X
Motifは時代遅れか？
0001Motifプログラマ
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NGNG
俺は、Linux上でLessTif使ってGUIアプリ書いてる。
みなさんは、C/C++でGUIアプリを作るときは何をつかってますか？
GTK+, Qt, V, wxWindows ....
商用UNIXへの移植を考えるとMotifが無難と思うが。。。
0003ななし
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NGNG
でも、gtk って、一時期下位互換性が無かったりと、結構不評が
多くなかった?
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motif は時代遅れなのがいいんだと思います(笑)。
Gtk とか Qt とかって1年後には Qt-3.0 ですよとか Gtk-2.0 ですとか出てきて
すぐに今のが陳腐化しそうな切迫感があって恐いです。

>>1
OpenMotif じゃなくて Lesstif 使う理由は？

>>3
1.2.6 あたりだっけ？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifはいまだに現役だよ。
商用UNIX（Solaris⇔HP-UX）間で修正なしで移植できる場合が多いし。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
LessTifのメーリングリスト死んでない？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MWMあげ
0016Motifプログラマ
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NGNG
> OpenMotif じゃなくて Lesstif 使う理由は？
OpenMotifが公開される前からLessTifを使っていたから。
OpenMotifのライセンスも気に入らないし。。。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ttp://cgi.shikoku.ne.jp/~fun/
はどうなっちゃったのでしょうか？
0018うひひ
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NGNG
mwmでさぁ。仮想デスクトップっていうのかね。
パパッと他の領域に切り替えるのできる？
なにかロハソフト落ちてないかなぁ？
ヒントプリーズ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>18
いまのmwmはそれらしい機能が壊れてるとかいうハナシ。
ロハソフトの仮想デスクトップ機能ってたいがいfvwm等
特定のウィンドウマネージャの機能に依存してるし。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
CDEのパネルで、パパッと切り替え出来たと思いますけど、
あれじゃダメ？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>18
CDE 使おうぜ。フロントパネル消しちゃえば mwm だし。
# なんか違う気がするが。
0022うひひ
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NGNG
>>20-21
さんきゅう。だめっぽいのか。そっか
CDEはさぁ全く立てない感じでつかってるから良くワカンナイ
できそうな予感はCDEを見て感じていたんだけどね。

あきらめるよ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Tcl/Tkってスクリプト？
それでGUI作って、ソースを非公開は可能？
0029素人
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NGNG
Solarisに、コンパイラ以外のMotifの開発環境が入ってるけど、
ライセンスってどうよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifｶｺﾜﾙｲし、可変長引数とかの設計がｷﾓｲからあんまし使いたくない。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GTKつかうと、Xlibに触らずにすむの？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>32
GTK のみで生きていけるのならその通り。なんせ Win 版 GTK もあったり
するから。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Lesstifってどうなん？
003532
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NGNG
>33
そうなんだー。
漏れもそろそろｷﾓｲMotifに触るのはやめにしたい今日この頃。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motif？ここ５年触ってない。あれ嫌いなの。後継のＧＵＩに悪影響与えてる
気がする。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？
GTKやQtはどう？
GTKのWin版は見掛けた事があるけど、「そのまま」じゃないのかな。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>37
どんな点が悪影響？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>38
MotifならWinでもCygwin+XFree86+lesstif環境を構築すれば
基本的にはそのままでOK。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
そういえば、要XサーバなWindowsアプリがあったな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>43
激しく同意。
その方法だとソースがあるツールキット全部がOKじゃんか。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>38
Qtはまさに「そのまま」持っていける。
たしかMacOSにも持っていけたと思う。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
wxWindows

とか言ってみるテスト。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>45
基本的に同意なんだけどバイナリがあるのとないのでは
ちょっとは違いがあるかもとかいってみるテスト

0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
むずかすぃ｡今仕事で使用中。俺はＣもままならんっちゅうねん。
0051sage
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NGNG
Motifだめ。全然だめ。
でもお仕事でたまーーーに使います。
(枯れてるからねぇ)
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>51
確かに良さは枯れてることだけだよね。
OpenMotifが出てなかったらもう終わってる頃だったのに。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>38
> Motifで組んだアプリってWindowsにそのまま持って行けるの？

Windows用Motif見た事あるよ。6,7年前にデータショウで。
NT3.5.1/Win3.1用だったと思う(w
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
OpenMotif-2.2 age
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>44
gambit
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
uilって使えるの？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifあげ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Solaris8(x86)で、/usr/dt/examples/motifにあった
サンプルをMakeしてみたが、まともに動作しないものが
いくつか見受けられた。

というわけで、「Motifは時代遅れ」どころか、
「既にまともにサポートされていない」に１票。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifっていっても、単なるウィジェットセットでしょ？
Xt使うこと自体は別に悪くはないような気もする。

Gtk+も使ってみたけど、Cで無理矢理オブジェクト指向やってるから
最初かなりとっつきにくかった。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM
WM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM M
M MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MW
MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM MWM

0071名無しさん
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NGNG
ＧＵＩってさぁ、画面つくるだけでしょ。帳票作っているのと同じ。
プログラム作っているって感じがしない。その上、使い勝手が悪い
とか見栄えが良くないって、トーしろのオッサンから文句言われる
し。疲れるだけ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifの画面デザインは結構好きだけどなー。
XMosaicとか好きだった。
GTkは新しいのかも知れないが何かセンスが感じられなくて..。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>74
そうなんだけど、何か微妙なところで偽物感が漂うんだよね。
NEXTSTEPを模倣したwmとか libneXtaw なんかもそうなんだけど。
細かい所できちんとしたデザイナの介入があるかどうかで, 意外と
違ってくると思われ。(いい例はSGIだと思う)
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
age
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
openmotif-2.2.2.tgz の CKSUMS ファイルに書かれている
POSIX cksum や SysV sum って間違ってませんか？

俺のところでは
$ cksum openmotif-2.2.2.tgz
3466589788 5192862 openmotif-2.2.2.tgz
$ sum -s openmotif-2.2.2.tgz
62717 10143 openmotif-2.2.2.tgz

になって、CKSUMS の記述と違うんだけど、
これでいいのかな。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
KDEではQtを使っているらしいけど、Qtで作ったものはfvwmとかtwmで動く?
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>81

ありがとう。　でも、スタティックリンクっていうのが分からないんですが、これは何?
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
やっぱりmotifは時代遅れかな
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ﾓﾁｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾌ！
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
GTKでつくったアプリは見栄えがよくないね。
商用UNIXのCDE/Motifでつくったアプリはゴージャス！




0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
やっぱりmotifは時代遅れかな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Motifはゴージャス！
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>4が１年３ヶ月前に、
＞Gtk とか Qt とかって1年後には Qt-3.0 ですよとか Gtk-2.0 ですとか出てきて
＞すぐに今のが陳腐化しそうな切迫感があって恐いです。
と言っているが、Gtk+は2.0が出ているにもかかわらず、いまだに1.2.xの方が主流で使われているような気がする。
Gtk+1.2は、慣れるまでちょっと大変だけど、慣れるとかなり使いやすい。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
アプリ作者が、1.2の知識は十分にあるけど、
1.2で十分なのに、2を覚えるのが面倒だからとか。

今あるツールが1.2ベースだから、これから覚えようとしてる人も、
1.2の方を勉強しちゃうとか。
0101おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA
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NGNG
>>96
純粋に Window だ Button を出したいだけならどっちもさほど変わらんけど、
Pango の導入で hoge_font() 系関数と hoge_fontset() 系関数の使い分けを
考えなくてもそれなりの多言語表示ができるようになったのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思われ。

>>100
Gtk+ 1.2 と Gtk+ 2.x のライブラリとは普通に共存できますがなにか
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
今後開発されるであろうGTKを使ったツールが、
GTK1ではなくGTK2で開発されるようになったらって事じゃないの？
まあ、GTK1が完全に廃れるまではそうならないだろうけど。
0110100人に1人の脳障害
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NGNG
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>11
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀｗ
まさか、それをもってくるとは
0118115
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NGNG
>>116
レスありがとうございます。　
無いんですね・・・

0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
すんまそん。

何方か、Mgvのサイトが何処へいったかご存じないでしょうか?
0129保守
垢版 |
NGNG
age
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
モチーフ or モティーフでいいんでしょうか
自分読みはモーティフなんですが？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Moo-Tiffだね。Motif1.2互換。

その後Motif2.0がフリーで出てきたから意味なくなった。
スライダーバーの挙動が相変わらずおかしいけど、
もうバグフィックスなんかされないんだろうな。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
今時Motif の仕事だって。
某商用UNIX で動いてたのを OpenMotif on Linux に移植＆大幅に機能追加。

本屋行って参考書探して、とりあえず林秀幸氏のやつは買った。
たけど、網羅的なリファレンスマニュアル本がないんだよねー。
(なんかソフトバンクの陰謀で日本語版がでないとか聞いたけど、マジ？)

しょうがないんで倉庫の奥底から資料引っ張りだして来たけど、
Motif のバージョンが1.1 とか書いてあるのばっか。

OpenMotif は当然のように2.2 使うわけだけど、バージョンが違っても
問題ないかな？
日本語関連とかは変わってたりするかも、って心配なんだけど？

0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Open Motif ってCygwin環境で使えるけ？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/23(金) 23:28:03
ライセンス的に微妙な気がするけど……。
ttp://www.opengroup.org/openmotif/license/
> 2. GRANT OF RIGHTS
> The rights granted under this license are limited solely to distribution and
> sublicensing of the Contribution(s) on, with, or for operating systems
> which are themselves Open Source programs.

0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/14(土) 16:07:01
Linuxにopenmotif導入。前世紀に使ってたAIX用のmwmのリソース
ファイルを古いバックアップから取り出して、Xの初期ファイルを
いじってX起動。ああ、確かにこんなウインドウマネジャーだった。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/20(金) 23:17:29
メッセージカタログを有効にした。configureとmakeだけじゃ有効
にならない。uilはメッセージカタログ機能つきでコンパイルする
とSIGSEGVで死ぬ。調べたらcatopen()を呼ぶ前にcatgets()してや
がる。mwmは付属のmsgファイルが古い上に、カタログセットと番号
を決め打ち。やはりどこでもcatopen()を呼んでない。OpenMotif開
発してる連中はライブラリレベルでの地域化なんて考えてないんだ
ろうな。いっそのこと削除すれば良いのに。Xのツールキットを使っ
たアプリケーションはリソースで地域化するのが本筋なんだろうから。
0145M,k
垢版 |
2006/04/23(日) 18:41:13
質問したいんですが、
Motifで数値入力エリアって作れないんでしょうか？
テキストボックスで作成できるんでしょうか？
出来たら、やり方とか教えていただけると幸いです。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/05(月) 11:08:03
誰かopenmotifのMwmをxft使って日本語化できるようにして
仮想画面の実装してくださいあげ。

（LessTifは偽物の匂いがぷんぷんして嫌）
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/20(火) 23:58:08
openmotifの XIM関係ってちゃんとテストされてるのかな？
static変数が初期化されてないように見えるんだけど。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/16(水) 09:47:45
2になってるピッチベンド幅を１２にしたくて6:12っちゅー
MIDIメッセージを曲始めにいれても
変わらない。
どうして？？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/16(水) 19:22:41
Motif sucks
ってサンの人がいってたよ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/06(水) 08:30:55
別スレで訊いたらこちらを紹介されたので、
こちらで質問させてください。
仕事でMotifを使っているプログラムを引き継ぎ・改修することになりました。
その中でXtInitializeを使っている個所があって、表示端末を指定して
出力している個所があります。
表示端末にXサーバが起動していれば問題ないけれど、
必ずしもそうとは限らないし、また指定する方で誤った出力先を指定することもありうるので、
XtInitializeで失敗するときに、ログファイルに出力するようにしたいんです。

ところが、実際に動作させると、なんかXtInitialize内部で死亡（コアダンプとかではなく、通常に）
するので、関数が抜けてきたところでは、判別がつかないっぽいです。
おそらく、標準の動作がそうなんでしょうが、
これを回避（関数内部で終了するのはかまわないがどうにかしてログに残すなど）する
方法はないでしょうか？
または、XtInitializeは複数の処理をまとめたものっぽいですが、
詳細手順を連続して記述すれば、それは可能なのでしょうか？

お手数ですが、よろしくお願いいたします。
どうしてもダメならば、それはそれで
致し方ないと、あきらめます。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/06(水) 22:12:10
XtInitialize() ってもともといくつかの関数をまとめて
簡単にしたものなので、内部で死ぬなら分解して書いたら。
1. 初期化
　　XtToolkitInitialize()
2. アプリケーションコンテキストを作る。
　　XtCreateApplicationContext
3. ディスプレイを開く
　　XtOpenDisplay()
4. アプリケーションシェルを作る。
　　XtAppCreateShell()
XtOpenDisplay() の戻り値をチェックすれば、Xサーバーが
起動しているかわかると思う。

0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/27(月) 10:57:03
Motifは時代遅れか？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/26(木) 14:34:45.65
日本語版Ｍｏｔｉｆはどこから落せますか？直リン一発でお願いします
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/30(金) 20:53:58.96
今もmwm使ってるわ
軽量が売りのウィンドウマネージャーって不安定でXごと落ちるが
枯れ果てたmwmの安定性は流石
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/07(土) 10:52:07.81
前スレで質問して、
「Motifでもネットトレーディングはできる」と
回答をもらった者です。そこで早速ネット証券の口座を作り、
日本郵政100株を買ってみました。
で、買った株券はどこから出てくるのでしょうか？
念のため、CD-ROMドライブを開けてみましたが、
株券は入っていませんでした。
やはりMotifはネットトレーディングに対応していないのでしょうか？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/15(日) 22:43:10.88
Motif 懐かしいな
EWS/SunOS/HP-UXあたりではデファクトスタンダードってか他に共通選択肢が無かったけど
Linux が流行し始めて移植しようとした時に Lesstif や OpenMotif の完成度がまだいまいちで
移植性が低かったから Linux版計画が頓挫したことがあったなぁ

あと CDE@SunOS では割と素直に動いたけど、HP-UX だと IME を ATOK とか複数から
選択できて、IMEがいろいろフックしているらしく、IMEによってMotifの挙動が変わったりして困った思い出
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 08:56:24.82
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

JFFEI7VA5B
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 05:05:27.38
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

8DQIA
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:23:21.97
お前ら
今日が休みてのはなんでこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師に個人情報拡散したはずなのに時代が下ってくるに従って
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 21:11:33.15
>>23

結局そういうの感じなかった
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