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森田療法で症状の改善を目指すスレ19 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
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2017/02/01(水) 22:22:41.58ID:ie9LFN1X
森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
同じような質問を繰り返し行なう等のスレに故意に迷惑をかけることは禁止です。
根拠のない誹謗中傷、罵言雑言等々は、これも当然対象外です。
森田療法の否定を主とした発言や仏教を主とした発言は禁止します。
森田療法で症状の改善を目指すスレですので、評論よりも、今苦しんでいる人のために
何が有益なのかを意識した発言をするよう、心がけましょう。
質問歓迎です。又、それに回答する軽癒者、全治者の積極的な参加をお願い致します。

前スレ
森田療法で症状の改善を目指すスレ 18
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475258207/
0003優しい名無しさん
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2017/02/05(日) 05:23:15.52ID:AiwIE5DX
やぱっぱり森田は一部の人だけだよ。神経症って言われてたけど稀な病気が見つかった
0004優しい名無しさん
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2017/02/05(日) 14:21:53.20ID:AiwIE5DX
森田も言ってたろ?食べた事がないのに食べ物の味がわかるのかって。
本当に治したいなら神経症経験のある医師に治してもらうことを勧める
0005優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 00:23:53.15ID:9WA+wYzB
わたしも森田博士の著書二冊で完治するに至り、学生時代に勉強してこなかったことを後悔し、
時間の価値と死までの時間ということを痛切に悟り、仕事しつつ休日のすべてを捧げ、資格勉強などに励んでいるところでございます。

ここでは、形外会のような場が展開されているのでしょうか?
0006優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 00:40:04.10ID:KYXEivbG
私も個人輸入によるバルドキサン+スタブロン+ブブロピオン併用による森田療法で完治しました
やはり服薬森田療法(FYMR)に勝る治療法はありません
0007優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 02:28:12.58ID:9WA+wYzB
感情に服従するということを体験から実際に会得するということが森田療法の社会適合能力獲得の真髄と思われます。

その体験を避け、いつまでも逃げ続けている限り、本当の森田療法の理解もなければ、症状の根治は不可能であります。
0008優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 02:33:16.15ID:9WA+wYzB
従って、イチゴの味を知らないものに、いくらいちごがうまいものであるか、価値あるものであるかは、
食べたことのないものには到底理解できないのであって、やはりそれを食べてみようと思わない人に、わざわざ
近寄っていって強いてまで食べさせる手間を割く時間は大抵の人はないわけで、、
やはり、短い一生、理解したものたちのみで、後世の理解者たちに伝えていけばそれで良いと考えます。
0009優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 02:34:53.61ID:9WA+wYzB
あとは、、、光陰虚しく渡ることなかれでしょうか。
0010優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 16:33:15.39ID:BaPoqYV4
まあ2chってのはそもそもどんなスレでもアンチカキコがあるようなところだからな。
否定批判することで快感を得るような心理。
それはそれでネット時代においては一つの帰結、自然なんだろう。

2ch以外もあるわけだし住み分けだな。
逆に肯定ばかりの掲示板だけ見てるよりいいということもあるしね。
0011優しい名無しさん
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2017/02/06(月) 19:15:20.31ID:6RSyNFN7
>>10
快感を得るのではなくて、洗脳と治療の違いをネットのゴミ箱で話してるだけでしょう。
過剰に良く思われたい区分の人らが多いよやっぱり。森田的に言うと生の欲望を生かして
森田は進化しないと駄目だよな?
なら議論しないと。俺は逆に観察してたけど、入院治療ってやってる事は小学校の様な
行動教育と浅い感情転移みたいなものだったよ。鈍感な俺でも一瞬で理解できたからまだ
改善の余地はあるんじゃないかな?それともずっと100年前のやり方に拘るか。感情の執着じゃないか?
0012優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 03:50:47.77ID:wMCoJq7l
森田に限らず、何故に病院では血液検査を義務付けてないの?営養治療科がないのは何故?
ナイアシンで統合失調症が治るとか低血糖とか甲状腺機能とか
まず最初に疑えば薬で廃人にされる人は減るのに。
0013優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 06:42:45.02ID:nJjzL/Y0
練馬の先生ばんざーい‼
結婚おめでとうございます‼
0014優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 07:15:10.22ID:ubSUov+R
感情の執着とは違うのでは?それか比喩として言ってるのかもしれないけど。

前スレ等々見てないけど、俺はあの日、本屋で森田博士の本にであっていなければ、
人生を崩落したまま一生を終えていたことは間違いない。

つまり、なんでほんとうに苦しんでいる神経質者たちにまったくもって、森田療法が伝わってこない
現状になってるのかってことが一番の問題かと思われる。

ユーチューブでモリタの講話やってる連中みたけど、誰に向けてやってんの?って内容だった。
小学生向けの言葉で終始眠くなるってか途中で見るのやめたけど、モリタ先生の治療の本質を語れよって思う。

ゆえに実際にいまも神経質の症状に苦しんでいるモノたちは、もとよりこんなサイトへすらこない。

宝石のうもれている現状は、実に嘆かわしいことだと思う。
0015優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 07:57:39.01ID:wMCoJq7l
>>14
森田療法は金にならないのか知らないけど維持するに苦労してるんだろう。
人間は権力や金を欲しがるからな。施設維持とかなんかあるんだろうよ。
森田学派?として精神科医を続けるには治癒よりも宣伝が大切だからね。
そういった意味でも神経症で地獄を見た人間にしか神経症の味は分からない。
0016優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 08:13:08.55ID:PjW42f6w
>>14
なんて本?
どうしたらええの。かなり重度の不安障害なんだがなんとかしたい
薬が怖くて飲めない、それだけで発作くるから他の方法しかない
頼む教えてくれ。毎日本当に辛い
0018優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 09:51:43.14ID:wMCoJq7l
森田は神経質を誇りに思ってるようだけど、神経症は適応障害を引き起こすからデメリットだぞ。
異質なものは排除されるのが世の中の摂理だから
0019優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 21:52:08.40ID:wMCoJq7l
患者はキチガイで看護師も若い素人かお局の奴しかいなくて完全に収容所だよ入院療法は。
治せないからあと5年もすれば全て閉鎖すると思うよ
0021優しい名無しさん
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2017/02/07(火) 22:08:30.69ID:wMCoJq7l
認知行動療法とかは治療を目的としてるけど、森田クラブは社会に出すことを目的としてる。
従って、精神療法としてはかなり低俗な部類
0023優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 00:11:01.46ID:k/Wz8Lm7
慈恵会医科大で鳩を飼ってる理由。

1 鳥は本来木の上でしか寝ない攻撃しない動物だから
2 平和の象徴だから
3 我々は親切ですってアピールしたいから

俺でも分かるぞ?療養施設じゃなきゃなんなん?
0024優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 07:09:24.18ID:6ISEuS98
17さんが言ってくれたけど、俺を感知させてくれたのは森田博士の書いた、神経質の本体と療法という本と、
もう一冊は、神経衰弱と強迫観念の根治法という本の二冊。

どちらも初めは、全然理解できず、勉強もしてなかったせいでよくわからないって状態だったんだけど、約一年間の間に
どちらの三周ほど読み終えた頃、すでに治っていた。

無論突然ではなく、やはりその間に実際に日々の仕事の中で、ヤムをえず話しかけなければならない状況などにあたり、
いやいやながらも緊張しながらも、目的本位の態度を取ることを維持していたら、ますます森田先生の行っていることが理解できるようになってきて、
また本を読み、また実践し、という風にやはり実際の体験と有益な情報との複合的理解で根治に至る。

治療に臨むにあたっては、どうせ治らないだろうとか、こんなじじいの言うとおりにして治らなかったら、どうしてやろうとか、
そういうふうな考えであって大いに構わない。

森田博士は言う。

モルヒネをどれほど君が疑ってみたところで、モルヒネを打てば痛みは消失するのであり、
同様に、君がどれほど森田療法を疑ってかかろうとも、治療をすればその効果に変わりはないのである。
0025優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 07:09:50.91ID:6ISEuS98
感知じゃなく完治でした。
0026優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 08:24:49.92ID:6ISEuS98
ちなみに生の欲望という本も必読だと思う。
終盤に、森田博士の最期の場面が綴られており、そこでは読むたびに涙した。
身内以外の人が亡くなったことに対し、これまで、これほどまで悲しい気持ちになったことはなかった。

そこで死が差し迫った時に森田先生がおっしゃられた言葉が非常に印象に残った。

僕はね、この世におぎゃあと泣いて生まれてきたけれど、死ぬときもわんわん泣くよ。

まさに、その最後の最後まで、神経質者たちへのお手本を示し亡くなられた。

無論俺も最後は泣きわめいて死ぬだろう。
生への執着を最後まで発揮して、、、。
0027優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 08:48:37.09ID:6ISEuS98
そういえばなんか現代版形外会みたいなのってやってるんでしょ?

いつか参加してみようかなと思ってたんだが。
0028優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 08:50:14.19ID:k/Wz8Lm7
安全な場所で1人でナイフを顔に近づける訓練は死を克服する暴露療法になるだろうか
0029優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 14:54:01.33ID:E+gO3dU9
>>27
根治してるのになんでこんなとこいるの?
0030優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 18:11:58.84ID:faZIUk+H
「アンチクズのアンチ」活動
やり過ぎと結局クズの法則

そうです
2ch=クズなのです

2chで真面目くさって正義を貫こうとするとバカを見ます

事実本位
0031優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 18:31:00.03ID:k/Wz8Lm7
森田を維持しながら神経症を治せればいい。
匿名掲示板を鵜呑みにする奴なんていない。だからこそ本当の議論ができるんじゃないか
正しいと思った事を取捨選択すればいい
布教したいならサイトでも作ったり活動でもすればいい
0032優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 18:43:31.80ID:k/Wz8Lm7
強迫神経症の人は過剰社会化してるんだよ。私生活と公的生活の区別がついてない。言葉にしなきゃ感情は自由に思っていいのでしょ?
セオドアカジンスキーの「産業社会とその未来」って論文を読むべきだ。
普通神経症は分からないけど、神経症を治す目的の匿名掲示板で他人への配慮なんて要らないでしょう。匿名なんだから
方針は森田の維持と神経症の完治でしょ?それなら匿名が一番いいんじゃない?
0033優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 18:50:12.73ID:k/Wz8Lm7
セオドア・カジンスキーはアスペルガー症候群の典型的な天才で、ハーバード大に飛び級で入学した
高知能の爆殺魔。大学教員でいわゆる客観的には理想的だけど、アスペルガー症候群だから自分に
葛藤を覚えて産業社会に復讐した。
森田関係者もアスペルガー症候群を知りたいなら概要だけでも読むべきだ。
高知能 高学歴 アスペルガー 多面的な勉強には参考になるよ。他と違って間違いなく彼はアスペルガーだと思う。
だが、弟に犯行予告の文体を見破られて通報されて逮捕された。皮肉だな
0034優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 18:55:14.70ID:k/Wz8Lm7
日本は単民族国家で島国だから文化依存症候群で(Taijin kyofusho symptoms)が特有にあるらしい。
症状を絶対に言ってはいけないってのは間違いだと思う。治療に来てるんだから、あえて安全に苦痛を与えて
治療すべき。
0035優しい名無しさん
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2017/02/08(水) 19:58:10.38ID:JnNnQjI7
>>24
>>26
森田先生、画期的な治療法を見出されて素晴らしいお方だと思いました
近いうちに本を読ませていただけたらと思います
0036優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 05:39:20.55ID:booRVghm
子供が強迫観念や神経質症にかからないのは、なぜか?
それはその原因となる知識や概念が依然として乏しいからである。

だから大人になった我々がそういった症状に苦しむのは、これまでに獲得してきた知識が誤った使われ方をするようになったからである。

俺が当時まだ森田博士の本に出会うまで、唯一立てていた見解、というか希望は
知識によってこの症状が発生したのだから知識によって治せるに違いない、ということだった。

結果的にそのとおりであったが、それらの有益な知識は、やはり森田博士以外に持ち合わせてはいまい。
0038優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 08:36:50.52ID:sz9WkS3p
知識によるものなら子供の頃からある普通神経症って治らないってことになるけど
0040優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 09:10:46.29ID:sz9WkS3p
>>39
お、おう。俺よりスマートだな。心臓神経症なら体性感覚野への神経症を切除するって事か。
やってくれるところはあるだろうか?
0041優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 09:14:03.06ID:sz9WkS3p
真面目に聞くけど、体性感覚野の該当部位をを切除するのと体性感覚野への上行神経を切除
するのどっちが現実的だと思う?
0042優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 09:16:29.13ID:sz9WkS3p
心臓神経症を直す場合、脳の体性感覚野の心臓の部位を切除するか
上行神経伝達路を切除しても生命活動は維持できるのか?
0044優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 09:24:51.06ID:sz9WkS3p
俺は病気が見つからないと言う既成概念にとらわれていた。症状があるなら物理的に無くしてしまえばいいんだ
0045優しい名無しさん
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2017/02/09(木) 09:28:33.50ID:sz9WkS3p
>>39
お前は森田正馬以上の才能がある。天才だよ。俺が生きてきた中で一番はっとした。普通はどこかで
思ってても意識上には想起されない。
0046優しい名無しさん
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2017/02/10(金) 15:12:05.38ID:wgdCmb++
対人恐怖系の神経症は自我により起こるから自我が崩壊してる睡眠中の夢では治ってたりする。
0047優しい名無しさん
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2017/02/10(金) 15:20:42.01ID:wgdCmb++
起きれば、昨日までと同じ自我が完璧に起動し、不安や恐怖も含めて再構築され維持される。
不安や恐怖を嘆く前に、そうして完璧に自我を維持させてる脳の凄さ、健康に感謝しなければいけないのかもしれない。
0048優しい名無しさん
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2017/02/10(金) 15:52:12.78ID:vUZDRJMV
森田って何歳から心臓神経症だったんだ?幼い頃からだったら思想は関係ないだろ
0049優しい名無しさん
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2017/02/10(金) 16:46:34.06ID:/7FNK9uS
>>47
おなじことを言ってるのかわからんけど
神経症の時の夢はやっぱり神経症的な夢だよ
夢の中では治っているなんてことはなかった
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