UNIX使いなのにプログラミングできないヤシ

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いますか？

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0003 3 NG NG]

3

[0004 森村麗美子 NG NG]

UNIX使えるんなら必然的にCの作法ぐらい身についてんだろ。

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプト程度の UNIX 使いは Linuxer と呼ばれる。

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

クソスレｷﾀ━━━━━━━━━━!!!

>>1 さよなら。
>>2 だよな。
>>3 よかったな。
>>4 ﾌﾟ
>>5 ﾌｰﾝ

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>6はプログラミングできないヤシ

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Hello World! ぐらいが限界ですが使っています

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

tes

[0010 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

「プログラミング」とは何ですか？
シェルスクリプトでハローワールドが書ける
真珠(または紅玉)でハローワールドが書ける
ｾｸｰｽの隠語でハローワールドが書ける
ｾｸｰｽの隠語でカーネルが書ける
>>1の定義が曖昧すぎてぼくはもう頭が爆発しそうです。

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>10の文章から推測するに、
>>10は>>1の言っているプログラミングができる側だと思うので
そう悩む必要はないだろう。そしてこんなスレのことは忘れるがよい。

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>10
>ｾｸｰｽの隠語でハローワールドが書ける
>ｾｸｰｽの隠語でカーネルが書ける

この部分を頭の中でデコードするのに10秒かかったぞ。
おまいはいつの時代の人間だYO

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一瞬 sexp かと思った

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1
今ならたくさんいるぞ。マジで。

[0015 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

>>10
> 「プログラミング」とは何ですか？
> シェルスクリプトでハローワールドが書ける
> 真珠(または紅玉)でハローワールドが書ける
> ｾｸｰｽの隠語でハローワールドが書ける
↑と↓ですごいギャップがあるような気がするが。
> ｾｸｰｽの隠語でカーネルが書ける

[0016 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

> シェルスクリプト程度の UNIX 使いは Linuxer と呼ばれる。

それもできない奴は犬厨か。

[0017 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

>>5
シェルスクリプトを笑うものはシェルスクリプトに泣く。

[0018 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

C++はともかくCが書けないでUNIX使いなんて、まかさいませんよね？

[0019 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

それがいっぱいいるんだな

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

18=19

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺は人文字でハローワールドがかけるﾖ

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトしか書けませんが、ﾈﾄBSD 使いです。

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cが書ける、っていう言い方は抽象的杉。

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ruby、ひまつぶしになる。
マジでお勧め。

[0026 うひひ NG NG]

痛いトコ突かれてしまったわけだが

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コード書かないけどLinux使ってる人
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1011844309/

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>18 は C が使えるけど C++ は使えない

[0029 バーカ NG NG]

料理はできるのに生き物を殺すのはできない主婦

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

みんながソース読めたら、質問スレなんかいらん罠

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まっかーさー

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

上水道、下水道の仕様書や設計図も見たことがなく
水道管の水圧もバルブの強度解析もなんじゃそれなのに
まいにち水をジャブジャブ使てる漏レ、、、
"メッ" って誰かやって、出来たらちんこムギューがｲｲ!

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

メインフレームも知らずに ATM 使ってるやつ

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

大きなアプリケーションをスクラッチから書くのは
かなりしんどいけど、読めるってのは大事なことだと思われ。
kernel,libc,gcc,binutils最低でもこれぐらいは
読んでおくべき。そうでないやしはUNIXerではない。

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレタイはイタいなあ。
sh と perl と elisp しか書けません。
C は使わないから覚えてもすぐ忘れるんだよね。
なんかのツールの bug fix のために
一時的に覚えることはあっても、
その後半年も使わないと ｻﾊﾟｰﾘ 忘れる。

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最低読んでおくべき、なんて言われて読むのはUNIXerではない。
必要に迫られて読み、自らを駆り立てて読むのだ。

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>34
俺の友人は CAD のプラットフォームとして Unix 使ってるため
sh とか awk とか elisp とかだったら読み書きできるが C のよ
うな低レベル言語は一切読み書きできませんが。。。

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>37の友達は>26

[0039 うひひ NG NG]

>>38わらた
awkもelispもシラネーよ（うひひ
むかしはMakefileは良く書き直してたけどなぁconfigureとか無かったもんな

もれはAPT系の香具師で10年ちょいほどぷろぐらってたんだよね
80年代から90年中盤かな
キャラクタでグニャグニャの3D曲面組んでた
グラフィックそのものは常時脳内で展開されるんだよな
プログラムのすべても脳内が主で作られるから1週間タバコ吸って御茶のんで
2日で書き上げてたなぁ
ただしその間に睡眠はほとんど無い。
常時カフェーソフトをガブ飲んで
2時間仮眠社内生活毎月残業220時間家庭崩壊年収1200万地獄の20代

いまはお気楽マウス生活

[0040 Mac使い NG NG]

Unix使いはshellが書ければそれで事足りる
鋭いshellプログラマはそれを知っている
１のような洗脳者には創造性の欠けらもない
キミには多くのものが欠けている

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>40
Macで遊びなさい

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cさえ満足に扱えないんだ（ﾌﾟ

ああ、だから「開発環境としてIDEよりEmacsが上」とかほざけるんだね（ﾌﾟﾌﾟ

そういや「デバッガなんて使ったこともない、OSがメモリ管理してればデバッガなんて不必要」とかほざいてたバカも居たしな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ



とりあえず、ここ行ってみろ→ http://triaez.kaisei.org/~mizuy/

ﾘｱ厨でさえLokiくれえ扱えるんだぞ、おまえら厨房以下かよ？

つか、マジ生きてて恥ずかしくないの？　ｳﾆｸｻｰ死ねば？

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレは日本人らしさがよく出ていますね。

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
>開成学園物理部(KPC)所属
リア中じゃないし、天才じゃん。

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

42ってどんな現実生活送ってるんでしょうね。
ウラとオモテ丸出しでヒネタ顔つきと雰囲気でしょうね。

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレに反応するヤシはCコンプレックスか



ｵﾚｶ
ﾄﾎﾎ........ｼﾝﾄﾞｲ

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今どきの工房も(おそらく厨房も)すげーなー
おじさんが工/厨房んときは家にパチョコンなんてなかったよ。
ｭﾆｸｽ?って聞いてもﾆｰｿｯｸｽかｾｯｸｽしか思いうかばんような香具師だったさ。
語尾に"ｸｽ"ってつくだけでﾎﾞｯｷしてたしな。（ｗ

42 のサイト見てｵﾓﾀ。

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
あの子あれでもスゴイ中学出てるのよ、とか言われなにようにな。
水口君

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

42のような子がBSDに興味を持つように
どうにかできないだろうか？

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXを初めて触ったのってみんなは何歳ぐらいなの？
ちなみに俺は19歳ぐらいだと思う。

[0051 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

かーねるでも読んでみるか。。。

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>50
俺は22歳だったな…

オワットル

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Understanding the Linux Kernelみたいな本のNetBSD版キボンヌ

[0054 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

>>50
カシオのポケコンPB100に触ったのは消防
厨学校の職員用PC9891VMに、目を掛けて貰った数学の先生の許可を得て触ったのは厨房
DOS/Vを触ったのは大学
2年目の一年生の時にUNIXを触った
24歳の時に女のあそこにチヌコで触った　気持ちよかった

UNIX童貞と女童貞と、UNIX童貞を先に卒業した漏れは逝ってよしですか？

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>53
The Design and Implementation of the
4.4 BSD Oprating System
じゃあかんの？

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>55
少し古い・・・

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXユーザなのにプログラミングできない香具師と、
プログラマなのにUNIXを扱えない香具師、は

同様に意味の無い問いかけである。

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>プログラマなのにUNIXを扱えない香具師
十分に痛いと思うけど

[0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>58
>プログラマなのにUNIXを扱えない香具師
ってのは
業務でしかプログラムを組まず、業務が組み込みソフト
ってな場合いくらでもいると思うぞ。

[0060 森村麗美子 NG NG]

>>50
最初にUNIXに触れたのは11才のとき。
Sun3でBSD4.2走らせてスタートレックで遊んでた。
因みにSun3は父親が仕事先から貸与されて自宅で使用していたもの。

[0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>54
9891VMカコイイ

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>42
かいつまんで言うと名塚佳織ハァハァってことですか。

[0063 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>58-59
Winのプログラマならそれもアリな気がする。
>>62
ハァ？ と思ったけど、リンク先見てナルホド。
漏れは、一応Cとperlは使える積もり。
C++は言語が大き過ぎてマスタできてない。
# CにしろC++にしろ、
# できるYo! と言ってる香具師の何割が本当にマスターできてるんだろうか。

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>63
> マスタできてない。
「スマタできてない」と読んでしまった漏れはイッテヨシでつか?

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>64
通報すますた

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C はできなくてもスマタできてるならいいや。

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自称「できる」のヤシは「文法的に記述可能」が「できる」であって、
「設計を含めてアプリが書ける」までは無理なのではないでせうか。

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

その手のハナシは飽き飽きだ。

(ﾟдﾟ) ﾖｲｼｮｯﾄ
＼ ＼
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ

[0069 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

Linux-2.5にIPv6が導入されるのはいつなんでしょうか？
GPLのv6スタックとして期待しているのですが・・・

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
すでに USAGI マージされてますが

[0071 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>58
プログラマなのにUNIXを扱えない香具師

プログラマは普段からプログラミングのコードを叩いている

UNIXはコマンドを叩くことが多い

ウィソ厨プログラマ〜「未だにCUIなんて低レベルなもの使ってるの〜キモ〜イ」

UNIX熟練者「マウス*だけ*で本当に幸せになれるの？」

[0072 71 NG NG]

> ウィソ厨プログラマ〜「未だにCUIなんて低レベルなもの使ってるの〜キモ〜イ」
昔の漏れ・・・

> UNIX熟練者「マウス*だけ*で本当に幸せになれるの？」
最近の漏れ・・・

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX熟練者
カーネル、libc、Cコンパイラ。これらを自前で用意できるもののことをいう

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>73
「自前」の定義が難しい。

[0075 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0076 びるじょーい NG NG]

ふつうかーねるぐらいじぶんでかくよねえ

[0077 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

書き捨てのシェルスクリプトというのはよくある話だが
リーヌスあたりになると書き捨てのカーネルというのがあるのだろうか

[0078 仕様書無しさん NG NG]

23にしてUNIXに目覚めたんですけど、いまからじゃハッカーになるの無理ですか。

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

余裕です。ぜひ頑張って下さい。

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
クラッカー目指してがんばれ！

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つうか歳なんて関係ねえ。目覚めたのがいつだろうと、
再び目覚めるまで、寝食忘れてやるのがハックだろ。
というわけで78は一緒に廃人道へ突き進みましょう。

[0082 78 NG NG]

>>79>>80>>81
わかりました。人並みの幸せは捨てる覚悟で臨みます。

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
即死

[0084 Be名無しさん NG NG]

>>78
いまOS板のNetBSDスレで一緒に頑張りましょう。

[0085 FreeBSD名無しさん NG NG]

は〜い、
Perlで文字を表示させることしか出来ませーん。
つい最近FreeBSDを使い始めたところで〜す。

[0086 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

>>85
"Hello, world!" と表示させられればそれでOKです。
それ以外の「こんにちは、世界」とかだったら全て逝ってよしです。

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

$ echo "Hello, world!"
漏れってﾊｯｶｰ

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> Hello,world
Hello,world: コマンドが見つかりません.

表示されますた

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>88
スペースがありません。
出直して来てください。

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>89
> Hello,\ world
Hello, world: command not found

>>88じゃなけど出直して来てみますた。

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>90
"Hello, world"

それじゃ、今度は

envの出力結果をhtmlの<table>に整形して出力するCGIを作成してください。

出力例）
Content-Type: text/html

<table>
<tr><th>key1</th><td>value1</td></tr>
<tr><th>key2</th><td>value2</td></tr>
</table>

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>90
---env.cgi
#!/bin/sh

echo 'Content-Type: text/html'
echo
echo '<table>'
env | sed -e 's,^,<tr><th>,' -e 's,=,</th><td>,' -e 's,$,</td></tr>,'
echo '</table>'

[0093 92 NG NG]

s/>>90/>>91/
だったか

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>92
せっかくだから、ヒアドキュ使おうよ・・・

#!/bin/sh

cat <<EOT
Content-type: text/html

<html><body>
<table>
$( env | sed -e 's,^,<tr><th>,' -e 's,=,</th><td>,' -e 's,$,</td></tr>,' )
</table>
</body></html>
EOT

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ん・・ん？もっとすま〜とに・・

sed -e "s,\([^=]*\)=\(.*$\),<tr><th>\1</th><td>\2</td></tr>,"

[0096 95 NG NG]

パターンの先頭に ^ が抜けてた・・失礼・・・

[0097 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

builtin のみ。

#!/bin/sh
IFS="="
echo "content-type: text/html"
echo ""
echo "<html><body><table>"
set | while read a b; do echo "<tr><th>$a</th><td>$b</td></tr>"; done
echo "</table></body></html>"

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>97
set だと シェル関数まで出てきちゃうんですけど。

しかし、シェルはプログラミングには含まれないって前に2chで叩かれたっけ・・・

[0099 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

>>98
対話シェルじゃなければ .profile やら .bash_profile やらは読まれないので、
スクリプト中で定義しなければ出てこないと思うんだけど。
一部のシェル変数が出るのは、許せ。

set | while read a b; do case "$a" in PS1|PS2|MAILCHECK|IFS|OPTIND);;*) echo "<tr><th>$a</th><td>$b</td></tr>";;esac; done

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>6=なぜ>>2が即死と言ったのか分かっていない奴

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

現状で
UNIXで本格的にプログラミングする機会
と
UNIXでシェルスクリプトで用を済ます機会

どっちが多いんだろう？

最近僕は前者から後者に向かっている間があり・・・
コマンドやらツールに不満などを覚えるとソース追い始めちゃったりするけど

>>5 そんな私はLinuxerか・・

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

物理屋の俺は、もう20年近くUnixやCと付き合いがあるが、
昔は、小さな使い捨てプログラムも、大規模な物もCで書いてたよ。

個人的に所有してるマシンに入てるLinuxでは、滅多にCでは書かないな、
使い捨てならRubyほど楽な物はないし、大規模なやつなら、CかC++だな。
Rubyでも書けるかもしれないけど、規模がデカすぎると慣れたCのほうが
いいかも。

なにか計算させるにしても、Cで書くより、Rubyで書いたほうが、
イメージを形にしやすい。

つーわけで、俺もLinuxer

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトは UNIX よりだと思うけどなぁ、、

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Perl,Ruby,Pythonが人を堕落へと導く。
でも確かに楽なんだよな。

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C(++)とルビーしかしらない俺には、
Perlむずかし。
記号ばっかりで泣きそ。

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まず簡単な用件は、シェルスクリプトで、
それでだめなら、Perl,Ruby,Python,Tcl/Tk,PHP （って思ったんだが、これって頭文字が oPqRsTu ん〜なんかかたまってるね・・どうでもいい？）とまぁ特化スクリプト
それでもすまない用件でやっとこさ、CやC++に行くようで・・

プログラミング(?)といえるところに行くのにUNIXってかなりシビア・・・ｗ

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だれかすくりぷとでカーネルかいてー(笑)

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

カーネルなど cat で書けますが?

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>108
その「書く」じゃないだろ

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>109
いや、>>108は
cat >locore.S
のように「書いて」いるという可能性もある。

[0111 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

>>106
漏れもそうだけど、
シェルスクリプトで済む簡単な用件というのが肥大してきて Perl で処理したくなったとき、
Perl で済む簡単な用件というのが肥大してきて C/C++ で処理したくなったとき、
人生をやめたいと思ったことはないのかと小一時間問い詰めたい。

>>108

$ cat <<END >kernel.c
カーネル
END

で「カーネル」が書けます。

[0112 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>102
物理屋さんだそうだが、なんとなく個人名が浮かんでしまう。　
気のせいだろうか?
気のせいでなかったとしたら、日記を楽しませてもらってます(w とだけいっておこう。

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

shかPerlがほとんど、、

そんななー、速度にシビアなものを作ったことがないの。

Perl、Ruby、Pythonをみんな憶える必要ってあるのでしょうか？

[0114 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>113
必要が無いんならいいんでないの？
俺もPythonは便利な高機能電卓としてしか使ってないし、Rubyは全然しらない。
# JythonはJava屋にとってはちょっと便利かもとはおもう。
引き出しを増やしたいんならもっと毛色の違うのをやったほうがいいんでは。

[0115 102 NG NG]

>>112
日記はやってないよ。

Unixと付き合いの長い物理屋さんなんて、
結構いるだろう。

# その日記読んでみたいんだが…

[0116 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>113
> shかPerlがほとんど、、
> Perl、Ruby、Pythonをみんな憶える必要ってあるのでしょうか？
なし。

これからUnix がらみのスクリプト言語を勉強する人がいたら、sh と Ruby or Python の組み合わせをオススメしたい。
Perl はどうかと思う。

[0117 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>116
shなら確実だしPerlも今どき多くのUnicesに入ってるんじゃないかと
思うのだが、RubyやPythonの場合、そういうことは期待できない
んでない？

[0118 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>117
> RubyやPythonの場合、そういうことは期待できないんでない？
FreeBSDとか多くのLinux distroには入ってる。メーカー製だと入ってないの
がほとんどだろうが。やっぱりfreeのものはなかなか入らないような。

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>118
え？今どきのFreeBSDにはPythonやRubyがデフォで入ってるの？
portじゃなくて。

[0120 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>119
あ、ごめんportか?
FreeBSDは使ってないんだけど、RubyのMLでよく見るもんだから勘違い。

[0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>119
FreeBSDにはport使いが多い気がするし、
portupgrade使いも多いんじゃないかって気が。
だとするとRubyも入ってるかと。

[0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Python の日本語関係どうなってますか?

[0123 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>122
http://www.python.jp/Zope/articles/japanese/Python4Japanese
でも見れ。

[0124 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い厨房を減らすためにも、このスレは常時ageだ

[0125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

間違いなくシェルスクリプトを書く行為はプログラミングだろ。
バイナリ以外認めないヤシはwindozeにｶｴﾚ

[0126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

インタプリタ系は、プログラムではないと
どっかの石頭が言ってた。

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つまらんネタだな。

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おもろいネタだな。

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どっからどこまでが、インタプリタで
どっからどこまでが、シェルスクリプトで
どっからどこまでが、プログラミングなの？

これらすべてひっくるめてプログラミングと思っちゃいけませんでつか？

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>129
> どっからどこまでが、インタプリタで
コンパイルフェーズと実行フェーズが分かれていないもの

> どっからどこまでが、シェルスクリプトで
シェルで実行するもの

> どっからどこまでが、プログラミングなの？
> これらすべてひっくるめてプログラミングと思っちゃいけませんでつか？
いい。

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cぐらい読めた方がおもしろさ100倍だと思うけど。
「やらなくちゃいけない」っていう消極的な感じはいやですねえ。
楽しいのになあ。

[0132 ﾄﾎﾎ NG NG]

>>131
その楽しさを味わうために。
「やらなくちゃ!」と思いつつも、いつも空回りしてますが何か？

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>131
C は難しいよ。

いまは Ruby とか Java とかラクチンな言語があるからなおさら手を出しにくい。
コンパイルエラーが出るたびに、勉強しなきゃなぁーとは思うのだが、、、

[0134 ﾄﾎﾎ NG NG]

俺は、プログラミング出来無い香具師ですが。
勉強する意思は、かなりあります。

オーム社の C言語による プログラミング - 応用編 -
で勉強してるんですが。

リスト キュー ツリーが難しいです。
自分の中では、入門時の難所はポインタと配列で
その後の難所が、データ構造だと思ってます。

ここさえ乗り切れば、大分応用がきくようになりそうです。
w3mのソースの中身が早く理解できるようになりたい。

[0135 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>134
w3m のソースはけっこうボリュームがあったような。
けど、目的意識がはっきりしているから、なんとか食いついていけるのかな?

fileutils とかのソースを読んでみるのはどうだろう?
もう、ハック済みですか?

[0136 ﾄﾎﾎ NG NG]

>>135
今、本の方に意識を奪われがちなので
実際、ソースを追い切れていないのが現状です。 :(

fileutilsは、次のステップとして考えていました。
データ構造について、模範的なソースがあれば勉強になりそうです。

そろそろいじってみようかな。

[0137 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>136
こういう人のためにGNUがあるんだなぁ

http://www.gnu.org/
http://www.sourceforge.org/

自分の興味のあるものを見つけて覗くのもいいですよ。

VBみたいに縛り付けられてクソみたいなソースコード吐くのはやめまっしょい。

[0139 ﾄﾎﾎ NG NG]

>>138
情報提供ありがとうございます。

ほんとにGNUツール群含め、オープンソースなソフトウェアは教材としても役にたちます。
ある程度の知識が身についたら、実際のツールを参考に勉強を進めていくと効率がよさそうです。

早く役に立つソフトが作れるようにがんばります。

[0140 仕様書無しさん NG NG]

>>139
あんたがうらやましい・・俺なんて毎日VBだぞVB!!
明けても暮れてもVBだ。家に帰ってCとかLisp触ってる時が
一日で一番幸せ・・・

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>133
Ruby のデバッグはタイヘンだーよ

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>141
どの辺りが大変ですか?いまから始めようかと思ってるんですが。

[0143 ﾄﾎﾎ NG NG]

>>140
マ板の方ですね。 :)
lispとは渋いですね。
自分はlispは再帰で挫折した記憶があります。 :(
そのときはリアル厨房だったので、脳味噌の問題だったのかもしれませんが (藁

[0144 138 NG NG]

>>140
そんなあなたに！（すでに知ってるかもしれないけど）
http://anc.ed.ac.uk/~stephen/emacs/ell.html

GNUもすてたもんじゃございませぬ・・・
GreedyDog や bochs など（知りたい人はググってね）なんか見るともう
ミチャオ！なんてプログラマーはワンサカいるだろう

UNIX&オープンソースってのは、とても楽しいですね♪

キーボード触るのウザイとかマウスしか触れないとか言う、GUIプログラマさんには
とうてい巡り会うことの出来ない世界かなぁ　なんて思ったりする。

[0145 ﾄﾎﾎ NG NG]

fileutilsの中身を見てみましたが
教材にはもってこいの内容ですね。

恥ずかしながら、普段めちゃめちゃ世話になってるのに今までソースまで追いかけてませんでした。

lsなんかは、Cの勉強してるには是非見てもらいたいです。
1を知れば10を知るような勘の良い方なら、これだけでCを理解できそうなくらい
濃い内容です。

[0146 145 NG NG]

興奮してしまったので、typoしてしまいした。
自分が求めるソースをみつけたC初心者としては、非常に楽しい一時です。

ありがとうGNU

>lsなんかは、Cの勉強してるには是非見てもらいたいです。
lsなんかは、Cの勉強してる人には是非見てもらいたいです。

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>144
その最後の 2 行に喰いつかれ、以後大荒れになる、に 100ﾒｶﾞﾋﾞｯﾄ

[0148 138 NG NG]

>>147
ここにそ〜ゆ〜人は来ない、に 9600ﾋﾞｰﾋﾟｰｴｽ

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>145
教材なら busybox の方がいいぞ。
すげー素直な書き方。

[0150 ﾄﾎﾎ NG NG]

>>149
情報ありがとうございます。

基本的なツール群の縮小版という感じでしょうか。
レスキュー用にFD等におさまりそうな小さなパッケージですね。

私のような、超初心者にも理解できそうです。
とってもわかりやすい内容です。
参考になります。

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>142
GC関係

[0152 ﾄﾎﾎ NG NG]

連続すまそ。
よく見たらvi wget uudecode uuencode tftp等も入ってますね。
教材にするなら、こっちの方が幅が広いかな。

うちの本とも相性良さそうな内容です。

感謝です。

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>149
> >>145
> 教材なら busybox の方がいいぞ。
> すげー素直な書き方。
gnu は超有名だけど、 busybox のほうは知らなかったので、 サイトのアドレスも貼り付けてみる。

BusyBox original site
http://www.busybox.net/

2002年 Vol.1 Linux システム縮小化計画　第１回　BusyBoxによるLinux基本環境の構築
http://www.skyfree.org/jpn/embedded/

[0154 ﾄﾎﾎ NG NG]

組込み向けなんですかね。
linuxのkernel patchもあるってことは、通常通り使えそう。

コンパクトなんで、省ディスク省メモリになりそうです。
ソースの勉強ついでに、GNUツールに比べて機能的な部分がどう違うのかも調べてみます。

[0155 ﾄﾎﾎ NG NG]

通常のls等のコマンド群に置き換わる物ではなくて
busyboxという一つの十得ナイフが出来上がりました。

なるほど、こういう物だったのか。

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「ハック」とは何を指すのでしょうか。
Hello, world を書いてもハックとはいえないですよね。
カーネルを丸ごと書いたらハックですよね。
どこら辺からがハックなんでしょう。

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

方言でいえば「ちょす」
いじくるってなもんよ。

丸ごと書くのはハックじゃないだろ。
すでにあるものを、いじったらハックだけど。

ﾊｶｰは、「ちょす人」

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>156
コードを弄くったり、覗いたり、してることに楽しみを覚えたら、あなたはハッカーです。

[0159 うひひ NG NG]

>>157
じゃぁセキュリティ関係書いてる香具師は
じょっぴんかってる香具師？

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じょっぴんかるってなんだっけか
鍵をかけるとか閉めるとかそんなんだっけか。

北海道弁のネイティブスピーカーだけど
微妙にわかんない。

[0161 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>160
まあ合ってる。閉めるはちょっとちがうけど。
ちなみにじょっぴん「かう」な。錠をかけることだ。
つっかえ棒とかでもO.K.だ。
鍵をかけるは「かぎかう」。

スレ違いスマソ。

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>161
ｻﾝｸｽ!

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い厨房撲滅のため、常時あげだｺﾞﾙｧ！

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はんかくさいな。

# うちの地区は"じょっぴんかる"だったな。

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とうきび食いてー

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>156
「ファック」とは何を指すのでしょうか。
ｵﾅｰﾆをしてもファックとはいえないですよね。
マヌコの中に入れたらファックですよね。
どこら辺からがファックなんでしょう。

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どっかのミュージシャンが
「ロックはマスカキじゃねえ、ｾｸｰｽだ!」
って言ってたな、自己満足じゃなくて相手も喜ばせるようになったｾｸｰｽじゃねえの？
ファックは罵倒語にもなるのでわかんね。

激しくスレ違い。つか、なんで答えてんだろ。
俺共々>>166は死ね。

[0168 うひひ NG NG]

なまら関係ねーけどさ
道民多いから聞いちゃうけど
東京とか岩手、福岡って感じでいくと
北海といわなねーとまずいべさ。
でも全国的にも道産子てきにもほっかいーどー
というのが通り名になってるんだが道よ

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>168
see.
http://www.glin.org/prefect/arc/a0005.html
北海道人にとっちゃミミタコな話ではあるだろうけど。

[0170 うひひ NG NG]

>>169
勉強になったありがとん。
したっけ

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんか最終兵器彼女を思い出した。
あれって北海道だったのか。なるほど。

[0172 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

高橋しんは道産子だからね。
（箱根駅伝を走った事のある珍しい漫画家）

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C++マンセー

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ごめんね・・修ちゃん・・私、最終兵器になっちゃったんよ・・

ちせちゃんはアセンブラ製、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったら楽しいよな。

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

エイダでしょう。

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXとはCの超循環評価機なのです。
LISPマシンにおいてLispプログラミングが
できないとお話しにならないのと同様、
UNIXにおいてもCが書けなければ
それを使いこなしているとは言わないでしょう。
Cの書けないUNIX使いなどというものはあり得ません。

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>176
UNIXでは、*スクリプトが大半ですがなにか？

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>177
スクリプトの処理系はほぼ100%Cで書かれてますが何か？

[0179 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0180 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0181 オカネオカネー、オカネオカネー NG NG]

>>176
あははは、それじゃあんたはコンピュータ上での作業をいちいち全てC言語で書いて
コンパイルして実行しているのかね。
いちいちそんな回りくどい事をしなければ使う資格がないとのたまうような
UNIX 処理系は30年前に捨ててきた方がよかったんじゃないかね？
インタプリタかね？あはははは、笑止、笑止。

>>178
あははは、それじゃあんたは今使っているコンピュータの処理系が
何で書かれているかをいちいち気にしつつ使用しているとでも言うのかね。
あはははは、そんなことばっかり気にしているような言語ヲタだから、
動作する言語処理系の数ならたいていの処理系には負けないUNIX は
お似合いと言えるのかも知れんがね。

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>181
テンプレは、どこ?

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>182
> テンプレは、どこ?
メンタマカッポジッテヨクキケ！
UNIX系のOSインストールに*C言語*を意識してますかと
ログインするのにもC言語してるんですか？このドアホ！と嘲笑ってるのが>>181です。

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>181は
春だからしかたない。
煽ってみたかった素人さんだろ。

最近、腕の良い 釣師がいないなぁ

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

山崎さんじゃないんですか

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>181は言ってること自体は同意できるよ

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>184
全くだ。
ガキの遊び場と化した糞スレが常にあがってるし、業者は入り込んでるし。
やぼたい長文/屁理屈煽りはじめるバカ。それにマジレスするバカ。
余裕で煽り返してるつもりが空気読めてないばかりに必死な香具師。
んで質問スレがあがってる、と思ったら「〜のカーソルキーが使えません」
だの「設定したのにメールが送れません」だの、そこでまたブチ切れですよ(

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

実際、CがわからなくてもUnixは使えます。
スクリプト書けなくても使えます。

どちらも出来れば、便利っつーだけの話。
もしくは、仕事になるか、楽しいか。

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

４月入ってからage厨が現れてるﾓﾖﾘ

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラムがわからなくても Unix は使えると思うが、
「Unix 使い」とは呼べない気がする。
別にどうだっていいけどさ。

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>190
/etc/rc*
あたりが読めるようになったらUnix使い　ということにしたくない？ :-)

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

読むだけなら激しく簡単ですが？
都合に合せて、自分の意図する通りに書換えられたら
unix使いって事でいいんでない？

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>192 それに ｹﾃｰｲ ですね。 ;-)

ってなわけでこのスレ

・・‥‥………‥‥・・
　　糸冬　　　了
・・‥‥………‥‥・・

[0194 仕様書無しさん NG NG]

みんな異様に正直な反応だからちょっとびっくりしてる。
マ板みたいにできもしないことを「できる」と言わないだけ
やっぱりUNIXユーザは信用できると。

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｷﾐがここで見たのは春のカゲロウみたいなものです。
要するに、春房タチを扇動して遊ぶのはやめてくだちい。
さようなら。>>194 → マ板 http://pc.2ch.net/prog/

＝＝＝＝＝＝ HAPPY END ＝＝＝＝＝＝

[0196 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

どうして
"Win使いなのにプログラミングできない香具師"
ってスレはないんだろう。

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

"Win使いなのにプログラミングできる香具師" の方がまだ適切かと。

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それこそ春風がまき起こって嵐になりそう。

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

晒し上げ

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1
そんなヤツはゴミです

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>200
ｺﾞﾐ ｹﾃｰｲ!!

>>300はｺﾞﾐ以下

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

人間など、どうせ皆ゴミだ。

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>202
自分がゴミだからって人間全部ゴミってことにしなくても…
君は淋しがり屋さんかい？

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングもできないのになんでUNIX使ってるの？

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Unix 使ってると言いたいだけちゃうんかと。

[0206 名無しさん NG NG]

Unix, C, TCP/IP 三位一体でつ

[0207 206 NG NG]

ageちゃってゴメン

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OS,コンパイラ、ハードウェア　三位一体でつ

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX, C, 妹萠 三位一体でつ

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049444030/267-268
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
Version: r27.45　Release date: April 10,2003　up to 265res.

平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>平均RAM搭載容量 780MB
>平均HDD搭載容量 166GB

ここら辺、マジですか?
どっちもおれのマシンの十倍だけど..

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングといってもいろいろあるわけで
UNIXと縁のないプログラマというのもたぶんいる。

OSカーネル デバイスドライバ ネットワーク GNUもの
シェル curses tcl/tk
X motif gtk opengl
Java c++ qt/kde perl php ruby sql apache関連
emacsのlisp etc...

開発環境をそろえるのは結構簡単だったりするけど、
しかし、プログラミング言語は難しい。

アマチュアでない職業プログラマの人であれば
ふつうはWinだろな。

UNIXの職業プログラマ、というのは相当専門的で
かつ人口も少ない、というイメージがする。

使うぶんにはUNIXに限らず
gccはじめGNUものを組み込む環境があれば、
どんなOSでも挙動は同じになる。

XFree86が入ればGUIも同じ挙動になる。

いろんなことがわかるに越したことはないし、そのほうが偉いのは当然だと思うので、
いろいろ読んで勉強しようと思うが、
しかし半面"ほっとけ"とか思ったりもする。

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うわっつらの挙動は同じでも
ソースは変ってきまつ。

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そのへんは偉いプログラマのひとと偉いプリプロセッサ、
configureとかauto*ツールがなんとかしてくれるわけで

使うぶんにはlsしてディレクトリが表示されれば、そのlsはOKなのれす。

[0215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>214
なんか論点が違うような？

[0216 214 NG NG]

すみません。プログラミング言語わかりません。修行します。ではさようなら。

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cプログラマーです!
と自信満々で言える程スキルないけども
覚えたら楽しいもんだよ。

修行なんて言わないで、土日の昼下りの優雅な読書の時間に入門書片手に紅茶でも飲んでれば
一年か二年くらいで、そこそこ書けるようになるべ。

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Unix 系で C++ を使っている職業プログラマーは、どういう開発を行っているのですか?

某メッセンジャーの作者さんは、 DVD 用のライブラリを作成してらっしゃるようですが。
ほかにはどんな開発があるのだろう?

C++ といっても Boost とかはあまり使えないのかな?

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>218
KDE (Qt) なんかは、C++ で書かれてるね。

boost は、UNIX 系の方が安定して使えるんじゃないかな。
gcc、特に gcc-3.x 系は、Visual C++ や Borland C++ より
テンプレートの実装がちゃんとしていると思うし。
gcc は、UNIX 系なら、ほぼどの OS でも動くよ。

[0220 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

ハードディスク166GByteも必要なのかと小一時間問い詰めたい。
お前、エロ画像溜めてるだけじゃないのかと。

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

学芸会のプログラムを書きました。
中1です。

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>221
実行委員の中の人も大変だな。

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>222
激しくﾜﾛﾀ

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

×中1
○厨1

[0225 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

UNIX系OSのユーザが「〜〜という動作のプログラムがほしい」と思ったとき。

1. コマンドラインで適当につなげてみる（ダメだったら下へ、以下同様）
2. shやcshのシェルスクリプトでなんとかする
3. perlやpython, rubyで、、、
4. だめだった、しゃーないのでC（他:いわゆるプログラミング）で書こう

という流れになって、1か2 (or 3)辺りで、大体80%くらいは終了しませんか？
4まで行く可能性がかなり低い感じです。
(2は飛ばして3に行く人も多い）

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>225
できるだけ最初のほうでgoogleしないと
某スレのwindmove.elみたいになるよ。

[0227 某スレのwindmove.el NG NG]

すぐできるのならいいですけどね。
僕は4,5時間をふいにしました。

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>225
素人かつCを勉強厨房なので

1：シェルスクリプトで書いてみる。
2：うまくいったので、次はCでかいてみよー(楽)
3：ﾃﾞｷﾀｰ!!(もしくは ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾀ…)

いきなりCでは書かない。
構想をまとめるのにシェルスクリプト
最近はrubyで書いてるけど。(こっちのほうが激しく楽しい)

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>素人かつCを勉強厨房なので
Cを勉強中の厨房なので

鬱

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾜﾛﾀ
ｲ�`

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でも最近なんでもかんでも、
Javaなんだよね。
なんでだろ？

[0232 棄教者 ◆egKIKYO7cg NG NG]

>>228
漏れは Ruby でなく Perl なのですが大体同じですね。
しかも (Ruby も多分そうだと思いますが) Perl またはシェルスクリプトで
十分実用に耐えられる者が書けてしまうので C でプログラムを書く機会が
少なくなってしまう罠

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一ヵ月ほど前に perl 捨てて ruby にしようと ruby 本買ってきたが、
読んで勉強するのが面倒で、結構今でも perl で書いてしまう。

[0234 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[0235 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0236 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何度も言うけどCが書けない香具師はやばいって
そんな奴はUNIX使いとか名乗らないでくれ。恥かしいから。

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>236
> 何度も言うけどCが書け
なくっても立派に UNIX 使って飯食ってる香具師を
何人もしっているんだが...
C プログラマが仕事するためだけにある OS じゃな
いんだが, UNIX ってのは.

[0238 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>236
UNIXは、主制御の大半がシェルスクリプトで動いてるって何度言えば分かるんだ
ハードウェアな部分のみバイナリと言っても過言ではない。
goto >>176 ∞

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cと似て非なる似非言語を作ったことがそもそもの間違いの始まりだ。
何故リチーはC自体により簡潔な文法やインタプリタ機構を付随させなかったのだろうか？

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ＵＮＩＸで使うＣ言語の関数リファレンスって何かいいのありませんか？
自分、manくらいしか知らないんですけど。
誰か教えて。

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

glibcのinfo

[0242 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

===========================　挑　戦　状　===============================

step1・俺様のIPを抜け
step2・俺様のマシンにpingしろ
step3・俺様のマシンにFTPで俺様のIDでログインして$HOMEにあるunko.cの内容を晒せ
step4・unko.cをコンパイルして/usr/binにコピーし、/sbinにリンクを張れ
step5・sshのキーを手打ちで作って俺様のマシンにログインしろ
step6・何とかしてsudo権を勝ち取り、sudo rm -rf /を実行しろ

以上をクリアした奴は俺様と結婚する事を許可する

=======================================================================

[0243 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>241
レスありがとうございます

[0244 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>235

int main(void)
{
　char *c=NULL;
　printf("　 ∧＿∧\n");
　printf("　（　´∀｀）＜%s\n",c);
　return 0;
}

結果：
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

[0245 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

>> 236
UNIXの主制御とは、なんぞや？　カーネルのことであろう。
シェルは殻だ、電子計算機システムの制御ではない。

[0246 糞猫 ◆giko/CDINs NG NG]

ここで、発言してるヤシどもは偉そうな事を言ってる割には
チキンばっかりだな　藁

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>246
sageで煽るオマエはチキンなのかお行儀がよいのかわかりませぬ

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お ま い ら み ん な ウ ン ポ

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1
そ　ん　な　香　具　師　い　ま　せ　ん

UNIX を生業にしてなくとも、ふつー >>255,232 なんじゃない?
C で書く割合はともかく、なにかしらプログラムできないと
UNIX って不便じゃない?
んで >>206 のとおり C とネットワークをそれなりに(ヨワ)
知ってないと UNIX も理解できないですよね?

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おい、>>255 呼ばれてるぞ！

[0251 255 NG NG]

なんですか?

[0252 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>251
Unix を生業にしてないの?

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(σ´･ω･)σｷｭ

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　　 ∧＿∧
　　(σ´･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

[0255 255 NG NG]

お ま い ら み ん な ウ ン ポ

[0256 251 NG NG]

>>255

おれが >>248 だとよくわかったな。

[0257 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い厨房撲滅のため常時あげだ、ｺﾞﾙｧ！

[0259 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ちょっとまて！
おもっくそスレ違いなのを承知で聞く。
pseudo-なんとかって結構見るけど、これってなんて読む？
ぷせうどかぁ？

[0261 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>260
「スード」が近いんじゃない？

つーかこれなんて読むのスレ逝け。

つーか辞書引け。

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スードか！
ありがと。

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

psycho で「サイコ」みたいなもんですね。スレ違いですが。

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

bsycho
ブサイ子

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

pseudo phimosis

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>263
psychoはプシュケーからきてるわけだが、
pseudoもギリシャ語だっけ?

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>266
だな。
http://dictionary.reference.com/search?q=pseudo

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プシュケもえ。

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングのセンスを磨くのに
やっておくべきことは何でしょうね？

自分の書くコードの醜さに鬱になる
今日この頃だが。（特に例外処理）

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

よさげなソースをいっぱい読むこと。

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ひろゆきのギャグには笑うこと。

[0272 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

本を読むこと
ソースをだれかに評価してもらうこと

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>269
GNUのソースを読みまくる。

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自分のコードは汚いと自覚すること。
綺麗なコードを書くように努力し続けること。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>269
NetBSDのarch以下を詠みまくる。

[0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>275
反面教師ですか？

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>276
275 でもないし, NetBSD 信者でもないが...
結構きれいだよ, NetBSD の arch 下.
日常的につかってる FreeBSD はもう少し
見習う必要があると思うし, Linux に至っ
ては``爪の垢を煎じて飲め!!!''といいたく
なってしまうんだが...

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ワ×ク×テ×シ×ンの×と連載してる親父はプログラミング出来んぞ。
BSDマンセーしとるが中身も知らんで語ってるらしい。

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GNUのソースってきたなくね？
読むだけならNetBSDの方が構造も書式も綺麗だと思うけど。

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GNU は気色悪い

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>279
GNU は(FSF は?)「ソースのきれいさなんて二の次」と明言していた気がする。

[0282 269 NG NG]

なるほど、OSのカーネル部分なら、かなりしぶとい
例外処理もやっていそうなので勉強になりそうです。

ただ、私にはちょっとハードルが高そうな...(汗)

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そりゃJavaしか知らねーんじゃ(

なんていうことは敢えて言うまいと黙っている人の数 →

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラム書けてもかけなくてもいいから、スティーブンスは嫁

[0285 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Robocodeしか知らねーよ！

[0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

けけけ。がんばれ。知障。

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IRIXユーザーには結構いそう＞プログラミングできない香具師

MacOS XのユーザーはUNIX使いに入りますか？
あれを数に入れると、UNIXユーザーなのにプログラミングできない香具師の方が多くなる罠。

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055351345/

[0290 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使いでShell書けないのはWindowsしか知らないバカと同じです。

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Shell書けないのは
Shell書けないのは
Shell書けないのは

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://219.97.14.87/

nanndarou@@

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Java.NET ﾀｶﾀ

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX 使いでシェルスクリプトをシェルと言っちゃう香具師は Windows しか知らない香具師よりバカです。

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>294
>>290 は sh でも csh でも tcsh でも bash でもない自前の shell って意味なんだろ?

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使いを名乗るなら、shellくらい自分で作れってことだな。

…でもchshできない罠。

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

chsh -s ish

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>297
文字化けで読めないです....。

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

chsh -s /usr/games/fish

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

shellは書けないなぁ。
Unix使いとしては失格か。

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マスならかけます。

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

仕事で、某有名企業のrootさんとはなしてて

○○を再起動するスクリプトを書いて定期的に実行しておいてもらえますか？

とお願いしたら。

小一時間話した末に、そのrootさんから
「シェルスクリプト」と「cron」を書くようお願いされますた。

host.confの存在すらも知らない人だし・・・

いや、なんつ〜か　UNIX使いなのかな・・・rootさんって・・

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

reish

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングできないUNIX使いなんて
Windows板にいるやつと大差ないよな。

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングはできなくても、スクリプトくらいはバリバリ書けて欲しいね。

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

大手だと外注まかせでただの管理職だからできない人多いよ。

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>306
それはUNIX使いではない

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使い使い

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使われ

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

unix使いの定義って．．．

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

unixを使ってる人

[0312 sage NG NG]

unixを使ってる人を使う人

[0313 302 NG NG]

ああ・・俺はその使われてる人ってことか・・・

なんかむかついてきた・・・

今度いじめて良いですか？＞rootさん

「スクリプトわすれちゃって〜」

「いや〜僕もしらないんですよ〜　ﾊｯﾊｯﾊーっと・・・」

[0314 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0315 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0316 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

妻

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コード書かないのにUNIX使ってる香具師は、
フリーソフトゑ亞の作者の偉大さの理解、
それに対する感謝などを持ち合わせることはない。

はっきりいって、逝ってよし。
悔しかったらコード書いてなんか作ってみろ。

[0318 テロリスト NG NG]

>>317
そんなこと言うと
悔しいから"ソラリス使う奴は馬鹿"スレッド(現在370番目)
を常時てっぺんから5番目以内に入る位置に保守するぞ。

[0319 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0320 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0321 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ウニｃサへぼっ

俺はOSXでUNIX使い始めてまだ半年だが、
AppleScriptで何でも出来るぞ

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はい、それから〜

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトが全然書けなくても、perlでバリバリシステム管理する人もいるの？
いるよな。

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あれから３年の月日がたちました…？
http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/kiroku.html

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

現役プログラマーの人に聞きたいんだけど
開発環境ってやっぱりwin上のradが主流なの？
emacs使って開発出来ないと悲しくなるんです
けど。

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

僕アマチュアだからしらんけど、
win 系の開発の現場でそもそも emacs とか vi とか使われてたわけ?

[0328 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>326
つーか、GUIが絡むとテキストエディタだけじゃ面倒くさくてやって
られんでしょ。画面作るとかイベントハンドラ自動生成するとか。

CUIアプリ作る時はCygwin上のvimで書いてnmake(VC++付属の
make)でコンパイル、なんて昔ながらの方法でやってるし、GUI物
でもIDE使わなくて済む部分は普通にテキストエディタで書いて
るけど。

まぁemacsだって「なんでもemacs上でやる」って辺り、WinのIDE
みたいなもんだし、IDE使って作った部分も最終的にはテキスト
のソースに落ちるんだから、イベントハンドラ自動生成くらいなら
emacs lispでどうにかなるんじゃないの？
誰もやらないってだけで。

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とっくにやってるだろ。

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ＭＦＣの構造上、画面のレイアウト考えるのはＧＵＩでやらないと、やりにくいんだろうね。
デバッグなんかも、ＭＦＣの構造上、便利でないと、やりにくいんだろうね。

ＪａｖａとかＧＴＫとかなら、画面のレイアウトなんて難しく考えずに、
張り付ける感覚（パーツをaddするだけ）であとは、レイアウトマネージャが勝手にやってくれる構造があるから
ＩＤＥなんかにお金だしてＩＤＥの使い方を覚えることが億劫ってひとは結構居ると思う。

LinuxのノートＰＣのバッテリーメーターなんぞを・・・と思ったら、
Ruby/GTKで１００ステップ弱で出来てしまう。
このなかで画面の配置関係は２０行程度で済むわけだけど、
これから考えれば、画面のレイアウトは全体の作業の２割。
その２割が便利に素早く出来たとしても、作業効率は、１割ぐらい早くなりゃいい方だ。

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>249
VBできますが何か？

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使いなのにプログラミングできないヤシなんて
このスレの>>1よりカス。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1056624243/

[0333 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0334 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使えるて、なにを使えたら使えたと言うか？
仕事としてUNIX上でプログラム作成してても、awk,sedが使えない奴、sh script書けない奴なんてのもいっぱいいます…
emacsを単なるエディタとしてしか使えない奴も…
管理者でないluserに多い。

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

現在は趣味で UNIX 使う人の方が多いような気がする。
実用というよりホビー指向。
そういう観点から >>1 のような意見がでるのではと思う。
純粋に仕事で使ってんのに >>1 みたいなこといわれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょ。
そもそも UNIX 使いという言葉自体にも、UNIX を好んで使ってる、、
というような趣味性というか精神性が入ってる。

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Unix系ハッカーって自ら胸を張って言えるぐらいになったら、とりあえずだれでもUNIX使い。

あとで恥かくのは、自業自得ってことで。

[0337 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX系ハッカーってのは分るんだけど
Windows系ハッカーってのはどんな人種？
アプリケーションプログラムが素早く組めるとしても
それはプログラマであってハッカーとはちと違う気がするしなあ

[0339 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>338
http://www.sysinternals.com/
こーゆーとこの、ソースも無いのに解析してツール作っちゃう奴らは
ハッカーと言ってもいいんでないかい。

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>339
ああ、この人は凄いね。
あと、Windowsのセキュリティーホール探してるやつらは
せっせとリバースエンジニアリングしてがんばってるらしい。
そういう香具師もWindows系ハッカーかな。

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Unix系hackerちうと、awkのkな人とか、perlなおぢさん､viなおじさんイメージ。
rmsは違う。
Windos系だとまともだとVBおやぢか、欺術な人たちか？

[0342 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もう vi なおじさん (て、別に人物特定してるわけではない?) をﾊｶｰ
とは呼びたくねーな。
java マシン、java チップまで作ったら (でその手の話の慣例として
まんまとポシャッたら) やっぱりﾊｶｰだったと思い直すことにしている。

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

完成度はQuickTime>>>WMP>RealOneだな。
コンテンツ作成につかうにはWMPはバギー過ぎる。

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラムなんて全くできないけど、
Cocoaアプリのローカライズが簡単なのは嬉しかったなぁ。

[0345 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(age (thread 'this))

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>344
Cocoaアプリって何？
なんか甘くて美味しそう

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトが書けるのはプログラミングが出来ることになるのかな?

[0349 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0350 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>348
シェル書ける、とか言ってない時点で第一関門突破を認定。

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>351
シェルを書くには先ずシステムコールを理解せにゃならん罠。
俺にはまだ無理ぽ。

[0353 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

cocoaってmacの開発環境だっけ？

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルだったらlibcぐらい使ってもいいんじゃないの？
なぜにシステムコール？

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

荒板を一喝

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>354
openとかreadとかwriteとかforxとかexecveとか使うだろう。
と、いってみるテスト。Unix系でシステムコールという場合は
libcのシステムコールのラッパ関数を指すんじゃないのかな。

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あう。s/forx/fork/

[0358 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>356
そのあたりのシステムコールの勉強用に簡単なshellを書く
のはよくあるよね。簡単なパーサもつくってさ。

いまの学生ってやらんの?

[0359 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>358
プログラミング自体やらないらしいです。

[0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>358
むしろUnix ?　何それ ?　らしいです。

[0361 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

んなアフォな。

[0362 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXは使うけど、それを直接ネタには使わなくなったらしい。

[0363 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C,C++,perl,ruby,PHPそれなりにつかえるけどJavaは勘弁してくれ。
生理的に受け付けない。ソース見てると吐き気がする。

ダイッキライダ(ノД`)

[0364 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

perl や PHP で吐き気がしないのに Java でするとは。
まあ世の中には色々な人がいますね。

[0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

メンバ関数の宣言と定義を分けないJavaはキモい。

[0366 363 NG NG]

>>364
スクリプトもコンパイラ言語も許せる。PHPはPerlの延長と思えば何とか使える。

　でもJavaは使えない。>>365の言っている事も含めてだけどVMってゆーのがいただけない。
　正直キモイ。コンパイラ言語の癖してデフォルトでGCするのもいただけないキモイ。

　それもまだ許そう。
　　一番嫌いなのが標準ライブラリの仕様。J2EEマンドクセー・EJB・JSP・ServletAPI最悪
　覚えること多いわりにいまいち開発効率あがらない。
　　完全に体が拒否してるわ。

　C++はSTL使い始めたときには同じように拒否反応を示したけどなれると結構
　心地いいもんだった。でもJavaは最悪だ、正直氏んでほしい。つーか氏ね。

[0367 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ言語が変われば、文化も違うから
その言語の流儀に従うまでなんだけどな。

[0368 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

新しいものに対応できないんだろうなあ
Cが出たときのアセンブララーと同じ

ところで、コンパイラ言語とGCは関係ないだろ。

[0369 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺も Java をコンパイラ言語とは認めたくねーな。
最近マシンパワー的に実用的になってきて、
逆にしょせんはマシンパワー依存のおもちゃ言語かと再認識したり。

マジな話、なにが困るかって新人が育たねーのが致命的に困る。
経験数年でもうゴリゴリ書いてるヤツとよくよく話し込んでみたら
「クイックソートって何ですか？」とか抜かしやがる…
代わりに出てくるのは Java プロダクトの名称ばっか。
Java 普及を境に「プログラマー」は絶滅するよ。

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Javaのソーティングアルゴリズムはクイックソートとマージソートを
組み合わせたやつで、ほとんどのケースで最高速だからね。
ソートのアルゴリズムに悩んだなんてのはもう昔の話さ。
今は客の提案した「ソリューション」に悩む時代なのさ。

例）ネットワーク越しの反応速度0.1秒以下って、もしかしてマジで言ってますか？

[0371 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

cygwinやmeadowとかがある状況からすれば、
プログラミングできないのに、UNIX使う理由はない気がする。
いつかはプログラミングをするつもりならいいけどね。
その気がないならWindowsで十分。

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

windows も使わなきゃいけない必然性がなければ、
cygwin より普通のUNIXの方が面倒なことがないと思うけど。

[0373 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>369
そんなんでSTLやJavaのCollectionを責めるのは筋違いだろう。
オートマ乗ってる奴にマニュアル乗れっていうのか?
ちゃんとした新人はどのソートアルゴリズム使うべきか自分で選択する為に
アルゴリズムの勉強もするよ。

べつに中間言語使うくらいいいじゃないか。バイナリ互換ってのはいいものだ。
それを突き詰めるなら高級言語自体が否定されちゃうぞ。

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>373
Javaが嫌われるのはなんでもJavaでやろうとするから。
　得意な分野だけやっときゃいい。

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Java厨がウザイからJavaまでウザがられる

[0376 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つーかここでアルゴリズム云々っていってる奴って、
COBOLerより始末が悪いよね。今は>>370さんが言うとおり、
「ソリューション」に悩む時代何だと思う。そんな時代に
「C万せー、 クイックソートのアルゴリズムはさぁ・・・」
なんていってる奴をみるとぶちコロシたくなるよ。

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>376 はコームソートしかしらないアホ

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 勝ち組

そういや日本発って、ねーな？
無理もない。

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おやおや、こんなところにまでJavaプログラマが。

[0380 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

普通に考えて、
Javaプロダクト使う人 → 勝ち組
Javaプロダクト作る人 → 負け組
だろ。
javaでコーディングなんてやりたくねー。

[0381 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

.oO(ほんとはこう言いたかったのだろうと思った次第)

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まぁ、普通に考えれば
Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

Javaプロダクト使う人や作る人を使う人 → 勝ち組

だろうな。

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

話の流れを無視して。
プログラミングできません。簡単なシェルスクリプトと
TeX、卒論の付け焼刃で Perl をいじったくらいです。
だけど FreeBSD 使いです。とりあえず安いので。
それだけじゃダメですか。

[0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>383
素人ならいいんじゃない？
問題なのは、UNIXで飯食ってるのにCすら書けないとか
言ってるようなの。これはヤバイでしょ。
Windows使っていながら、ダブルクリックできないぐらいに。

[0385 383 NG NG]

それで飯食うわけでもなし、そもそも文系だったし、
授業でプログラミングとか一切なかったし、
なにより趣味と費用の問題で FreeBSD を選んだので
セーフですかね？そもそも Windows や Mac ではなく
コンピュータとの最初の出会いが NeXTSTEP だったので
Unix のほうが親和性が高かったことと、理系の友人に
いろいろ教えてもらったということもあり、今のような状態に…。

いちおう「せっかくだから」ということで
C とか Java とかを独学しようとはしてるのですが
なかなか思うようにはいきません。でも教えてくんに
成り下がるのもイヤなのでがんばります。

…うっとり自分語りすみません。

[0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>385
まぁ独学で仕事にも関係ないならﾏﾀｰﾘやるのが吉。

[0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>385
ドキュメント方面をヨロ

とステレオタイプなことを言ってみるﾃｽﾂ

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>385
なんでうっとりしてるんだよ

[0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>383
貴方、僕と似すぎ。

[0390 383=385 NG NG]

>>386さん
うい．趣味でコツコツゆくーりがんばります．
少なくとも
----------ココカラコピペ
Linux上級者ですが、ハッカーではありません。
cd,mv,rm,suなどのコマンドを使いこなす事が出来ます。
最近では、./configure,make,make installで
ソースからソフトウェアを生成する事が出来るようになりました。
そういう意味ではハッカーかもしれません。
----------コピペココマデ
こういうひとにならないように，つつましく生きていきます…．

>>387さん
英語はなんとなく流し読みするのですが，
専門用語で躓いたこともたくさんありました…．
今はいろいろ教えてもらいながら，つたないながらも
文章力を鍛えて，知らねーよ教えろよ，という顧客さまと
この仕様はこうなんだよわかりやがれ，という開発チームとの
意見の橋渡しする仕事をしています．

本当は開発側に回って顧客の意見の聞ける
プログラマとかが必要なのかも知れませんが，
それは将来の課題としておきます．

[0391 383=385 NG NG]

>>388さん
いや，これ以上話すとこんな俺様ってば殊勝〜とか
そういう自己陶酔に陥りそうなのでそれを自分に揶揄して…．
自分にうっとりしてる奴ってみっともないじゃないですか．
そうならないように話を切り上げたかったのです…．

>>389さん
(・∀・人・∀・)わーい一緒一緒．
こういうタイプってどれくらいいるんだろう．

本当にごめんなさい長くなりました．名無しに戻ります．

[0392 383 NG NG]

ごめんなさい、もう一度だけ復活。
「UNIXを使える文系としての意見 」とやらいうスレを
見つけて読んでみたのですが、文系の人間がすべて
こういう人間だと思わないで下さい…。くやしいなぁ。

…それともネタスレに釣られただけかな。

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あれはヲチ対象スレ。

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

理系を理解できない文系や
文系を理解できない理系は
不完全な人間。

[0395 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い厨房撲滅のため、あげ

[0396 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1
もちろん即死

[0397 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

俺はパイソンが好きだ

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX上でのプログラミングとはCのことです。

[0399 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

そんなこともない。

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それはできない人の言い草。そして400get

[0401 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

俺をなめるな。ソフトウェア開発技術者まで持っている俺が
Ｃくらい理解できないわけがないだろう。

[0402 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>398,400
了見が狭すぎるぞ。
C++でも、PerlでもJavaでもbashでもLispでもいいだろうが。

[0403 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

亀ﾚｽすまんが>>42のリンク先に出てた香具師は金持ちだろ？あんなに本買ってさぁ。漏れ(1989年生まれ)
なんか参考図書として買ったのは「独習C」位だぞ？
(>>402JAVAはちょっと…)

[0404 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>402
CはUnixの母国語だからなあ。完全な利用者として新たに何かを書くのであれば
何でも構わないが、Cが分かってない香具師は、Unixを完全なブラックボックス
として扱い、全くのユーザとして関わるしか無いし、Unixを本当に深く理解
することも無いでしょ。運用屋としての、応用性の無い雑多な知識ばかりは
積み重なっていくかもしれないけれどね。
計算機に対してこういう関わり方をする人間にとっては、イマドキWin系のOS
のがやっぱり何かと便利なのではないの？

[0405 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

その煽りともマジレスともつかない浅さはナニ？

[0406 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C書けないウニ屋はウンコということでいいですね

[0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>406

#include <stdio.h>
void main(void){
　printf("Hello, world!\n");
}

これでいいの?






よくねーよ

[0408 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とある某有名会社のrootさんとの会話
漏れ：シェルスクリプトでいいんで、作っておいてください！
root：え？
漏れ：こ〜してあ〜してこ〜です。はい。（数行のステップだもら〜！）
root：すいませんシェルスクリプトわすれちゃって。
漏れ：（シェルもたたけんのかこいつは・・・）じゃ、僕が作っておきます。
（ハッキングな処理を入れてっと・・ププ）
漏れ：できました。よろしくどうぞ！
root：root権限で実行できるようにしてきました＾＾
漏れ：おつかれさまです＾＾

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>407
ANSI-C では main の返り値は void ではありません
0点

[0410 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんな香具師はゴミ以下
生きてる価値もない

[0411 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

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　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
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[0412 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' 　　 ﾉハ､_ノヽ
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[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

#include <stdio.h>
int main(void){
printf("Hello, world!\n");
return 0;
}

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/17/img/11347.jpg

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

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　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

[0416 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず、自作プログラムをコンパイルするときには -Wall オプションつけれ。

[0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

生きる価値もないカスだな。

[0418 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↑カス

[0419 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXを5年以上触ってて、Cが出来ないとはどういうこと？
Linux厨じゃあるまいし。

[0420 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>1とりあえづ
ﾉ

>>419
ﾅﾆｿﾉじゃあるまいしってのは
あとでごめんなさいって言いなよ

[0421 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりPerlが普及してUNIX屋のプログラミング能力が落ちたんだろうな。
本人のポテンシャルの問題じゃなくて、皆関心を持たなくなったってとこだろう。

[0422 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

封筒を開けるのにはさみで開けるよね。
まさか刃渡り1mの日本刀を持ち出す香具師はいない。
Perlで用が足りればそれで十分なんだよ。
Cが必要になったらCを使う。ただ、いまは使わないだけだ。

[0423 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>422
使わなきゃ錆びる。刀じゃなくて腕のことだが。

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本刀を振り回す必要があれば浪人を雇う。
はさみで足りる用事なら自分でやる。

[0425 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

僕のﾃｨﾑﾎﾟも錆びついています｡
ただ、いまは使わないだけだ。

[0426 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

できるってーのはどのぐらいのレベルから？　漏れ、C 言語はそんなに自信ないなー。
とりあえずネットワークプログラミングとかシステムプログラミングはできるけど。
Perl はバリバリ。
# っていうか、UNIX C が理解できてないヤシはトラブルシュートできんの？？？

[0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>424>>425
ティムポを振り回す必要があれば加藤鷹を雇う。
バイブで足りる用事なら自分でやる。

[0428 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>427
同意。

[0429 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれならハリー リームズを雇う。

[0430 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと鯖管理者では職域がﾁｶﾞｳ
必要となるｽｷﾙもﾁｶﾞｳ　ってあたりまえのことがわからんのか

[0431 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングできないUNIX使いは虚勢されたオスのようなものだ。

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれは宦官の生きざまを否定したりしない。

[0433 hage NG NG]

Cで確かに目的のものをかけるかもしれない。
でも、同じ処理をシェルスクリプトで書ける人のほうがかっこいいように思える。

[0434 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトは書けないけど、perlできればオッケー？

[0435 クンクン(葬式) NG NG]

Perl をシェルスクリプト代わりに使ってるわよ。。。
クククのクーソ。。。

[0436 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Makefile,sh,Perlこれらは全然別のものです。

[0437 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

　　　　　　　　　　　／^l ●おめーらにプログラミングなんて理解できねーよ
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ　
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　
　　 ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ﾉ 　　　
　　　　　　 ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ

[0438 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ai

[0439 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルで一行で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。

[0440 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

perl -eで一行で書けばいいじゃん

[0441 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです

[0442 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ただshで出来ることはshで済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限のツールでやるというか。perlを持ち出すのは
shではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。

[0443 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。

[0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

きょうび Perl がインストールされていないシステムなんて流行らないんだよ。
お前は本当にシェルスクリプトが書きたいのかと小一時間問い詰めたい。

[0445 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれは/etc/{init,rc}.d/*にPerlなんてつかってるシステムは嫌だね。

[0446 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

秘書呼んで一言で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。

目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです

ただ自分で出来ることは自分で済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限の人材でやるというか。秘書を持ち出すのは
自分ではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。

傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>446
ミニマリストってのはいるよ

[0448 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>445
逆に面白いぞ、それ

[0449 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

perl早くていいじゃん。

[0450 hage NG NG]

>>444
とりあえず。FreeBSD 5系列は流行らないと。

[0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そこはキミが世界のすべてだと思っている
ウィンドウズ、リナックス、ＦｒｅｅＢＳＤのうち
まずウィンドウズを挙げるべきだろう？

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勝ち組 : 負け組

C : Pascal
C++ : Objective-C
Java : Smalltalk
Perl : Ruby
Python : tcl/tk
CommonLisp : scheme
bash : tcsh

勝ち組ならなんでもよし。

[0453 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ひまわりでOSつくってます

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

/etc/{init,rc}.d/*にperlってのは、それはそれでステキだと思うけど。

普段のシェル作業にperlの常識を持ち出されると・・・

設定ファイル系の変数の頭に$とかつけなきゃいけないんだろ〜嫌だなぁ

[0455 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっとprintfを覚えました！
画面に文字が出力されるなんて夢のような関数ですね。

[0457 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

目を覚ませ！

[0458 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おまえら馬鹿かw

[0459 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここは２糞ねるだし仕方ねえだろ！！(笑い

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PerlでLISP風に組んだら、めちゃくちゃ遅いわ
読み難いわであんまり良くなかった。
やっぱりC,Schemeの二つがあれば他にはいらねえな。

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>460
>>452

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

elips

[0463 山崎１３ ◆5c5udzFPUI NG NG]

　　　　　　　　　　　／^l ●クズがウダウダ言ってるんじゃねーよ！！おまえらはBASICで十分だろ（プププププププ
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ　
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　
　　 ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
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　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ﾉ 　　　
　　　　　　 ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ

[0464 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

と日本語もできないヤシが申しております

[0465 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

幼稚園のとき初めてさわったパソコンが８８０１だった。
親父が買って持て余してたのをいじってた。一緒に
買ったと思われるマニュアルに載ってたプログラムを
入れて遊んでたっけ。

その時以来さわった言語なんて高校にいたときポケコンで
使ってたZ８０のアセンブラしかないよ。しかも忘れたし。
シェルスクリプトもマンドクサくて半端にしてるし。

現在１９歳の童貞

[0466 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どんなアフォがUNIX使おうと勝手だろう。

[0467 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Afo is Not Unix

[0468 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

AIX

[0469 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

愛エックス

[0470 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うんこだろ

[0471 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ゴミ

[0472 UNIX初心者 NG NG]

カーネルのソースなんて読んだことありません。
システムコールの半分も知りません。

でもUNIX使ってます。

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>472
おまいがいまUnixMagazineすれでうわさのさかしたしゅう?

[0474 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

腹切(ry

[0475 名無しさん NG NG]

>>1 いないんじゃないの？

[0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0477 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使いはプログラミングなんて朝飯前だ。
間違いない。

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

su root
for i in `/usr/bin/ps`
do
　　　　kill -9 $i
done

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

( ゜ ロ ゜ ) ( ゜ o ゜ ) ( ゜ Ο ゜ ) ( ゜д ゜ ) ( ゜ o ゜ )

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ＵＮＩＸ使ってるならプログラムの一つくらいできるように
なりましょう。

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

htmlを書けます！！！！！

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラムできませんが逝ったほうがよろしいでしょうか？

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

逝っていいよ?

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>484

選択1. プログラムできないのを受け入れて、天国で再生を待つ。
選択2. プログラムできないのを受け入れずに，現世を永遠にさまよう。
選択3. プログラムできる人を一人呪い殺し、自分も地獄に落ちる。

さあ、お逝きなさい…。

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラムぐらい誰でも書けるじゃん。
根性が足りないんだよ。一つのことに
数百時間集中するような精神力が足りないんだよ。

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まねならできます

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

465は彼か？彼を装った別人か？

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

愛人だろ

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングできないUNIX使いなんて死んでいいよ

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

電波は必ずくれくれ君だから。相手すんの死ぬほど
めんどくさいんだよね。

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃぁLinux板でインストールしかしてないような
ユーザはダメなわけ？？

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>493
金を落とすか落とさないかの違いかな。
プライドだけ高い無能なケチが一番いらんってこと。

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うんこ

[0496 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

なんかこんな迷言を思い出してしまった
「金が有るなら金使え、金が無いなら知恵使え、知恵もないなら諦めろ」

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

知恵が無いなら汗をかけ、汗をかかないならあきらめろ というのが元ネタ。

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ぼうやよいこだ、ねんねしな　というのがほんとの元ネタ。

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

知恵萌え

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

サウナに行こうっと

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

さうなら〜

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

腐臭がする。

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

風呂入れYO。

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ゴミ

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

分別しろＹＯ！

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ゴ

ミ

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ココでいふプログラム組める奴って、具体的にどんな奴をいふわけ?

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>507
多分だけど、C, sh, perl などを必要に応じて使い捨てできること。
それなりの規模の物は仕事で使ってるんでもなければ必要ないし。

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>508
それくらいならUnixをまともに使ってれば勝手に覚えるんでないのん？

といっても漏れもそれしか覚えてないけどね。

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>508
作業用の言語としてshは勝手に覚えるね。Cは作業用としては
ちょっとヘビーだけど、仕事上覚えざるを得ないことが多い。
perlに行けるかどうかは資質次第だなあ。何かの言語を覚えるのは
それなりの時間がかかるから、スクリプト言語の有利さを
理解できないと、そこに踏み出せない。

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

むしろPerlの方がCGI経由で流れ着いた人が多くて、
最近のひとはawkを知らなかったりする。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。

[0512 508 NG NG]

>>509
だって、UNIX 使い誰しもがプログラマではないでしょ。だとすると、
そもそも大きな物を書く必要がないわけで、必要十分を自分で補える
ぐらいでいいんじゃないでつか？
# 漏れは、一応システムプログラミングはできまつ。アプリは苦手かも。

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃ、各種カーネルに組み込むってことで。

[0515 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

/usr/local/etc/rc.*/以下はみんなperlになるんでつか？

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

emacsもperlで書かれます

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>516
あ、それはちょっと見てみたい。

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

elisp で kernel も書けます

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

elisp で perl も書けます

[0520 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

(´-`).｡ｏＯ(perlでEmacsが書かれたら何処にelispの出番があるんだろ…)

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OSがelispでemacsはperlで書かれるんだろ。

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

既出かもしれんが

１はCの事だけを指してるわけじゃないと思うが、Cを知らずにUNIX使いとはいえないだろ。
システムコールがわかんないと、障害解析できないよ。

ｃ、shell、awkしか知らないので、ほかの言語のことはわからんが。

別にkernelのためだけにｃがあるわけじゃない。
ほとんどのプログラムはｃでできてんだから、それを知っておくのが早道じゃないのか？
プログラム言語を覚えるのは、プログラムすることだけが目的じゃない。


世の中すべてperlやJavaになれば話は別だが。

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この前CommonLispで書かれたカーネルがあった。
ドライバまでLispでかかれてた。そういったOSを使うのであれば
Cはやらなくてもいいかもしれない。

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>523 禿銅。errno.h も知らない香具師は、エラー出力見ても原因の見当もつかないからな。

[0526 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>525
うほ、初めてみた。こんなのが有ったのを知らなかったなんて…orz

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なかなか感心なやつじゃないか。



と10年前なら思っただろう。age釣りオツカレ

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すばらしい

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リナ厨

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死だな

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

中坊以下のUNIX使いって見たことないんだけど

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>531

大阪日本橋の場末で300円で売られていたEWS4800を持ち帰ってきた父に
「おう。パソコンが売っていたぞ。これを使え」と押しつけられた憐れな小学生なら。

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それを使いこなす小坊は神

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

xsoldier猿になる小坊

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

私の通っている中学の友達でＵＮＩＸのライセンスは持っているのにＬｉｎｕｘのインストールができない香具師がいます。。。
どうか彼を助けてやってください

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>ＵＮＩＸのライセンスは持っているのに

その友達の名前 「SCO」っていうのでは?

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>536
ぜんぜん違う。
ツーカ何人？

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すげー．
オイラもライセンスが欲しい．

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使いなのにネットワークできないヤシ

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺もライセンス欲しいです。とりあえずAIXとIRIXのライセンス下さい。

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ライセンシー

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cでどの程度のプログラム書ければ、Cでプログラミングできるってことになるの？

[0544 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

HelloWorld

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やば、じゃあCプログラマーじゃないや･･･
鬱

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おっしゃっ、それなら漏れは C プログラマだな。

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>544,546
UNIXのCプログラマーには程遠いな

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>547
UNIXのCでどの程度のプログラム書ければ、UNIXのCでプログラミングできるってことになるの？

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プロセス間通信

[0550 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>548
まずはオライリーから出ている『UNIX Cプログラミング』を読んでみると吉と思われ

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

勘違い厨房オヤジ撲滅のため、あげ

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　悔しかったらここまできな
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1074344178/l50

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こんにちはカンチ、こんばんわかな？
これからカンチにお別れを言おうと思います。
ちょっと悲しいけど、でも悲しいだけでもありません。
いずれにしても、カンチと同じ季節に同じ道を歩けた
ことを、愛してやみません。
カンチ！今がいとしいよ。カンチとお別れする、今この時を、
やっぱりいとしく思えるから、私のこれからはきっと大丈夫って
思えます。カンチと出会えてちょっと人生得したかなって。

サヨナラは言いません。約束もしません。
でもまた逢えるよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　赤名リカ
追伸．　元気ですか？

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここの人達がread.cgiのver8をリリースしたら驚いてあげる

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

mod_2chが必要だとは誰しも思うところだろうけど、
めんどくさくて誰もやろうとしないね。

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コソパイル

[0557 kazu NG NG]

二チャンネルのフラッシュ見せていただきました！！
感動です！！！！
これからも頑張ってください！！！
UNIX最高ー！！！！

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレ見て『プログラミング出来ないのってカコワルイい』と思ったので
JavaScript覚えました。カーネルでも何でもかかってこい！

ps.
俺は一日でダイアログの出し方を覚えたのですが、覚えるの早いですか。
ちなみにHTMLも少しかけます。

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>558 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010652760/l50

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ふと思ったのだが、>>1 のハッカー度は 1 が最上級なのでは？

[0561 560 NG NG]

ごめん、誤爆した。559 スレの話です。

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>549
あと、シグナル処理、パイプ処理もあわせて全部じゃないかな。

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>562
そだね。
GUIはシランプリでいい

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シグナルもパイプもIPCでしょ。
Xサーバと話すのもIPC。
つーわけで>>549にわざわざ付け加える必要は無い気がするよ。

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>554-555 モジュールベースのモノ自体は作られてるけど、
今は鯖の引っ越しとかで忙しくてそれどこじゃないのかも。
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1076/10767/1076733846.html (625, 816)

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

面白くって役に立ってるなら、それでいいじゃん。
おれは必要なときはシェルとPerlやRubyで
エロ画像収集スクリプトくらいは書くけどな。

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

download は、
あいぼんの画像は、C++
ののたんの画像は、zsh
それ以外、sh
と、使い分けてまつ。

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

煽り上げ

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バカを煽りあげ

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今日帰りの電車で40代後半？おやじが、家のPCが使えないてさ
女子高生が使える、FreeBSDなのだが.....スーして..？さ

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

美人のCOBOLerだったら見たことあるが、美人のBSD使いは見たことない

[0572 570 NG NG]

>>571
今日秋葉へ行った時見たで、アホおやじの娘3人を
足は細いが、ペチャ、顔は普通
娘の尻にしかれてる＝奥×様には....？

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

煽りアゲ

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何か凄い日本語ユーザーが紛れ込んでる

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ドキュンなUNIX使いを晒しあげ

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　　/　　　 　/
　|　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜 UNI使いってあふぉばっかり〜〜〜〜
　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ 　　　あはははは
　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''"

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>576
> UNI使いってあふぉばっかり〜〜〜〜

そういえば、この名前の鉛筆まだ売ってる？

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>577
売ってるよ。三菱のやつだよね？
実際、俺もUNIの鉛筆使ってる。

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>574
たぶん、本物の統合失調症患者。関わらない方がいい。

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

printf("hello world\a");

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

言葉のサラダだ。

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すごいね
自信なくしちゃった

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>578

Uni なんて貧乏人の証。

Hi-Uni が基本。

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だまってトンボ鉛筆＠40円

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Hi-Unixマンセー

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>18
まかさって何ですか？

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>586
振り向かないこと〜

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

24時間以内に死

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今、Java→Cのパスで勉強中。

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うに使いってこんな奴バッカ。
もういや・・・

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://program2ch.jugem.cc/
プログラミングのお勉強は、ここから始めましょう。
ム板より転載。

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

煽りあげ

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

味噌汁はあさげ

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MS はびるげ

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングするときはＶＩに限る。
ネマックスＯＲミュールを使う香具師はLinux-er

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ところで、みなさんはUNIXで何をするのが目的ですか？
またそれを達成するために何を利用していますか？

ぼくは帳票やレポート、ログを作成するのがメインなので
Cシェル、awkを使っています。
四則演算、正規表現結構便利です。

業務でC言語を使おうと思ったこと有りません。

C言語って何をするときに便利ですか？

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C言語で書かれたソースを読むときに便利だよ

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C言語で書かれたソースを読むときにC言語を使う？？？

自分でソースを読めばいいので何も

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cすら読めない奴は自分の使ってるソフトの構造をどうやって把握するの？

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Ｃ言語を読むために書く？？？

直接モマエがＣのソースを読めば委員で内科医？


＞ソフトの構造をどうやって把握するの？
説明書を読む。

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>597
cshでスクリプト書くとは漢だな。

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Ｃシェル（csh）はＣ言語ライクのシェル・スクリプトで、ジョブ制御を初めて可能にした

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本語が通じてないな　＞？？？の人

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

？？？の前の人もﾜｹﾜｶﾗﾝ

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>598
君の日本語壊れているよ。

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LISP書けないのにLISPマシンを使いこなすことは無理だよね。
同じようにC書けないのにUNIX使いこなすことも無理。

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

取り扱い説明書を読めば十分だよ。

極端な話になるけど、
パソコンを作っている人がパソコンを使いこなせているとは限らないし。

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

多分だけど、C厨はｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向が理解できてないんじゃないの。

ま、それも仕方ないと思うけど。

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ということにしたいのですね

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>610


で、UNIXで何をやりたいの？

C言語のお勉強？

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

早くC言語を使えるようになりますように。

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いまどきC言語とかいってるやつはパカでしょう

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いまどきはE言語だ

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それがCも書けないウニ屋が沢山いるんですよ！

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だから何？

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本語でのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝができない日本人だって何の問題も無く生きていける。

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お前らあほか！
これからはCとJAVAとC++とPHPとXMLとSQLは使いこなせて当たり豆

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>618
当たり豆っつうが、そうでもないぞー。PHP？XML？

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえずPerlとPythonは必須だな。

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

で、それをお勉強して何するの？

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXお勉強して何するの？

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX資格試験を受けるんだよ。

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX★マスター３級とかかね

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

で、UNIXﾏｽﾀｰ資格を取得して何するんだ？

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そりゃーもう、あんなことや、こんなことをしたりして．．．

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Hビデオを見たり、ダビングしたり

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

２級なら持ってるかも

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はプラチナ持ってる。

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

で、何するの？

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

VBイヂリの俺がCなんか分かるわけじゃないじゃん（ﾌﾟ
Perlなら分かるけど。

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

知り合いのプログラマは、やたらscanfを使いたがるのですが、どのような説教をすれば、更正してくれるのでしょうか？

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

kqueue使って恩着せがましく簡単なライブラリを構築してあげなさい。

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>632
scanfについては、私も困っています。
今C言語を教えているのですが、ここでscanfを教えると
ずっと使い続けるんだろうか、だとしたら別の方法を教えた方が宵?
scanf より好ましい方法で、初心者向けの方法はありませんか？

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Ken Thompson と Denis Ritchieらといっしょに飲みに行った時、話があう。

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングって何歳までやってていいの？
職業的なそれじゃなくて、なんていうか「いい歳した大人が〜」
みたいな話として。プログラミングって子供の遊びみたいな
雰囲気があるじゃない。

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うちのおじいちゃんおばあちゃんもプログラミングしてますよ。

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

車の運転を楽しむのと一緒だな。

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>プログラミングって何歳までやってていいの？
そんなの決めるほうがおかしいだろ。
別に100歳になってプログラミングしてても全然驚かないけど。

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラマの定年説は、資本主義社会の陰謀です。

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>634
1. 「正しい」scanfの使い方を教える。つまり、戻り値をチェックする。
不正な入力の実験もやらせてみる。
2. fgetsとsscanfを使わせる。sscanfでも無論戻り値はチェックする。

1.の方がコードは短くて済むんじゃないのかな。2.はfgetsの分が余計。

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>641
素人ですが、入力サイズ不定のばやいはfgetsは使えないような気がします。

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>642
自分でバッファ管理をすれば使えるでしょ。fgets()が必ず一行分の
データを返すと仮定しなければいいだけ。

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>641
>入力サイズ
それを決めておくのが仕様というものです。
そして、Memoryは有限です。
大抵は設計時に妥当な値で確保しておくもの。

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんかすげぇ難しい話してるな。

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

scanf の、改行を空白文字扱いして読みとばすという仕様が、
一般ユーザ向けじゃないんだよ。使わせてみると、たいてい混乱
する。
改行だけ入れるとデフォルト値になるというインターフェースも、
scanf 使ってると実現できないし。

ファイルを読む場合も、fscanf して改行を読み飛ばされるよりも、
fgets + sscanf して、定められた個数のフィールドがない場合に
は、入力ファイルのフォーマットエラーとして扱う、とした方が、
堅牢なプログラムになる。

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

scanfをsourceにまぜるな、危険！

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>646
今時fgets()が一般ユーザ向けなものか。いつの時代の話をしてるんだ。

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今の素人ユーザに入力させるんならGUI。
教育用 or 対プログラマ向けデバグ用インタフェースとしては別に
scanfだろうがfgetsだろうが違いがあるとは思えないね。

[0650 646 NG NG]

ん? fgets() は、ファイル入力向けの話だよ。これは今でも十分
意味あるけど?

fgets() で入力させるのが、いまどき一般ユーザ向けじゃない
のは同意。でも scanf() は fgets() 以上に一般ユーザ向けじゃ
ないから、なにも間違ったことは書いてないと思うが。
fgets() + sscanf() はファイルからの入力で今でも使うことが
あるが、scanf() はもはや使う価値ないんじゃない?

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXって白地に黒い文字で＃って表示されてるやつでしょ。あれで何ができるの？

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↓ UNIX???
#
-----------+-
|...........|
######+...........|
|...........|
|.........@.+##
|...........| ###
-------------

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>651
電子空間を使って、世界中を移動したり、遊ぶことができる。

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>653
Matrix

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GUIどころかCUIさえ無いOSで携帯電話やカーナビが
動いているけどな

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>655
あれを OS って言うのか?
俺の頭のなかでは, いまだに realtime monitor なんだが...

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>653
Wake up, Neo...


The Matrix has you...


Follow the white rabbit.


Knock, Knock, Neo.

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>651
２ｃｈはＵＮＩＸ上で動いている

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>651
強くなれる。男なら強いのに憧れるだろ？

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXを使い始めて2年経ったら、Cで書き始めましょう。

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

母「先生、この子はまだ生まれたばかりなのですが
　いつごろからちゃんとした教育をはじめればよいのでしょう？」
先生「その子はいつお生まれですかな？」
母「はいまだほんの一週間前です。まだ教育なんて早すぎるんですが。。。」
先生「奥さん。残念ながらあなたは一週間ばかり遅れて
　しまったようです。」

とある偉人の挿話。

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

常時あげ

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

C言語で何すればいいの？
入門書を見てもUNIX環境で何すれば良いか分からん。

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何もしなくていいよ

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>663
Richard Stevens の本を読むとか

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングできないのにUNIX使ってる奴は

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

オーメン

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

即死祭り
UNIX使いなら、プログラミングは必須の技能だろ。
ろくなアプリケーション一つ作れないハッカーなんて
存在しない。

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX使い=ハッカーじゃないから。

[0672 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、Cの基礎知識があったほうがいいわな。実際にはPerlなどでほとんど済ませてしまったとしても。

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>670
VC++買って日記でも書いてるようなもんだよね

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ツールがあればプログラミングができなくてもハッカーになれます。

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

単にサバとして使う分にはできなくてもいいと思う

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんな奴は即死

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スティーブンスの本くらいはよんでてほすぃ

[0678 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングできない奴ほどWindowsを使うことを嫌がる

[0679 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/02(土) 06:34:09]

保守

[0681 保守 2005/10/02(日) 19:09:01]

保守ついでに日記。漏れはCとshが少し分かる位だ。
perlとかは読めない。使うだけなら読めなくても　とか思ってる。
今からでもRubyやPython覚えるべきなのか？

それでFreeBSD使いならRuby覚えるべきだよな。
たとえ、また負け組になったとしても。。。。

あとperlスクリプトは見かけるけど
RubyやPythonは見かけないのだけど、まだ時代はperlなの？
それならperlやり直すべきかな。何で書いても、どうせ見にくくなるし…

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/02(日) 19:56:30]

スタート遅かったけど、やんないよりはマシ。
そう思ってPython勉強してる。

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/03(月) 21:47:35]

>>681
perlは使えて損はないけど、rubyとかも知っといた方がいいと思う
でもperl使うととりあえず困らないから、rubyとかpythonとか覚える気しないんだよね
という俺はoldtypeだとつくづく思う
http://www.namazu.org/%7Esatoru/misc/ggap.html

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/04(火) 07:16:37]

ruby、pythonなんて、覚える必要ないだろ。

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/04(火) 08:14:36]

スクリプトは自分の好きなのを一つおぼえとけばそれでいい。
perlやってrubyやってpythonやってtcl/tkやって、なんてのは
愚の骨頂。一つでいい。

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/04(火) 20:52:05]

でも、隣の芝は青く見えるんだよorz

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/05(水) 18:17:00]

そんな俺はcsh一筋。

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/08(土) 18:07:22]

おらは TeX。

[0689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/08(土) 21:06:16]

スクリプトの意味が分からない。
辞書には映画の脚本とありましたが・・・

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/08(土) 21:36:26]

perl は ver 4.* のころ試しにバックアップ用のスクリプトを書いたけど、
なんかソースがすぐに汚くなって、保守しにくいんで使わなくなったなぁ。
ruby, python は使ったこと無い。
webはphpが便利。Cっぽく書けるんであんまり覚えること無くていい。
マシン管理用スクリプトは /bin/sh と /usr/bin/make を使います。インストール直後でも
使えるように。
ってわけで、shell script と php しかできないです。perl は忘れた。

[0691 ちぁ 2005/10/08(土) 21:40:39]

Perlが汚くなるっていうのは書き方が汚いだけでは？
普通に書いてたら汚くはならない

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/08(土) 21:42:31]

ver 4 の頃でも？

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/08(土) 21:50:48]

即死

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/09(日) 01:40:07]

perlはウニ虫のN-Basic

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/09(日) 02:13:46]

せめて N88 くらいにはしてくれい

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/10(月) 20:10:51]

Perlは汚くなりやすいみたいだよ。
もちろん、ちゃんとした人が書けばなんでも綺麗になるだろうけどね。

とりあえず今はC、shが使えれば困らないのかな。
perl、ruby、pythonは無くてもいいし、webでperlかphpは人によっては使うかも知れないけど。
あといらない物にはjavaってものあるな。早く滅びないかな。
C#も微妙だし（VB滅びて次にC#の時代が来るのかな？）Dとかもどうなってんだか…

あとはC++は使えた方がいいのかな。あまり評判よくないけどｗ

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/10(月) 22:00:14]

Objective-C 最強

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/10(月) 22:13:29]

ちょっとアクセスログを解析したいときなど、
Cでやるほどじゃないし、shじゃ遅すぎ、、、って時にperl重宝します。

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/11(火) 01:29:08]

Javaは構造体の扱いが楽ならもっと使うのに。
pythonとかperlのpackみたいなやつ。
まあ、Javaは当分無くならないとは思うけど。

俺はPerl大嫌いだから、仕事でしか使わないけど、
普段使うツールはPerlで書かれてるのが多いから、
今無くなっていいとは思わない。

>>697
Objective-Cはいいね。動的言語最高。

C++は、C99がある今となっては、クラスがある事以外どうでも良い。
テンプレートは悪くはないが、Java5のgeneric位で十分。
まあ出来て悪くはないんじゃない？知ってれば、ソースがあるものならいじれるわけだし。

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/14(金) 00:17:43]

んなこと言ってるからUNIXが利用されないんだよ
いつまでエンジニアだけのものにしとくんだ？

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/14(金) 01:29:01]

PERLでサーバーに入ってコマンドを打つツール作ってください。

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/14(金) 02:09:04]

>>700
正直UNIXってエンジニアだけのものでよくね？
パーソナルユーズで使うメリットって何？

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/14(金) 11:57:17]

エンジニアはパーソナルユーズしないのかよと。

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 08:07:22]

age

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 18:48:03]

UNIX C で何を作れば良いのか分からない香具師へ。

オプション処理とかは省略しても良いので、以下の機能と
同様のものを作ると良いでせう。
/bin/cat, /bin/cp, /bin/ls

あとは string.h 系の関数を理解して使えるようになれば、
メモリ周りのことも知識になるかと。

[0706 jsz ◆/wopr/j/y6 2006/05/21(日) 20:02:21]

自分もそういう質問が来ると既存のコマンドと同等なものを作るように進めてる
yes, cat, echo
こういう順かな。 lsはちっと難しいかもね。
前までsleepも入れてたけどおもむろにシステムコールだから最近は言ってない

でもyesをスムーズに作れる人はなぜか中々いない
実際に物を作らないとプログラミング何も理解できないってことかな？

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 20:17:08]

簡単で良いから、シェル書くと良いと思う。
リダイレクトとかね。

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 20:19:29]

むかしIRCでechoを作ろうとしてたやつがいて
ENVの出力の仕組みが分からないといってずっと悩んでたな
4日くらい悩んでみたいだからshellのことを調べてみって教えてあげた
滅茶苦茶面白かったｗ

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 05:14:16]

>>706
ごめん、yes, cat, echo の順である理由がマジで分からん。
漏れがヘタレなだけかもしれないけど、良かったら教えて。
別に煽りとかじゃなくって単に興味本位からです。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 09:55:02]

>>706じゃないが
/binに入ってる中で簡単なコマンドだろ
その中で簡単に書ける順か？
catとechoの順番が謎だけど>>708見たいな
やつもいるからcat先にやらせてるんだろ

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 04:51:52]

yesとcatやったらechoは不要な希ガス

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/13(日) 00:09:38]

short ErrorLog(char *arg, ...)
{
va_.............................................;
;
error!
goto end;

return 0;
end;
;
;
;
;
return -1;
}

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/27(金) 23:37:43]

プログラム書けないなあ。BシェルとAWKでほとんどの用途は足りるんじゃまいか

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/28(土) 01:54:40]

それは新規に書かないと足りない用途から目を背けているから

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/28(土) 02:20:59]

>>713
書けなくても読めないと困る時無い?
で、読めないと困るから勉強すると自然に書けるようになってたり。

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/29(日) 08:28:32]

>>715
なんでも屋の社内SEならともかく、SIerなどは別職種・別部門が当たり前だ。

　(1)インフラ系SE
　　　H/WとOSの導入、設定を行う
　　　シェル・スクリプトの技術はある程度必要だが、言語は不要

　(2)パッケージ系SE
　　　SAPやOracleDBなどのDBMSやERP、Tivoliなどの運用管理ツールの導入、設定を行う
　　　前者は(3)、後者は(1)と同じ場合もある　　　　　　

　(3)アプリ開発SE/プログラマ
　　　JavaやCなどでアプリをコーディング
　　　言語プログラミングに加えて、シェルによるバッチジョブも書く

(1)のSEはシェルが書ければ、プログラムは読めない／書けないでも活躍できる

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/30(月) 01:03:31]

>>707,716
みんなでシェルなんて書いても無意味だろ
長い歴史で何種類シェルが生き残ってるよ

そんなものはボーンを種に使いこなせればOKで
自分でシェルを書くなんてハンダゴテつかって
半導体からマシンを組むくらいのバカ

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/30(月) 19:59:12]

俺はWindows XPタンに忠を尽くす。
お前達はどうだ？

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 02:01:15]

>>718
Vista が出たらどうするの?

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/01(水) 04:26:15]

>>717
この手の突っ込みはもう秋田よ

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/01(水) 10:20:11]

>>720
君がレスを付けたせいで、いまごろ >>717 は大喜びだぜ。

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/08(水) 00:05:11]

>>716 でもインフラもPerlぐらい使えたほうがいいと思うよ。
　　　おれも全部シェルでかいたけどさ。
　　　Perlが使えればもっとスマートに書けたんだけどな。
　　　現場でなにやらされるかはわからないからさ。
　　　言語にはそれぞれ向き不向きがあるからさ。
　　　
　　　　　　

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/05(木) 07:02:55]

割といると思うけどな。

[0724 高野光弘問題 2008/06/11(水) 23:17:21]

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日　千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日　千葉大学に入学
2005年4月1日　千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日　日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日　「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日　「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日　「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日　機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日　「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日　「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日　「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日（日立製作所に入社前に忠告されたこと）
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/12(木) 18:41:17]

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[0726 高野光弘事件 2008/06/18(水) 01:14:49]

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
（26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部（秦野地区）社員、日本UNIXユーザ会幹事）が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14　予告　心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15　日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか？

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/26(木) 12:01:11]

ネットワークエンジニアだけど、一切できない。
ググりながら見よう見まねでシェルスクリプトを書く程度。
perlぐらいできたら便利だろうなと思う。
でもめんどいから勉強しない。

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/01(火) 01:06:37]

僕プログラミングできません

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/04(金) 21:33:28]

#!/bin/sh
echo "Hello World"

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/05(土) 14:09:49]

#!/bin/shとか#!/usr/bin/perlなどの事を何と呼ぶの？

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/05(土) 20:18:47]

スクリプト・プロセッサとでもいうのがいいのか。

　プログラムって、コマンドラインを集めただけのも
バッチプログラムっていうくらいだから、そもそも出来ないって
いうのが信じられないのだけど。

段取り仕事が出来ないってならわかるが。

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/05(土) 23:45:09]

俺定義でプログラムを拡大解釈するならそりゃそうだろが、
その手の仕事やってりゃ2行のバッチぐらいアホでも書けるが
そんなのまで「プログラム」ってことにして何になるんだよ

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 13:51:41]

コボルなら出来るけどCやjavaは出来ない。vbはあまり自信ないが出来るかも？
shellやSQLなら少しは出来る。

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 13:54:21]

おいらは solaris なシステムを触っている（保守してる）人だけど，別にプログラムは書けんよ．
sh だの awk だのってスクリプトなら書けるけど．
ちょろちょろ php だの erlang だの elisp を読んだりてのは出来るけど，本格的なのは正直ｻﾊﾟｰﾘ．
それでもなんとかなってるから，まぁなんとかなるんでないかね．
そんなんでもライブラリだのなんだのって gnu な環境を自分で整えたりせなならんから，プログラマ程ではないにしろ，基礎的な知識は嫌でもつく様になるでそ．

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 15:00:30]

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 15:19:24]

　何を持ってプログラムというかって話になると、
プログラム電卓ってことばすら不毛の議論に
巻き込んじゃうからだめでしょ。

　あらかじめ、人間が定義した処理形態に落としこめば
配線すらプログラムという（プログラマブルなんたらという
能動素子から集成した機材の類まで）くらいなんだし。

まあ、"Unix 使いなのに C でなんかの仕事がこなせる
コードが書けない奴”ってスレタイなら、俺も半分手を
あげることにするよ。　core吐いた時に原因探して直す
位はしないとやってらんない・・・そんな程度しかやってない。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/09(水) 00:14:27]

CでもC++でもJavaでもHello world 書けるから俺はプログラマだ

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/11(金) 00:27:56]

public class afo {
public static void main(String[] args){
System.out.println("Hello World");
}
}

Ｃはしらね

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 19:25:46]

おまえら！

N88ベーシックの時代を思い出せ！
使ってるだけじゃだめなんだよ！
利用者全員がプログラマーにならなきゃ世の中は良くならない！
そうだろうみんな！！

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/13(日) 01:24:22]

できなくても困らん時代になったからな

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/06/13(日) 01:26:19]

プログラム書けないならコンピュータ使っても楽しくないでしょ
免許持ってないのに家族が車を買う話に参加してる時みたいな

[0742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 10:20:34]

プロンプト用プログラムで、
処理時間がかかるルーチンを実行中に
何かキーボードが押されたらその時点での進行状況を表示、または中断、
という仕様を要求されました。
getchar()では、キーを押すまで帰ってこないし、
そもそもgetchar()を呼んだタイミング以外でもキーに反応しなければならないので
無理だということはわかりました。
こういうのは割り込みを使うそうですが、調べると、
キーボードはIRQ1を使っていることはわかりました。
C言語で、IRQ1を読み込んでプログラムを分岐させる?のは
どうすればいいか、誰かわかります?

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 11:08:54]

割り込みベクター(プロテクトモードだったらIDT)にハンドラーを
セットすればCPUが勝手に呼んでくれます。
割り込みハンドラー(の入り口)はアセンブラじゃないと書けませんけど。

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 21:45:53.62]

>>743
ありがとうございます。IRQ1を読み込むプログラムは未作成ですが、
その前に問題が発覚してしまいました。
サーバーにリモートログインしている状態では、たとえIRQ1を読み込んでも、
ログイン元のキーボードには反応しないことがわかりました。これだと使えません。
このような場合にも、キーボードに即座に反応するプログラムというのは、
どう書けばいいでしょう?

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/03(木) 21:32:15.57]

>>744
・キー入力を監視するプロセスかスレッドを立ち上げる。
・キー入力があったら大元のルーチンを処理している
　プロセス/スレッドにシグナルを送る。
・シグナルハンドラで進行状況を表示し、中断するか否かの
　プロンプトを表示する。

こんなので大丈夫かな？

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/03(木) 22:47:10.55]

kbhitって環境依存？

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/03(木) 23:26:13.86]

solarisプログラミングスレとマルチで賞味期限の切れた質問に
必死で回答するのは何故? 暇なの?

[0748 745 2011/03/03(木) 23:38:42.78]

必死じゃないけど暇なのは確かw

ていうか、日付見てなかった。
どんだけ亀だよorz

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/04/21(木) 17:32:09.33]

頑張っています

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/04/22(金) 18:37:34.77]

chroot /ディレクトリ コマンド
でルートディレクトリを変更するみたいなノリで、

chdate 日付時刻 コマンド

とやって、chdate環境で起動したコマンドとその子プロセスのみ、
本来の時刻と違う時刻環境にする、というのをやれと上司から言われてるんですが、
この chdateコマンドをC言語でプログラムするにはどうしたらいいでしょう?
どこかにすでにソースがあったりしますか?

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/04/27(水) 20:08:23.45]

LD_PRE_LOADでgettimeofdayをすり替える。

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/05/17(火) 02:07:42.44]

プログラミングできなくても普通に使えるでしょ

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/06/01(水) 22:00:05.45]

ＰＣ−ＵＮＩＸではユーザ＝計算センター長なんだからＣより先ずシェルスクリプト開発が本筋だと思う

[0754 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/06/01(水) 23:00:08.39]

Cを最初に習ったもんで、構造化プログラミングしか分からないで今に至る
func main{
sub func foo()
sub func bar()
...
}
sub func foo(){}
sub func bar(){}
...
というふうに。
特にこういう書き方で困ってないけど、もっとかっこいい書き方あるのかな？

[0755 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/06/02(木) 00:49:34.57]

>>753
あなたのところの計算センター長はシェルスクリプト開発をしてるんですか？ｗ

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/06/24(金) 22:07:33.13]

>>751
LD_PRE_LOADとか恥ずかしい知ったかぶりする前にmanページ嫁

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/06/24(金) 22:54:04.93]

開発メインより鯖管のほうが多いだろ
Unix使ってて鯖管出来ない方が恥ずかしい

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/07/09(土) 16:44:54.38]

wgetから書き込み

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/07/10(日) 01:19:25.81]

Rubyでプログラミングが必要な作業は大体カバーできる。
他人のコードも読みやすいから勉強もしやすい。
オブジェクト指向の知識も身に付く。
GUIが必要なものはRubyGtkとかで書けばWindowsでもLinuxでも動くし。

Rubyのおかげでプログラミングに対するアレルギーはなくなったし、
作業時間を節約できるようになった。

[0760 ザリガニ料理人 2011/07/11(月) 16:26:42.39]

MacでFortranいじってますがUNIX使いと名乗ってよろしいでせうか

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/07/12(火) 21:49:02.54]

全然駄目だろ

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/07/14(木) 20:47:44.63]

>>757
Unix使う境遇にありながら鯖管じゃないというケースがほとんどないので、
Unix使ってて鯖管出来ない人間はまず居ないから話題にならない。

Unix使っててプログラミングできない者は時々居るので、馬鹿にされるｗ

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/26(水) 10:28:34.06]

init_window() -- 100x100の、バックが白のウィンドウを作成(座標固定でOK)

pset(x, y) -- そのウィンドウのx,y座標に黒のドットを描画(x,y = 0〜99)

上記2つの関数だけを単純にX Window Systemで実装して欲しいのですが、できますか?

できればツールキットを使わずに、Xlibだけでお願いします。

[0764 763 2011/10/27(木) 11:39:14.75]

済みません、提出今月中なので、今月中にお願いします。

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 11:56:01.62]

このスレ懐かしい
http://logsoku.com/thread/pc.2ch.net/unix/995637081/

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 21:27:28.88]

Display *dpy;
Window w;

void init_window() {
unsigned long white = WhitePixel(dpy, DefaultScreen(dpy));
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
}

void pset(int x, int y) {
XDrawPixel(dpy, w, x, y);
}

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 21:44:47.50]

>>766
すみません、#include <X11/Xlib.h> を追加して、
-lX11 を付けてコンパイルしましたが、

undefined reference to `XDrawPixel'

となっちゃいます。

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 22:26:09.73]

Display *dpy;
Window w;
GC gc;

void init_window() {
int screen = DefaultScreen(dpy);
unsigned long white = WhitePixel(dpy, screen);
unsigned long black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
}

void pset(int x, int y) {
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
}

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 22:37:51.87]

>>768

main()関数を追加して init_window(); と pset(50, 50); だけ呼んでみたところ、
ウィンドウは出ずにセグフォしました＞＜

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 23:07:33.73]

#include <X11/Xlib.h>
Display *dpy;
Window w;
GC gc;
void init_window() {
int screen;
unsigned long black, white;
dpy = XOpenDisplay(NULL);
screen = DefaultScreen(dpy);
white = WhitePixel(dpy, screen);
black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0, white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
}
void pset(int x, int y) {
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
}
int main() {
XEvent evt;Atom atom;
init_window();
atom = XInternAtom(dpy, "WM_DELETE_WINDOW", 1);
XSetWMProtocols(dpy, w, &atom, 1);
XSelectInput(dpy, w, ExposureMask);XMapWindow(dpy, w);
while ( 1 ) {XNextEvent(dpy, &evt);
switch ( evt.type ) {
case Expose:
pset(3, 3);break;
case ClientMessage:
if ( evt.xclient.data.l[0] == atom ) {
XFreeGC(dpy, gc);XDestroyWindow(dpy, w);
XCloseDisplay(dpy);return 0;}}}}

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 06:41:54.67]

>>770
すみません、main()からは init_window() と pset() しか呼ばない、
X側で必要な処理は init_window()とかの中で行う、ということでお願いします。

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 13:29:43.14]

ワロタw

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 17:05:14.35]

#include <X11/Xlib.h>
Display *dpy;
Window w;
GC gc;
void init_window()
{
int screen;
unsigned long black, white;
XEvent evt;
dpy = XOpenDisplay(NULL);
screen = DefaultScreen(dpy);
white = WhitePixel(dpy, screen);
black = BlackPixel(dpy, screen);
w = XCreateSimpleWindow(dpy, DefaultRootWindow(dpy), 0, 0, 100, 100, 0,
white, white);
gc = XCreateGC(dpy, w, 0, NULL);
XSetForeground(dpy, gc, black);
XSelectInput(dpy, w, ExposureMask);
XMapWindow(dpy, w);
do
XNextEvent(dpy, &evt);
while (evt.type != Expose);
}

void pset(int x, int y)
{
XDrawPoint(dpy, w, gc, x, y);
XFlush(dpy);
}

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 17:23:10.92]

>>773
できました!!!ありがとうございます！！！

これでレポートが出せます。

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 23:42:57.59]

あーあー、人にレポート頼んじゃって

その代わりとして、>>774は「2点間(x1,y1)から(x2,y2)に直線を引く」line(x1,y1,x2,y2)を
「psetを使って」実装すること

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 20:40:36.99]

質問です

子プロセスをfork()/exec()したあと、wait()してくれない親プロセスがあります。
なので、子プロセスが終了するとゾンビになり、子プロセス終了のたびに
ゾンビがたまっていきます。

親プロセス側でsignal(SIGCHLD, SIG_IGN)すればゾンビにならないことは確認済み
ですが、都合により親プロセス側のプログラムを修正できません。

子プロセス側で何とかして、exit()してもゾンビにならないようにする方法は
ありませんか?

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 21:28:19.75]

子プロセスで、もう一度forkしfork() > 0の方はexitする。
これで親に対して縁切り宣言し、initの子に養子縁組されるので確実にwaitしてもらえる。

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 21:30:10.12]

ああ、fork() > 0の方がゾンビで残るわ。ダメだね。

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 21:31:31.31]

>>777
それはすでに試しました。

それやると、目的の子プロセスはゾンビになりませんが、
中間でダミーでfork()するプロセス自体がゾンビになるので、
ゾンビを一切発生させたくないという目的の解決にはなりません。

引続き回答をお願いします。

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 21:47:41.27]

結論:
親を何とかしないと無理。LD_PRELOADでコード潜り込ませるとか。

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/06/13(水) 21:00:39.33]

組み込みマシンの出力ポート側の都合でインバーター1個追加になったんで、
プログラム側でポートの論理反転でお願い、って頼んだら、
え?なに? インベーダー? って聞き返された。
インバーターだよ、インバーター、って回路図見せたら、
あっこれ、見たことある。ダイオードって言うんだっけ?
とか言われてハァ?w なんだよ。確かに三角形だけどな。
ソフト屋でもインバーターとか最低限のハード知識身に付けとけ。
UNIX屋ってこれが普通ですか?

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/06/13(水) 21:45:46.59]

計測/制御にUNIXを当てているなら普通
DI/DOインターフェース、みたいなｗ

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/25(水) 13:06:29.15]

dup()等でfd複製したあとfork()して、親も子も同じfdをオープンし続ける場合、
子側からfdを親から独立させることってできない?
そのままじゃlseek()した時とかのポインタが親と共有なので独立じゃないし。
fdからファイル名を逆探知してopen()し直すのはナシの方向で。
あと、親プロセス側のコードもいじれないという前提。

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/25(水) 20:07:27.33]

今時フロッピーのプログラムは実機持ってない人の方が多いんじゃないかな

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 06:31:36.04]

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 09:30:28.99]

>>783
UNIXが作られてから40年。
その機能が無いってことは、誰も必要としなかった、すなわちお前の
アプローチが間違っているという事。別の方法を考えるべし。

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 10:01:34.11]

>>783
小プロセス上でそのfdをもう一度dup2して、もとのfdをcloseすれば良い。

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 11:18:33.53]

>>787
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 12:08:44.67]

子プロセス上でそのfdをもう一度dup2してもとのfdをcloseしてから、
もう一度forkしてその親側をexitすれば良い。

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 12:37:17.01]

>>789
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします

[0791 783 2012/07/26(木) 13:48:46.91]

皆さんありがとうございました。
今環境がないので後日試してみます。

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/07/26(木) 18:25:52.05]

そりゃフロッピーがある環境なんて手元にはないだろな

[0793 783 2012/07/27(金) 16:07:37.73]

>>789
その方法でうまくいったみたいです。ありがとうございました。

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/11/08(木) 03:43:44.99]

メソッド

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/22(木) 21:34:21.21]

ある関数に渡された可変長引数を、別の関数に転送したいのですが書き方がわかりません
具体的にはC言語の関数のhoge()をhoge(a,b,c,d,…)で呼び出すと，内部で別の関数funcを引数a,b,c,d,…で呼び出すような場合です．
引数の数が固定であればhoge(a,b,c,d)の中にfunc(a,b,c,d)と記述すれば良いのですが，可変長に対応しようと...を用いると
hoge(...)の中にfunc(...)と記述してもエラーになり，引数展開されません．

どなたかわかる方がいましたら，ご教授ください．

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/25(日) 10:12:32.72]

引数がマルチだからってマルチですか
面白いですな

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/25(日) 10:45:34.93]

面白くはないね。

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/25(日) 20:48:34.77]

void func(int a, va_list ap) {
int b = va_arg(ap, int);
int c = va_arg(ap, int);
int d = va_arg(ap, int);
}

void hoge(int a, ...) {
va_list va;

va_start(va, a);
func(a, va);
va_end(va);
}

これでわかるかな？

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/25(日) 20:51:29.29]

>>798
不正解。

それだと func()をva_argで呼び出すことになるからダメ。

func()自身も引数の個数が不定で、func(a,b,c)だったり、func(a,b,c,d,e)だったり
するものという想定だから。

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/20(木) 21:46:33.22]

セグメンテーション違反がソースではなく、コンパイルに問題にあって発生
している場合　どうしたら実行できますか

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/21(金) 09:04:27.71]

何言ってんだ。

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/23(土) 16:38:58.24]

先日、他部署を交えて開かれた社内技術交換会でのこと。
先輩は自分が担当したパッケージソフトのプログラミング中に思いついたという
あるアルゴリズムについて得意気に解説し始めた。話し始めてしばらくして、
隣の部署の人が口をはさんだ。「それ、有名な○○のアルゴリズムですよね。
ウチでも昔はよく使いました。でもそれには××という欠点があるので、
今ではその改良版の◎◎のアルゴリズムの方を使っています。
ところで今日のお話は○○のアルゴリズムの別の改良方法か何かですか?」
そのあと先輩の話は支離滅裂になり、何の技術交換会だったのか
よく覚えていない…

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN]

LinuxとBSDで開業コード違いますよね。
Linuxは0xnで改行、BSDは0xrで改行しますよね。
どうしてこういう違いができたんでしょう?
シーゲンで簡単に返還する方法はありますか?

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 19:27:23.38]

>>803
見てるかな？
マクロ定義で変換するのが基本だYo(w

#ifdef LINUX
#define CRLF 0xn
#elif BSD
#define CRLF 0xr
#else
//Windows
#define CRLF \x0d\x0a
#endif

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/14(土) 17:51:53.43]

質問です。
共有ライブラリのダイナミックシンボルを実行時に解決する際、
プログラムのtext部分は原則書き換え不可なので、
data部分のみ書き換えて対応しますよね。
実際、関数呼出しについてはdata上の番地を一旦呼んで
そこから間接ジャンプするようになってます。

問題は、extern char *hoge[] みたいなデータが共有ライブラリ側にあって
それをプログラム側から hoge のシンボルで参照する時です。
コンパイル結果では、hogeのアドレス値はイミーディエイトでレジスタにロード
されているようで、これではシンボル解決の際に命令コードのイミーディエイト部分、
つまりtext部分を書き換えないといけないことになってしまいます。
それはおかしいと思いますが、実際にはどうやっているのでしょうか?

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/14(土) 19:24:33.86]

>>805
ダイナミックリンクライブラリの関数の呼び出しと
同じだったと思うが。

インポートテーブルを作って
そこでアドレスの解決をしている、だったと思う。

記憶があやふやなので、間違っていたらスマン m( _ _ )m

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/14(土) 19:41:14.08]

開業コードか…ソフトウェア産業

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/14(土) 19:56:54.55]

>>806
関数の呼び出しと同じじゃないよ。
>>805 のいう通り immediateで直接アドレスが埋め込まれてるから。
オフセットテーブルすら使ってないで実行されてる。

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/15(日) 12:35:14.05]

>>805
externで直接参照されるデータだけは部分的に静的リンクされてプログラム側に埋め込まれる。
古いOSでは、libhoge.soの他にdataセクションだけ静的に分けたlibhoge.sa なんていうものが必要だった。
今のOSではファイルはlibhoge.soだけだが、データが静的リンクされることは変わらない。
せっかくのライブラリの共有効率を高めるためにも、データはexternで参照しない方がいい。

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/17(火) 21:05:13.11]

俺、SE兼PGだけど出来ない。

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/28(土) 21:02:37.42]

算術が苦手で算譜できない俺が、これからWebサーバ(HTTPを話すプログラム)をプログラミングしようとしている。

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 16:14:19.68]

ぼくもヤシです(´・ω・｀)

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/15(日) 08:20:42.76]

使用言語:C言語
目的:キーボード入力を読み取る(キーのプッシュ・リリースも読み取りできるように)

/dev 以下に存在するデバイスから、キーボードデバイスを検索して int fd = fopen() する方法がわかりません。
(キーボードデバイスを探す為の具体的な方法がわかりません)

これを判定して検索する為の便利な関数や、定形的な方法はあるのでしょうか。

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/15(日) 11:31:19.91]

環境依存、かつ、普通できない

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/15(日) 11:44:40.66]

でも、X serverはやってるよね
探さないで決め打ちかな

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/10(火) 20:29:47.03]

32bit版の共有ライブラリ(lib*.so.*)を、64bit版の実行ファイルからリンクするなりdlopen()するなりして呼び出す方法ないですか？
32bit版lib*.so.*がバイナリのみでソースがない場合に、このライブラリを64版の実行ファイルから関数を呼び出して実行したいのです。
このライブラリの64bit版はありません。
よろしくお願いします。

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/05/20(水) 19:04:51.47]

+=の利点について教えてください。
i += 123;
は、
i = i + 123;
とも記述できますよね？なら+=の必要性はあるのでしょうか？

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/06/13(土) 17:53:27.58]

char s[4096];
puts(getwd(s));

↑
これだけのプログラムなのにセグフォります。わかる方、お願いします。

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/08/07(金) 08:27:52.16]

今月はじめ、職場に新しい組み込みマシン(ファンレスの結構省電力構成)が入りました。
多分私が開発全般をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要があり、プログラムにアセンブラを使用するのは
聞いていたのですが、添付のサンプルソースコードからチラッと見えたのは
LD A,(HL)という命令でした。

「うへぇ〜、よりによってZ80かよ」

アドレッシングモード皆無、リロケート不可、使いにくいインデックスレジスタ、
今時の関数引数のスタック渡しに対応できるのか不安はつきませんし、
今の若者はこんなCPU使わないので人材も少なくソフト開発も大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にZ80に触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。

昔、当時、8bitCPUでi8080上位互換でi8085よりも多くのツギハギ命令を追加拡張した
Z80は大学など教育機関に浸透していて、日本のCPU界に多くのバカが輩出しました。

これから私は、おそらくそういうバカが、ADD A,(HL)はできるのにADD B,(HL)は
できないのかとか、相対アドレスのCALL命令はないのとか、
スタックフレームポインタとして使いたいのにLD HL,SPっていう命令ないじゃんとか、
アセンブラ通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し(だからZ80使うんじゃねーよ)
それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって決着している、
過去30余年のCPU界隈のくだらないそれらの議論が再現され、それに巻き込まれるの
でしょう。もう今からうんざりです。

だからお願いです。教育現場ではi386でもi568でもi686でも
x86_64でもなんでもいいですが現行のCPUにしてください。

教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。

[0820 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 2015/08/07(金) 22:05:26.95]

モノクロからモノクロへのビット転送のXCopyPlaneがBadMatchで失敗する。
助けて下され。

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/12/29(金) 09:55:08.61]

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

YTBO3DTOF5

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/22(火) 04:11:40.54]

知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

4VEAB

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/09/26(火) 16:01:15.37]

(⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/27(水) 19:59:39.96]

要するに

[0825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/27(水) 20:15:42.87]

その枠やNHKドラマ妙に上げ始めたの娘！あんたの家の都合上で音楽聴いて