境界性パーソナリティー障害の人との共存part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/02/05(日) 11:42:09.66

現在、境界性パーソナリティー障害の恋人や家族を持つ人達が、共依存などに陥らずに、
適度な距離感でうまく付き合う方法を話し合うスレです。

共依存の方が、距離感を保ってうまく付き合いたいという方も可能です。
境界性パーソナリティー障害の方や、付き合ってる方を誹謗中傷するスレではありません。

前スレ
境界性パーソナリティー障害の人との共存part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474120570/

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:09:17.26

共存しようと頑張ってて、別れたり寄りを戻してる人に聞きたいんだけど、別れた間に他の男と寝てても許す？
向こうは、遊んでた人はいるけどHはしてない。というのが数回あった。
証拠もないし、別れてた期間の事だから責めるつもりもないけど、自分個人としては、生理的に無理だから本当の所が知りたい(けど、聞いても怒るだろうから深く聞かない)

そんなに信用ないなら離れればいいよと言われそうだけど。

ボダの特徴で、性的逸脱というのも特徴として見られるから、共存してて浮気とか他の男に抱かれたなら無理。と思う人って、どうやって気持ちに整理つけてるのか知りたくて質問しました
長文すみません

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:14:03.92

>>851
数回どころかセックスなんてしまくってるしお前が知らない分も出会い系でやりまくってるよ
そういう女なんだからそれが生理的に無理なら無理だろ
俺はそんなんでも5年くらい付き合ってたわ
浮気されてもなーんも感じなかった

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:24:35.59

そもそも別れてる期間に他の人とセックスするなんて、ボダじゃなくてもありがちだぞ
別れてすぐが落としやすいなんて定説じゃん

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:45:41.56

>>852
>>853
レスありがとうございます
やっぱりそうだよねー

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:51:50.71

>>852も病んでるだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:05:12.76

ボーダーと共存するってのはそういう事

カズ · 2017/08/21(月) 23:09:20.80

俺も6年くらい、遠距離もしてた。職場の次郎おじさんとフリんされ、正明とかセフれ何人もいた。
自分がただのATMだとわかってから、尋常じゃない怒りがでてきて、さすがのボダも身の危険を感じたのか、貸してたPHSを送り返してきて、関係は終わった。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:13:07.91

そのあと会社も辞めることになって、好きなジャズも聞けなくなった。相手が音楽関係やってたから、トラウマで、関係するものすべてが嫌になった。
いくら可愛く見えても、美人に見えても関わったら人生詰むよ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 02:26:26.96

ボダは信用してはだめ。
ボダの頭の中にあるのは、自分のことだけだから。
相手の事を思いやるなんて、だだの幻想、そう見える時があるだけ。
何度も何度も騙されてしまうんだよ。
共存なんて、命すいとられてるだけ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:07:44.14

朝からイヤな夢みた。
ボダの彼女が、他の男と性交渉中。ガッチリハマってるところ。
頭にきて、顔つかんで殴る前に目が覚めた。もう少しだったのにな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:50:10.27

ボダはSEX中毒ばっかだからな

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:32:04.70

>>861
一部だけだろW
大人しいボダはそこまで中毒じゃない

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:10:21.00

それはブスで相手にされないだけだろ

ボダとセックスは切っても切れない

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:13:12.77

大人しいボダって多分それ健常者

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:29:59.53

自分の知ってるボダが他のボダと全く同じだと思ってんだろ
ボダと言えども確かに似通った性質はあるにせよ症状の強弱によって結構違う
一部が全部だと思ってただボダを叩きたいだけのやつは話にならん

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:53:41.78

そんなもの、咳が出ない肺炎みたいなもんだぞ
見捨てられ不安からの浮気やセックスがボダ最大の特徴だから
共存者としては、性的逸脱は認めたくないのは理解できるがね

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:54:32.58

症状の強弱とか、ボダに軽度とかないとおもうな。醜い状態にいつでもなるのがボダ。軽度とかは、他の病気でしょ。
ボダは白か黒かしかない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:57:04.40

簡単にいうと、今の自分がよければ何だっていいというのがボダ。相手の気持ちなんかゴミとおんなじ扱い。誰とでもなれるのがボダ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 13:12:17.15

医師でも本人でもないくせに知ったかぶり乙としか

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:37:22.66

基地外の頭の中なんか知るかよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:39:08.86

ボダご本人が、ご自身の事を1番よくわかっているのですね。だとしたら、相手がイヤに思う事とか、迷惑かけることとかを、ただお止めになっていただきたいものです。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:52:39.65

無邪気と基地外、誘惑しといて被害者、うまく使い分けるズル賢さ。我慢できないだけの甘えん坊。分が悪くなってきたら、誰もわかってくれない。あなたは優しくない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:59:08.62

ボダは嘘つきで貞操が軽い。
12年も振り回された俺は馬鹿。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:29:40.10

>>870
だったら黙ってろよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:54:38.03

>>873
それは馬鹿だわ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 17:22:24.01

愛されることに慣れてないから、愛されると混乱しちゃうんだろうね
不思議なのは、それでも愛情を求める欲求が存在すること

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:42:15.16

俺は複数回色んなボダと付き合ったことあるが
ボダでも浮気は人それぞれとか言ってる奴はこのスレの人に失礼
多分、ちょっと自分と合わない普通の子を勝手にボダ扱いしてる痛い奴
それか本気で彼女の悪行に気付かないバカ

>>869
浮気の事については本人が一番わかってるでしょ
ボダなら余裕で認めるぞ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:00:27.77

複数のボダと付き合ったっていう本人も恐らくまともな人じゃないんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:03:20.79

ボーダーの特徴とメンヘラの特徴が、ネットで調べてる限りだと酷似してるんだよ。
で、ボーダーの酷さがわかってないと(罵詈雑言など)ただのメンヘラなだけなのに、ボーダーという言葉にたどり着いたりするんだよ

メンヘラって言葉じたいも、造語なわけだしメンタルが病んでるという点では、メンヘラ=ボーダーというのも間違いではないと思う。

医者だって診断するのには数年かかったりするわけだし。
その医者すら、正しい判断ができているのかすら疑わしい。
何が言いたいかというと、ボーダーだ、ボーダーじゃない。だとかいう話は、平行線だよね

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:27:01.73

愛されなかった人たち

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:42:28.62

>>851
まず、「ボダと付き合う」って言うのがちょっと。
ボダって「付き合う」相手じゃないからw

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:24:08.81

>>879
平行線とかじゃなくて、ボダは診断されるものだろ
医者が信じられないとは言っても、その医者がそもそも作り出した言葉(診断名)だし
そして診断基準ってもんがあってコアなものとして見捨てられ不安により振り回しとそれに伴う自傷行為(性的逸脱を含む)が含まれてる
最近なんか勘違いしてる奴が増えたがメンヘラ=ボダなんてのはジャガイモもキャベツも野菜だから一緒、と言うようなもん
鬱っぽい女の子や発達入った池沼系風俗嬢、糖質ストーカー女とは全然違うからな

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:19:11.26

>>882
わかりやすいレスありがとう
でも、そのへんの区別がつかないで、ここのスレにたどり着いて、ボーダーだ！とか言ってる人が一定数はいるんじゃないかなと思って聞き込みしただけなんだ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:28:59.71

>>879
メンヘラとボーダーがなぜ酷似するかってのは、メンヘラ(メンタルヘルスに罹ってる人)という大枠の中にボーダーが含まれる事、またボーダーってのは鬱病や統失、解離など他の精神疾患を合併しやすい(ストレス耐性が低いからね)ってことに起因すると思うよ
ネットでいうメンヘラってのはボーダーに限りなく近いと思うが、ボーダーの特徴を持たないメンヘラも勿論いてそれはボダでは無い

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:55:33.49

>>884
文才のない自分に、伝わりやすく、そしてそうなんだよ。ということをわかりやすく説明してくれたと思います
レスありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 23:01:21.57

ボーダーラインが流行った時は境界性パーソナリティ障害と診断名がつくことも多かった。でもその時代に診断された人が今はASDの診断名に変わる人が多い。
それは、ASDが広く取られるようになったから。
そういう意味でも、ボーダーラインの診断名は今は少なくなっている。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 23:47:17.06

実はアスペの二次障害で、その時にはボーダーと診断されてた。
が、病名とか何だっていい。
ただ、誰とでもやってた過去を持つ女を好きになってしまった男は、身を切って別れない限り、一生その呪縛から逃れられない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:00:38.42

そもそも前提がおかしいわ
人格障害なんてただ極端な性格なだけ
病院にかかるのはほぼ二次障害が発端(抑うつとか摂食とか)
逆に言えば、二次障害が出るほど極端な性格だから人格障害の診断がつくとも言える
そして「境界性」と医者が本人に告知するかは慎重な判断を持ってする
診断済みで本人が自覚してるボーダーとの共存は考えられても
自称他称ボーダーなんて、自称するぐらい自己中で極端に性格悪いビッチなだけ
共存なんて出来るわけない

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:04:32.88

自称、他称は、持っての他なのはわかる。医者が診断した本物のボダと何年もいら、医者じゃなくとも、むしろ医者の診断なくとも、ボダというものが何なのかわかるよ。こいつら尋常じゃないから。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:08:47.20

共存できるかどうかは、相手の自覚の度合いと、こちらの寛容度合い、ある意味諦め度合いによる。どこまで多くのものをゴミにされても我慢できるかだよな。
相手が寛解してから、少しずつ我慢を教えるしかない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:30:12.18

顔がいいから共存してるみたいなものだ
あれで不細工だったら絶対にあり得んわ

だが人は歳をとるから。デブになって老化してきたらこっちから願い下げになる
ボダはそうやって年齢と共に誰からも相手にされなくなって、問題行動があまり目立たなくなる。相手がいなきゃ依存もできないからな

その状態をみて医者はこう言うんだ。「寛解してきたね」

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 09:30:03.87

>>891
その通りだな

誰からも相手にされなくなってやっと自分の本当の姿が見えるんだろうな

自分には何もないって分かるんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 10:17:21.67

ありえないような変態プレイをしてるババアもボダのあるあるだからね
男に相手してもらうための手段を選べなくなるからな

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:51:06.33

>>891
よくわかる説明だな。
本音いうと、顔とカラダがいいから、離れられないだけのこと。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 16:37:56.93

>>891
愛されなかったから、愛されない状態だと落ち着くんだよ
幸福になってしまうと、今までの自分を否定することになるから恐怖を感じるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 22:42:32.54

これだけは言っておく。
ボダは絶対に治らない。
他者に影響を及ぼせなくなることはある。

色気を失ったら人知れず死んでいくんだろうな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:43:57.82

その通り、です。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:45:41.24

毎週一回は会ってた
会わなくても、LINEで寝れないだの何かしらのアピールはしてきてた
性欲は、恐らく一般人よりは強め。
が、二週間ほど前に、性欲ないからしたくない。だので、H無し。

LINEも来ない(元々自分のほうからはLINEしない)

男とホテルから出てくる所でも見かけたら、もう縁きれる自信はあるけど、グレーな部分しかみえない

こんなやり取りを3～4年ほど続けてる
自分もおかしいとは思ってるけど、そんなにモテるわけでもないから、ついついダラダラと関係を引きずっているんだよね。

だからといって、その子と結婚は考えられない

ちょっとお酒ノンでるから文章おかしいかもしれないけど、自分みたいな人いるのかなと思って質問してみました。

結婚考えてない時点で自分も最低なんだけどね
結婚を考えられない理由は、必ず破綻するのは目に見えているからです。

自分がどうしたいのかわからなくなる時があります。
ちなみに、お互い30代で、世間ではもういい大人なんです
まさか30代で、こんなに振り回されたりするとはオモッテモみなかったー

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:49:24.97

>>898
わかるよ。40でも振り回された。
女は30前後が1番ひどいことしてるんじゃない？身体は元気だし、精神は疲れきってるころだし。

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 07:27:48.24

綺麗な薔薇には棘がある。花が咲いているうちは許される

問題は花が枯れてただの棘があるだけの枯れ草になった頃
誰が拾うというのか

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:10:12.38

同性の女友達と距離が近くなり毎日遊ぶ仲になったら
境界性パーソナリティ障害にのっている軽い部分をされはじめ、
私はその知識がなかったのでこんなことされるのなら友達じゃないのかと不安になり直接聞いたら
「違う、たまにこういう態度になっちゃう性格が悪い私なんかと友達にならないでほしい」と言われ、
そういうちょっと強い性格の子もあるかな、と思って
「私は性格悪いと思ったことはないし嫌いじゃないよ友達だよ」と伝えそれでも遊んでいました
でも余りにも試し行為が悪化していくのでそのたびにこういうのは傷つくからやめて！と
問題行為を直接伝え改善してというのを半年続けてしまい
最終的になんでもこっちのせいにするな！うざい！その話もう聞きたくない！と距離をとられ
SNSでないことないこと暴言を吐かれ他の子に同情をもらっていました
こういう行為は反応してはいけないと思い平静を装い無反応でいるようにしていたら
数日後に繋がっていたSNSなどを全部ブロックされてしまいました
彼女の友達からはイエスマンしかそばにおかないから…あなたは悪くないよと慰められました
この症状の事を調べて、やってはいけないこともわかったので
もう一度仲直りをして彼女の好きな親密ではなく適切な距離で友達になりたいのですが
この後どういう風にしたらよいのでしょうか？
嫌われたのなら冷却期間がいるのか、無理にでも謝りにいった方がいいのかわかりません

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:11:04.14

短くしたほうではなく長いままのが送信されてしまいました
読みづらくてごめんなさい

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:26:36.42

そんな奴やめとけやめとけ

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:13:13.14

そうだね
ボダと付き合ってるといつの間にか自分がメンヘラになってるよ
冷却期間を置かなければならないのはあなた自身だよ
離れ際のその焦燥や罪悪感はまさにボダ被害者

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:28:22.28

>>901
もう一度、今度は適切な距離感で友達になりたいなら、威厳と冷静さをもって接する方がいいと思う
私はあなたに対してオープンでいるから、友達に戻りたいならいつでも連絡をちょうだい、と
もちろん対等な関係として、これからも私は私の言いたいことを言わせてもらうよ、とも

それで戻ってこなかったらそれまでだよ（周りに誰もいなくなったら戻ってくるかもね）
ボダであろうとなかろうと、必要以上にあなたがへりくだる必要はない
それが「友達」だろ？

**sage** · 2017/08/24(木) 19:56:24.39

ありがとうございます、901です
遊びだし始めの頃に過去の友達関係の話で「友達と縁きるとかある？」と聞かれ
「あまりにも言ってもわかってもらえなくて酷かったら仕方なく離れるときもあったよ」と言ったら
「やっぱり最後はいなくなるんだ…」とショック気味に言われたので
すぐにブロックしなかったのはこちらにそこまでしても来て欲しかったのか
本来は相手に合わせまくって我慢癖のある優しい子なのでそこまではすぐにはやれなかっただけなのか迷って質問させていただいていました

こちらも我慢し続けたり文句を言うようなかたちになっていってて責めてメンヘラになってたので
そこも含めて謝りたかったです
私に冷却期間が必要なの、本当にその通りだと思います

>>905
相手から友達になりたくないと絶縁してきたのに
「友達に戻りたいならいつでも連絡をちょうだい」は言う側が逆な気がするのですが
神経を逆なででしないでしょうか…

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:30:26.48

ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責める
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:41:21.89

🐒

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:45:34.40

>>907
長すぎなんだよね。

・見捨てられ不安からエゲツない試し行為乱発

これだけでいい。

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 20:45:49.26

本人がわかっていても、止められない不安なんだよね
あなたはあなたが正しいと感じた事をすればいい
それを選ぶ力があなたにはあるし、残念ながらボダにはないものなんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 23:23:25.21

>＞910
ありがとうございます
正しいと思っていたことが彼女にとってはやってはいけない悪化させる事だったので
色々読んで勉強してきたいと思います

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 01:06:30.95

>>911
うん、俺もそれがいいと思う
そうやって人を想えるのは、誰でも出来ることじゃないってことを忘れないようにね

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 11:22:29.01

本当にそう思う。相手の事を思いやれる人は、多く無いかもしれないし、それよりも、相手の事を全く考えられない人がいるというのを知っておくとは大事。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 15:40:14.60

> 相手から友達になりたくないと絶縁してきたのに
> 「友達に戻りたいならいつでも連絡をちょうだい」は言う側が逆な気がするのですが
> 神経を逆なででしないでしょうか…

相手から絶縁してきたのに、こっちからまた友達に戻ってくださいって言う必要ないだろ
「私が何か気に障ることしたか？」って確認はしてもいいと思うけど（でもあなたにはそんな心当たりはないんでしょ？）

へりくだって友情を復活させてくれって頼むべきは、勝手に絶縁したボダ子の方
その時に、自分はオープンだからいつでも声かけてこいって言うぐらいじゃないと、ボダ子に振り回されるだけだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:37:10.82

友達だったころからボーダーと申告されていて、そうか、と思っていたけど
先月から付きあいのようなものが始まり昨日突然「これ以上はあなたを傷つけるだけだしもう無理」という旨のメッセージを頂きクソ焦ったが割とよくあるあるなのか

今日からこのスレのお世話になります

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:03:21.46

恋人未満友達以上の関係の人と三年ほどたつんだけど、向こうの仕事とかで余裕が無くなると、喧嘩腰になってきて
もう関係解消させよう。だとか、言ってくる。
終わらせても、2.3ヶ月すると、また元に戻ってくる。
自分も、好きなんだか、なんなんだかわからなくなってきた。
関係解消しようと言われたら、病気がそう言わせてる。とでも思っておいて放置でいいんでしょうか？

他の男にいってる可能性もあるけど、今回の関係解消は、俺らって将来どうしようね？みたいな話から、こじらせて関係解消する？みたいな風になったから、他の男がという原因ではないです(他の男にいけばきっぱり別れます)

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:06:23.39

>>915
おお、なんか同じ感じの内容で焦った(笑)
それは、あるあるなんですが、本気の時もあるし、冗談の時もあるし、見捨てられ不安からの時もあるし、必ずしも一つのパターンに当てはまるわけではないと、素人ながら思っています。
ただ、他に本命の男ができない限り、戻ってくる可能性は高確率だと思います
的外れな意見だったらすみません

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:18:02.01

>>917
付き合う前から別れたときの事を考えるとかいう謎な事をやってたんだよ
消えないで、親友に戻ろうなみたいな…ｗ
感情爆発で俺を傷つける言動をして、結果嫌われていなくなる不安なのかなあと思いました

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:06:11.90

甘いよ
それ見捨てられ不安からの試し行為だから
もう無理(チラッチラッ)→俺は無理じゃない！離れない！っていって欲しいんだよ
今はまだ初期段階だけど許容してるとそのうち死ぬ死ぬ詐欺とかにすぐ移行するよ
あっそ、じゃあ俺も無理だわーさいならーくらいのノリがマジで本人の為にも丁度いい
そう言ったところで騙したんだ！死んでやる！ってなるけどな（笑）
まあ頑張れ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:24:28.76

>>919
死ぬ死ぬ詐欺なら、まだいいけどサイナラーって余裕かましてると他の男にいく可能性。

そこの境界線がわからなくて甘やかしてしまう自分みたいな人も多いんじゃないかなあ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:24:42.88

ボダにとっての理想のタゲ(依存者)ってのは自分に優しくしてくれるいい人ではない
自分をかつて虐待した父であり母なんだよ
ボダは何としても、自分を悲劇のヒロインに仕立て上げたがる
そうじゃないと落ち着かないのかなんなのか、破滅願望の持ち主なんだよ
ボダはなんとしても、タゲがかつて自分を捨てた母のように、自分を性的虐待した父のように、仕向けようとする
そのためには貶しだろうが放火だろうが何だってする
タゲがボダをボコボコに殴りつけて、私って本当に不幸…って思うまで、徹底的にタゲの人格を破壊しようとする
そういう生き物だ
生半可な気持ちで共存しようとするな

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:26:38.94

>>920
行くけど、それでいいんだよ
どっちにせよ行くしな
他の男とやった？だから何、俺は知らんけど
そういう態度をとってる方が長続きはするよ
ま、長続きしたところでしょうもないんだが

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:40:56.28

>>922
それだけ割り切れるなら羨ましいです。
自分は、他の異性にいかれたら無理！と思うタイプだから、この傾向の人と関わった事で、学んだ事と、後悔と、反省と、あとは一方的に積み上げてきた関係というものが邪魔をして離れたりくっついたりという感じ。
共存は難しいんだろうけど、こういうスレがあって、何かしらヒントでもアドバイスなり得られたらラッキー程度で書き込んだだけです。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:43:18.60

S系の無慈悲な男がいいんにっか
ハンパない不幸を演出できる男な

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:54:40.54

ボダって性欲強いし毎日一日五回の生中出しセックスは余裕だろ
んで仕事と私どっちが大事とか言い出すから仕事辞めちゃえよ
そしたらボダの金で毎日パチンコ、風俗、浮気を繰り返しとけ
心配ない、景品の化粧品持って謝りに行けば許してくれる
出来たガキを連れてボダが出てくかガキ捨てて男とボダが出てくところでゲームクリア
ボダ冥利に尽きるだろうな
まるで私って歌舞伎町の女王みたい…なんてな

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 20:11:17.74

>>925
めちゃくちゃなこと言うなぁ。。と思うけど真理突いてる

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:19:13.50

ボダは付き合う相手じゃないって。
分からないかなあ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:05:45.35

歩く公衆便所なんだよな
冷静になるとあれと恋愛してたことに吐き気してくる

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:15:17.25

>>927
>>928
そろそろ自分もレスしすぎなので最後にしときます
今はそう思うかもしれないけど、はまりそう、もしくは、はまった時なかったですか？
どういう時に見切りをつけて、どういう事をされたり言われたりして、その境地に至ったのかを、できれば教えてください！

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:41:57.41

>>914
彼女が怒っていたのにはちゃんと理由があって彼女の試し行為や酷い罵倒に対して
スルーしないで反論したりやらないでと訴えてしまったからなんです
他の長く続いている友達たちはそうなったら適当に聞いて放置していたそうで
彼女もそれをわかっていてその友達たちを信頼してとても慕っていていました
反論してはいけないのを知らず反論を聞くことを彼女に我慢させていたので私がいけなかったです

二人の仲を陰ながら心配してくれていた共通の友達とも遊べなくなってしまったので
謝って次は他のスルーがうまい友達たちのようにして普通に遊べないかと悩んでます

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:46:09.59

彼女の病気にふれてもいけないと思うのと
その話はもうしたくないと言われているので、謝り方もわからないです
ブロックされてしまったし会う機会もないので手段もわからないですが…

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:56:40.63

>>929
はまってたよ結婚を考えるほど
ボダでも彼女は浮気はしないと信じていた。甘かった
そのうちボダに新しい彼氏ができて自分が依存相手兼浮気相手になり分かった
俺も浮気されまくってた。あんなに馬鹿だった彼女なのにこと浮気となると知恵が回ると知った
そこからは便器として扱うことにした

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:36:09.85

反論にしても、思っていることを人に伝えられるのは表せるのは、あなたを育ててきた周りの人たちがあなたの言うことをちゃんと聞いてきたから。与えられた才能だよ。
ボダにはそれがなかった。否定ばかりで、思いを表すことを諦めるしかなかった。
いいかな？あなたが思いを相手に伝えられる能力は、才能なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:41:54.70

面倒なことをスルーばかりする時代だけど、大切なことはスルーしてはいけないんだよ
スルー、つまり相手の表すことにまともに対応しないというのは、まさにボダを育ててきたネグレクトな環境だから
ただ、反論は感情的にならず、相手の言うことも聞く姿勢を見せないといけないけどね

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:04:24.35

励ましてくれてありがとうございます
感情的になってこちらもひどい事言って反論したりゆっくり話していた時も彼女はその時は
ちゃんと聞いてくれて自覚はないけど気を付けてみる、やめると言ってくれて全部守ってくれてました
友達になろうと頑張ってくれていてもうちょっと距離を置いてと言われたのも
たくさんずっと一緒にいると疲れて対応が悪くなる時があると言われた事もあって
話したり遊ぶ回数を減らせばいいのかと勘違いしてて、距離感への私の理解が足りなかったです
回数を重ねすぎてしまって限度を越えさせてしまいました

他の方のお話見てても、本人たちはまた相手を傷つけるのが嫌で頑張ってる子が多いんだと思います
ただ男女だとさっぱりした関係は寂しいので
もっと心に近寄りたいとして踏み込んでしまって私のように失敗するのでしょうね
友達になろうとしないでとも言われ悲しみましたが
それは伝え方が下手なだけで拒絶じゃなくてお願いだから距離感をつかんでって意味だったんだと今は思います
見捨てられ不安がでない距離感は確かに見ていてあって
彼女たちは同性のべたべたしない友達くらいの距離が適切なんだと思います

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:08:36.33

付き合いの長い方が相手がべたべたと甘えてきて距離を縮めてきたら
こちらから距離を少し離すようにして一定の距離をとるようにしてると言ってました
参考になるかわかりませんが、同性の場合はこのようにするとうまくいくようです
もっと早く知っていたかったです

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:19:48.46

結婚して10年で子供いるのに他好きされたよ。
結局、ボダは感情で動くよね。
子供にも会えないし、殺してやりたい。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:25:59.89

子どもできても治らんものは治らんか
通院はしたの？

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:35:03.62

通院してたけど人格障害に薬はないよ。
結局、安定剤と眠剤だけ。
ボダの持ってうまれた気質はかえられなかった。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:39:43.70

結婚中もせっせと新タゲ探してたよ。
そんな女と結婚したんだから自業自得だね。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 01:17:21.54

ここってボタ本人もいいのかな？
長年付き合ってる人に「俺もロボットじゃないし、気分によってリアクションの変化はあるかもしれない。でも気分はただの気分で、好きな気持ちが変化してるんではないよ」
と言われたのがある意味ショッキングで
ボダは白黒思考と言われるけど、周りの人に白黒ハッキリ分かる一貫した態度を強要していた事に気付いたら
自分の固定観念がガーンと壊され、ひっくり返った
自分だけは曖昧でも許されて、それが当然だと無意識に思ってた事も分かってホントに傲慢で最低な人間だなと思ったし
でも不安は減ったし、試し行為じゃなくストレートに気持ちを言えるようになってきたよ

長々と自分語りしてしまったけど本気で共存を願ってる人のヒントにでもなれば幸いです

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 02:03:40.31

>>941
来るなキチガイ

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 07:43:04.19

>>942
いや、共存て書いてあるじゃん
ボダを否定したいだけなら、他スレ行きなよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 10:44:38.42

半分真面目に、半分バカにして言わせてもらうが、ボダは幼児と同じ
友達におもちゃを取られて泣いている時、なぜ自分は泣いているのか、なぜ友達はおもちゃを取ったのか、一つ一つ周りの大人が本人に寄り添って言語化してやる
「◯◯ちゃん、おもちゃ取られて悔しいんだね。もっとそのおもちゃで遊びたかったんだね」
「おもちゃを取った????君は、そのおもちゃを使いたかったんだね」
そうして、初めて自分の感情を理解できて、他人の気持ちを（受け入れるかどうかはともかく）認識する

理由は知らんがボダはそれが今もできてないんだよ
大人になった今でも
ボダへの対応は子育てと似ている
今後はカウンセリングマインドの勉強と合わせて、ヤフーのトップニュースでもいいから子育ての記事も読んでみ
同じだということがわかる

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:08:18.36

うん。本当に3歳児とかわらない。
今の自分だけがよければそれでいい。
そのあとどうなるかなんて、関係ないし、想像できる知識あっても、面倒だからしない。xi

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:16:39.12

ましてや、他人(彼氏とか旦那とか含む)がどう思うかとか全くわからない。そのくせ大人のカラダは、上手に使って男から欲しいものをいただく。そういう賢さは持ってるから、幼児よりも大変。共存という言葉から、公平という意味を取り除いたら、ありえることかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:19:30.54

>>944
そういう大人がそばにいなかったからね
しかも、幼児のもつ寂しさや心細さを充分にフォローしてくれる大人もいなかった

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:28:17.44

核家族、母子家庭、家族の単位が小さくなるにつれて、寂しさをフォローしてくれる大人は減っていく
さらに多様な価値観を学ぶこともなく、単一の価値観、主に母親の認知だけを頼りに、世界と向き合わなければならない

根底にあるその価値観と、それでも社会で学んだ価値観が矛盾したとき、どうにもならない状態になって、コントロールを失ってしまうんじゃないかな

まあ、今の社会体制じゃ、ボダは増える一方だね

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:30:39.87

そう。
だからと言って、いろんなひとに迷惑かけてきたのは事実だし、許されることともおもえない。
本人も、付き合ったひとも、今のパートナーも、哀れだな。うん、哀れな人生。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:34:03.03

ボダは新タゲがみつからないと自分からは去らないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 13:46:48.81

わざわざ共存スレで暴言吐いてる人って、誰とでも寝るはずのボダにさえ相手されてない人みたいで哀れ