを読んでみろ。
そうすればそうすればわかる。

価値ではありません。要素ですよ。抱けど共通と言えば数量化じゃないですか、
一番重要なのは。

だから労働時間で数量化しているでしょ
0564名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:53:46.76ID:aBLLhCeg0
要素としての労働はそうですね

でも価値などあり得ません。

一例を挙げれば

労働と道具だけの経済で

人間の二倍の生産量を持つ道具を労働Ｌ

で作れます。

生産量を価格とします。

価格で表現するなら労働

２Ｌ＊２＝４Ｌが価格と生産量になります。

ところが価値表示だと

Ｌ＋Ｌ＝２Ｌであり価格と生産量を表しません。

まあしかし、もっと本質的な問題は各財を数量化してきた

総集編が今の価格化された社会です。

価格で表現するなら－＞道具を価格で表現するなら。

それは道具をつくる労働を考えるし

前にも言ったように需要供給は安定した状態を
考えるわけだから、そういう道具がある以上人間は労働しない
0565名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 15:58:49.88ID:Rj7RQM/X0
上のは二個ですが

この道具を十個作ってみましょう

価格と生産料は２Ｌ＊１０＝２０Ｌ

価値はＬ＊１０＝１０Ｌ

と価格・生産量と価値の差がどんどん広がるわけです。

それで一体価値に何の意味があるのかと言うことです。

１００個作れば

２Ｌ＊１００＝２００Ｌ

Ｌ＊１００＝１００Ｌ

いやこれは道具を作る労働です。

それにこの道具は全自動ではなく
労働Ｌを２倍するだけですから

労働は必要になるわけです。

それは減価償却とか固定資本減耗ね。

道具の価値は壊れるまでそのまま商品に移動

すると２００Ｌ－１００Ｌ＝１００Ｌ

減価償却になり道具を作る意味がなくなるわけです。
0566名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:05:31.50ID:xBY/UYX50
常にされている。
マルクスの分析は、まず安定的全体で見るし、たとえ淘汰されて
いるものを考えるとしてもそれらが全体的に起こらない限りは
些末的な事象で資本主義全体に分析には適さないでしょう。

平均利潤の発想は需要供給の変動がないと成り立たないし、
不変資本と言うものがインチキだと言うことです。

詰まり価値は存在しない。あるのは要素で、要素事に生産量を見いださないと
生産料も価格もわからないと言う事です。

利潤均等化による価格の分析ではそうですね。
しかし労働はあくまで価値を決定するものではなく
規定するというのがマルクスの言い方で規定するとは
限界づけるということでしょう。
そういう利潤の均等化がどの範囲までできるのか？
という問題に答えるために、潜在的に労働価値説が使われる訳です。

詰まりマルクスの場合は労働が交換価値って言う恣意性があるからおかしくなるわけで
きちんと価格事に要素を拾い上げて労働なら労働時間でもいいし、
機械なら生産量とか数量化して計上すればいいわけです。

でも一番重要なのは労働も確かに一般的に経済で見られますが
もっと重要なのは各財の数量化と言う事を人間がなぜか成し遂げる
事です。
私が本当に言いたいことはそこです。

交換価値って言葉は最初の方だけで、価値とは違う。
おかしくなるというのはそのとおりでだからこそ
価値って言葉は現実の資本主義のなかでの資本の力、
あるいは経済学によってなぜそのように見え、力を
もつのかというもの分析の一つです。
0567名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:11:54.96ID:WNDPuGqv0
運営わざと火をつけてんのかね。間島さん、好きでも嫌いでもなかったけど、嫌いになっちゃったよ。
0568名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:12:40.96ID:bYWhvJZI0
詰まり森嶋の本をチラ見しましたが労働価値説はアグリゲーター
として使ったのではと言う事ですが、「そんなことをしなくても各財を
数量化する人間のマカ不思議な力」詰まり価格を使えばそんなアグリゲーター
に労働価値を使う必要はないと言うことです。価格一発で十分だろうと言うことです。

価格で搾取も表現できるし機械の生産力も表現できます。
と言う事が言いたいのですが私も学部中級を学ぶ身。もう少しヴァリアンのミクロ経済分析
マクロのローマ―，森嶋等を読まないとネタが尽きるところです。
相手していただき有り難うございました。

価格でもいいんですけど、銀行券ようにそれ自体価値を持たないもののを
絶対視すると、すべてが相対的になってしまう。
そのため経済学では名目実質という区別ができることになり、
じゃあ実質ってなんだという疑問が生じます。

ただ相対的で何が悪いのかと言うことが私としてはあるんですけど。そもそも人間が価格
と言う数量化を成し遂げると言うことは物を相対化する能力が人間にはありそれがないと
経済という行為そのものがなされえないからです。名目実質は相対化の基準に過ぎません。
実質と言うことはより相対化するための道具です。
私がマルクスで残念なのはたとえば価値をこういう風に解釈する
人が出てくると言う事です。あなたではなく前に論争した相手ですが
価値と価格は離反する。だったらもう価格なんかいいやと。
それではあまりにも酷すぎます。
少なくとも私の感覚では森嶋を経ないマルクスは余り興味をそそりませんが
流通における剰余が出るでないなんて事で言い争いするのは無駄なことです。
実際にロックフェラーを見ればわかる。流通手段資本〈近経の資本）を独占
することでスタンダード石油を築いた．このことを資本論では説明できません。
レーニンは「帝国主義論」の中でトラストを認めているにもかかわらず，資本論
のモデルを批判しない．そう言う事です。理論の発展がない。
もしも流通・経営〈上手な搾取ピンハネという意味ではなく）で利潤が出ることを
認めるならマルクス経済学は近経や経営学とブレイクスルーするのです。
その経済学の広がりを私は見たいのです。
0570名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 16:18:29.26ID:/BX+cAlQ0
１すべての価格を規制する価値、つまり一般的価値というものは量
るのが難しく、要素を表示して近似値を得るしかない。
２労働を価値とすることで価値を労働要素の部分価値にすることは
出来る。その量はある基準で計測できる。（単純労働に換算するとか
）その意味は労働要素における生産性・価格を表すものであるが、資
本主義の全生産の生産性、価格を表すものではない。全生産性、全価
格を表すには、他の要素機械生産、流通、自然、経営、国家等等の要
素・シナジーを考えなければならない。ただし労働価値が意義を持つ
のは人間の活動という規範的な意味である。
３森嶋－置塩のマルクスの基本定理は直感的にしかわからないが価格
と労働価値の計算を区別しの全生産の正の利潤の時、正の搾取が出る
ことは名目値である。実質的な搾取は資本主義の全生産性を考慮しな
いといけない。
４この事から、労働者の状況を改善するには資本主義の全生産性を計
算しなければならない。その上でどう資本主義を経営していくのか、
それ以上の社会があるのかを示さねばならない。その努力がなされて
いないことに異議を唱えるものである。
５マルクスの資本論は労働価値説に基づいており、２のような理由で
４の資本主義の全生産性や価格計算を満たすものではないが、あたか
もそれを満たすように自覚・宣伝された。それがマルクスの悲劇と罪
である。
６今日ではミクロや草の根の問題で例えば日本共産党のような政党
が労働問題、貧困問題等では有意義な仕事をしている。しかしマク
ロで見れば未だ５のような古い体質をだらだら引きずって４のよう
な仕事をしていない。それでは何も本質的解決にならない。むしろ
弊害である。

７、３の直感的な意味はこういう事である。ある人が搾取されている
としよう。でもその人が物理的に存在しうるのは搾取され全生産性
が向上したからである。この全生産性のおかげで地球上に人口が増
えたようにもしかするとその剰余労働は実質にはその人の物理的生
存を満たす「実質必要労働かも」知れない。
0573名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:22:39.17ID:7CflctDS0
まあ煎じ詰めて言えば「特別」剰余価値というのが間違い。
機械の剰余価値は「一般」「日常」だし，そもそも価値と価格は乖離するから、
価値というものにそもそも規範と労働要素の説明以外使いようがない。
近経でだと最も単純な関数だとＹ＝Ｆ（Ｌ、Ｋ）
とかだけどＬが一般に労働の投入量でＡが機械の投入量で独立している。
これを納得させるにはまあ数学わからにゃわかりませんということで覚えて
損はないからチャンという人本を参考にドウングのテキストで問題をといて
覚えましょう。
君金もってんでしょ？　簿記で一級取れるならこつこつ経座経済やるのが一番。

相対的だとAの変化でBをみるそしてCをみるという風に変化がないと
何も説明できなくなる。そして不況とは変化がない状態だからその原因を
説明できなくなる。マルクスにとって人間の本質は
労働（賃労働じゃない）だから労働しなくなったら人間ではないし、
それゆえ労働を基準にすれば変化のない状態も説明もできる。
スタンドー度石油という個別の企業については知らないが一般に
独占は説明できると思われる。

労働価値説は規範的というよりは、どんな社会においても価値の限界を
さだめるもので、その限界を越えた社会はその体制を維持できないという
ことの認識。
資本主義的価値観ではこの限界が見えなくなるし、非資本主義的社会の
分析ができない。例えば利潤率の傾向的低下なども分析もできない。

現実を表象（価格）だけでどらえずに、その背後（限界）を考えるのが
学問であって、学問のものの捉えかたは例えば、人間は精神であるが身体的に制限
されていてそれは生物的に制限されているとかいうように
段階的に捉える。（ヘーゲルで言えば概念的把握）
マルクスは経済でそれをやろうとしたので、そういう限界を考えるための
軸としての労働価値でもある。
だから労働（賃労働じゃない）を価値とみて記述することは歴史的記述であって
それが労働が人間の本質である以上、真実の記述（ヘーゲル的意味で）となる。
0576名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:27:03.12ID:4ORPKJj30
それが人間の本質のひとつです。

労働と言う概念が現れたのは人間史にとって新しいことです。

補食を労働と捉えるかで変わりますが。

さて相対的で変化を見られなくなる意味がさっぱり意味不明です。

まず不況というのは一つの基準であり好況の反対語です。

ですから基準が既に内包されています。
労働でも機械設備でも住宅設備等々、好況のから変化した状態を
記述すれば良いだけです。
スタンダード石油は「タイタン」というロックフェラーの伝記をお読みになるか
ネットでお調べください。
マルクス関係なら宇野の経済政策論にも載っています
要は鉄道会社からリベートを受け流通で独占し精油所を独占して
後にはパイプラインも独占して大流通網を独占します。
マルクス資本論では流通は生産から利潤を受け取る状況で
利潤を生み出さないはずですから記述できません。
勿論物理上は記述できますが論理的には不整合になります。
労働価値説でなくても非資本主義社会を分析した本はいっぱいありますし
利潤率の低下はマルクスの説明は単なる間違いです。
労働からしか利潤がでないと言う労働価値説の思い込みに過ぎません。

本質というなら労働より数量化の方が本質です。
数量化がなければ労働はできず数量化の結末が価格ですから価値
と言うことを間違えていらっしゃる。
だから労働価値説などと言う物は間違いなのです。
ヘーゲルは知らないのでパスします。
ただ国家が最終到達点であるはずが国家が企業の乗り物になってしまった。
事実とは反しますね。
0577名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 16:27:31.93ID:l0fpWgOF0
>>552
アニソンは事務所よりもレーベルやな
今は歌手をタイアップで売り出すよりも声優に歌わせるケースが増えてきてるから
アニソンやりたいなら声優目指すほうが効率いい
0580名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:30:53.59ID:gSDpwUyw0
まあとりあえず1期生の方が全体的に歌が下手だと言う事ははっきりしたな
前から言われてだけど
0581名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:37:46.92ID:VCFzwP280
結局個別資本間の競争時の一時的に優位に立った者(例えばIパッド)の一時的な

利潤を搾取として考えているとしか思えん．そしてそれはマルクスが言うように

追いつかれる．(Ex.AU)

だからこういう事だよ。まず独占はそうは追いつかれない。

今ほとんどの基本的な財は寡占状態にあるんだよ。

寡占と独占は違うがそれが競争市場、これは近経の用語だがマルクス

が理論の裏付けとしている市場はこれでほとんどない。スタンダード

石油は独占禁止法〈シャーマントラスト法）にひっかかって分割された

んだが石油のセブンシスターズ手の聞いたことあるだろう。今は合併
したがエクソンモービルとかな。食料メジャーだって世界的なのは二
社なんだぜ。カーギルとＡＤＭだ。

それを知らないで一時的ってのは単なるお前さんの勉強不足だ。
それに俺が糾弾したいのは搾取ではなく剰余の問題だ。資本を解明した
とかいってこうした利潤が出るシステムを語れないで資本論？　何の詐
欺って事。
そんなもんに現代社会が分析できるわけがない。
まあお前さんの価格体系の中のだましあいでもあるし。一般消費者も忘
れちゃ困るぜ。
その場合は詐取と言うべきか。近経でも競争市場以外の独占や寡占は
市場の失敗と言われるモノの一つだ。
それにお前さんが間違えているのはたとえば100円であれば価格体系であ
るから価値同然ではあり得ない。価格と価値は分離してるからな。
だから価値なんか使えないっての。
0583名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:42:58.74ID:eyI4wS/L0
価値は社会全体で等価である。

ここで、価値の媒介手段である貨幣が一定だと仮定しよう。

個人単位で見れば支出により減少するが、別の誰かの所得になるため、

市場全体では消滅することはない。

しかし、貨幣の中には貯蓄の形をとって市場の流通から離れてしまうものがある。

市場に流通する貨幣が減少すれば、
所得が減り消費が落ち生産が落ち恐慌が起きる。

貯蓄され資産の形の貨幣が市場に再投下されれば生産が保たれる。

しかし、貨幣の物神崇拝が最高の教義である資本主義社会においては

貯蓄は蓄積が進行する一方で市場に逆流することはない。

ここに銀行の信用創造の必要性がある。

銀行家は貯蓄された貨幣を帳簿をいじらずに利子付き負債の形で市場に投下する。

市場に貨幣が戻り続ければ恐慌は陥ることはない。

しかし、物神崇拝が健全な限り市場から貨幣は離れていく。

これを埋め合わせ、市場を健全に保つためには誰かが負債を抱え込む必要がある。

そして社会全体ではこの方程式が成り立っている。

資産(貯蓄された貨幣)－負債＝一定
0586名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:46:34.27ID:jGR3Vs560
価値は一定だよ

しかし価格派価値と離反するから価値ではもはや量れない。

価値がかりにあるとして価格を定義できないことは金融市場

の規模リンクで実証した。

さて貨幣が一定という家庭が既に現実的ではない。

現実には貨幣が一定ではないから次次に金融商品が出てふくらんでるのが現実だ。

さて貴方のモデルがどんなに非現実的か

ちょっと逆襲してみよう。

まず価値を考える。価格ではない。

そうすると価値一定の元で社会全体で見れば利得とマイナスはゼロであり、

「社会全体で見れば」搾取は存在しないと言う事になる。

このモデルがおかしいのはいきなり超マクロの視点で見てミクロの価値が偏在する現実を
見落としていると言うこと。

このことを資本論体系に当てはめれば価格を貨幣一定で超マクロを見ればゼロサムであるから
超マクロ的に見れば「社会全体では」利潤も何もないといえる。

ただしそれと比較するなら、
価値も利得を全体でゼロサムとし超マクロの視点で「社会全体で見れば」剰余価値は存在しないとしなければならない。

流通にのみ超マクロの視点で分析し剰余価値をミクロの視点で分析してるのが資本論のおかしいところ。
0590名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:49:56.14ID:fUwUKYaN0
そりゃ資本論が正しいとしてだろ。
ダメダメだからいじらなあかんわけだ
そもそも資本論での剰余価値の定義は
「……Ｇ－Ｗ－Ｇ’であり……この増加分
を剰余価値」にしたいとマルクスは言っていて
労働者の搾取とはきまっていない。
剰余価値の前提に流通で剰余価値がでない、
流通で剰余価値が出ないから生産過程の特殊な
商品として労働者の搾取が定義されるわけだ。
（いわゆる資本への転化の前から一連の考察）
この愚かな思考。まずここがおかしい。独占企業
の例でいえばロックフェラーさんも流通で大きく
なった。流通で剰余価値はでちゃってるわけだ。
だから剰余価値説は半端な搾取論となった、
流通での様々な剰余価値を認め、その上で搾取も
考察するならもっと読むべき古典になっただろうが。
思考実験って言うのも違う○がのうのうと喋っていたわけだが、
マルクスも資本論で使用価値を度外視とか捨象とかある。
使用価値の、これは資本論のロジックと違って俺の説だが、
量ではないが量として扱っている基数性がある。
これを理解できないでは価格が理解できない。
つまり使用価値として数には出来ないモノも数として基数にすること、
これが価格形成情報の重要なファクターになる。
コストの基数性、マージンの基数性、その他諸々の情報の縮減を考察して
価格の基数性が分かる。
そこから逆に価値論は多様にあるとするわけで、価値論から価格を
考察するのではない。
つまり目の前の現象、「価格」をしっかり洞察した上で、価値論は
多様と断ずるわけだ。
おかげさまで
資本論と同一ではないが、主流派のパラダイムシフトとしてもし
示せるとしたら10年がかりだ
0594名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:53:08.42ID:MmggA7eb0
今回のオーディションで大嫌いになったメンバー　→大場
0596名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:54:05.85ID:sx63n6qc0
どれどれ

まず資本論の読み方ならかいてもよかろう

第一巻第二篇４章大移設貨幣の一般定式

ココデＷ－Ｇ－Ｗで流通の考察をして

Ｇ－Ｗ－Ｇ’とはじめて資本の一般的定式と剰余価値と言う言葉が出る

だが第二節　一般的定式の諸矛盾で

商人同士だと仕入れともうけがとんとんで剰余価値が出ませんねと言う事に
なる。
じゃあどこからでるか？　ここはロドス島だここで飛べ。

三節　労働力の購買と販売で

特殊な商品労働力の存在を知る。

そして絶対的剰余価値の生産以降で剰余価値の定式化がなされる。


ここで間違えてるとしたのは一般定式の諸矛盾。なぜなら

流通手段にも差があって大きなものが小さなモノから取る事が出来る

石油王ロックフェラーが流通独占でアメリカナンバーワンになったことからも思いしお
れよう。
実際の所は特殊な商品労働力以外の流通での剰余を追い、さらに搾取
と広げれば参考にはなったんだろうが。マルクスはそうせず搾取論で剰余価値
を定式化したと言うこと。
0598名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 16:58:41.64ID:1Q+0rmuO0
日本の財政赤字はGDPの約2倍、第二次世界大戦敗戦直後に匹敵する巨額なものです。経済が成長軌道に乗れば金利は緩やかに上昇していきます。

その前に財政収支を黒字化しておかないと財政赤字は縮小するどころか

発散（増加）していってしまいます。なのでまず財政健全化を達成すること。

そして一般歳出の半分は社会保障関係費ですから、年々歳々の財政赤字の半分は

社会保障から発生しているといってもいい。このままでは社会保障の機能維持という観点からも財政健全化という観点からも持続可能性はありません。

社会保障の財源を将来世代の負担にせず現世代で負担するための消費税引き上げです。消費税を社会保障財源化し、社会保障の機能強化・機能維持に充当して

財政赤字に頼らない社会保障財源の安定的確保を実現し、財政赤字を縮減して

財政健全化を達成する。一体改革とはそのような考え方で設計された国民に

負担を求める改革です。

歴史をひもといてみても増税を正面から掲げて総選挙を勝ち抜いた政権は
まずありません。ですが、誰が政権を担当するにせよ避けて通ることのできない課題、財政健全化や増税は政争の具にしてはいけない、という共通理解ができたから
こその与野党合意です

世界経済はインフレなき成長を実現しており、株主は理想的な環境を享受している。ファンダメンタルズ（基礎的経済条件）が良好に見えるときには慎重になりにくいものだ。だが心配し始めるべき時が訪れているかもしれない。
　ファンダメンタルズ自体に懸念の種はほとんどない。リセッション（景気後退）も急激なインフレも起こりそうにないことをモデルは示している（もっとも、いずれのケースもモデルはあまり当てにならないが）。
　では、何が問題になる得るのだろうか。経済が株価を脅かしそうにないとすれば、最大のリスク要因は市場自体にある。弱気市場の標準的な定義とされる20％近い相場下落はリセッション時とほぼ同じくらい、景気拡大時にも起こり得ることを歴史は示している
0601名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:03:50.21ID:3fMZhK7M0
古川真人　セイタカアワタチソウ読んだ。

一読して正直読みにくい。参考文献は福本和夫の捕鯨史。

上げられている小説を何作か読んだけど、どれも参考文献あげていて、雑誌掲載に当たって明記させるようになったんだろうけど少し興ざめ。

捕鯨は取ってつけたような長崎の島の家族の歴史。銛打ちの腕を買われて

戦前の満州への出稼ぎや朝鮮出身者が引き揚げの際に祖母の家に間借りする話など、過去と現在のエピソードが交互に語られる。

現在のエピソードは島の祖母の小屋を年に一回一家(長男・長女とその娘、次女とその娘)で草刈りをする話。

長くて、家系図を書かないと分かりにくい書き方はわざとなのか。

これまでの3作も同じ一家を扱っているようなのだけれど、正直書きつづけるだけの面白さ、こだわる理由がはっきりと分からない。

過去のエピソードは戦前、戦争直後、さらに江戸時代にまでぶつ切りに連ねられる。島の一家の過去に微妙に関連する外部の男たち(朝鮮人引き揚げ者、
納屋の持ち主だった男、家出する少年、鯨の銛打ち)がぶつ切りに書かれる。

現在の、ただ放置された納屋の草を刈るというエピソードの中で少しずつ思い出話がなされ、微妙に連想されるかのように過去のエピソードが続くけれど、ただ現在のエピソードに並列されるような印象を受ける。

前作｢ラッコの家｣やデビュー作｢縫わんばならん｣では過去のエピソードは祖母世代の二人の夢と現実のあわいとして出ていたが、今作では思い出す主体が存在しない。

ゆっくり読んでいくとなんだかだで過去作をさかのぼって読んでしまうだけの面白さはあり、舞台がどうも江戸時代らしい蝦夷探索へいく鯨捕りの話などは語り方が非常に面白い。

区点がやたらに多く、一読では理解しやすいように区点を打てばいいのに、理解しにくいようにわざわざ打たれている。

マルセル・プルーストの文体のようなことをやりたいのではないかと思う。
0603名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:07:24.39ID:KUpVMoOJ0
特筆できる魅力もなくLaLuceってだけで持ち上げなければいけなかったおブス鈴木と
人気もないのにごり押しされ偉そうにしてる老け顔池松が外れてとても嬉しいです
0606名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:10:16.78ID:xecr5FVn0
｢立ち去るまえに、どうにも話しすぎた、なのに自分が何を見たのか少しも話せていない気がする、
これからは陸のうえの呼吸の仕方も学ぶためにひとと話すことにしようと思っている、と言った。

男はひとり取り残された静けさのなかでたしかにそうだ、と考えるのだった。

もう十分過ぎるほど話を聞かされたように感じているいっぽうで、
男も、やはりあの青年は口を苦しそうに閉じたり開いたりしていただけで、すこしも話をしなかったような気がしていた。｣

蝦夷で話すべきネタをたくさん仕入れているはずなのに、自分が語ろうとしたようにしか語らない、
海のなかでの呼吸で語る鯨捕りの青年の語り方は作者の語り方のアナロジーのように思えた。

どう考えてもデビュー作から続く連作であって、芥川賞に向いている書き方でなく、異常に長く感じる小説群ではあるけれど、
再読すると面白いし、過去作と合わせて読むと妙に惹かれるものがある。

そもそもデビュー作のなかに｢納屋が草だらけになっていて、亡くなった男たちは歩きながら草を抜いて歩いていたから草だらけにはならなかった｣というくだりがあり、それに直接繋がってもいる。

｢セイタカアワタチソウ｣で、繰り返し納屋の草をなぜ刈らねばならないのか、と疑問と不十分な答が繰り返されるが、
デビュー作に草を刈るべき理由が書かれており、｢背高泡立草｣では疑問は失われたものとして答は与えられない。

連作としては非常におもしろく、芥川賞を最も取ってほしいと思う作品だった。

古市さんの『奈落』読んだよ。

話は面白いのに文章が粗くて残念だった。

しかし１ヶ月で文芸雑誌を４誌或いは５誌読むってのは無理だな。
0609名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:15:42.90ID:ThQ7XsvH0
平成29年度(第39回)数学入門公開講座テキスト(京都大学数理解析研究所，平成29年7月31日～8月3日開催
超準解析入門
－超実数と無限大の数学－
磯野優介
数学入門公開講座
平成 29 年 7 月 31 日～8 月 3 日
概要
「無限に大きい数」は存在しません．どんな数を持ってきても，それに 1 を足せば，
より大きな数が出来るからです．同様に「無限に小さい数」も存在しません．このよう
な無限数は，数学的に厳密に定義出来ないにもかかわらず，古くから研究に用いられて
きました（いわゆる「無限小解析」）．その後 19 世紀に入り，厳密さを備えた ε-δ 論法
が登場し，無限小解析は歴史から姿を消します．
超準解析とは，「無限に大きい，小さい数」を，数学として厳密に定式化し，取り扱
う学問です．この枠組みでは，無限数を用いた計算や証明が可能で，現代数学を用いた
無限小解析の再現とも言えます．この講義では，そのような無限数を含む「超実数」を
構成し，それを用いて解析学の基礎的な定理を実際に証明してみようと思います．
目 次
1 イントロダクション 2
1.1 記号の復習 3
2 実数 R の構成 4
2.1 ε-δ 論法による収束の定義 . 4
2.2 コーシー列を用いた実数 R の構成 5
3 超実数 *R の構成 8
3.1 基本的な考え方と問題点 . . 9
3.2 フィルターと超フィルター . 10
3.3 超積を用いた超実数 ?R の構成 . . 12
4 超実数を用いた解析学の展開 15
4.1 数列の収束 15
4.2 連続関数 . . 18
5 超積とフォンノイマン環 21
5.1 関数解析とフォンノイマン環 21
5.2 フォンノイマン環の超積とその応用 . . 23
0610名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:15:59.38ID:zuCr8uyB0
>>607
るなたその強みは涙だったので、
強くなったるなたそはキャラが無くなってしまったんです。
しーまなが憑依キャラとしてデビューしました。
応援よろしくお願いします🥺💓
0614名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:19:19.43ID:9Thd6XQb0
背理法で証明できる命題が背理法を使わなくても証明できることは正しい。

このことは基礎論の研究者によって、かなり前から証明されているようだ。

ただし証明のルートが二つあるなら、一つ見つけた段階で論文にした方がいい。背理法不要論の先生も、自分の院生が論文を書く場合、

背理法を使うなとは言っていない。背理法が正しい証拠だろう。

背理法が数学的にも論理学的にも正しいことは明らかなのだから、

背理法不要論が意味を持つのは、

背理法が数学教育上悪影響を与えることが実証された場合だけだ。

すなわち、背理法不要論は数学や論理学の問題ではなく、教育の問題だ。
ところが、この部分に関する客観的なデータは皆無だ。
件の先生も自分の主観的な経験を述べているに過ぎない。
この部分について、他者の検証に耐えるデータに基づいて主張しない限り、
科学的でないので誰も相手にしないだろう。そりゃそうだ。
何の興味もない誰かの趣味に付き合う暇人はそうそういない。
今の状態では5chのネタが精一杯だ。5chでもスレオチするかもしれない。

直観主義

小保方晴子の「STAPは絶対に存在します!」とのアナロジーがあるということだね

再現性や証明のない自論の固執だけでは、誰も説得できないという、ごく当然の帰結

教育方法に実証や再現性を求めるのはどうなんだ？？？

だがドイツでSTAP細胞の実在が認められ、日本のマスコミの伝え方の劣悪さがまた新たに判明
未だに日本世間ではSTAP細胞の科学的実在性さえ認められていない
0617名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:21:57.73ID:wL0r6C+A0
橋本選曲悪かったんじゃね？
ショールームでやってるカラオケのが上手かった
0618名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:24:13.51ID:12w53HO90
A := {a_1, …, a_n} を m×n 行列とします。


||A|| := sup_{|x| ≦ 1} |A*x| です。

||A|| ≧ |A*e_i| for i ∈ {1, 2, …, n} ですので、

||A|| ≧ max{|A*e_1|, …, |A*e_n|} = max{|a_1|, …, |a_n|}　が成り立ちます。

また、

|A| := sqrt(Σ_{i, j} a_{i, j}^2) = sqrt(|a_1|^2 + … + |a_n|^2)

≦


sqrt(n * (max{|a_1|, …, |a_n|})^2) = sqrt(n) * max{|a_1|, …, |a_n|}

≦


sqrt(n) * ||A||

が成り立ちます。


よって、

ヤコビ行列 J_f(x) が x について連続であれば、

この行列のすべての成分は連続関数になります。
0621名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:29:23.82ID:j5SPnRbe0
全称命題の名言

すべてのaに対して成り立つのだから

ここでa=0としてよいｗｗｗｗ

たしかに論理学で全称命題から個別具体例に論証してもよいのかという問題が在る

すべての場合から1つの場合のみを論証できるのかというのは学説で分れている

ここでできるという説もあるから間違いではないがたとえば

すべての日本国民は生存権を持つ

ならば

ある日本国民の僕は生活保護を受給できる

を導出できるがしかし

ある日本国民の僕が生活保護を受給している

ならば

日本国憲法第25条が存在する　←改正されているかも知れない(「現に」という条件がない)

は言えないので議論が分かれる

全称から特称を言えるかどうかは気を付けたい問題だ

全称命題から特称命題を導出した結果
そもそも特称命題でしかなかったという誤謬を孕んでいる
0624名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:33:36.42ID:F0kk9Ite0
そもそも
全称命題から何か要素を選び取るということはできない
たとえば
すべての整数の元から1つを選ぶことはできない
それは全称命題には存在性がないからだ
すべての整数の元

・・・,-2,-1,0,1,2,・・・

これらに対して何らかの命題が成立しているという話なだけで
すべての整数の元が存在しているわけではない
ゆえにこの中から任意に整数を選び取ることはできない

もちろんZを整数全体の集合とするとき

∀a∈Z

というaを選ぶことはできるがこのことと
具体的な整数たとえばZから1を選べること
を混同してはならない
Zから具体的な数を選べるのは

∃b∈Z

の場合のみである

つまりすべての整数mに対してある命題が成立しているというときに

∀m∈Z

と表記できるがこれは決して整数mが存在していることを意味しない
すべての整数の元の代表がmなのである
0625名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:34:50.18ID:Ku2MlwAN0
>>409
>>412
リピートしてみてちょっと変える
長月　１０→９　
小澤　６→７　
0626名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:35:16.24ID:WNDPuGqv0
すぐるはちからの子分らしい
0628名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:39:37.08ID:bZDy7OrH0
全称命題による証明の誤謬例
2k：偶数
とする

2k+2k=4k
k∈Zより
4k：偶数
という証明は誤りである

以下正しい証明をする：
∀j,k∈Z，　j：偶数　∧　k：偶数　⇒　j+k：偶数　
(証明)

　命題の対偶
∃j,k∈Z；　j+k：奇数　⇒　j：奇数　∨　k：奇数
を示す
∃j,k∈Z；　j+k：奇数を仮定する

[1]　後件が両方成り立つとき
　Zから適当にj：=1，k：=3を選び
j+k=1+3=4：偶数
ゆえに対偶は不成立である
[2]　後件の一方が成り立つとき
　Zから適当にj：=3，k=2を選べば
j+k=3+2=5：奇数
より対偶が成立する
以上[1]または[2]より
∀j,k∈Z，　j：偶数　∧　k：偶数　⇒　j+k：偶数　
が成り立つ　□

このように全称命題で考察してもわからないことがたくさんあるので
できるだけその対偶をとり特称命題で考えなければならない
0629名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:40:52.40ID:Ku2MlwAN0
１阿部
２長月
になるのは強力な魔法がかかってるとしか思えない

１位とは絶対に感じれなかった歌唱力だったし
ダンスは良かったけど

上記の採点は歌唱力のみ
0630名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:42:47.92ID:V88eA8Tp0
実数 π+e、π-e はどちらも0ではなく、eは超越数である。π+e を代数的数とする。

0＜π-e＜π+e＜2π から、複素平面C上で考えて、0、π±e、2π を偏角として扱う。

π+e は代数的数としているから、リンデマン・ワイエルシュトラスの定理から、

e^{π+e} は超越数である。加法群Cから加法群としての平面 R^2 への

写像 f：C→R^2 a+bi→(a,b) は加法+の二項演算について同型写像となるから、Cと R^2 は加法+について同型である。

オイラーの公式から sin(π+e)＝-sin(e) は超越数だから、実軸に関する鏡映の対称性から、sin(π-e)＝sin(e) は超越数である。

故に、cos(π-e)＝√( 1－(sin(π-e))^2 ) は超越数である。

よって、オイラーの公式から、e^{π-e}＝cos(π-e)＋isin(π－e) は超越数である。

故に、e^{π+e}、e^{π-e} はどちらも超越数である。

π+e は代数的数としているから、π-e は超越数となる。

よって、偏角の定義と、実軸に関しての偏角の鏡映の対称性から、e^{π+e} の偏角 arg(e^{π+e})≡π+e (mod(2π)) は超越数で扱える。
故に、確かに π+e は超越数である。しかし、これは π+e を代数的数としていることに反し矛盾する。
この矛盾は π+e を代数的数としたことから生じたから、背理法が適用出来て、背理法を適用すれば、π+e は超越数である。
同様にして考えれば、π-e も超越数であることが示される。

π+e が有理数か無理数かは未解決問題だよね。
π-eも同様。
証明になっているなら、誰も思いつかないはずないでしょ。
ゆえに推論・計算 どこかで間違ってるってこと。
あなたのやってることは奇数芸人やFLTの初等証明のひとと大差ない
数学力のレベルまで含めてね。
（用語や公式などは大学数学を齧ってる感を出しててそのレベルというのはむしろ絶望的）
0631名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:43:35.15ID:Ku2MlwAN0
やや過剰なくらい阿部批判が多くて心苦しいけど
世間の阿部神信仰が行き過ぎてる反動もあるよ

そこまで全部完璧でもないからね　現実を見ろ
0633名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:46:13.18ID:Ku2MlwAN0
あれは実際的な実力ランキングでは絶対にない

運営による権力者ランキングで
先輩後輩の序列に気を遣ってるのは明らか
0635名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:47:53.49ID:Ku2MlwAN0
もしも実力者ランキングだったら
歌唱もダンスも高レベルな米田は上位に入るだろうと
素人目でもわかるよ
0636名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:49:13.34ID:Ku2MlwAN0
よく知らないけど
握手会売り上げランキングも加味してるんでしょう？

橋本は交通費のせいで使い勝手悪いから
選抜に入れないんでしょう？
0637名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:49:35.11ID:wL0r6C+A0
てか選抜制やるなら乃木坂みたいにアンダーもしっかりやらなきゃ
橋本はアンダーのセンターでいい
0639名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:51:22.87ID:Ku2MlwAN0
魔法使って手に入れた
ランキングで嬉しいか？

現実逃避の末に魔力で
なんとか導いてるだろ

それでもセンターに入らないと
作品が崩れるからやむ負えないけどな
0641名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:53:41.79ID:Ku2MlwAN0
それでも忖度でもいいから
阿部は１位の名誉を与えられたんだから
実力に沿うようにレベルアップしてほしい
0644名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 17:55:08.21ID:3P9WJ7Hf0
年齢より才能のほうが重要だし、

そんなアホな事はない

振り返って見て結果独創的な仕事をした人の個性を後付けで「才能」と呼んでるだけ

数学者だった人間が

数論幾何に参入する場合、最低レベルの知識は一年で十分

一年で代数群の保型表現やモチーフがわからないなら才能がないから
趣味でやるしかない

そういうお受験脳的な発想こそがダメだと言ってる訳で
早く理解する事より深く理解事の方が圧倒的に大事
そういう薄っぺらい思い込みで教科書速読君が持て囃されてはイカン

参入の場合、今求められてるのは単なる代数幾何フォロワーではない、
数論幾何という分野を拡張できる人材だけどな

それは数論幾何に限った話ではないし
拡張と一口に言うがどんなに小さい流れであっても自分の流れをこそ
起こせばいいんだよ
むしろ教科書速読君タイプが予定調和的な凡庸な「拡張」を
器用にこなしているだけに思える

あんたは数学をオリンピックのスポーツか何かと考える事によって
思考停止しているようにしか感じない
そもそも趣味でやるのも悪い事ではないし趣味と参入との間に厳密な境界が
本当にあるのかどうかも自明ではない
それは研究という限定された意味においても数論幾何を学ぶ意義という広い意味に
おいてもその両方の意味において自明ではない
0648名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 17:56:42.87ID:Ku2MlwAN0
akane先生は改めてすごいな

夢や幻で長続きしていた座を
厳密なダンスで崩し
現実を思い知らせてくれた

７枚目はほんとの実力で魂こめられた
0650名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 17:58:25.99ID:mj5b8nM/0
>>608
ここはラストアイドル2期生アンダーのスレッドですが。
何か？
と問いたい
0652名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 17:59:06.54ID:wL0r6C+A0
>>646
パンツ下ろしてクンニしたい
あー って気持ちよさそうに笑いそう
0653名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:00:31.44ID:W+ezwC2L0
>>638
SHOWROOMで聞く分には上手いと思っていたけど、癖強すぎて歌が入ってこなかった
一言パフォーマンスもなんか寒かったし
0654名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:01:03.88ID:Ku2MlwAN0
話は変わるけど
リハライは最高でした

リハライはいつも楽しい気楽な気分で
和気あいあいと踊ってるから
すごく好感度高く、いい気分で終われる

曲がいまいちでも
ふりつけの魅力でカバーしてて
不思議と全編楽しめる
0656名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:02:44.09ID:W+ezwC2L0
橋本とひめりって洋服色違いなの？
0657名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:03:00.43ID:baZ6GlmG0
二期生が八人も選抜とは…
しかもビジュアル悪いのばっかり！
ウンコ濃度高まり過ぎ…
0659名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:04:41.71ID:Ku2MlwAN0
理由

長月…繋ぎがちょっと気になって
小澤…サビを低いキーにしてたけど歌えてるから
0660名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:07:16.13ID:heejzSKd0
>>657
しかもババア多め、ただ2期は年少でもポンコツ大杉。
0661名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:08:01.17ID:Ku2MlwAN0
きょうずっとモヤモヤしてて
くぼたま下げ過ぎたかなと思って
改めて聴いたけど、やはり６点だった

だけど一番心に響いた曲だった
世界憎らしい　美しい　地獄　とかね

あと前の車が１１３ナンバーだったりシンクロ
0664名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:11:47.22ID:Ku2MlwAN0
阿部は普通は８～９点
１０点の完璧さは無い
0666名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:12:42.19ID:FJ75vps70
数論幾何は、分野としての知識が多いし、数論幾何を学習したり、他分野と交錯していなく確立されていない部分や、

分野としての数論幾何の未開拓な部分を見つけたりするまでに時間がかかる。

更に、例のabc予想で今後の宇宙際幾何の動きが見通せず、何年か後に IUT が理解される可能性もある。

もし IUT が理解されて1つの理論として確立したら、数論幾何と他分野とで交錯していなく確立されていない部分や

分野としての数論幾何の未開拓な部分を見つけられるまでの間に、IUT により

そのような他分野と交錯していない部分や数論幾何自体の何かが開拓されたりして、研究されている可能性もある。

ただでさえ、学習するのに時間がかかり、数論幾何と他分野とで交錯していなく確立されていない分や

数論幾何自体の未開拓な部分を見つけるのは難しい。数論幾何に新参入して学習或いは研究しても、

その分野を拡張するような一流のよい実績を上げるのは難しいと思われる。

難しいに決まってるw

強い可能性としては代数幾何に特化した議論から抜け出すことだ

代数幾何に寄り添ったアイデアでは、成否は特別な天才以外は運も入ってくるよな

Scholzeもperfectoidについては結構運が良かったと俺は思う。20世紀にあっても

おかしくなかったというか

実解析については細かいことは何とも言えないが、多分君が考えてる比較的概念・圏論的な

直観とはまた別の良い直観は可能だと思うけどね
また、正しい認識かはわからないけど多分代数幾何学よりは要求される前提知識は少ないし
0667名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:14:58.59ID:Ku2MlwAN0
阿部は歌唱力は完璧ではない代わりに
神曲を導く仕事の柱となる
アイドルメロディ感覚はあるはず
そこが第一に評価される
0669名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:16:59.43ID:Ku2MlwAN0
アンダーの曲でも
歌唱力に問題があるため
１期が歌ったりしてもいいと思った
ラストアイドルとして共用可能でいい
0671名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:21:15.34ID:Ku2MlwAN0
１０点は外さないか心配で見守ることもなく
CDを聴くように安心して聴けること条件
0672名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:22:15.31ID:pIvjeMP20
運営ひでえな
始まる前に上手いから選ばれるわけないからって釘さして
岩間にやる気が感じられないとか評価したり
最初から選ぶメンバー決まってたってゲロじゃん
0675名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:24:00.02ID:Ku2MlwAN0
共用可能と言っても
やはり似合う楽曲で
それぞれ与えられてるから
CDと同じく戻ることは前提
0679名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:27:16.84ID:pIvjeMP20
選抜メンバーは歩いたとか泣いたとか意味分からんことで褒められて
落ちるメンバーはパフォ良くても貶せって審査員は言われてたんだなこれ
0681名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:31:28.52ID:Ku2MlwAN0
アイドルだし
地に足がついていない夢も持ってないといけないし
必ずしも現実に落ちることが正しいわけではない
0684名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:36:00.57ID:baZ6GlmG0
>>334
まぁ自分も鈴木が落ちるのは特に魅力もないし仕方ないとは思うけど、
二期生に比べたらはるかに有能だし、
鈴木オタの気持ちはわかる
0685名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:36:49.70ID:Ku2MlwAN0
今日、いつもよりはるかに
神社シールの車が周りに多くて
白石関連かと思った

あと黄緑が寄り添ってるようで
１０点の褒めすぎのせいかと思った
0687名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:41:09.94ID:Ku2MlwAN0
ここで審査員ごっこをしたことで
審査員の気持ちを思い知った

評価をするのも賭け事の覚悟だし
される方も一生引きずるから
それを考えて心苦しい

できるだけ真実を与えたい気持ち
0689名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:43:54.65ID:cMj9cx/10
おかめ岩間ほんまブスやな
0692名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:49:42.00ID:xVvAQU3d0
ヒットの実績のない阿部に表題曲のセンターは荷が重いだろう。
初心に立ち返って間島センターの２期生バックダンサー多数の
布陣が適切だったのに、またもや阿部をセンターに選んでしまった
審査員の目は曇っていると言わざるを得ない。
しかし、ラストアイドルは勝者よりも敗者がブレイクするアイドルだから
金髪のオッサンが総評で選抜に選ばれなかったメンバーには
別の素晴らしい企画が用意されてるようなことを匂わせるコメントを
ちょろっと言っていたのでネタでもいいので大いに期待したいところではある。
0694名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:52:44.04ID:OSMZO78d0
岩間みたいに大事な2周年コンサートで大チョンボするような奴が何言ってんだか
0696名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:55:50.07ID:Y8xT0eZ90
岩間が辞めても支障はないだろ
0697名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 18:55:53.97ID:Ku2MlwAN0
まだ誰も気づいてなさそうだから先駆ける

新曲　愛知
0701名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:02:57.86ID:baZ6GlmG0
>>510
そんなことあり得る？
卒業したら二人供仕事なくて事務所にも１銭もギャラ入らなくなるのに？？？
0702名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:09:20.07ID:d2UDGKOy0
岩間は言うほどブスではない。
可愛いと言う枠組みの1番端っこではあるが、確かに枠内にはいる。ギリ可愛い
0703名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:09:47.12ID:NIQ7jg6V0
人気のない使い物にならないメンバーはどんどん辞めて貰って結構！
でないとこの先 3期オーデ踏み切れないからね
0705名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:11:24.74ID:ILJyxOcr0
多数決では指原は生まれないってコンセプトで始まって結局多数決採点になってるからなぁ
まあ秋元はもうストックから選んで言われたような曲を渡してるだけだろうしもはや名義貸しみたいなもんだな
0707名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:13:46.62ID:7QG/H+Hv0
まぁある意味おもしろいな
0709名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:16:19.03ID:Ku2MlwAN0
岩間　
おもしろい子たちいっぱいいる
個性がたくさんいること主張
色に例える　白と色々

わかるけど選抜曲歌うのは白に任せて
カラフル組はshowroomで活かすといい
0711名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:18:45.44ID:V0X9UDDP0
さすがにくだらない番組は言っちゃダメだろ
0714名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:22:45.82ID:lcwu51uk0
岩間配信４０分の予定が1時間半か。
0715名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:24:48.64ID:Lp7VMso40
もえつんのチャチャチャのやつクソワロタ
0716名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:26:27.03ID:Ku2MlwAN0
レベルアップしてねも投げやり

具体的に、選曲を外さないこと
無理せず、歌いやすい曲を歌う
らしくない挑戦はしない
0719名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:28:59.38ID:gSDpwUyw0
>>703
こんなゲスな運営なんか3期取ったって逸材なんか入ってくる訳ないだろ
絶対に逸材や有能な人材が嫌がる典型的な運営
事務所はツイプラ確定だから兼任不可だし100%今の2期以下の人材しか集まらないよ
0721名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:31:09.15ID:Ku2MlwAN0
それぞれに似合う挑戦をする
それぞれのステップアップ
0729名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:38:10.54ID:Ku2MlwAN0
首藤は選曲も衣装も斬新すぎて異次元
0730名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:38:53.30ID:gSDpwUyw0
橋本とか木崎みたいな若くて有能な奴はサッサとこんなゲスな運営見切って辞めた方がいい
貴重な若さを無駄にするぞ
チャンスは他にもある
0732名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:40:13.09ID:W+ezwC2L0
>>726
今回はパフォーマンスが酷かった白石、大場、奥村あたりが妬まれてそう
0734名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:41:12.63ID:W+ezwC2L0
橋本より池松の配信が楽しみ
ぶちまけて欲しいw
0735名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:45:28.57ID:wL0r6C+A0
>>730
全く同意
JK見学店とかJKリフレとかJKお散歩とか
道はいくらでもある
0739名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:50:26.68ID:gSDpwUyw0
>>736
は？
クズでブスじゃない若い奴の話だよ
橋本に拘るなよ
いつもの橋本アンチくん
0740名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:51:34.12ID:Ku2MlwAN0
首藤は王道アイドルを目指してるようだけど
明るすぎてはみ出してる奇抜なアイドルになってる
0742名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:55:08.92ID:wL0r6C+A0
>>736
橋本は交通費が払えないって理由でハロプロ辞退だよ
ラスアイ受けた条件も交通費が出るからって理由
五人兄弟でそんなに金銭的に余裕がないらしい
0744名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:57:21.58ID:Ku2MlwAN0
「#ラストアイドル」ってグループ名発表されたときは
「ん？？」てなって、ダサい印象を受けたものの、
時間をかけて慣れていった感じなんですよ
何が言いたいかって、
初見の人からしたらダサい名前だなってなるとおもうんだ

．
えええ　今の人ひねくれてるよ
ど真ん中のストレートな看板でしょう

ダサくはないけどハイセンス狙いすぎて
マイナーな豆しばの大群より
ずっと王道を志してる
0745名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:58:17.19ID:P/rehBFt0
>>743
パフォだけで選ばれた米田は感謝しろよ
普通ならアイドルになれる顔じゃないんだからな
はっきり言って見たくね―
0746名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 19:59:41.19ID:iL/DRKOa0
つまり、岩間さんは自信があったのに選ばれなかったのは審査がおかしいって思ってるって事？
0747名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:00:45.70ID:Ku2MlwAN0
アンダーはかっこいい響きだから
名付けることもなく続いてほしい

他に意外にいないでしょ　アンダーなんて
0748名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:01:21.14ID:uY4gD2/B0
>>731
・運営から事前に歌唱力だけで評価する訳じゃないと釘を刺されていた
・Akane先生から選ばれなかった理由について聞いたら「本気に見えない」と言われた
・(今回の結果について)バレバレじゃん
・(ラスよろを)くだらない放送
・落選したのに編集でフィーチャーされてた子達が可哀想
・ラスアイドールはつまんないから観てない
・ラスアイカフェは美味しくない
0749名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:04:57.75ID:wL0r6C+A0
まぁ 確かにラスよろつまんねえよな
今のラスアイって2009年くらいのAKBくらいのパワーだけど
週刊AKBはクソ面白かったからな
0753名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:13:28.27ID:wL0r6C+A0
ラスよろはアイドリングがまともに見える出来だわ
0754名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:14:02.31ID:MEYNh6Cl0
・ラスアイカフェは美味しくない

ワロタwww
0755名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:14:31.79ID:wL0r6C+A0
>>752
お前が可愛い可愛いいうからヨルライで見てみたらカオナシがいるのかと思った
0756名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:17:08.81ID:zuCr8uyB0
>>755
カオナシみたいなキャラクターと認識してくれてありがとう！
アイドル力にはキャラクター作りが欠かせません！
他の子の印象はどうですか？
こころちゃんのこと、忘れないでしょ？🥺💓
0758名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:20:20.27ID:iL/DRKOa0
>>748
文句言いたい気持ちは本当にわかるけど、アウトでしょう。
選ばれたメンバーにもカフェやドールの仕事頑張ってるメンバーに失礼？
0759名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:21:10.92ID:ya6HRtF80
良い悪いは別として、選抜オーディションがコスプレより遥かに関心を持たれたのは事実

普通ならば、当然の様に選抜オーディションとドラフト会議と表題曲・カップリング曲の特集企画で、最低ワンクール３ヶ月間は番組を放送する
ところがラストアイドル運営は、誰も観ない低視聴率コスプレ企画を延々と続ける狂気の沙汰
0760名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:22:40.63ID:Ku2MlwAN0
おもしろさ　お笑い力が全く欠けてる
そのバラエティーの空気を持ってないから
深夜に追い出されてる
0761名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:23:01.11ID:OSMZO78d0
>>748
岩間終了のお知らせ
0762名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:25:57.90ID:Ku2MlwAN0
モーニング娘。
AKB
マジで巨大で大物で偉大だったな
と思い直すよ　
このお笑い力０グループを見ると
0764名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:30:16.81ID:Ku2MlwAN0
笑いどころかすぐ泣き出すし
重いし奇妙な空気も作るし
これは国民的にはなれない

曲は別だから伝わるけど…

いくら大きい夢を持っていても限度がある
0766名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:31:16.17ID:M+sTRlXB0
岩間辞めること決まってるんだろうな
0768名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:35:16.74ID:gSDpwUyw0
そもそも岩間や佐佐木みたいのを挑戦者として合格させた奴が1番のバカ
0769名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:35:32.05ID:Ku2MlwAN0
あと誰かが書いてたけど
Twitterが無個性すぎてつまらない

画一的過ぎて一緒に見える
0772名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:38:27.44ID:rCvCVH370
番組は3月で終了だろうね
土曜24時終了した時点で終わったんだよラスアイは
0773名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:40:05.08ID:Ku2MlwAN0
showroomでは個性に羽ばたいてる
ので、個性はあります

阿部だって個性的だよ
白でもないよ
白なのは思い込み
繊細な薄い色がある
0774名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:43:27.77ID:ya6HRtF80
>>26
正式に決定したラストアイドル選抜メンバーよりも、いつもスレで見ていた>>26の選抜メンバーの方が比べものにならないほど優れていた
他にも幾つか選抜候補者メンバーが投稿されていたが、やはり正式選抜メンバーよりも明らかに上のものがあった

いっそのこと、一般人とラストアイドル運営で企画・運営バトルをすればファン・視聴者・ラスアイメンバーも熱狂し、ラストアイドルの人気と視聴率が最高に上がること間違いなし！
0775名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:44:09.72ID:JagCg14P0
吉田豪「審査員に雑誌関係者が多いので、ビジュアルメンが多く選抜に入った。だから、ネットはスキルメンの(オタの)不満が多い。」

お、おう…
0776名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:45:06.05ID:Ku2MlwAN0
個性さえ剥き出しにせず
控えめに出ている

でも個性は歌仕事には別に必要ない

TVだと個性は見えてこない
SRによって個性を知る
0778名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:49:30.63ID:ya6HRtF80
現在のラスアイ運営の能力だと、確実に為す術もなく一般人に完敗を喫することになる
0780名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:51:21.23ID:Ku2MlwAN0
おもしろくない歌手ってことは
それだけ真面目で愛に生きてる
愛しか武器がないんでしょう

特に二期は　愛しか武器がない
0781名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:52:01.48ID:TN8nTz+s0
橋本心配だな
卒業しなければいいが
0783名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:55:30.18ID:M/rXTcJa0
顔選抜だったら16位橋本17位美海18位水野ぐらいで入れたろうに
0786名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 20:58:13.14ID:JVx/ZIgi0
顔重視ならそれでもいいがそれならなぜ間島が3位にいる？
メンバー含めみんな納得できないのは間島の3位なんだよ
これがこのオーディション企画をぶち壊してしまった
0789名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:01:25.55ID:j8Li2RXg0
橋本の歌よかったよ
橋本は運営から好かれてないだけ
0790名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:01:25.69ID:uY4gD2/B0
吉田光雄@WORLDJAPAN
現場で全員の総得点数は開示されていたし、個人的には選抜漏れメンバーも含めて総得点数を開示して、それでカップリング曲の立ち位置を決めるべきじゃないかと現場で提案したりもしました。
0792名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:04:22.06ID:OSMZO78d0
橋本完全終了のお知らせ
0793名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:05:22.77ID:j8Li2RXg0
近いうちに大量卒業発表ありそうだな
0794名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:05:52.26ID:Ku2MlwAN0
でも、ももこおもしろかったわ
TVとかで構えないで気楽にやると
普通に極上のお笑い
0795名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:06:49.06ID:3kvk+Z6N0
そりゃ山田まひろも辞退するわ
どんな完璧なパフォーマンスしても選抜入れないのわかってるもんな
0796名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:07:42.39ID:zuCr8uyB0
>>787
ソロならまだしも、グループでの活動となると
評価を下げざるを得ない個性なんです。
その証拠に期待されていたみいなちゃんの順位が低いですよね。
今回選ばれなかったメンバーはソロ向きだと
前向きに考えて、卒業した方が売れる可能性は高いでしょう。

こころちゃんはアイドルとして19位なので、まだチャンスはあります。
桃子ちゃんはアイドルとして最下位でも、
歌手としてなら上位に行ける可能性があります。

つまり、こころちゃんが未来のセンターなのです。
0797名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:08:49.38ID:l0fpWgOF0
>>775
この所見は正しいな
0798名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:08:49.74ID:l0fpWgOF0
>>775
この所見は正しいな
0801名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:13:02.99ID:Ku2MlwAN0
畑は個性やおもしろいとかゆうよりは
元々の萌えキャラの一種
0806名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:16:25.19ID:zuCr8uyB0
16才のうちからアニソン歌手目指すなら今が辞めどきですね。
最近の桃子ちゃんはヲタク度が高く、憧れはアイドルではなく、
アニソン歌手というのが本音でしょう。
アニソン歌手なら20代で卒業なんてことはありませんし、
売れなくても好きなように活動しやすいです。
桃子ちゃん、一番若いのは今です。
卒業して夢に向かうなら今ですよ。
0807名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:18:14.11ID:3kvk+Z6N0
宮田も泣いたか
0808名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:18:20.63ID:s6+xBL0g0
白石は一言パフォで18番目に選ばれたんだな、
同じポンコツでも加藤は残念だった。
0810名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:19:11.60ID:W+ezwC2L0
橋本の大丈夫って言ってくれたのは大石だよな
落選メン、落ち込みながらも頑張りますってコメントしてるのに橋本はごめんとありがとうだけ…
卒業フラグやんけ
0811名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:19:35.38ID:9EUAvwGY0
宮田「オーディションやらなくてもこの選抜決めれたよね」
0812名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:22:15.46ID:zuCr8uyB0
>>805
地下アイドルでは日に日にファンが減る現実を目の当たりにし、
毎日アイドルのショールームでアイテムを出すと叩かれ、
卒業後はソロアイドルを続けた町田ちゃん。
その後二期生暫定メンバーに合格し、今回9位に選抜入り。
ダンス教室へも個人で頻繁に通っています。
アンダーのみなさんは何か努力をしましたか？
ラブコッチみたいに路上パフォーマンスできますか？
努力ってなんですか？
0817名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:24:08.39ID:wL0r6C+A0
処女で貞操を守っている桃呼や木崎ちゃんが選ばれなくて
非処女でやりまくりの西村や畑が撰ばれるとかどうかしてるぜ
ババアと握手したいなら新宿のセクキャバでもいってろ
0818名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:24:29.64ID:Ku2MlwAN0
好きな衣装１位はももこだった
かっこいい
0819名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:26:00.90ID:wL0r6C+A0
>>756
こころちゃんJKリフレで出てきたら裏オプ諭吉３でギリギリセックスできるなと思った(率直な感想)
0820名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:29:36.39ID:OSMZO78d0
岩間とか宮田とかw
文句言ってんの底辺メンバーだけじゃね？
0825名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:38:11.23ID:gSDpwUyw0
>>820
文句じゃなくて誰もが思うただの当たり前の感想だろw
ホントその通りだわ
なんでわざわざオーディションとかやったんだよって言うw
0826名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:39:55.77ID:wL0r6C+A0
まぁ 歌唱とかダンス審査やるっていった以上練習するし
その結果が歌唱とダンスほぼ関係なかったらキレるわな
0828名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:47:15.59ID:EDKep53R0
普通にスキルで掴み取った米田岡村はともかく篠原奥村白石とはギスリあってんのかな
もしくは3人も別に大して嬉しくないのかどっちだろな
0829名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:47:26.63ID:UEiu87aJ0
ホモロジカル・ミラー対称性にあらわれる、

AブレーンやBブレーンは、超弦理論のD-braneを曲解した物です。

（「トポロジカル・ツイスト」は、ガワーズのプリンストン数学大全には

「蒸留」と書かれていました。）こういう馬鹿な本を読むよりも、

数論幾何の勉強をしたり、理論物理の勉強をした方が良いです。
二度とこんな馬鹿な本を書かないで欲しいです。

わたしとしては、日本数学会賞が、
ここ最近でかなりあやしいミラー対称性の人達につぎつぎと
賞をあげているのが、かなり不満なんですがね。というか、
数学でも物理でもないです。ICMやフィールズ賞に値しない人達が
たくさんいますからね。ダグラスの話をBridgelandが勝手に引用したのが、
安定性条件でICMで呼ばれて、
その話をさらに孫引きしたのが戸田さんの仕事です。
ダグラスのランドスケープの話をブリッジランドは理解していないし、
戸田さんが理解していないことは言うまでもありません。
大昔のBeilinson先生の論文を引いていますが、
そのあとの論文をふまえていません。

日本語の下らない漫画みたいな本を読むのではなくて、
柏原先生（岩波書店）や
Kashiwara-SchapiraのSheaves on Manifoldsや
Categories and Sheavesを読む方が、
フーリエ向井変換の正しい理解につながりますし、
数論幾何に使っている人もいます。はっきり良いって、
柏原先生の方が格上ですし、
Beilinson-Drinfeldのchiral algebras（少し古いが、アメリカ数学会）の方が
力のある人ややる気のある人には向いていると思います。
0830名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:48:03.23ID:NIQ7jg6V0
人気もない癖に愚痴るとかよ者ほど知らずにも程があるでしょ現メンバーが番組まで批判して
0833名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:52:48.97ID:mTkbtyLL0
それぞれ基本的な概念だから、苦労しながらでも本を読んで頑張るのが一番だと思う

とりあえずナイーブにではあるけど説明してみる

因子は余次元1の部分多様体に注目したもので、"動かす"ことで一致する２つの部分多様体を同一視した同値類を考える、という発想が基本

その同値類[D]からは自然に可逆層(=直線束)O(D)が定まる

また、Xの因子の同値類[D]を一つ定めると、とある手続きによりXから射影空間への有理写像が得られる

この写像は「O(D)の大域切断がどれだけあるか」ということに関係しており、特に大域切断が"十分に多い"場合にはこの有理写像は閉埋め込みを与える

このような因子を豊富(ample)であるという

交叉理論は、簡単に言えばXの任意の２つの部分多様体の交わりを定めようという話

どこに困難があるかというと、良い交わり方をしているとは限らないこと

これはdim(V∩W)>dimV+dimW-dimXとなる場合で、期待されるより大きな次元で交わってしまっている

どう解決するかというと、一方をうまく"動かして"よい交わり方をするように置き換える(ここでも動かして一致する２つの部分多様体は同一視するという考えを使っている)

ample divisorの特徴づけには交点数を用いたものもある

ブローアップは抽象的に定義するだけなら簡単、実際に計算したりすると大変になるけど

ざっくり言えばスキームや多様体の中の悪い点を解消する操作で、証明の中で使うことも多い

(ブローアップにより状況を改善してから主張を示して、ブローダウンしても同様に正しいことを示す、といった流れなど)
他にも多様体の様々な不変量がブローアップによりどのように変化するのか、といったことは基本的な興味の対象となっている
0837名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:56:52.77ID:z8tjuRSy0
>>811
宮田はマジで勘違いしてしまったのか？阿部や長月に勝てるとでも思っていたのか？？
0838名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 21:58:04.04ID:zsHz7I500
Aを次数付き環とし、X=Proj(A)に対する、Serreのtwisting sheaf
O_X(n)
のアファイン開集合における切断が、具体的にどんな加群になるのかがわからない。
理解していない部分があると思うので、わかる範囲で正確に述べることを試みる。間違いがあったら、指摘して欲しい。
----

Aを次数付き環とする。
X = Proj(A)
とする。これは、集合としては、
X = { P ⊂ A; 斉次素イデアル }＼{ A自身, Aの1次の元全体で生成されるイデアル }
Xの開集合は、各斉次元f∈Aに対して、
D+(f) := { P∈X; f∉P }
で生成される。
各開集合D+(f)に対して、Xの構造層O_Xの切断は、
Γ(D+(f), O_X) = (乗法系f, f^2, f^3, ... によるAの局所化)の0次成分 （A[1/f]_0と書く）
fとして1次の元をとり、Xを各D+(f)に制限すると、
X|_D+(f) ～ Spec(A[1/f]_0)
なので、Xはスキームになる。
----

引き続きAを次数付き環、X=Proj(A)とし、Mを次数付きA加群とする。
Mに付随するO_X加群の層M~が、以下のように定まる。
各斉次元f∈Aと、開集合D+(f)に対して、M~の切断は、
Γ(D+(f), M~) := (乗法系f, f^2, f^3, ... によるAの局所化)の0次成分
----
次数付きA加群Mに対して、n-th twisting M(n)を以下で定める
M(n)のd次成分 := Mのn+d次成分
----
Aを次数付き環、X=Proj(A)とする。
A自身を次数付きA加群とみなして、
O_X(n) := A(n)~
と定義する。
0840名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:00:47.62ID:kgoiA9800
AをNoether環、BをA係数多項式環
A[x_0, x_1, ..., x_N]
とし、X=Proj(B)とする。
O_X(n) = B(n)~

まず、大域切断。

X=D+(1)、B(n)=B(n)_(1)と、Γ(X, O_X) = Aから、
Γ(X, O_X(n))
= B(n)の0次成分
= Bのn次成分
= (Bのn次単項式でA上張られる加群）

続いて、1次の斉次元x_0に対するD+(x_0)上の切断。

Γ(D+(x_0), O_X) = A[x_1/x_0, x_2/x_0, ..., x_N/x_0]
Γ(D+(x_0), O_X(n))
= { m/(x_0)^d; m∈B(n)のd次の元 }
= { m/(x_0)^d; m∈Bのn+d次の元 }
写像h: Γ(D+(x_0), O_X)*(x_0)^n → Γ(D+(x_0), O_X(n))を、
h(f*(x_0)^n) = f*(x_0)^n
で定めることができる。x_0は零因子でないから、hは単射。任意のm/(x_0)^nに対して、h(m/(x_0)^n * x_0) = m/(x_0)^nなので、hは全射。よって、
Γ(D+(x_0), O_X(n)) = Γ(D+(x_0), O_X) * (x_0)^n
----

より一般に、
次数付き環B、X=Proj(B)、1次の斉次元f∈Bに対して、
Γ(D+(f), O_X(n)) = Γ(D+(f), O_X) * (f^n)
よって、
O_X(n)|_D+(f) = (f^n) O_X|_D+(f)
となり、O_Xは可逆層になる。
0841名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:02:36.58ID:Y1c5bhlY0
間島の低評価の数がダントツすぎる。すごいね
0842名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:04:48.49ID:55Ik5b7D0
代数幾何学おぼえること多すぎ！

・超越拡大体

・可換代数

　・Noether環
　・局所化、Hom、テンソル
　・準素分解
　・整拡大、離散付値環
　・次数付き環、Hilbert多項式
　・完備化
　・Krull次元
　・Cohen-Macaulay環、Gorenstein環

・ホモロジー代数

　・導来関手
　・スペクトル系列

・スキーム論
　・加群の層、とくに連接層
　・固有射、射影射
　・Weil因子、Cartier因子、線形系
　・各種relativeな構成たち

・層係数コホモロジー

・複素多様体論
　・多変数函数論
　・ベクトル束
　・Kähler多様体
0843名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:05:17.42ID:W+ezwC2L0
間島はバンドワゴンより坂道発言の方がひいた…
0844名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:08:30.01ID:1TZ5F71t0
Ω^iは、acyclic

証明:

0→Ω^i→I^0→I^1→…をΩ^iの入射分解
F^i := Γ(X, I^i)とおく。
0→F^0 -d-> F^1 -d-> ……に対して、

H^i(X, Ω^i) = Ker(d: F^i→F^(i+1))/Im(d: F^(i-1)→F^i)

i≧1に対して、任意のs∈Ker(d: F^i→F^(i+1))は、あるs'∈F^(i-1)が存在して、s = ds'となっていることを示す。

Xの開被覆U={U_j}を、

1. Γ(U_j, I^(i-1))→Γ(U_j, I^i)→Γ(U_j, I^(i+1))が完全
2. 任意のx∈Xに対して、ある開近傍x∈V(x)があって、U_j∩V(x)≠∅となるjは有限個

となるようにとる。

(1)は、I^(i-1)→I^i→I^(i+1)の完全性から取れる
(2)は、Xがパラコンパクトなら取れる

(1)より、各U_j上では、ds'_j = s|U_jとなるs'_j∈Γ(U_j, I^(j-1))が取れる。
{u_j}を、supp(u_j)⊂U_jとなる1の分割とし、s'∈F^(i-1)を、

s' := Σ (u_j s'_j)

とおけば、ds' = s。□

適切な仮定のもとで正しいと思うけど、ホモロジー代数をちゃんと勉強してないので（まあ、代数幾何学もちゃんと勉強してないけど）、都合のいい仮定を暗に設けているかも知れない
自分でも、何が理解できてないかは知りたいので、ご指摘よろしくおねがいします
0846名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 22:10:33.16ID:NLmDZxBs0
Ω^iはacyclicなのはそうだけどそこにΓ(X,-)をヒットさせてΓ(X,Ω^i)にするとacyclic性が消えてしまう。
Ω^iをOx-加群の列と考えたとき

Ω^iがacyclic Ox-moduleの列
⇔全てのx∈Xに対してΩ^i_xがacyclic

が成立してる、すなわち層がexactかどうかは各店のストークがexactかどうかで決まるのでlocalな問題になってしまう。
が、大域切断をとったchainがexactには一般には成立しない。
例えばX=S^1であるとき
Ω^1は各点の近傍でdθで張られる局所自明層。
Ω^2=0だから全部cycleだけど全ての点の近傍で原始関数を持つ、すなわちOx加群の層のchainとしてはacyclic。
しかしその大域切断はやはりΓ(X,Ω^1)=<dθ>だけどS^1全体で定義された関数Fを用いてdF=dθとなるものはとれない。
つまりdθはexact cycleでないcycle。
よってH^1(X,Ω^*)≠0。

ところで以上の話はΩ^*自体をOx加群の鎖と見たときの話でいわゆるドラームの定理の話。
ところがもう一つΩそれ単独をOx加群と見たときExt^1(Ox,Ω)が死ぬときがあってそれはなんかの条件下で成り立つ。
その時はいわゆるΩ^1から作られるKoszul complexをinjective resolution のかわりにとってcohomologyを計算できる。
もう少し一般化して

Thm

Aがenough injectiveなabelian cat.,X,Yがobjectで
0→Y→J^0→J^1→‥‥がacyclic、Ext(X,J^i)=0 のときExt^*(X,Y)はH^*(A(X,J^*))に一致する。

というのがある。
もちろんJ^*がinjectiveのときは前提条件は満たされて主張は自明だけど、必ずしもinjectiveでなくともXに対してだけExtが死んでれば良いというお話。
このお話は何に使うかというと、一般にはinjectiveな層は超巨大な層になって具体的に計算するのはほとんど無理でなんとかならんかというときに、injective sheafではなく、
考えてる表現関手に対してだけExtが死んでればいいだけならもっと小さいのが採れる場合があり、今の場合ならΩがそれに当たる。
因みにその場合にはΩはOxに対してrelative injectiveであるという表現の方が普通のハズ。
0848名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:13:17.30ID:WNDPuGqv0
>>657
ビジュアル良いやつ誰がいんの？笑
0849名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:13:32.75ID:kFxJ4Ozw0
本業は研究開発だけど

専門に関連する業務ソフト作ってたよ

効率化厨で、仕組みを作ることに
脳汁出るやつには向いていると思う

銀行とかの大規模システムとか、
馬力勝負とかミスが許されない系はどうか分からんけどね

専門知識＋プログラマってのはそこそこレアな上に

仕事を囲い込みやすいからな

追い出され防止に役立ったもんだ

情報も自然と集約されてくるから、色々と役立つ

プログラミング一本で戦おうとする人は
ぶっちゃけSTPあたりだろうなと思ってる

いろいろ学んでたらこれをどの様に使うかにも興味向くよな

日本がSJ偏重ってのは割と言われてるな

「前例がない」から「なんでも前と同じ・何もしない」

それによって大失敗しても「仕方がない」

コロナの隔離も、前例がないからしません

日本人で犠牲になるのは、SJの皆さんだけで留めてほしい
0850名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/02/20(木) 22:14:25.83ID:WNDPuGqv0
岩間もしかしたら、実力なら選抜入れると思ってたのかな
0852名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:16:18.29ID:OPhqgWzN0
最初は行動力があってESTPだと思って
けど後から、E型にしては
俺も一番最初はNT型を疑ってた

行動力があるから途中でESTPを疑った

矛盾してるのだがどっちだ

そもそも第一印象で

ESTP(Se-Ti-F-Ni 約4割がエニアグラム8、約3割がエニアグラム7)を感じるのなら
INTJ(Ni-Te-F-Se 約5割がエニアグラム5、約2割がエニアグラム1)をミスタイプ候補に挙げるのは
かなりの無理筋

大きな局面で行動的だからといってドーラとムスカを誤認　そうはならんだろう

もしその二者を誤認する奴がいた場合は
その誤認してる奴が物事の因果関係や後先軸でものを考える事に重きを置かないし
内観が見られるかを意識しないタイプだろう

ESTPのミスタイプ候補に挙げられるのは
ESFP、ESTJ、ESFJ、ISTP
ENTP、ENTJ

Nだとまだ消去法でENTPを疑うがNTという時点で議論や分析が好き
ESTPは長々とした議論や分析が嫌いな部類
次にENTJだが何かをしている際にそれそのものを楽しんでいる訳ではなく手段であると感じさせる
こいつも議論は好きだが目標達成のツールとして捉える傾向にある
人を巻き込むが人に役割を与えて行きマネジメントする熱意があるし計画が年単位になることも辞さない
ESTPは自らの技巧の巧みさで状況を打破する性向があり人を管理する事に心が動かないし
管理する為に好きでもない他人を年単位でホールドして傍にも置きたがらない
そしてもし捉えどころのないNiを第一印象でいきなりはっきりと感じるなら行動的だったところでESTPなんて候補に挙がるわけがない
0854名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:19:04.71ID:r5LVCn+b0
需要と供給のバランスで価値は決まるんだよ

需要があるから供給が発生しそれに伴って労働が発生する

労働が価値を生むなんて原因と結果の取り違えだな

まあ、供給があれば需要が生まれるみたいなこと言うやつもいるけどねw

Appleのジョブズみたいな奴はそうだろうな

バブル期みたいに金あまりの時代は目新しいものを供給すればなんでも売れたかもしれないが、不況になったらそうはいかないからね

iPhoneみたいなハイテク製品は例外かな？

ソ連は労働こそ価値を生み出すんだと言って粗悪品を大量に作ったので、結果大量の粗大ゴミを作り出しただけだったという…

庶民は必要なものがなかなか手に入らないので、いつも買い求める時に列を作っていたらしい

笑えるw

全部AIとロボットで成り立ってる近未来

古典派経済学には需要と供給の市場価格決定のアイデアが
まるでなかったかのような話になっているように見受けられるが、
そんなことはない。

アダム・スミスの国富論には商品の自然価格と市場価格と題する章があり、
市場価格が需要と供給の関係によって変動し、
自然価格と一致しない様が論じられている。

とはいえ古典派経済学が最大の解明課題にしたのは自然価格のほうだった。
いまどきの経済学でいえば長期均衡価格だろうか。
0855名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:20:39.44ID:z8tjuRSy0
岩間も何を勘違いしていたんだ？
ダンスも歌も実力じゃないと突然言われたから？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
アイドル力で決めるに決まっているのすら気付かないのか？
何様のつもりだよｗ
0857名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:22:29.68ID:WNDPuGqv0
>>748
自分の会社の悪口言う社員か......
もうこれは退社一直線かな
0859名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:22:40.93ID:7wcR80tD0
　それでも、ところどころ、木の根が隆起し、苔（こけ）が生（む）した足場の悪いところもあり、母は、やっぱり、自分ではここに来れなかったと思うと僕に言った。

　道は、鬱蒼（うっそう）とした木々に覆われていたが、川の真上にまでは岸から枝が伸びきれず、殊に、崖から流れ落ちてくる滝には、空からまっすぐに光が注がれ、
それが広く開いた滝壺（たきつぼ）に、目を射るような煌（きら）めきを絶え間なく満たしていた。

　間近で霧雨を浴びるような大きな滝もあれば、その激しさを足許（あしもと）に見下ろす滝もあった。

　水は、底が見えるほどに透徹していたが、全体に分厚いガラスの断面のような深緑色をしていた。

　少しあとになって、僕は三島由紀夫（みしまゆきお）の初期短篇（たんぺん）の中に、こんな一節を見つけた。
「これほど透明な硝子（ガラス）もその切口は青いからには、君の澄んだ双の瞳も、幾多の恋を蔵（ぞう）すことができよう」

　僕がその時に思い出したのは、ガラスではなく、この滝の水の色だった。必然的に、「君」の役割は母に宛（あて）がわれることになったが。

　実際、母は、歳（とし）を取って瞼（まぶた）が落ちてきてからも、目の綺麗（きれい）な人だった。
　
　僕は母と、何を話しただろうか？
　母は、「瀬を早み岩にせかるる滝川のわれても末に逢（あ）はむとぞ思ふ」という、崇徳院（すとくいん）の和歌を、独り言のように口にして、その通りね、と言った。

　僕は、「誰か、再会したい人がいるの？」と、冗談のように訊（たず）ねたが、母は笑って何も答えなかった。

　奇妙に孤立した会話の一往復だった。
　岩間を抜けて流れる浅瀬の水は、川底の起伏をなめらかになぞって、周囲の岩のかたちと親和的だった。

　水に近づけばひんやりと感じられ、離れれば如実に気温が上がった。
　七つ目の「大滝（おおだる）」と名づけられた滝がハイライトで、僕は母の勧めで、その傍らにある温泉宿で休んでから帰ることになっていた。

　滝は、見上げるような大きさで、僕たちは、轟音（ごうおん）の直中（ただなか）で、小さな静謐（せいひつ）を分かち合っていた。
0861名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:26:10.67ID:kPqrUJYP0
>>827
宮田が泣いたのは
自分が選ばれなかったことは納得してるが
選ばれるべきメンバーが入っていなかったことに対してで、
発言もそれに絡む発言だよ
0862名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:26:29.93ID:15gSNhme0
　水は、見上げるような高さの緑に覆われた岩間から、宙に向けて勢い良く吹き出していた。ガラスの器に落ちてゆくかき氷のように白いその滝は、途中に迫り出した岩にぶつかり、更（さら）に大きく荒々しく開いた。

　僕は陶然とした。不吉なことと言えば、ふと、落日後に、ただこの激しい音だけを残して、暗闇に没してしまった滝のことが想像されたくらいだった。……
「滝壺（たきつぼ）に虹が架かってるの、見える？」

　僕はそう言おうとしたが、先に母が口を開いた。それで、その言葉は、
一生外気に触れることがないまま、今も僕の中に留（とど）まっている。
　母は、
「やっと、朔也（さくや）の仕事がわかった。あなたのお陰（かげ）で助かる人がたくさんいるでしょうね。」
　と言った。

　僕は、何と返事をしただろうか？　虹から視線をモニターの中の母に移した。
「疲れたね？　ご苦労様（くろうさま）。ありがとう。」
「ううん、僕も楽しかったから。」
「お母さん、本当に満足。これで安心。……ありがとう。もう十分。」

　僕は、滝の前を離れて、道路に出るまでの長い急な階段を上り始めた。
「朔也にいつ言おうかと思ってたんだけどね、……」

　母は、そう切り出したあと、躊躇（ためら）うように間を置いた。
「お母さん、もう十分生きたから、そろそろって思ってるの。」
「－－何が？」
　僕は、つと足を止めた。少し息が上がっていた。僕は咄嗟（とっさ）に、母が、施設に入る決心をしたのではないかと考えたのだった。－－そんな余裕はないはずだったが。－－そして、そのことに、当惑しつつ、少し腹を立てた。

　しかし、次いで、母の口から洩（も）れたのは、まったく予期せぬ言葉だった。
「お母さん、富田（とみた）先生と相談して、安楽死の認可を貰（もら）って来たの。」

　僕は、動けなくなってしまった。何か言おうにも口が開かず、呼吸さえ止まっていた。苦しさからようやく一息吐き出すと、心臓が、棒で殴られた犬のように喚（わめ）き出した。
0863名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:26:59.44ID:zfwhOoY20
>>860
wwwwww
0864名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:28:03.02ID:kOeMuYuw0
松本が呼ばれた時に一瞬凄い目で睨んでいたのは宮田だっけ
0865名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:28:05.94ID:kPqrUJYP0
>>837
861の通りだよ
自分の事は客観的に見れてるよ
0867名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:30:38.55ID:EDKep53R0
歌が目立ってよかった町田米田岡村は選ばれてんだから情けないこと言わないでほしいわ
可愛いけどあの子よりはブスでも私のほうが歌上手いでしょ？何で？じゃないんだよ
絶対評価で認めてもらう気持ちで仕事挑めよプロなんだし
橋本は可哀想だなと思うけど
0868名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:31:16.87ID:nQ35H4Iz0
僕は明らかに、母の言葉を理解できていなかったが、体の方は既に恐慌に陥っていた。きっと、母と僕の体は、その時一つだったから。……

　後ろに続いていた家族連れに声を掛けられ、僕は端に避（よ）けて先を譲った。

「――よく聴き取れなかったんだけど。」

「ごめんね、急に。でも、お母さんも、じっくり考えてのことだから。」

「だから、何を？」

「安楽……」

「どうして？」
　僕は、モニターの全面に母の顔を映し出した。困惑したような、許しを請うような微笑で、こちらを見つめていた。僕は愕然（がくぜん）とした。それは、既に決断し、相手をどう説得するか、様々に想像しながら、時間を掛けて準備してきた人の面持ちだった。
「どうして？　何かあったの？」
「ずっと考えてたことなのよ。この歳（とし）になれば、……」
「この歳って、まだ七十前だよ？　何言ってるの？」
「もう十分なのよ。……もう十分。」
「とにかく、すぐに帰るから。それからゆっくり話し合おう。おかしいよ、急に。……早まったこと、しないでよ。とにかく、僕が帰るまで待ってて。……」
　
　なぜなのか？――なぜ？……
　しかし、その晩、遅くまで続いた母との話し合いを、僕は、若松さんとの仕事の前に思い出さなかった。脳裡（のうり）にちらつくその光景を堰（せ）き止めて、小樽
駅に到着しようとする車窓の風景に呑（の）まれるに任せた。アイスクリームを食べている観光客に目を留めた。ホームの柱がそれを断ち切り、別の一群に繋（つな）ぎ
直して、また断ち切った。自動販売機や広告など、つまらないものを一通り見せていった。しかし、そうした平凡さこそが、追想から逃れるためには、是非（ぜひ）とも必要だった。
　
　若松さんの家は、駅の裏手の高台にあった。富岡聖堂（とみおかせいどう）という小さな教会の少し先で、地図で見ていたより、その坂道は急で、僕の自宅マンション前の道を更（さら）に何倍にもしたほどに長かった。
0869名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:34:07.01ID:kPqrUJYP0
>>864
栗田だよ
0871名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:36:08.44ID:tOFAbuD/0
　僕は、駅から彼と一体化していたが、あの病床の老人も、若い頃はいつもここを上り下りしていたのだ、というようなことを、少し息を切らしながら考えた。

　平日の白昼は、見慣れぬ余所者（よそもの）の闖入（ちんにゅう）に、ひっそりと息を凝らしていた。
僕が実は、若松さんだと知れば、景色が一変するくらい驚かれるだろう。

　あの老体を満たしていた幼少期の記憶が、今は僕の体に打ち寄せている。
そして彼は、僕を通じて、懐かしい過去へと駆け出してゆくのだった。
　
　教会はこぢんまりとして、ヨーロッパのゴチック建築のファサードを、一部分だけこっそり引き抜いて、持ち帰ってきたかのようで、シンボリックな八角小塔は、地元の人たちが、
毛糸で編んだ帽子をちょんと被（かぶ）せてやったような風情だった。

　街は既にして眼下に遠かった。若松さんの自宅は、そこから歩いて五分ほどだった。

　二階建ての大きな洋風の家で、屋根はピアノの鍵盤のふたを、開きかけて、そのまま止めたようなかたちをしている。積雪対策だろう。

　白い外壁の一角には、ダークブラウンの装飾が施されていて、建てられた時には、立派な、趣味の良い家だと評判せられたに違いない。
僕自身は、ついぞ住んだことのないような家だった。

　庭の大きな貝塚息吹（かいづかいぶき）はよく手入れされていて、玄関先には、子供用の自転車が二台、置かれている。

　若松さんは、僕の耳元で頻（しき）りに、「ああ、……」と、懐かしそうな、言葉にならない声を漏らした。僕は、今の居住者に、中を見せてもらう交渉をするかどうか、
提案のメッセージを送ったが、「いえ、いいです。」という返事だった。

　周辺をしばらく散歩し、小樽公園にまで足を延ばしたあと、無人タクシーを拾って、岸壁のホテルに移動した。
僕の視界の映像は、若松さんの息子夫婦にもシェアされているようで、
「お父さん、よかったね、家が見れて。ねえ？……」と何度も声を掛けるのが聞こえた。
0873名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:39:19.50ID:DsEhsFav0
　岸壁のホテルに行く前に、僕は磯辺に向かった。船着き場があり、ニシンの焼き魚定食やいくら丼を出すような店が軒を連ねている。

　駐車場のアスファルトの先は、僕の足よりも少し大きいくらいの丸い石が積み重なっていて、時折、不意によろめいては、石同士が軋（きし）む響きを足裏に感じた。

　大きな潮騒が、僕の全身に響いた。

　波打ち際には、「人」という字を組み合わせたような四脚の消波ブロックが、ぎっしりと並べられている。

　遊泳エリアではないが、子供用の青い浮き輪が一つ、足許（あしもと）に落ちていた。少し先にあるビーチから流れてきたのだろう。

　風が強く、汗ばんでいた僕には心地良かった。

　青空には、薄い雲が、今にもゆっくりと、音もなく引きちぎられてゆくように棚引いている。その裂けて飄（ひるがえ）った縁は、時間が止まったかのように、そのままのかたちを保っている。

　水平線は、白く打ち烟（けぶ）って曖昧だった。

　僕は、雲の隙（すき）から降り注ぐ無数の光が、海原一面に煌（きら）めいて、波と共に打ち寄せてくる様を眺めた。

　若松さんに、その規模を伝えたくて、ゆっくりと頭を巡らせた。

　彼は、黙っていたが、その息遣いだけは耳に届いていた。

　病室にいる彼の許（もと）に届く波は、きっと、過去から折り重なるようにして、層を成しているのだった。買ったばかりの折り紙を開封して、その中から、好きな色
を一枚だけ抜き取ろうとしては、一緒に他の色まで引き出してしまうように、若松さんの記憶の中の波は、幾年も隔たった景色を、続けざまに今、見せているに違いない。

　波は、磯の直前まで潜っていて、唐突に顔を上げると、飛びつくようにして消波ブロックにぶつかり、高く砕け散った。

　噴水のように跳ねた飛沫（しぶき）が、次々と波の中へと落ちてゆく。そのうちの幾つかは、悪戯（いたずら）めかして、僕の顔にまで飛んできた。眩（まぶ）しさに、僕は下瞼（したまぶた）を無意識に、ずっと緊張させていた。
0874名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:41:22.85ID:/DgsWdC20
　ホテルまでの一本道は、急勾配だった。若松さんは、
「きついでしょう？　冬はこの辺は真っ白ですよ。車も、4WDじゃないとね。」

　と、僕に初めて語りかけた。そういう時は、会話に応じた方が良かった。
「ええ、大丈夫です。この辺の人は、そうなんですね。本州に住んでると、そんなことさえ思い至りませんけど。」

　道の途中には、古い水族館があったが、その駐車場に停（と）まっている車も、確かに4WDが多かった。

　何度か後ろを振り返ったが、先ほどまで見ていた海が、眼下に見る見る遠ざかっていき、定食屋の屋根も、僕が立っていた磯も、細密画の一部になっている。

　体そのものが大きくなったような錯覚があった。

　ホテルは、白い瀟洒（しょうしゃ）な建物で、若松さんが行きたがっていたのは、展望テラスがついた、芝生とタイルの広い庭だった。

　平日の午後なので、人影はなく、僕は、若松さんに確認して、見晴らしの良さそうな場所の手すりの前に立った。
　風は麓にいた時よりも更（さら）に強かった。磯とは方角が違い、遠くに小さく灯台が見えた。
　手すりの向こうは草木に覆われていて、その先は、唐突に何もなかった。

　実際に草を踏みしめてゆけば、ふっくらと膨らんでいる草叢（くさむら）の中ほどから、既に切り立った絶壁となっているはずだった。ヘッドセットのAR（添加現実）
をONにした。クマザサ、オウシュウヨモギ、ホオズキ、ブタナ、ホッカイヨロイグサ、……と、それぞれの名前が表示された。

　身を乗り出して下を覗（のぞ）き込むと、遙（はる）か下方に、岩場に打ち寄せる波が見えた。「危ないよ。」と、若松さんに注意されたが、この一言が、奇妙に僕の心に残っている。
　
　視界は、海と空とに力強く二分された。
　頭上は群青色のように濃い青だったが、水平線に向けて、その色が薄らいでいく。

　潮の流れが、広大な海面に、細かな模様を描き出しているが、それはむしろ、風の手が撫（な）でつけて出来た皺（しわ）のようでもあった。

　至るところに、白浪（しらなみ）がちらめき、どんな僅（わず）かな水の起伏にも陰翳（いんえい）が伴っている。
0875名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:41:48.39ID:qwhOtAHd0
まあ一期が優遇され過ぎの八百長なのが問題なのよ￥
町田や米田ですら上のランクにいけないとかね
要は似期が軽く見られてるのが不満なんだろうね
首藤宮田岩間の配信見る限りの印象でわ
0876名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:44:28.64ID:3hLe4KMI0
3位に西村、4位に山本ならあるていど納得できたんだけど
0877名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:45:43.30ID:Hv/+oh080
橋本のTwitter見てきたけどここまで謝られると遺書みたいでとてもアイドルのTwitterに見えない怖いよ

大体こんな謝るよりも切り替えるぞ！って言ってくれる方がよっぽど応援する気になるんだが
0878名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:45:48.50ID:kPqrUJYP0
>>872
だから、それは栗田だと
その場で宮田は映り込んでない
0880名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:46:59.99ID:1iYdl/Rb0
　若松さんは、また、「ああ、……」と嘆息を漏らしたきり、無言になった。その静寂の向こうで、僕は彼が泣いているのを感じ、モニターの小窓を見ないようにした。

　風が、潮でべたついた僕の額を涼しく撫（な）でた。恐らく僕の体は、若松さんの亡くなった妻の傍らに立っているのだった。　

　人生の最後に、思い出の場所の景色を見つめる目。――この空と海が、若松さんという一人の人間の瞳に像を結ぶことは、もう永遠にないのだった。

　そして、僕の目は、別のもう一人の目を、否応（いやおう）なく、引き寄せてしまった。――母の目を。
　
　あの日、帰宅した僕は生まれて初めて、母を酷（ひど）く責め、何かあったのなら話してほしいと詰め寄った。母は、「もう十分に生きたから。」と繰り返すばかりで、
終（しま）いには、穏やかな、ほとんど冗談でも口にするような面持ちで、こう言った。

「何にも不満はないのよ。お母さん、今はすごく幸せなの。だからこそ、――だから、出来たらこのまま死にたいの。どんなに美味（おい）しいものでも、ずっとは食べ

続けられないでしょう？　あなたはまだ若いから、わからないでしょうけど、もうそろそろねって、自然に感じる年齢があるのよ。」

「違うよ、それはお母さんの本心じゃない。お母さんは、子供や若い世代に迷惑をかけないうちに、自分の人生にケジメをつけるべきだっていう世間の風潮に、そう思わされてるんだよ。
お母さんの世代は、若い時からずっとお荷物扱いされてきたから！
　
けど、長生きすることに、疚（やま）しさなんて感じなくていいんだよ！　僕にはまだ、お母さんが必要なんだよ。どうしてそんな悲しいこと言うの？」

「違うって。……違うのよ。これはお母さんが、自分の命について、自分で考えたことなのよ。お母さん自身の意思よ。」

「じゃあ、考え直して。僕のお願いだよ。そんなこと、……どうして？」

　正直に言えば、母でない赤の他人であるなら、僕はその考えを、理解し得たかもしれない。しかし、母がそうした心境に至るには、何らかの飛躍が必要なはずだった。
0881名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:47:13.98ID:ILJyxOcr0
結局ラスアイを知りつくしてる審査員に審査させてしまったのが失敗だな
モロに好き嫌いが出てるし今までの知識も加味してる
阿部はセンター以外ダメだとか間島に対する忖度とか
0882名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:47:22.82ID:NIQ7jg6V0
確かに1位2位とは言わない、ん～でも3位はやっぱり安田かな～間島は無いわ絶対に
責めても4位5位あたりには入るサプライズは欲しかったね町田米田には
0886名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:49:55.66ID:8d3AmD010
　僕は当然に、それを精神的な不調のせいだと考えた。実際、かかりつけの医師が、母の意思の確かさを認めるまでに時間を要するのは、そのためだった。

　しかし、母はその後も、まったく落ち着いていて、抑鬱的（よくうつてき）な気配は微塵（みじん）もなかった。よく熟考しており、医師との対話にも積極的に応じ、

その他、安楽死の許可を出す条件を完全に満たしていた。ひょっとすると、認知症の兆候などが見つかり、将来を悲観しているのではないかとも思ったが、医師はその見方を否定した。

　実際のところ、取り乱していたのは、僕の方だった。母がこの世界からいなくなってしまうという想像に、僕は深甚（しんじん）な孤独を感じた。しかも、母が自らの

意思でこんなことを考えだしたのは、病気でないとするなら、僕のためを思ってなのではないのかという不安を拭えなかった。
それに対しては、母は最後まで、自分の願いなのだと言い続けたが。

　それでも、母は僕の手を乱暴に振り解（ほど）くつもりはなく、僕を納得させてから、看取（みと）ってほしいと願っていた。

　そして、僕にこう言った。

「お母さんはね、朔也（さくや）と一緒にいる時が、一番幸せなの。他の誰といる時よりも。だから、死ぬ時は、朔也に看取ってほしいのよ。朔也と一緒の時の自分で死

にたいの。他の人と一緒の時の自分じゃなくて。－－それが、お母さんの唯一のお願い。あなたの仕事も、家を留守にしがちだから、お母さん、万が一、
あなたがいない時に死ぬと思うと、恐（こわ）いのよ。わかるでしょう、それは？」

　僕は虚を突かれた。それは、僕自身の死の瞬間を思って、慄然（りつぜん）とさせられるような考えだった。しかし、だからといって、
今すぐ安楽死したいというのは、幾ら何でも、理解を絶していた。

「だけど、お母さん、まだ若いんだから。まだ十年も二十年も先の話だよ、それも。――本当は、どうしてなの？　何かあったんでしょう？」
0888名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:52:30.39ID:Uqp7H++b0
金返して結婚した方が得だと思うんだけど

目先のことしか考えない親子なのかな？

破断で一般人に戻る前に綺麗にしておこうということか？

少額なら借用書なしで建て替えて貸す時あるけどなあ

けど普通に戻ってきたわ

皇室関係者が借用書がないから借りたお金返さないとかありえない

しかも大金でしょ

さっさと解決しておけばよかったんだよ

借金してでも早い段階で返しておくべきだった

今となっては返したとしても国民の理解はとうてい無理

もう面倒臭いから人々の税金一切無しで勝手に2人で貧乏暮らしすりゃいいじゃん
眞子さまも酷い生活味合わなきゃ夢から醒めないんじゃない？

400万も借りて学費に充ててるのに
借用書がないから踏み倒しますって
法律的には有利だろうが全くまともな人間ではないね

お金返さず解決する姿勢なく放置のくせに、こういう事は細かくチェックして訂正させる
まるでモンスタークレーマーだよ

持参金０でいい　
二度と人前に出てこないなら零落しても恥をさらさずにすむ
0889名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:52:53.69ID:Sk786sB20
>>878
栗田は拍手も小さかったしね。
でも栗田って元々ああいう目付きじゃない？
つまり損するタイプ。
0890名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:54:40.65ID:lWfPMauA0
村本より上のお笑い芸人は
一般的な勉強ができてお笑いのセンスがありそれに加えてサボらず努力を惜しまず
熱心に稽古して趣味も徹底し喧嘩も強く実は運動神経もいいやつは多い
そんな諸先輩や同期がなぜ政治ネタ社会ネタ時事ネタをやらないかといえば
忖度やら損得やら苦手意識やら、そんなもんじゃない
旨味がないからなんだよ
その井戸掘っても泥水しか出ないんだよ
もし綺麗な水が出るなら、村本なんて吹き飛ばすほど社会風刺ネタとか
やってるに決まっているじゃないか

一人喋りで笑わせる「スタンドアップコメディ
アメリカってネイティブじゃないと最初っから相手にされないって
聞いたけどどうすんだろ

アメリカまで行って日本人相手にコメディとかありえねーし
ネイティブに近い発音出来る前に金尽きるだろ確実に

スタンダップコメディって、それほどこの人頭良くないじゃん…
とりあえずトランプの悪口言えばウケるだろうぐらいの浅い考えなんだろうけど
たぶんネタ以前に発音や滑舌とかの基本的レベルで
ネイティブに通じずポカーンとされる未来が見える
あるいはキンコン西野みたいにNYでとりまきの日本人ファンとイベントやって
「NYで大成功」の箔つけるつもりなんだろうか

芸人は学生時代リア充の高学歴組じゃないと
道化役が出来ないからな
村本は本当無駄な自尊心だけ高くて悪い例

自分の笑いに限界を感じろよ

言いたいことは汲んでやるが
お前じゃ無理だよ・・・
0892名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:59:02.13ID:B12bW8ev0
どこでも勝手に行きゃイイやろがい

あっちの方が差別やらなんやらで大変だろ

日本ですら対応できなかったのに大丈夫なのか

大物が言うならまだわかるけどなｗ

ビザをアメリカが下ろしてくれるか否かだけど

風刺ネタは、褒め言葉だけを使いながら相手を貶す、所謂褒め殺しが出来ないと駄目でしょ

この人出来てないよね？

低学歴でもバカにされても芸人の唯一の拠り所はサラリーマンが遠く及ばない高収入だろう

それに徹して好感度を上げればベンツにも乗れるし億ションにも住めるしいい女も抱けるわけだ

山里や日村なんかは頭いいからそれに徹してるわ

コイツは普通のサラリーマン程度にも稼げてないだろ
何の為に芸人?やってんのかね

移民国家の環境に適応したにすぎないアメリカのコメディを
日本より優秀であるとか環境が良いと勘違いしている人では
また俺を理解しない周りが悪いというふうになってしまうでしょう

行かないんだろ、どうせ。

日本人には理解し辛いデリケートな問題に
ズカズカ踏み込んで炎上とかしなければ良いけどね
0893名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 22:59:40.02ID:uY4gD2/B0
Akaneの発言まとめ
岩間→本気に見えない、もっと空気を読むべき
池松→ダンスが練習不足、グループを背負う前に自分のことを頑張れ
高橋み→高橋の良さが出てなかった
首藤→面談すらしてもらえない
0896名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:02:47.31ID:TthvMN8/0
まだ20代の成り上がり振り付け師が神にでもなったかのようにボロクソ言ってたらしいね
なんかアカネみたいな人って2ちゃんによくいると思う
全知全能の神が最上段からコメント
0898名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:05:10.94ID:xIRej5ai0
今をときめく新海誠は声優の演技を高く評価して、ずっと声優を使ってきた
最新作の天気の子でも若手声優を多くキャスディングしている
もし演技ができないヘボだったら呼ばれないであろう

新海誠の君の名は。よりも一部では大きく評価されている、この世界の片隅にはのん以外はほとんど声優
のんは声優に比べると演技は未熟だが味があったので概ね高評価だったな
もちろん脇を固めた声優の評価は当たり前に良い

あと数多くの映画賞受賞や、ノミネートとした、聲の形はメインキャスト全員声優
原作、脚本そして京都アニメーションの映像も素晴らしいが声優の演技も絶賛されている

最近の声優は演技ができないなんて言ってるのは、既得権益を守りたいベテラン老人と懐古しかない過去に生きている人間じゃないか
宮崎駿は声優をあまり起用しないが、行きついたところが演技素人の庵野だからな
声優のオーバーな演技が嫌いでナチュラルな演技が好きなのでこれは監督の好みも反映されていて声優が演技ができないわけではない
唐沢寿明もアニメだとオーバーな臭い演技が画にハマって感心するなんて言ってるくらいだし
声優以外の役者や世間のほうがよっぽど声優を真っ当に評価している

1997年　もののけ姫
2016年　君の名は。
2016年　この世界の片隅に
2016年　聲の形
2019年　天気の子

新海誠　声優を評価して積極的に起用して大成功
宮崎駿　声優を起用した初期作品は今でも人気　声優を重用しなくなって芸能人を話題宣伝目的でキャスティングしその瞬間は爆発的に売れるが芸能人の旬が過ぎると評価が落ちる？

ＴＶ視聴率

声優主役
ラピュタ　　9回目22.2％　17回目14.5％
トトロ　　　　9回目23.0％　16回目14.0％
0899名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:06:03.56ID:1CivtP2A0
トップメン一緒にするから雑魚メンが勘違いする発言ばかりなんだよ
下克上起こしたいなら自分の愚かさを恥じて他人の何倍も時間も中身も鍛えないといけないのに
0900名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:06:23.14ID:z8tjuRSy0
>>865
そういうことなら宮田を許す。前言を撤回する。大変申し訳なかった。
これからも、熊みんとのトイレＳＲ配信機会があれば観る。
0903名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:10:05.09ID:z8tjuRSy0
>>893
akane先生、池松に超厳しい発言だな
akane流のそれなりのエールと指導方法なんだろうな
首藤は知らんｗ
0904名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:10:50.68ID:/Vj7N6kM0
じゃあ落ちた人間に「最高だったよ～」って言えば良いのか？
落ちてんのに
だったら選んでくれよって思うだろ
落とした以上その人に足りなかった部分を指摘したり何かしら助言するのは当たり前
言い方とかは多少きつかったのかもしれないけど仕方ないわ
変に褒められる方がこの先どうしたら良いのか余計分かんねえよ
0905名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:10:56.89ID:Ku2MlwAN0
実力は本物でも報われない
共感するものがある
0906名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:10:58.49ID:26tzxrG+0
剣心が相手だとキラーが発動する
素はシシオより弱い
蜘蛛には強いクラピカみたいなキャラだよ

再アニメ化してほしい。剣心役は沢城みゆきで

るろ剣って最後までハッピーなキャラっているのかな

おお、いい配役
アクションすごいしな

読めん　にったしんけんゆう？あらたまけんゆう？祐って誤字やないのけ

作者捕まったのって連載とっくに終了してたのでは？
アメリカでもジャンプ販売してるの？

戦ってる佐藤健は視聴に耐えられる

最近は中性的な男性声優増えてるから
男性でもいける気はするけど
誰がってのは言えないけど

パシリムではモブみたいな役柄だったよな。
パイロットチームで言うとミドレンジャー的な。

なんか若すぎない？
綾野剛あたりのが良さそう

真剣佑を知らないとは
二世枠の中では貴重な美形だよ

漫画でたまにこのメガネしてるのいるけど、実写では大きくしたらいいのに
0907名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:12:10.70ID:Ku2MlwAN0
間違ってなくても
理不尽な現実がある
0908名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:13:10.22ID:26tzxrG+0
OVAのビジュアルに寄せてるな
星霜編は正々堂々挑んでくる縁だけは格好良く出来てたと思う

薫がいくら人気ないからって巴にヒロイン交代とか武井咲は屈辱すぎるだろ、これ

テレビアニメからして、無名声優とよく知らない舞台俳優と
どういう人選かわからないタレントを延々使い回してた
所謂ネルケアニメだったからなぁ

無名時代の八嶋智人が出演してたとか、もう知ってる方が少ないだろ

30代以上の芸能情報に興味ない人の殆どは真剣佑のこと顔も名前も知らないよ
主演格じゃないし代表作もないからムリもないがね

解禁したら大炎上やん

今ひとつイメージ合わないな
だって仙水は戸愚呂より強いのが分かるから。
縁とシシオならシシオが強くて対剣心なら縁が強いイメージ

落ち目○村さんは大物ではないよなー
若手なら広瀬すず浜辺美波とか特別なのが来ないと　

女優の格の差がそのままヒロインの差になってて良き

釣られてみるけど、綾野剛は既に外印という別キャラ役で第一作目に出演してる
(原作だとこの縁に協力する悪役）

番神も第一作で使ってるし、後は瓢湖と八ツ目と鯨波しか敵キャラいないはず……
まさかあのコンパチブルハゲ四人組が激強キャラにでもなるのか？

うちの爺様の股間が総白髪でこんな感じだったな・・・
0909名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:14:03.42ID:Ku2MlwAN0
でも光が当たる人は
紛れもない現実の結果
太陽に好かれ選ばれた人たち
0910名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:15:25.77ID:scCrsZRX0
運営批判の結論。岩間、橋本は脱退ってことですか？何処へ行っても不満ばっかり言う人は言うけどね。やっぱり地下アイドルを経験してきてるメンバーは強いね。本当のブラックを経験してきてるからね。
0913名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:16:27.58ID:Ku2MlwAN0
努力の方向性だけではなく
真逆の気を抜いた方向性にも
気遣った方がいいよ
0914名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:16:38.97ID:d0SGs2hJ0
白石のブサイクさが露見されたな
すっげーブサイク
なんだあれ
0915名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:17:07.80ID:VpMvQz8M0
顧客情報をおみやげに揃ってドコモに身売りだろ？

えっ？いまだに～～ペイやってない人居るの？www

オリガミでお願いします
って言いづらいもんな

老舗って言ってもホントに古いだけで、paypayが出るまで存在感ゼロだしキャンペーンもないし

使える店もほとんどないって状態だったからな。

Origami？

はじめて知った

え？なんか酷くない？どういうこと？

調子に乗ったスタートアップの末路

TBSの古谷有美がここの社長と一時期付き合ってたけど、別れたのは倒産しそうだ、ってのが分かったからだろうな。

老舗なんだ？初めて存在知ったわ

PayPayで、っていうの恥ずかしいよね

オリガミで、ってのはスマート

利益を出せるところまで会社が軌道に乗ってないのに

六本木ヒルズにオフィス構えて年間家賃３億円って、

経営舐めすぎだわ。
0916名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:19:47.31ID:scCrsZRX0
>>912
そりゃ。
体型がダンス以前の問題ってことだろ。
気づかないなら誰か教えてやれ。
0918名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:20:10.56ID:4GS01wFW0
負債があったはず

たしか20億くらい

これも引き継いでいるなら妥当じゃないか？

先発弱小が一発で後発大手に食われる構図

オニモツですやん…

コンビニとかなら「コード決済で」でOK、勝手に分かるらしい

そげなこったろうとおめったわw

借金はどのくらいあるんだろう。

借金もメルカリが引き継ぐの？

それとも借金は引き継がずに、
何か使えそうなものだけ回収して破産させるんだろうか。

「経営破綻」に、事実上もへったくれもないわ、アホ

オリガミなんか初めて聞いたぞ

オリガミってどこかのホテルのレストランだろ

ジャイアント馬場が愛用してたとこ

β版は2015年くらいからやってる

セイコマ
0921名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:23:20.01ID:LWlLwNV20
第４便到着だ。

空からも海からも、やべえな。

オランダのクルーズ船どうなるんだろ？普通に麻雀やってたぞ

超縮小されたオリンピックが見られそうだ

ようやく世界が終わるという

この安堵感・・・。

頼むから成就してください・・・。。。

うーん、ドラえもんのバイバインかな

どっちかってーと情報リークした連中は敵討ちだったんじゃね
厚生労働省内部だろうし。

大臣とか国会議員とか余裕こいて数字いじりだけしているけど、東京で活動している限りは
いつかは感染するだろうな。そしたら笑ってやるわ

香港の長官とかすげえいいマスクとかして会見しているからな。日本の大臣とか余裕かます
ことしか考えていない。その内ウィルスは近づいていくよ。その時に自分が愚かだと自覚する

箱じゃなくていいならダイソーにキャラ物あるよ

ダイヤモンドプリンセスとかいう実験場

食糧配膳時に部屋から部屋へ周ってる可能性ww

地中海クルーズ船で感染者出てた時点でクルーズ船封鎖してりゃ香港に擦り付けられたよな
0922名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:23:56.11ID:Ku2MlwAN0
実力不足ほど自己啓発を必要とする
言葉にすがる
0923名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:25:16.21ID:l0fpWgOF0
>>861
逆に言えば
公平公正な審査が行われると思ってた、ということだよ
4846ならこんな泣き言は出てこない【理不尽は折り込み済み】
0924名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:25:23.87ID:cljwc19Y0
省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
　
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。

どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。

なぜ、千代田区に集中しているのか。 　

最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。

やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。

もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。 　
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。　

東の都はクハンダがきて親と七つの子にわかれる

東京の最低賃金を一番安くしろ
東京何て勝手に人が集まって自然と賃金格差上がるんだから国が無理に最低賃金上げる必要なし
逆に地方のを高くしろ

地方は切り捨て

過疎地に首都移転したら公共事業も増えて経済が活発になるぞ
島根とか富山とかどや
0925名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:27:10.06ID:l0fpWgOF0
>>910
上にも書いたがそれ言うなら4846もブラックや
0926名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:27:39.45ID:Ku2MlwAN0
具体的に知らないから
助言なんて誰にもできない
0927名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:28:01.05ID:fhgttFsF0
全ての道府県から東京に流出している
このままなら地方は滅ぶ

愛知は転出超過になったらしい

日本に危機が訪れた時重要になるのは一次産業
その意味でも地方の産業、コミュニティ、人の暮らしを守らないといけない

かっぺがまた懲りずに東京圏に出てくるのか

東京圏一極集中を作っているシステムを地方に分散したらいい
消費者庁は徳島に、最高裁判所は仙台に、海上保安庁は山陰にとか
官僚と東京の既得権益者のエゴで日本が衰退するのを阻止しないといけない

パナソニックの将来の主力事業も、
サントリー・日清・ロート製薬・田辺三菱製薬の本社機能も、
大阪から東京に移転してしまった

京都の大企業は頑張っているのに

徳川さんやりすぎ

とりあえず、省庁移転と企業移転な
過疎地でも行きたいって、やる気のあるしか行かないから
今まで埋もれてたアイデアや知恵が一気に開花する可能性あり

通勤電車はラッシュで大量の人混みだが
街を出歩いてるのはそんなに居なくて活気が無い
東京も景気悪い

東京一極集中＝日本衰退だからな
東京利権が酷すぎて全く動かないけどｗ
0928名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:29:34.43ID:W+ezwC2L0
岩間の配信すごいね
自分も泣けばよかった、発言笑ったわw
0930名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:30:34.44ID:DxymTHTZ0
スマホ版のこと？

やったぜ

Chrome自体が迷惑

ごめんね最近ファイフォクに乗り換えたから

こんなゴミブラウザ捨ててせいせいした

既にPCでもスマホでも広告が一切出ないようにしてるわ

めっちゃ快適

勝手に連続再生←迷惑

アンケート←迷惑

本当にCMウザい

一般の人は広告付きの動画を見てる事に衝撃を受けた

ブロックするのが面倒な人かな

ウーバーイーツのCM腹立つ

金払ってるからもういい

どうせすぐＣＭ無視して続きみるのに

５分以上の動画CMとかあんなCM効果あるのかねえ　むしろムカつくが
最後まで見る人いるのかしら
0931名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:30:36.47ID:scCrsZRX0
>>923
理不尽って言うか。サークルとか部活動やないんやから、ビジュアル、人気、握手、
そのあたりが重要に決まってんべ。
踊れない歌えないももなと、歌って踊れる？
岩間のどちらにファンがついてお金を払うかだろ？ちょっと考えれば理解できそうなもんだがな。
0932名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:30:50.38ID:Ku2MlwAN0
曲が心にヒットする人に
届けに行くことを目標にすれば
自然と統合されそう
0933名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:31:28.84ID:Pc808Eh80
2期勢は1期と比べて個々が歌唱レベルの割に低評価数多めだなw
荒れて争ってんのが分かるわ
まあ全体では間島にヘイト溜まってるっぽいけど
0934名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:32:59.68ID:z8tjuRSy0
>>928
そんなことまで言ったのか！？
大場に勝てるとでも思っていたのか？？
岩間がいなくても関西弁のキチガイヲタ以外は困らない
何様のつもりだよｗ
0935名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:35:50.77ID:GXEwoW2A0
事実ならオーディションもこういう反乱分子あぶり出すのに意味のあることだな
どうせ18人にも入らない奴なんかいなくなってもノーダタメージだし
0938名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:40:26.49ID:nLD2Cjic0
間島の選抜が気に入らないのはヲタだけ

メンバーがそこに文句言うのは筋違いだよね
じゃあお前も捨て身でやれば良かったじゃん
あの場所でアレができる奴が選ばれるんだよ
0941名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:42:27.30ID:zfwhOoY20
>>937
いい加減すぎるよな。みんな一生懸命なのに
0944名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:47:23.32ID:Ku2MlwAN0
畑は造形の個性

３６５の理由は認知度と親戚から上手だね
0946名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:47:35.03ID:l0fpWgOF0
>>931
理不尽と感じるかどうかは本人次第
それが当たり前と感じるようになってる自分に
なぜ気付かない
0947名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:48:10.77ID:zfwhOoY20
>>942
橋本はいったいどこが駄目だったというのだろうか？気合の入った良いパフォーマンスだと思ったけどな。
0950名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:56:42.07ID:HLm5KEaV0
ツイのコメントを見た感じだと
今回の選抜オーディションで1番株をあげたのは町田だね、次点で米田かな
株を下げた？敵を増やしたのは間島かな
間島はやらされた感が強よくて
もしかしたら一番の被害者かも？
0951名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:58:17.45ID:Ku2MlwAN0
SRこそ個人が輝く本編の娯楽
0953名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/20(木) 23:58:38.28ID:scCrsZRX0
>>948
同意。文句あるんなら辞めたらええよ。
街歩いてたの無理やり連れて来たわけじゃないのに。自分からラストアイドルに入りたいってオーディション受けに来たんでしょ？
ハロでも坂道でもオーディション受けて
輝くアイドルになったらええよ。
0954名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:00:41.34ID:ON+JyAv00
ま、今回理不尽と感じた人らは遅かれ早かれ卒業するだろう

運営も、人数が減った頃に3期募集してまた入れ替えバトルしたいとか思ってそうだし、3期待ってるファンも多そう
0955名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:03:53.00ID:dxofENab0
スタイル重視だと手足のながーい阿部が有利だが
顔重視なら間島以外選択枝は無い。
ロリコン趣味なら松本でお笑い重視なら我と岡本、
顔芸重視なら山本と白石以外はありえない。、
今回阿部をセンターに選んだことで顔よりスタイル重視で
売るつもりだろう。ラストアイドルのキモヲタは
スタイルさえ良ければ顔はなどあまり気にしていないと
いうことの現れだろう。
0957名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:05:01.53ID:I9AtwcOj0
>>949
ダンゴ三兄弟じゃね？
0958名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:08:55.76ID:FwATs5I/0
受かりそうな人が選抜落ちる
→同情が集まる
→応援する人が増える
→握手券を買う
→メンバーも完売を目指す
これが運営の狙いなのか
0959名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:09:46.51ID:EjMGiRCX0
町田岡村は出世したし力あれば前にいけるわけだしな
人気も力もない奴は左遷なり嫌気さすようにして辞めさせて3期に移行したいってことなんじゃね
そんなん会社と同じだわな
0961名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:11:02.07ID:q+tAuBbu0
町田はあの性格と態度がよくなって
握手人気も増えればもっと前にいてもいいかもな
0963名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:17:21.21ID:EjMGiRCX0
落ちこぼれの悲劇の面ばかり見ても気が滅入るだけだわ
逆に今回妥当に報われた子もいるわけだし
町田米田は株上げ岡村も評価されたし白石も賛否あるだろうが俺はよかったと思う
1期は大森山本籾山辺りは得したな
0964名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:19:48.09ID:3jR8lRDD0
>>875
そりゃ揃いも揃ってあんなビジュアルじゃ
軽くみられて当たり前やろ
なんで2期ってあんなの雇ったの？って１期生は思ってるでしょ？
0965名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:20:11.84ID:cQzJytsQ0
大場と篠原は外すべきだった
0968名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:29:32.41ID:xi1mdcKQ0
間島というブスを入れて他のメンバーをいつもよりかわいく見せるつもりが
顔デカ間島が視野に入りすぎてラスアイがブスって印象ついちゃうわ
0972名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:36:11.44ID:dxofENab0
ラストアイドル毎度おなじみの茶番劇を見て
あーだこうだと妄想するのがこのスレの
キモヲタだと書き込みを見て理解した人は多いことだろう。
ラストアイドルのメンバーは勝敗に関係なく活躍の場は
全員に与えられているわけでプロ野球の選手みたいに敗者に対して
戦力外通知をするなどいうことは無く、敗者イコール卒業などはありえない。
卒業はあくまでも自己都合の場合だろう。
0975名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:40:24.25ID:vwPmJIXs0
ここの嵐なんとかならないの？
ワッチョイあればいいの？
0980名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:51:15.19ID:GR7LGuSH0
誰も得しないオーディションだったな
0981名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 00:53:51.48ID:sg9XlBqa0
文句あんならもう選抜入りvs選抜落ちの指名制バトルでもしてくれ
完全ランダム制でも良いわ
生放送で200人くらいの観覧客がその場で旗でも上げてジャッジしてくれ
モバイルの推しメンバー設定から均一になるように選出すればいい
選抜落ちた側がもし負けたらもうラストアイドル脱退な
どれだけ僅差でもどんな理由があろうと
そのことはバトル直前に視聴者にだけ発表して観覧客には伏せてな
0983名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 01:08:21.56ID:eiMpWxzf0
二期生の次スレ２３１はワッチョイにしてくれ
0987名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 01:22:43.67ID:dCqkErcK0
岩間よ、君は自由なんだ。奴隷じゃないんだよ。
運営は変わらないよ。君の発言で間島推しを変えると思うかい？
君が辞めるか、若しくは他のアイドルグループに行くしかない。
辞めたっていいんだよ。いや、そこまで不満なら辞めるべきだ。君自身の体調も心配だ。ストレスが溜まるだろう。
周囲のメンバーにも悪影響をもたらすような気もする。
まあ、辞めるからこその運営批判だったと思う。
君は意志を貫く強い女性だ。ラストアイドルとは別の道を歩むことになると思うが、陰ながら応援させていただく。
頑張れ！岩間！
0993名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 02:00:29.13ID:gJaarisW0
もういらねーメンバーはクビにしてやるのが優しさだろう
表題歌うのは12人くらいれば十分
他に入れ替え要員に補欠を10人くらい飼っとけば無問題
0995名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 02:11:11.44ID:I9AtwcOj0
>>985
西村ですら空気なのに小藪は絶対にツッコまない
0996名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 02:21:38.21ID:tFAxT1Dk0
>>981
誰も選抜全員に文句なんて言ってないだろw
流石に3はない間島とか泣いただけの大場入れるなら評価基準をきちんと増やして納得させてくれって事
まるで歌とダンスで選んでる様な番組構成だったから文句を言ってる
0997名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 02:30:45.81ID:tFAxT1Dk0
>>961
町田は心から性格入れ替えるとかもう無理だろ
ハキハキ普通に喋ってるのにテレビでは糞っとろい喋り方とか計算にしても程がある
見た目もこえてきて二重アゴとかもっと努力せいよ
本当にパフォはいいんだから
0999名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 03:50:41.86ID:B57ZMIyE0
橋本、木﨑、宮田を抱き締めたい
1000名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2020/02/21(金) 05:19:36.02ID:dxofENab0
>>983
ワッチョイワッチョイとすげーウザいんだけど
ワッチョイをつけてもここのコピペ荒らしの基地外は
そんなの関係なく書き込み続けるから意味がないよ
逆にまともな人の個人情報が無駄に晒されるだけだろ。
この程度の基地外コピペ荒らしがスルーできないなら
5ｃｈは来ない方がいいよ。
10011001
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