【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る7【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレみたいなもの。
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488943077/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2 動作性低いと不器用というより共同作業ができないのが致命的だと思った
思い起こせば就活の時点でグループワークやグループディスカッションで
置いてきぼりくらって全然だめだった >>952
ディスカッションは問題ないんだけど書記係やらされるとつらい
書記やるくらいなら進行やると立候補するくらい 全検査78
言語理解92
知覚統合81
作動記憶92
処理速度72
動作性67
要するに発達一歩手前の馬鹿って事か
抽象度が高いと説明が苦手と言われたけど、テストの結果もどう捉えていいのか全然分からなかった
ADHDの面は少なからなずあるとは言ってた、手帳は一応取れるレベルらしいが IQはもはや関係ないってみたがそうなのかな
発達障害問わずIQの数値と実生活の能力の関係 >>955
ある学者さんの理論に出てくる知能因子のうち
WAIS3で計れるのはたった1/3くらいらしいので
計れない部分を武器に頑張る人もいて不思議ではないかな
ただ、IQテストで高得点だった部分は
やはりその人の長所で武器なんだし無関係ではないと思う
家事などに至っては昔と違ってどの家にでも洗濯機掃除機あるし
能力自体の必要性が感じられない 言語に関して言えば、文章書いたり読んだりすれば120くらいまでは伸びそうな気はしてる
でもやらないとスコアは落ちて行くような たしかに自分アホだけど言語IQ１１６あってびびった
中学の時国語２だしセンター試験１００点いかなかったのにｗ まぁ言語IQは知ってるか知らないかだもんな 文章読解みたいな考えるのないし 寝起きで受けたから頭冴えてたのもあるけど、それで平均点上がってたら意味ないよな
どういう判断基準か知らないけど、普段通りのデータが必要であって調子がいい時のベストエフォートなんて参考にならない >>959
ある程度調子がいいときに測る方がむしろいいよ
調子に波があるなら波があるという問題に対処すればいいのだもの
生活習慣とか日中の休息時間とかで調子を整える方法を探ればいい
調子を整えるだけではどうにもならん部分を見つけることの方が
知能検査の意義としては大きいよ
調子の悪させいでどこが生来的なものでどこが波なのかわかんなくなると勿体ない >>959
＞それで平均点上がってたら意味ないよな
＞調子がいい時のベストエフォートなんて参考にならない
自分しか気づかないと思ってるのか？
こんな事、織り込み済みだって
この意見がどれほど上から目線なのか、
他人を馬鹿にした事なのか、
考えもしてないだろ？
それが発達障害の証だよ >>950だけど
言語103
動作108
全検査106
言語理解 111
知覚統合 108
作動記憶 76
処理速度 86
だった
大体予想と合ってたわ
極々一般的な典型的ADHDだわ ここの奴らすぐ人格障害とかアスペとかいうよな。
取り返しのつかない否定の仕方だからやめろって。 書き込むスレ、間違ってないか。だいたい、そんな大げさな言い方でもないだろう >>838
20引いても120だった
1時間かかったけど
最近職場で使えない奴になり孤立して退職 問題ないど言われた無職おっさんの結果
言語120
動作109
全検査117
言語理解 107
知覚統合 103
作動記憶 119
処理速度 121 結果だけじゃなくて、実生活で何に困ってるとか、どういう傾向があると思って受けたとか書いれくて >>967
ただのギャンブル依存症が鬱で入院中に受けさせられた >>965
20引いて120だと１４０か。
１時間も掛かる人は初めてだけど、動作性ＩＱが相当低くて、プライドも高いのかも知れない。
もしかして理系で若干鬱も入ってる？
そして140も出すって事は一般の人と話は合い難いのでコミュ症の確率が高い。
１０分で普通で１５分で使えない奴の烙印押されるから、１時間だとどれほど職場で酷い目に合うか想像がつかない。 >>838
わかる問題は30秒もせずに
何分か考えてわからなかった問題が2問、
合計5分もせずに終わって１４０だった。 言語108
動作110
全検査110
言語理解 110
知覚統合 105
作動記憶 80
処理速度 114
鈍臭い、動作が鈍いと言われ続けて来たのになぜか処理速度が速かった
難しいことが理解できないし勉強もまともにできない、仕事も覚えられない
文章を書くのも下手くそで意味が解る文章が書けない >>971
作動記憶が弱いから指示を一発で覚えられず
戸惑いながら周囲を見て行動してるとか？
機敏に臨機応変には苦手で単純な反復は得意ってこともあるかも
あと積木はどうだった？
ペーパーはよくても立体になるとてきめんにダメって人もいる >>972
臨機応変は無理だし反復作業も集中力が無いからミスが多い
積木の結果は覚えてないけど立体把握力が無いし立体は苦手かも >>970
早いし問題を切り捨てる要領が良いですね。
１４０だと一般人の話がつまらなくなりそうだけど、要領良くやれば何とかなりそう。
普通の仕事より、思考力を生かした専門職で活躍できそうな感じがある。 >>971
符号が低くて記号が高いんじゃない？
符号が低いととろい扱いされるよ >>974
諦め早い性格ですからね。
確かに何気ない雑談とかは苦手だし、何が楽しいのかわかりません。
無理して、ついていこうと思ってもついていく能力なくって、
池沼みたいに思われちゃうことありますよ。
思考力を生かした専門職はあこがれますが、
中卒だし、現実は厳しいです。 ええとこ119で悪いとこ98位しか覚えてねーわ
こんなん詳細聞いた記憶も無ぇ
のけものなんか、記憶がアカンのか >>974
8分くらいで140だった
5分時点の分だと125だった このスレ1～200まで荒らしだらけだけど、それ以降はとても内容が濃いね。
次スレでも、匿名で情報交換されたら困る業者が荒らしにくるのかな？
内容からしてもかなり専門家みたいな人が出没している部分もあるよね。
説明も詳しいし、専門家向け書籍と同じ事を書いているレスもある。
例のblogも主観の入らない事実、数値とかは確実に正しいし、良スレ。
良スレだからこそ、近頃増えた、発達で荒稼ぎしようとするwebページだけ豪華な
金儲け至上心理士みたいなのや開業医が荒らしているのかと思うわ。
次スレもこの調子で進んで行って欲しいし、このスレの最初あたりを知らない人は
新スレが荒らされる、夏休みで荒らしに来るガキが増えていることなども考えて、
次スレで荒れていても、NG機能を駆使したりして、いつか正常に戻るからまた
続けて欲しい。 >>976
中卒なのかもったいない。
ＡＳＤやＡＤＨＤ持ちは親も同じ病気で家庭環境が悪かったり、疎外され不登校になったり
色々社会に排他され続ける悲しい病気だからしょうがないかも知れん。
>>978
やっぱりＡＳＤやＡＤＨＤ持ちは思考力が高い人が多いね。
8分だと若干速い。大体>>974と同じ評価になる。
この問題をＩＱ７０とかの知的障害者に時間無制限で解かせると全く解けない人と３０分以上掛けて１３０とか出してくる人が出てくるから
面白い。
wais-IIIでは知的障害者なのに、思考力が高い人がいる。ただ動作ＩＱ７０とかなのでめちゃくちゃ動きが遅い。 >>975
記号は動作性の指数に入らないから
知覚統合より動作性の方が高いとすれば符号か配列が高いってこと
配列が極端に高ければありえなくはないけど
符号が10を下回る可能性は低いのではと思う >>413
すごい亀レスだけど…なるほどね
全部16～19の範囲だとかなり高いよね
でもそういう人でもそういう苦手があるってわかるものなんだね
行列が高いとこういう傾向
積み木だと
以下どれだとってまとめられるならみてみたいかも
子供用だとそういうの書いてるサイトとかあるけど、大人用だとないよね >>415
配列高いとどういう人なのかな
空気に関するのは知覚統合となんだっけ？
次スレが40レスも続いてたから、このスレとっくに終わってるのかと思ったよ
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る8【発達障害】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/ >>983
配列は時系列の予測の能力なので
これが高いと細部にわたって計画する力などが高いと考えられる
「この状況でこういう行動をしたらどういう結果になるか」
がわかるかにも関わるから
そういう意味では空気を読むってことにも関連はするだろうね >>982
大人用だと複雑だからね。WAIS-Ⅲの博士論文程度ならあるかもしれないけど、
専従研究者レベルになると、日本語の論文は無いと思うね。
大人の場合、本当に検査の目的として解けたのか、本来の検査目的では解けないけれど、
別の部分が補った結果、正常なな人と同じ点数が出てしまった、というのはある。
私も実際にwaisに強い臨床心理士に「wais3のIQ100あるけど、この数値は無意味だよ」って言われたし。
心の理論・サリーとアンの課題やアイスクリーム屋の課題なんかが大人に使えないのと同じ。
数学を解くように論理的に解いていくと、常識として感性で解ける人と同じ速度で解けてしまう。
厳密にはちょっと理屈が違うけど。
ttp://morikanoko.blogspot.jp/2015/08/blog-post_31.html
ここの大人用のテストが目からウロコ。
状況を理解しやすいように状態を前もって料理してる人と待っているおじさんの様子の模型を指した上で、
「これから問題をいいます。質問が終わったら 「即 直感で」答えて下さい。」と言う。
すると、障害のない人は正答できるが、障害があれば人並み以上に論理に強くてもひっかかる。
じっくり30秒も考えれば論理に弱くても答えは出せる。脊髄反射レベルで答えられるかが問題。
答えられなかったら他の障害も検討する必要があるね。
実際、私も最初の直感はまちがったし。10秒も考えればわかったけど（ASD診断済み）
同様の問題を毎日延々と正しく捌ける健常者が大多数の「正常なヒト」の中で、
他人がどんどん不快にしてしまい攻撃や無視、忌避を受けるこの障害はまさに地獄だよ。
治せないなら殺してください、と、強く思う。なんでこんな苦しい中で生きないといけないのか、
もう40年悩んでいる。 教えてほしいんですが、視知覚認知はどのテストでしたでしょうか。先日WAIS受けてきてひどく悪かったんですが。 セカンドオピニオン兼ねて二つの病院通ってるけどウェイスの検査って持ち込みでも診てくれるのかな 持ち込みでＯＫよ。あの検査、参考にされる程度だから。
俺の場合、最初に受けた結果の書面持ってくだけで良かった。 >>986
言語性IQ（VIQ）・・・単語 類似 知識 理解 算数 数唱
動作性IQ（PIQ）・・・完成 積木 行列 配列 符号
全検査IQ（FIQ）・・・言語性IQ 動作性IQ
言語理解 (VC)・・・単語 類似 知識
知覚統合（PO）・・・絵画完成 積木 行列
作動記憶（WM）・・・算数 数唱 語音
処理速度（PS）・・・符号 記号
単体で使わない（予備で使う説あり？）・・・組合 >>989
とても詳しく有難うございます。大変助かりました！ >>990
単体で使わない→「単体でしか使わない」に訂正お願いします
完成も二文字にしたつもりがそのまま書いてました
なんかすいません >>985
＞ここの大人用のテストが目からウロコ。
質問なんだけど、
おじさんは、
何が作られているのか＝恵さんとお母さんは
何(チーズケーキ)を作っているのか、
いつ知ったのですか？
おじさんは、
恵さんとお母さんがおじさんの為に作ってくれてるケーキが
チーズケーキだという事を知らない可能性は、
ありませんか？ >>989
おお、これテンプレ入りでいいんじゃないの >>992
その事は書いてないよ
知らないで答えたとも取れるし、臭いで気付いたとも取れるんだと思う
どっちでもいいと思う そもそもチーズケーキが出てきてから、チーズは駄目ってなるから同じような気がするんだけどね >>994
＞その事は書いてないよ
そうなんだ…
なら、
知っていて自分の好みを優先した
と
知らずに、自分の好み…場合によってはアレルギー…をちゃんと伝えた
は、
全然違うと思う >>996
他人の無邪気な善意を拒絶するというシチュエーションが「気まずい」
喜んでくれるだろうという期待に応えられないことが「気まずい」
道理や発言の善悪の問題ではないんだよね…
勝手な善意や期待は誰もが持ってしまうものだけに
多くの人は自分のしたことが見当違いだったと気付く失望を知っている
そのことを思いやると自然にわいてくる感情が「気まずい」なんだよ
子供のビー玉の話みたいな判断や予測の適切さとかとは
ちょっと測っていることの種類が違うように思う >>984
わかりやすくありがとう
他のところでそういう風にまとめられてないから、次スレにまとめたいね
>>985
そのwaisに強い心理士なんてであったことないけど…年齢いってる心理士でも…
都内ならいるのかな？地方住みだときつそう
確かにアンサリーとか、学習してる大人には無意味っぽいよね
次スレ
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る8【発達障害】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/ このスレ後半ちゃんと読めてない…
>>416さんも詳しいけど、独学かな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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