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☆☆アダルトチルドレン 72人目☆☆(ワッチョイ無し) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
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2017/05/15(月) 01:15:31.32ID:tH8Chtwl
アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー(機能不全家族)」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
(表記上でACと記すことが多いです)

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 71人目☆☆(ワッチョイ無し)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489234698/

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ワッチョイあり)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/l50

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/l50
0952優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 04:01:49.52ID:hp18VHb9
>>945
ACは病名じゃなくて心理学用語だから、病院に行ってもACと診断されることはない
別の病名(うつ、複雑性PTSD、○○障害等)がついて、それに応じた薬が
処方される。医者は原因の解明よりも対症療法に重点を置く感じだった

自分がACと気が付いたのは病院のカウンセラーに言われたのがきっかけだった
治療は投薬とカウンセリングを受けた。

それだけでは対症療法で根本的な治療にはならないので、自助グループに行ったり、
心理学の本を読んだり、内観法を試したりした。あとは本やドラマを見たり、実際に人と
接して他の人の行動を観察して認知のゆがみを修正していった。身体の健康にも
気を付けた

すごく根気がいるし、10年単位で時間がかかった。最終的にはありのままの自分を
受け入れて、日常生活がとりあえずおくれればいいやというところに落ち着いた

今だとEMDRや認知行動療法も受けられるけど、病院で受けたことがないので
自分はコメントできない。
0953優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 07:36:36.95ID:0nqHv1XC
>>945
上の人も書いてるけど、ACは医学の概念じゃなくて、
自分でそうだと自覚したらACだよ

自分は投薬なしでカウンセリングしてくれという条件で
カウンセラーのいる病院を探した
カウンセラー単体のところに行くと料金が高いし、
高い自体はかまわないのだけれど、
外れたときに高いゆえにすごく腹が立ったので、そういう探し方にした
カウンセリングを受ける前は、一人で読書したり、AC本に載ってるエクササイズをしてた
ちなみに、AC関係以外に読んだ本は、
交流分析、家庭内暴力全般、認知療法、アサーションなど
病院ではカウンセラーさんにも「AC」という言葉は出していないし、
向こうもそうは言ってこない
0954優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 07:41:47.51ID:0nqHv1XC
ちなみに自分は、
母親からカルト並みの精神的な支配を受けていたタイプ
母親は、カルト教祖の特徴に全部当てはまっていた
0955優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 08:23:25.57ID:NVXGQinH
父親のこと

たしかに心の中で実物よりも怖い存在にしてるかもしれない
たしかに家庭の関係で実際よりも怖い存在に仕立てあげられてたかもしれない

でも彼はいっぱいいっぱいだったよ?
他の人との会話や雰囲気と違う
あれはどうみても「自分の中の憎しみだけでいっぱいいっぱい。それしか持ってなかった」
愛とか 家族とか 興味持つゆとりなかったよ?

私がうがった見方してるってよく言われるけど

…吐き出しごめん!
0956優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 10:21:44.47ID:7U2jKGAJ
吐き出しと称して住人に説教しようとするスタイルか
ダサい
0957優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 16:33:25.94ID:bdh+AwuU
これここだけの話だけど
依存する人はおかしいとかよく言ってるの見るけど
普通の人でも子供の頃に親から愛された記憶にすがってヘロヘロ依存してそれないと生きていけないぐらいに依存してるから
そんな記憶がない人が色んなものに依存して抜け出せないのが悪いとか言ってるの見るけどなんにもおかしくないからな
それが当然の成り行き。
宗教にたどり着いた人とかはよっぽど悪質な宗教じゃない限り依存対象探しですごく成功した部類だと思うわ。
0958優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 16:46:53.14ID:TywfYQ+I
>>957
全くその通りだと思う。
幼子は親に対する依存欲求があるし、そうするしか生きる道がないのにそれが満たされてないんだもんな。
依存欲求が満たされてないうちに自分を表現したいとか他の欲求が出てくるわけがない。

代わりのなにかで依存欲求を満たしてる気分になるしかないんだよ。
0960優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 17:00:57.45ID:0sWdbTYS
自演じゃないんだよなぁ
的はずれな決めつけ乙
これ証拠。
0961優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 18:03:58.41ID:hmj4IRR5
依存というか支えじゃないかな
0962優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 18:06:14.94ID:SrpC8A5j
みんな無条件に受け入れてくれる絶対的な愛、あるいは味方が欲しいだけだよ
0963優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 18:44:32.44ID:yMMlc0u0
あの議員の怒声をテレビで流さないでほしい
心臓がバクバクするしフラバするし
もうやだ
0964優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 19:53:21.58ID:CfEiienj
ACってはっきりした診断が無いから
自分の場合、ただ親のせいにしたいだけなんじゃないかと思ってしまう
でもACの性格傾向はある
0965優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 23:42:09.86ID:Thgcrimz
>>962
欲しいけどもらえなかったんだからしょうがない
子供を愛する能力がない親だったんだからしょうがない
無償の愛は他人には求められん
0967優しい名無しさん
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2017/09/19(火) 06:50:31.49ID:egjUDOsg
子供の頃から遠くに逃げたいと思っててそうすればきっと幸せになれると思ってた
実際遠くまできたけど自分が変わらないと何も変わらないんだね
苦しいな
0968優しい名無しさん
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2017/09/19(火) 07:25:51.18ID:DB20HEUW
>>963
わかるわ。基地外の怒声なんてトラウマ体験そのまま引っ張り出してくるからな。

しばらくテレビはつけないことにした。
0970優しい名無しさん
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2017/09/19(火) 21:28:32.29ID:tIB2/i3t
>>964
分かる
うちは一般的な家庭の機能は十分に果たしてはいないが、機能不全家族
判定用チェックリストに全部が当てはまるわけでもないし、家族の思い出が
皆無なわけでもない
自分の弱さを、親のせいにしたいだけではないかと考えてしまう
でも、性格的には軽めだけど典型的なACなんだよな
0971優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 00:13:49.47ID:Ul76ht7n
彼女に依存してしまってしまう
当然重荷になってるだろうし最近引かれてるのが分かって凄く辛い
付き合って2ヶ月とかだけど別れられそう
0972優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 04:57:27.73ID:WIuXyG8n
そもそもアル中とかジャブ中家庭だからな

それ中心に家庭が回ってるから狂うわけで、家庭不和くらいじゃ軽度だよ

そもそも子供はそれが当たり前だから気付きようがない
家庭不和で普通に生きてて少し歪むのとは事情が違う
0973優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 07:45:40.34ID:6o4sKyZC
自分の問題は深刻だと言う
これはいい
でも、他人の問題は軽いと主張するのは違うだろう
自分は大変だ、それに比べおまえは、というのは毒親がやること
0974優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 18:06:14.64ID:PdHT3Q0Y
学力にプライドとコンプレックス持ってるのに大した学歴が無い父親が
私や母がなにか勉強したり知恵を付けようとすると(学校の勉強だけでは無く常識とか服装の勉強も含めて)
「無駄だからやめろ」とか言ってくるんだけどなんなの?

そのせいなのか母はいい年して常識が無いし、何にも興味持ってこなかったから学習力もなくて会話もろくに通じない
私が何か勉強したり興味を持つと父親は「下らない」って言ってくる

私の頭が悪いから何でも反対されるのかなって思ってたけど、最近は父親がなんかおかしい気がしてきた
0975優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:13:14.40ID:z0ADytJL
ほっときな
自分がいいと思うもの欲しい知識を身につけて
幸せにおなり〜
0976優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 18:25:22.35ID:PdHT3Q0Y
勉強する機会を奪うタイプの毒親っているのかな
最近は自分が無能なのを親のせいにしたいだけなのかわけが解らなくなってきた

母はまともな服装をできないくらい常識が無さ過ぎて恥ずかしいし
家族だから指摘する義務があると思って悩む
0977優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:27:55.52ID:XFZ2+Oc1
うちの親父はナチュラルにそれをやっていた節が。
農家の長男に産まれた以上は家や田畑を守るのが第一という発想だったし、
大学に入ったときも金がかかることだけ考えてあまりいい顔をしなかった。
0978優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:39:48.06ID:z0ADytJL
1)いるよ
2)別に義務じゃない
ただ家族として親身になってアドバイスすることは可能(相手が望めば)
服装は常識如何ではなく単純に服選びが苦手だったり
病気などで感覚がわからなくなることもある

ところで
母親を常識ないって見下す視点は父親のそれと大差ないので
やめた方がいいかもですね
0979優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:11:05.07ID:PdHT3Q0Y
>>977
うちの親がまさにそれ、大学行って自分なりに真面目だったのに、ずっと金の文句ばかり言われてたし
「お前に大学なんて無駄」ってバカにされまくったわ

>>978
母親は制服に着替えるようなパートで、周りは私服通勤してるのに授業参観みたいな格好で行くくらいおかしい
しかもセンスが無い

親は意識して学習する機会を奪っていたのか、無意識なのか解らないし
単に自分が無知でバカなのを親のせいにしたいだけなのか全然解らなくて気が狂いそうになる
0980優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:24:08.19ID:nEeoDMxV
>>979
自分より下にいさせるために無意識に自分を高める行動を邪魔するってのはあるかもしれない。
あとは毒親にありがちな、子供のやることにとにかく一言否定の言葉を言って優位に立ちたいってやつ。文章読む限りだとこっちの方が大きそうだけど。

親が周りから見ておかしいから恥ずかしいと思うというのはACの特徴の一つで、本来自分とは関係ない問題を自分の問題と混同してる。まあACである以上はこうなるのはよくあるから仕方がない。

俺も外で親と一緒に行動するのは子供の頃から嫌でしょうがなかった。今となっては死ぬまで裸の王様やらせとけばいいやくらいに思ってる。
それはもう一緒に出かけることなんてないし、あっても自分にはそれを拒否する力があると思えてるのも大きいが。
0981優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:22:29.31ID:9ShyTL5C
一般人の助言ほど役に立たないものもないね
「親と仲直りすれば済む話じゃん」だってw
0982優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 21:30:07.89ID:t8MPNbte
>>980
親が常識無いから、もっと私が教えるべきだったんじゃないかと悩んでた
親に「教えるべき」なんて上から目線で何様だよって感じだけど

恥ずかしい親なのに、外出とか断り切れなくて結局恥ずかしい目に合うことが今も多い
はっきり拒否できるようになりたい
0983優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:39:15.01ID:H8OW0AWz
自分が誰よりも一番いい子でいようとしてるはずなのに失敗していつも叱られるのは自分ばかり
頭空っぽに見える人たちほど世渡りが上手いなぁ
0984優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 21:40:33.84ID:z0ADytJL
自分の問題と自分以外の問題を分けなきゃね
どうにかできるのは自分の問題だけ

母親がどんな格好してようがそれは彼女の問題

父親がどういう気持ちで発言しようと
学習するしないは自分次第
0985優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 22:06:23.69ID:TTvtr0XP
>>984
なぜか人の顔色を伺い過ぎて、些細なことでも親や他人に了承を得ないと行動できない

この性格で弱いものを見抜くのがうまい人間にバカにされてきたし、やりたいことも我慢してきた
この性格を直せないものかな、やりたいこともできなくて後悔ばかりだ
0986優しい名無しさん
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2017/09/21(木) 07:22:37.96ID:XaYXZvnj
ID:z0ADytJLみたいに
他人の問題にああしろこうしろと指示を出してくる人がいるから、
吐き出ししにきたけど、やっぱやめるわ
0987優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 18:40:48.13ID:3s5NEoQJ
吐き出し
私はACなのかもと思うようになってから、姉妹仲良くないニートの妹もACかもと思うようになった
仲が悪いという単純な関係でもないのだけど、彼女が今ニートになっている責任の一端は私にもあるかもしれない、今度会ったら謝らないとなぁ
0988優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 23:04:04.25ID:foWalE0n
久々に両親に会ったけど、やっぱり話が通じなくてイライラした
それでも親の機嫌を取れない自分は不出来なんじゃないかと悩む

親は私が何をやっても文句を言って来るから自分が悪いんだとずっと思っていたけど
本当は私が何をしても気に食わないんじゃないかって気がしてきた
いい歳して親の顔色を伺ったり、家族仲を良くしなくてはいけないと思ってしまう自分が嫌だ
0989優しい名無しさん
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2017/09/21(木) 23:40:28.84ID:7e0EH61U
いい親の素行をまじかで見せられた子供はそれが種になって将来いい芽が芽吹く仕組み。
0990優しい名無しさん
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2017/09/22(金) 02:55:56.37ID:4EU79xsn
私が父と仲良くしてると露骨に不機嫌になって嫉妬してくる母が気持ち悪い
これ見よがしに私の前で母が父にベタベタして気持ち悪い

母とはまともに話が通じないから仕方なく重要な話は全部父にしてただけなのに、異性として嫉妬されてキモい
でも嫉妬されないように上手く振るまえ無かった自分も悪い気がする
0991優しい名無しさん
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2017/09/22(金) 03:35:10.18ID:1pGaof79
同性が全部敵だろうから行動を反省する必要ないと思う
0994優しい名無しさん
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2017/09/22(金) 05:25:48.20ID:g/AqBRKy
お母さん、アナタを許せなくてごめんなさい。アナタも苦しんでたのはわかっています。
0996優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 10:42:03.41ID:OnuM7Tu5
>>987
いいな
その一言でどれだけ救われるか
うちの家族は虐待したことをなかったことにしてるしな
姉は気付いてもプライドが邪魔するのか下に見られると思うのか絶対に謝ることをしない
私の承認欲求はその辺からもきているような気がする
0997優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 11:45:36.58ID:FpnSB9sc
>>994
また出た
0998優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 16:10:27.40ID:FX1zCeLk
うめ
0999優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 16:10:49.02ID:FX1zCeLk
1000優しい名無しさん
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2017/09/22(金) 16:11:22.58ID:FX1zCeLk
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