就労移行支援事業所 Part7 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 22:18:57.06 ID:3Ace4Wg7
就労移行支援
一般企業などへ就労を希望する６５歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう
※次スレは>>980が立ててね
□前スレ
就労移行支援事業所 Part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492521537/ 一般就労者の5年後定着率も抜群だよ
コレは流行るよ
抜群だもん
ガンガンいこうぜ 今度就労支援利用するんだけど、認定調査の質問とかって何聞かれるの？
何か準備してたらいいものとかってある？ 生活保護受けてる人は交通費でますか？
出てる人いますか？ >>8
自分は出てます
というか、生保に関係無く全員出てます。
けど事業所によっては生保だろうと出ない所があります 前スレ996だけど
>>997
作業の事で呼んでも投げやり感ある
｢こんなもんこうしてりゃいいんだよ｣って
そしてまた他の利用者の所に行って雑談してる >>7
保健所(役所)の聞き取りかな？
家族構成や今までの経歴、生活状況や就労移行を使って
どういう目標(３ヶ月単位の短期目標＋長期目標)を立てているか等を伝えたよ
そんなに難しい質問もないし、役所や都道府県側からすれば支援を使ってでも就労してもらいたいから緊張しなくても良いと思う
マイナンバーの通知カード、印鑑(シャチハタは駄目だと思う)、障害者手帳、病院の名前と住所と電話番号が分かるものを持って行けば大丈夫だと思います
支えてくれる人は沢山居るから、何か失敗しても気落ちせずゆっくり歩んでいきましょう 交通費出るんですね
申請が大変そうですが
頑張ってみます
ありがとうございます >>12
詳しく丁寧にありがとう
こんな優しい答えが来るとは思わなかった
よくわかったよ、頑張ります 就労移行支援利用するなら適当な障がい者雇用のバイトの方がよっぽど実績になるし
それと並行して就職活動したほうがいい気がするのは気のせい？ 契約社員ばっかなんだけど症状重いから正社員じゃなくて契約にしたほうがいいかな？ >>15
そんなんできる人は移行の対象じゃない
通ってる人の大半が障害者枠のパートを目指してるのが現状なのに 障害者って顔悪くても堂々としてる奴多いよな
俺はイケメンだが超がつくほど恥ずかしがりやだから克服したい まだ、就労移行支援事業所の利用までは行っていないのだけど
その前段の障害者支援をする公設民営の事業所の仕事っぷりが緩いんだよなー。
面談をしてもらって、次回、来週位に先方から電話連絡、ということにしても
まず、電話などかかってこない。
で、こっちから問い合わせると、「情報は共有しています」とか言っていたのに、
前回、話したことが把握されていなかったり。
オレがそっちの事務をやった方がいいんじゃないの？と思うくらい。
障害者福祉の事業所なんて、そんなもんなのかねぇ？ >>20
わかる
＞「情報は共有しています」
これ口では言うけど、実はちゃんとできてない所あるよなぁ >>20
毎日キチガイ相手にして苦労してんだから察してやれよと >>22
キチガイ相手に苦労はしてるんだろうが
スタッフ間の情報の共有くらいは出来るだろ
スタッフは健常者同士なんだから
プロフェッショナルの仕事とは言えないなあ
俺のほうが出来そう などと自意識過剰、自己判断力低下の障害者という名のポンコツが笑える話を書き込んでます。 と、一度も一般正社員で働いた事がない高卒引きこもりが書き込んでいます >>25
なんの経験も資格もなくだらだら働いてるのが自慢かｗ
ここ利用する時点でお前の働いた価値なんてないのをちゃんと自覚しろよ 自分が関わってるそういう施設の人はマメに様子見に来てくれるしこっちの話はメモ取って真剣に聞いてくれる
結局のところピンキリなんじゃないかなぁ 人前で話する事が今までなかったんだけど周りの奴は割と平気で発表してる
しかも楽しんでる奴も多い
引きこもりしてましたって奴ですら1月も経つとすらすら話してる奴もいる
こういうのってどこで勉強してんだ？
5人くらいなら余裕だけど常時25人前後のセンターだと辛いな >>29
単に場に慣れただけだと思うよ
事業所でスラスラ話してる人も外行ったらいきなり喋れなくなる人も多いと思う
まあ初めからお喋りな人はいるけど それはわかるけど場に慣れるだけでも感心してしまう
センターと外と全く違う人多いよね
人前で話すのがどうやっても慣れれない >>31
社交不安症？
だったら病気の症状だし仕方ないさ
俺も苦労してる 人前で話すのが極端に苦手
話すっても雑談とかじゃなくプレゼンとか発表ね
これ病気？ >>33
それが社交不安症
雑談ができて人前が駄目っていうのは典型的だね
俺は物心ついたときからそれで、酷い青春を送ったよ >>34
青春時代にそんな場面あったんだ？
とは言え振り返ると小学校のときはしなくていい自由研究の発表を毎年やってた気がする
社会出てから発症したのかな？
まあ鬱の気があるからか >>36
学生時代も自己紹介やら発表やら色々あるから地獄だったｗ
この病気は認知の歪みが原因のものだから、考え方を少しずつ変えていけば改善はあり得る
俺も最近少しだけ改善した
スピーチとかはまだまだ無理だけど 孤独が好きなのも病気のせいかな
雨で休んだけど大正解だった 今日一人退所した 来はじめてから１ヶ月もしてないのに まぁ田舎だから仕事先ないのを予見したのかな 人に寄っては有効的な施設
職歴がめちゃくちゃなら、ほぼ絶望
女の方がメリットがある ナマポのケースワーカー対策だったり知的障害がある人なら有効活用できるけど
精神障害だと軽度なら障がい者雇用でバイトしながら就活したほうがいいし
重度だとそもそも企業が敬遠するから難しいよね 社交不安調べてみたけど全く当てはまらなくて逆に辛い
なんだろプレゼンだけ苦手なんだよな
ちょっとナルシストだと思うけど電車や街ではむしろ見られたいんだよね >>46
大概の人は、大人数の前でプレゼンする事になったら緊張する。
全然、おかしい事じゃないから心配ないよ。むしろ正常。 就労移行支援施設って指導厳しい？
めっちゃ怒られたりとか
「そんなんじゃ仕事つけねえよゴルァ！」とか 場所による
何も言われなさすぎもそれはそれで嫌だよ・・・自分はだけど
優しいのもいいけど、優しさの中に厳しさもほしい >>48
マジで場所による
大抵は最低限のビジネスマナーさえあれば何も言われないけど >>49
俺は打たれ弱いから…
>>50
そういう所に行きたいなぁ…
ブラック施設だったら、施設を変えたりできるのかな？ もし辞めるとなると、施設には何て言えば良いんだろう…？それと、紹介してくれたケースワーカーの人には何て報告すれば…
「すいません、あそこもう辞めました。新しい所を紹介して下さい」みたいになるのかな >>51
> ブラック施設だったら、施設を変えたりできるのかな？
福祉の一環なんだしそもそも利用者なんだからそりゃ変えれるよ >>53
ありのまま伝えればいい
気を利かせて嘘を付く必要なんて無いから >>48
指導的なことより
規則に反する事をやったらブチギレられるんじゃね？
迷惑行為とか >>54
ちょっと安心した
a型作業所とかだとすぐには変えられないイメージがある。雇用契約結んでるし…
>>55
お世話になってるワーカーさんに申し訳ないというか…
>>56
迷惑行為はしないな…たぶん 職員に悩み事を相談したら、他の職員同士の雑談で
ほっとけばいいんじゃない？と軽く扱われてるのが聞こえて心がぽっきり折れた
しょせん毎日毎日通ってる、月25万円様のが大事ですもんね 俺らは通所してるだけで国から20万引き出せる金ヅルだから厳しく言われたりはしない >>57
Ａ型は体験もあるしお金も入ってくるから悪くないと思うけどな
短期間で変わる人多かったよ
一番ダメなパターンは1年Ａ型で働いて辞めて失業保険を300日か360日使い切って
またＡ型へを繰り返してる奴はもともとやる気ないと思わるかもね ３０代くらいの女職員でいきなりブチ切れる割合多くね？
お前のほうが病気なんじゃないのかと >>62
ブチ切れさせた加害者が被害者を責める
キチガイの思考って怖いな
この責める対象が社会に行ったらニュースがまた増えるんだな
勘弁して欲しいわ A型作業所ってそんな劣悪な環境なのか？
支援員はそういう場での支援方法について講習を定期的に受けて資格を持ってる人間がなるんじゃないのか？
でもまあ、養護学校の教員とか介護施設のスタッフもろくでもないのが多いし、程賃金で誰でもなれる仕事だとどんな職でもスタッフの質は低いのが多いのかもな 8割がたうつ病併発してるような連中ばっかりだし
そうじゃないやつはガチガイジ一歩手前だし
そんなんと毎日関ってて正常なメンタル保ててたら仏だわ
しかも安月給なんだろ 厚生労働省の資料だから、これを見てみるといい。
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf
○ 障害者の就労に関する制度的枠組についてどう考えるか。
＜検討の視点(例)＞
・ 就労移行支援、就労継続支援A型・B型のサービスの現状と成果
・ 障害者の就労の形態の在り方
・ 賃金補填のメリット・デメリット
○ 就労継続支援（A型及びB型）、就労移行支援の機能やそこでの支援のあり方についてどう考えるか。
＜検討の視点(例) ＞
・ 利用者の中長期的なキャリア形成に向けた事業所の機能や支援
・ 利用者のニーズを踏まえた機能や支援 ＞講習を定期的に受けて資格を持ってる人間がなるんじゃないのか？
ダメだ
どこから突っ込んでいいかわからん、大した釣りだｗ
障害者求人だけをハロワで探すのではなく一般求人の福祉系の求人見てみろよ
職種は「16」で検索な
慢性人手不足で介護よりマシな程度
逆に介護は人手不足過ぎて障害者枠に求人出してるｗ 就労移行支援施設の卒業後の進路ってどんな感じなの？スーパーのパートとか？ それと、利用者ってどんな人が多いの？
特別支援学校からの人もいるとか
a型作業所よりも能力高い人がいるイメージ
卒業後は一般就労エリートコースだし… >>69
うちが通ってたとこは
雇用形態なら契約か嘱託が約7割、パートが3割くらい
正社員ははっきり言って皆無に等しい。
仕事は事務系・軽作業（バックヤードやピッキングや仕分けなど）で
ほぼ大半を占める。
専門職に就いた人は、歴代でも数えるくらいしかいないみたい 変な奴送り込むわけにもいかないし
待遇がいい特例子会社の面接受けたいって奴は
ある程度選別されたりするん？ >>73
そんなことはないと思う。
障害特性と配慮点をしっかり伝えられれば
一般企業とそう変わらないはず。
ただ、特例子会社もスペックは高い人多いけど
性格はかなりクセがある人が多いぞ。
対人面で苦手意識ある人は、大変かもしれない。 >>64
> A型作業所ってそんな劣悪な環境なのか？
劣悪な事例ばかり挙げるやつが多いだけ
実際はそんなに酷くない
ソースは俺
A型のスレ見てて何時も思う >>64
もっというとA型だろうが就労移行だろうが事業所にって当たり外れが大きい
何箇所か見学して見極めが大事 >>76
当たり外れ
と言うけどさ、外れの事業所についてどこまで知ってるの？
なんで外れだとわかるの？
何十箇所も体験して回ったとか？
体験で見抜けるの？
そうなら外れの特徴とか是非教えて欲しいんだが 駄目な人は例え当たりの事業所に通っても駄目なんだろうし >>77
文句しか言わないんだな
教えて欲しいなら聞き方考えろよ
逆にお前がこんな聞き方されて答えるか？ なんだかんだ言って一番大切なのは
本人の性格だと思う
うちの性格悪い二人は全く決まらないけど
周りはどんどん決まっていってる >>79
俺は適当な事ほざく奴が大嫌いなんだよ
なら2chなんかやるなって話だが(笑)
つい質問責めみたくなったは
悪かったな(笑) >>72
そうなんですか…orz
てっきり大企業の障害者枠とかいるのかと思ってました…
パートだと月10万いかないだろうし、仕事はめちゃキツイ。それならa型施設と障害年金の方が…。こちらは月10万超えるだろうし 大体がトライアルからのパートだよ
良くて契約社員
障害者枠の正社員は手帳持ちでも3級とか
もっと症状が軽い人がメインだと思う >>81
こっちもお前みたいな無知な奴が偉そうに責めるの見るのが嫌い
恨むなら自分の無知さと無能さを恨めよ
他人に自分の無能さを八つ当たりすんな ていうか利用者でもないのに色々質問ばっかりするのは何なんだろう
これから利用するわけでもなさそうだし目的がわからん >>83
結構大手企業から求人出てて驚いた
もちろん採用されるかどうかは別だろうけど… 大手=郵便局、とかだろwww
こいつらの言う大手ってのが笑える企業ばかりなんだが 田舎だから仕事自体ない
特例子会社とかないし良くてA型普通はB型行きだな 俺のところは 大手＝クローバーナビに出てくるような大企業のことじゃね？ >>92
クローバｰナビで募集してるようなのは
もっと症状が軽い人が対象
移行に来てる人はデイケア上がりとか、もっと症状が重い人だから
就職決まってもパートが関の山 ID:bmG+KDXQは職員かな？
良い事業所の見極め方を教えて欲しい
まあ、良い事業所って言うのも難しいんだけど ん？いや違うか
ID:bmG+KDXQ自身はどうなの？
一般で就職できそう？ これからは女の利用者だけがどんどん増えるだろう
男でここに行ってる奴は馬鹿
企業は同じキチガイなら女を採用しますからｗ 職員じゃない、ただの利用者だよｗ
見極め方って自分は幾つも行った訳ではないから
結局は本人との相性だと思う
あと事業所でやってるプログラム内容を見ると
どんな事業所か想像つくと思う。
自分は来月辺りには決まるかも。（トライアルのパートだけど）
正式利用開始して半年ぐらいか 流れを切ってすまないが、
当方、現在、3級の身体障害者である
関東地方（首都圏）にある、某・就労移行支援事業所へ、3日間、お試し名目で通所したが、
俺には全く合わなかった
その事業所の場合は、利用者の大多数が精神障害者や知的障害者で占めている、身体障害者は少ない
俺が問題だ、と思ったのは、グループワーク（討論）の時間に、自分とちょっとでも意見が違うと、
すぐにムキになって猛烈に反対意見を述べる、ブッ叩きモードに入る人間が多いこと、
で、「では、あなたはその点について、どのような意見をお持ちですか？」と聞くと、
反対した奴が全員、何も答えられない、黙り込む
表面上は、再就職を目指している障害者が行く場所らしいが、
利用者の大多数が、この程度の頭脳レベルじゃ、せいぜいパート・アルバイトの仕事にしか就けないね
俺は、職業訓練校については複数回受講者だが、
ココは、仕事に就けない、職業訓練校の入校試験にすら合格できない、
落ちこぼれが行く場所だと思った
就労移行支援を利用するのは、6ヶ月が限度だろう
それ以上、長くなると、再就職活動の時、会社側からの評価がかえって落ちる可能性が高い
俺の場合は、A型作業所へ行ったほうがいいな、と思った >>98
頭脳レベルって言い方も酷いんじゃないの？
精神障害者はそういう部分に難しさを抱えてるんだよ
決して馬鹿ではない きもい奴ばっかりで気が滅入るよな
福祉施設はみんなそうだ そもそも身体と精神じゃ違うしｗ
ここ、メンヘラ板なの分かってるのかな
確かに利用者の中にはすぐ感情的になる人が居る。
また、そういう人に限って対論も出せない。
ただ、そういう上っ面だけ見て語るのもどうだろね
まぁ、そういう感情的になる人に限って
中々就職も決まらないんだがｗ >>102
申し遅れてすまないが、当方、精神障害者手帳（3級）を申請する予定になっているので、
一応、書き込んだ >>103
後出しじゃんけんかよｗ
多分、体験に行ったのは某リタリコだと思うが
知的が一緒の所だとレベルは低くなると思う
かと言って精神のみの所でも、感情的になる人は居るし
利用者のレベルは幅が広い。
実際、利用者の卒業後は障害者枠のパートが大部分だから
全体のレベルは推して知るべし >>104
リ＊リコではないが、同じくらいのランクか、それよりもやや下程度に位置する事業所だと思う >>98
そういうの見たことないから分からんのだが、ムキになって反対意見を述べる癖に、意見聞いたら黙り込むって反対の理由すら考えてないってこと？ >>106
「反対の理由すら考えていない」というよりも、
具体的には「自分の考えがない、意見を述べられない」ということだと思う
あと、事業所の中では、利用者の利用期間の長さに応じて、暗黙のランク付けのようなものが
なされていた
利用期間が6ヶ月、1年にも及ぶと（再就職先が決まらなくても）、
ソイツは、ボスババア、ボスオッサンのような感じだ
こっちはお試し期間の利用者だから、ボス連中どもにイビラれた、ジャブをかまされたのだと思う
あんな狭い世界（就労移行支援事業所）の中で、ボスヅラをしても、
再就職後になれば、具体的なメリットはほとんどないと思われる >>107
要は知的障害者が大きい顔してる事業所には行くなって事なんだな
てかそんな酷いとこあるんだな…
まあ俺はA型しか行ったこと無いだけどね >>98
正直その点に関してはA型も同じだと思うぞ
能力にある種の上限がある分移行より酷い可能性だってある
精神障害者に正面切って議論挑んでるようじゃまだまだだな
そういうのをいなす術を覚えないとA型でも同じことが起きるよ
福祉施設で生きるためにはそういう器用さを身につける必要がある >>108
身体、知的、精神、発達の障害者手帳（障害の別）を問わず、
利用者（障害者）がそういうデカイツラ、ボスヅラをしている場所（事業所）には行ってはイケナイ、
ということだと思う
すでに、ここ2CHスレでは、就労支援移行事業所を、貧困ビジネスとして批判している向き（人）もあるが、
企業の採用者側に、こういう中身のことが知られたら、ココに通所することはプラスにはなるまい
利用期間が、6ヶ月を超えるとか、1年以上ともなれば、むしろマイナス評価になる可能性さえある >>109
その御意見、書き込みに対し、感謝し、御礼を申し上げる
当方、ただいまの時点では、病身、通院し治療中につき、無職・失業状態であるが、
今後、将来、1年後、2年後には再就職することを目指している
そこまでに至る過程、途上においては、A型の作業所を6か月間、利用（通所）することを考えているので、
御貴殿の御意見については、当方の頭にしかと、とどめおく ○就労移行支援事業 （利用期間2年 ※最大1年間の更新可能）
就労を希望する65歳未満の障害者で、通常の事業所に雇用されることが可能と見込まれる者に対して
①生還活動、職業体験等の活動の機会の提供その他の就労に必要な知識及び能力向上のために必要な訓練
②求職活動に関する支援
③その適性に応じた職場の開拓
④就職後における職場への定着のために必要な相談等の支援を行う。
○就労継続支援A型事業 （利用期間 制限なし）
通常の事業所に雇用されることが困難であり、雇用契約に基づく就労が可能である者に対して、
雇用契約の締結等による就労の機会の提供及び生産活動の機会の提供その他の就労に必要な知識
及び能力向上のために必要な訓練等の支援を行う。
○就労継続支援B型事業 （利用期間 制限なし）
通常の事業所に雇用されることが困難であり、雇用契約に基づく就労が困難である者に対して、
就労の機会の提供及び生産活動の機会の提供その他の就労に必要な知識
及び能力向上のために必要な訓練等の支援を行う。
一応、どの事業所もこの概要に準じてるだろうから、自分に合った所を選ぶといいのでは。 なんか施設のヌシみたいなのがいるんだな…
昔お世話になってたb型は、みんな和気あいあいで、そういう上下関係みたいなのは皆無だった 自分短期間(1ヶ月くらい)しかいなかったけどボスみたいなのいたなあ
そのボスを含む仲が良い何人かでよくつるんでて職員も馴れ合ってて何か非常に不快だったわ 特定の利用者がボスというより自然とリーダーシップを取るようにはなるよ。
実習に行けば自分より利用歴が長い人に教わる訳だし
新米（言い方悪いけど）はSSTでも、あまり自分の意見を言わないことが多いから
自然と利用歴が長い人の方が意見を言うことが多くなる
でも、うちは浅かろうが長かろうがみんなで和気藹々とやってる方だと思う お前らってイケメンとかすげー嫌いそうだよな
自分がこんだけ努力して苦労もしてないのにルックスだけで何の苦労もしてないみたいに
イケメン職員とかいたら陰湿な事してそう
勿論女利用者としては嬉しいのかもしれんが 札幌で人気あった就労移行(そら)で、職員みんな辞めたらしいw
で、もとの会社のド素人が偉そうにやってる。から、辞めるって知り合い言ってた。
なんの資格がなくても働けるもんなんか？
知的も精神も見分けがつかねーヤツがやってるw
職員いねーのに、そのまんまって、金もらっててマジやばくね？
しかも相談とかしても話まともに聞かなくて、辞めた元職員の悪口ばっか言いまくってるんだってさ。
どうよ？評判よかった岳に、最悪。なんで元いたまともな職員辞めたんだ？ おまえらやっと移行がゴミって気づいたか
まあＡ型もゴミなんだけどな
>>114-115
移行で主とかボスとか褒めすぎ
要はクソ生意気な利用者って事でしょ？
これは必ずどこに行っても1人はいるからな
他人の迷惑を考えない馬鹿な
利用するなら体験の時点でそれを見極めないとならない 利用者に必ず偉そうしているリーダー格が居るって話だけど、
このスレもそういう奴いるよな
事業所に当たり外れがあるから体験で見極めろって力説してる奴に見極め方聞くだけで煽ってくるボス猿（笑）がいるし 体験してたらそれは解ると思うよ
ただ1回や2回じゃ運良く？変なのと遭遇しない可能性あるから ボス猿がどうこうとか心底どうでもいい
古株が偉そうにするのは世の常
会社でもそうだろうに
いちいちそんなことまで事業所の良し悪しにすんなよ 後から変なのが来ることもあるからそこら辺は気にしちゃ駄目だと思うわ 利用者が行うオナニー講座とか、職員のサボりにしか見えないな
見学時に、自分の事をどこまで話せばいいんだろうか
自分をわかって貰う為に全て話したほうがいいのか
聞かれた事だけ話せばいいのか
どっちがいいかな？
あと入所してから他の利用者に自分の事をどこまで話せばいいのかな？
素性については全く話さないほうがいいのかな >>126
話したって別にいじめに遭うわけでもなし、自分のこと話した方がよりちゃんとサポートしてもらえるよ
他の利用者とも自分の話をした方が信頼得られるよ 職場にもいるんだよな
何を勘違いしてんだよって障害者
移行もキチガイ女きちんと教育しろよボケ >>126
スタッフ（支援者）にはきちんと話をした方が良い
その方が分かって貰える
入所後、利用者には特に言うことも無いと思う
仲がいい人が出来たりすれば、そういう人にだけ話すれば良い 就労移行支援1件、継続支援A型2件気になってるところがあるんだが、全部一通り見学と体験数日したあとでどこに入所するか決めることは可能？ 半年以上通ってるけど他の連中が何の障害持ってるかまったく知らん件 >>131
まあ話してたら大体わかるけどな
思考の癖とかで 明らかに元気で明らかに健常者と変わらん奴は詐病だろうな >>131
精神障害はプライド高いから言いたくないんだろ 俺はちょっと家族と喧嘩になった時カッとなってナタをふりまわして措置入院3ヶ月くらって広汎性発達障害の診断を受けたくちなんだけど
面接の時ってどうして今の障害、今の状況になったんですかって聞かれる？
俺にとってはこれが最大の難題なんですよ >>137
発達障害は生まれつきの障害だしそこら辺説明すれば上手くかわせそうだけど >>137
その辺はあまり詳しく突っ込まれないけど他害の有無は聞かれたよ
本当かどうかまで確認する訳じゃないから、多分ありませんって答えちゃったらそれまでなんだろうけど 自分が難なくこなせるログラムをひたすら続ける苦行を金払ってやるのが嫌すぎて
地域障がい者センターに行ったけど職員が同行しないとやめられないとかめんどくせ >>144
福祉なんて別に強制ではないぞ
福祉が邪魔ならやめてしまえばいいんだよ あいつらが何を言おうとも強制力があるのは法律上決められたことしかないんだからな >>145
言葉足らずだったな退所するための手続きに職員の同行が必要だって言われた 支援員が会社訪問して戻ってきたんだろうけれど
青いスーツにストライプの来てるの見たとき
こいつはまともなところで働いたことがあるのか？と思ったね 来年4月以降、精神障害者が障害者法定雇用率へカウントされる（雇用義務化）ようになる関係で、
どこの就労移行支援施設も、精神障害者ウエルカムみたいだけど、
たぶん、一過性のバブル・ブームで終わると思う
結局、企業側にとって、安い賃金で使いやすいのは、5級、6級あたりの身体障害者になるのだろう
文系頭脳人間で、勉強が嫌いでなければ、宅建、管業、FP2級あたりに合格していれば、
再就職活動が、しやすくなるだろう 精神障害者の場合、このバブル・ブームの波に乗れるうちに再就職するのがよいと思う 福祉が作ったバブルに世間知らずの障害者が踊らされたってわけか
いつも損をするのは社会の底辺 就職の倍率と一緒で建築 介護 飲食の使い捨て要員を募集してるだけ
大量採用＝大量離職 俺のとこじゃパワハラ上司とかお局様との
上手な付き合い講座とかやってるぞ
結構為になるんだわ >>158
内容kwsk
ハロワや労基への通報の仕方とか？ ○○講座とかって結局健常者にとって必要なもので
障がい者雇用だとあんま関係ない気がするんだが
うちは職員が作ったテキスト読んでロールプレイとかしとるけど
実用性皆無で意味ないと思うわ >>158
いいなそこ
うちは型に嵌まった綺麗事のビジネスマナーだけだ 「就労移行支援」を受けていると働く意思があるということで年金の等級を下げられたりするの？
正直あんなくだらないところでひたすら作業をするのは飽きちゃって継続にしなかったことを後悔してる まあ後悔だらけの人生なんだろうからどうでもよくね？ 精神と知的をなぜ一緒にして訓練するかな
精神は知能は普通だから健常者に近い作業内容ができるが肉体の精神リミッターが健常者より強いから疲れやすく連続的で安定した労働ができない
知的は知能が低いので作業内容も低レベルなものしか出来ないが肉体の精神リミッターが健常者より少ないから馬鹿力の疲労知らずで何時でも元気。
全く同じ訓練できないよね。 何言ってんだお前
どっちもポンコツには変わりねーじゃん
めんどくせえからポンコツって言うジャンルでひとくくりにしてんだろ 面接って書類選考→一次→二次…とあるわけだけど
移行支援に通ってる連中の大半がこれに通ると思えないんだけど実際どうなってるの？ >>168
見学とか実習とかあるけど面接免除でもされるんか？ >>169
雇用を前提とした実習がある
つまり書類選考も面接も形式だけで済む
まぁ、きちんと実習に行ってそこでの仕事ぶりが認められて、の話になるが >>170
それって営業の賜物であって変なの紹介する訳にもいかないから
優秀そうなのにだけ紹介するわけでしょ、実際そういうタイプって面接も出来る奴なんじゃないの？
大半はA型送りにされてそうなんだけど >>158
めちゃくちゃ気になります。内容を教えてくださいw
うちはマナー講座、グループミーティング(お題を与えられて話し合い＋ロールプレイや発表)、
個別や集団で労働練習か資格取得の勉強、会報作り、面談、社会人講話やレクリエーションがメイン
頼めば快く面談や対応をしてくれるし、絶対に利用者の意思を尊重してくれるので相談しやすいし当たりの事業所なんだなぁと思ってます >>171
雇用前提ならそうなる。
でも、普通の実習でも希望者には普通に斡旋する
そこから雇用になるケースは割と多い。
実習と言っても、一番最初は履歴書を出して
企業の担当者と軽い面接みたいなのがある >>173
へぇ、うちは大手だけど実習行ってるのはちょくちょく居るけど
みんなそれからまた律儀に就活してるよ >>172
面談ってどのぐらいの頻度でやってもらってる？
週1で1回30～40分って普通なのかな >>175
むしろ優良事業所かと個別計画支援には週１って書いてあるのに
自分から掛け合わない受動的な奴は平気で1か月近く放置されてたりする事業所もあるで >>176
うち1ヶ月毎でかなり放置気味
しかも職員がここ半年で5人くらい辞めてるとかやばいのかな？この事業所 >>177
初心者が職員になって向いてないと思う理由以外で辞める理由は主に二つ
①事業所の方針についていけない（方針が酷いと思ってる）
②人間関係が悪い
①なら人によっては事業所の方針とマッチするなら問題ない
それは人によって違うから正解は言えない >>177
それだけ職員に余裕がないってことだからね
引き継ぎできてるかも謎だし面談する余裕がないってことは
利用者の事を知ろうとする機会を減らしてるわけで
いろんな企業とのパイプが強い事業所じゃない限り
最後はA型送りにされるのが落ちなんじゃないかな
一応自分から受動的に面談のお願いとかしてみてはどうだろ >>175
同じ事業所内でも個人差が有るけど、自分は
所長と月１回１時間～２時間、臨床心理士さんは月１回１時間、
他のスタッフは聞き取りや体調(精神面)不良時にスタッフから面談を提案される、こちらからお願いした時のどちらも40分～１時間ぐらいかな？
外せない予定以外の時間は利用者優先で対応してもらえるのは、鬱持ちの自分も他の利用者も助かってると感じてます
就労移行以外にも計画相談や障害者支援の方も親切だし、いつでも話聞くよ！と言ってもらえてるのは大きいです >>177
ビジネスマナーで帰ってきた人に対して「おかえりなさい」や「行ってらっしゃい」
というと習ったけれど、施設庁が出ていくとき他の職員誰も言わないのｗ
嫌いな職員だと挨拶もしない職員がいる事業所があった
職員同士も仲が悪いんだろう >>181
世の中にはそんな優良事業所もあるんだな
大手はものすごい勢いで事業所増やしてるぶん
ビジネスと割り切ってる感じだわ 頻度は基本週に１回ぐらい
聞き取りや臨床心理士さんや不調が重なると週に３～４回面談です >>162
それは体調次第と言うか診断書次第と言うか >>177
半年で5人とか聞いたこともないし想像出来んわ
職員何十人も居るならわかるけど5人くらいだろ？ 就労移行支援はりたりこが最強だからな
まさか他に行ってないよな 数年前にリタリコに行ったことあるけど半年ぐらいで辞めた
今は別の移行に行ってる >>188
そうか
りたりこは色んな企業やら作業所にパイプがあって有利なのだが
きっと人間関係でつまづいたんだね
それなら、仕方ないと言えば仕方ない >>189
いや
諸事情で、物理的に通うのが無理になった。
でも、りたりこは今考えれば事務的で利益優先、な感じだった
転居先に近くのリタリコを紹介すると言われたけど
リタリコには通いたくないから断った リタリコはよく利用者と支援者で揉めてた
利用者がよく○○さん（スタッフの名前）は何も分かってないと
文句たらたら言ってたｗ
今の所も利用者と支援者で揉めることはあるけど
リタリコに比べたら大分マシ >>192
利用者多けりゃ揉める数は増える
率は一定でもな
そんな事も分からないからキチガイ死ねとか言われんだよ 就労継続A型だと賃金も出るよね？
あえて賃金の出ない就労移行支援に通うメリットっていうか、A型より優れてる点って何なの？ >>195
メリットはスタッフが履歴書や職歴書の添削・指導してくれることと
企業面接の際に、先方の同意があれば
スタッフが同行してフォローしてくれることかな。
あとは就職意欲があるってことで採用側の印象が良いってとこもある。
A型は、就労移行に通っても就職に辿りつかなかった人が基本行くところだから。
もうそこで満足してしまって、向上心のない人も多い。 添削・指導って言うけど職員ごとに嗜好が違っていたりするよね
そもそもスペシャリストってわけじゃないからネットで調べるだけで事足りる
出来るのならA型だったり障害者雇用のバイトしがら就活が
障がい者雇用で一番重要視される「継続して働ける」と言う条件を満たしてるわけだし
一番印象良さそうな気がする、移行支援はそれが出来ない人が行く場所 >>195
A型は仕事じゃなく福祉のサービスだから
給料も低いし、それよりも企業で働こうと思うなら移行 >>195
移行支援は、作業所ではなく一般就労(障害者枠や健常者枠も含む)を目指したい人が使うんじゃないの？
一般就労＋定着をする為に、支援者が利用者の就労に必要な欠如している部分を指摘・修正の手伝いをしてくれる福祉サービスだと思う
障害(という特徴)者枠も結局は周囲の援助が有れば克服や寛解出来る特徴かどうか、
手助けしても対処出来ない特徴か、そもそも見方を変えれば障害(短所)ではないのか、
症状の出るパターンの把握と対処方法の有無、社外の支援者の有無等をまずは本人も移行支援等の支援者も「知る」事から始めないと望み通りの就労にはいかないよね >>195
○就労移行支援事業 （利用期間2年 ※最大1年間の更新可能）
就労を希望する65歳未満の障害者で、通常の事業所に雇用されることが可能と見込まれる者に対して
①生産活動、職業体験等の活動の機会の提供その他の就労に必要な知識及び能力向上のために必要な訓練
②求職活動に関する支援
③その適性に応じた職場の開拓
④就職後における職場への定着のために必要な相談等の支援を行う。
○就労継続支援A型事業 （利用期間 制限なし）
通常の事業所に雇用されることが困難であり、雇用契約に基づく就労が可能である者に対して、
雇用契約の締結等による就労の機会の提供及び生産活動の機会の提供その他の就労に必要な知識
及び能力向上のために必要な訓練等の支援を行う。
○就労継続支援B型事業 （利用期間 制限なし）
通常の事業所に雇用されることが困難であり、雇用契約に基づく就労が困難である者に対して、
就労の機会の提供及び生産活動の機会の提供その他の就労に必要な知識
及び能力向上のために必要な訓練等の支援を行う。
一応、どの事業所もこの概要に準じてるだろうから、自分に合った所を選ぶといいのでは。 >>196-200
一応概要は分かってるんだけど、例えばWeb系の作業をしてるA型継続支援とWeb系の訓練を実施してる就労移行支援があった場合、
どっちに行ってもWeb系のスキルを積むことはできるよね？
で履歴書はハローワークのサービスや自分でもネットで調べながら作成できるし、自分の病状の説明なんかも自分でできる人は少なくないと思うんだけど、
それでも尚賃金がもらえるA型でなく就労移行支援の方を選ぶ人がいるのはどういうメリットなのかなって思ったのよ
作業内容の質や利用者層にそんなに差があるものなのかね
っていうか、A型とはいえ一生就労できない人ばかりでなくA型に通いながら就職活動してる意欲のある人も少なからずいると思ってたんだけど違うの？ >>199
そのような分析とかちゃんと出来る所に通いたい
頑張れば何でもできる式のとこが多いからな >>201
履歴書を自力（添削や助言は不要という意味で）で完成できて
自己の障害の理解と、自己の障害特性について、ほとんど知識がない人（そういう人事もいる）に対し
自分でちゃんと説明できて、自己適正（長所・短所等）も把握できているのなら
そもそもA型にも移行支援にも行く必要は無いと思うよ。
事業所に通う時間を全て就活に使えるし。
作業内容（プログラム）や利用者については、A型だろうと移行だろうと
良い事業所もあるし、悪い事業所もあるので一概には言えないと思う。
大きな違いと言えば、A型は仕事を請け負っているで、依頼主に納期内に商品を納めないといけないから
就活に対する支援（指導や助言）よりも納期管理が優先されるんじゃないかな。 うちのとこB型だけど納期ってのがあって、急がないと間に合わないからって先週の学習はなくなってたわ
職員から「今日はないよー」という告知もなく、誰もそのことに突っ込まず作業に従事してたが
もしかしてここ普通じゃないかもしれんな >>201
>>作業内容の質や利用者層にそんなに差があるものなのかね
これは明らかな事実。
就職意欲の程度も、人によって全然違う。
長年ニートや引きこもりで働く事の概念を理解してない人も多い。
そういう人はドロップアウトする確率が高いんだけど。
でも自分が通ってたとこには
就労移行→A型→就労移行→就職っていう人はいた。
あと就労移行支援でWeb系のスキルが身に着くと本気で思ってる？
実際は、タイピングや住所録・アンケート集計のサンプルとかを
PCで入力していくくらいだよ。
PC講座がある事業所でも、基本操作に毛が生えたレベルのとこが大半だと思う。
A型のWeb作業は詳しい事は知らないけど
前職がSEやプログラマーなど専門職の人が多いんじゃないかな。
元からPC知識のある人なら、スキルの習得とかはどうなんだろう。 あとは>>203氏の述べている事が正論だね。
自分の場合は障害認定されて、オープンで働いたことがなかったから
自身の障害について自己理解できるために通所を決めた。
1年通って就職はできたけど、1人暮しなこともあり経済的には非常に苦しかった。
何カ月通っても1円も支援金が出ないのは、今後検討する必要があると思う。 >>205
＞就労移行→A型→就労移行→就職
最後の就職には至ってないけど、同じ人がいた。
PCのプログラムについては、自分も同じように思う。
中には、PC講座に特化してる事業所もあるらしいけど。
そもそも、PCの訓練は移行支援事業所の「主」ではないしね。
色々な業種に就職する人がて、その中で必要と思われるスキルの最大公約数の中に
パソコンでの操作があるから行っているようなものだと思う。 どうせなら、作業系と事務系の事業所を別々に作ればいいのにね。
それが無理なら2つのクラスに分けるとか。
そっちの方がよっぽど実用的な訓練を受けられると思うんだけど。 >>202
A型とかは知らないから何も言えないけど、就労移行のパソコンやその他資格取得は本人の能力とやる気によるんじゃない？
うちはＰ検４級？だかの基本操作で受かるもので資格取得はストップしてる人が多いみたい
事業所の掲げる特徴や謳い文句が自分に合ってると思ったから、賃金なしでも通い始めたよ >>208
所内訓練＝設定はしても実社会(利益追求、個人評価が付随する)ほど時間に追われない、責任が発生しない、コミュニケーションも生々しい感情が混ざらない等々、良く言えばメリット・悪く言えば訓練でしかないのでは
そういう実社会に触れるなりしないと知れない部分だったり、訓練では出来てた事が実習先では思いの外出来なかったとか有るらしい うちは所内で内職作業系もやってる
もちろん、一般企業での実習もやってるけど
所内内職系は企業実習に落ちこぼれた人やこれから行く人の
予備軍みたいになってる >>211
所内での作業訓練にも限界があるしね。
袋詰や部品の組み立てなんかはできるけど
ピッキングや検品作業までは無理。
こういう業務が実習の場で体験できるけど
思ったようにできなくて自身を失くすっていうケースが多いと思う。 >>212
それに所内だと作業をチェックする支援者の負担も大きい
結局、利用者はほとんど出来なくて支援者がやってしまうパターンが多い。
利用者側にかなり責任があるのに、それを分かってない人が多すぎる 雇用関係を結んだ会社で働く事は良い意味で経験になる
社会経験を積む場が福祉施設だと限界があるよね
事実上は社会に出れない人達の受け皿なんだと明言して良いと思う >>189
リタリコにパイプなんてないよ
リタリコにいる外回りの人の人脈次第 うちで実習先企業からダメ出しされた例
・人の話を聞かない
・覚えが悪い
障害以前の問題を抱えた人が多いｗ 障害者と一緒に働くと言う意識が企業に無いからな
特効薬が開発されない限り終わりがない 覚えが悪いのは障害に入るよ
オレは常時痛みを感じる痛覚系神経がやられてて
薬飲み忘れるとその日はもうダメ 就労移行→この人はこういう障害を持ってい・・・
人事→普通の人と同じことをしてください 精神は障害特性を理解されにくい
健常者に近い障害者でないと無理
そもそも軽い人は非正規雇用で働いてる
ここの人は無理
あきらめろ たとえば今日はこの作業をやると決まったときに、通常ならどういうことをやるか
体で覚えているが、障害がある人は「どうすればいいですか？」と毎日聞くことになる。 >>219
あなたみたいに、薬の副作用とかちゃんとした理由があるなら分かる。
が、普通にやってるのに覚えが悪いのはもう絶望的ｗ
他にも色々あるけど、こっちが特定されたらヤバイから
これ以上は書かないｗ 手間がかかるよな
効率化が進んだ社会で障害者が働ける場所は企業じゃないよ 国が雇えばいいだけの話なのに
都合の悪い時だけ民営化かあ 霞が関の連中は障害者の所得保証を民間企業の障害者雇用で実現させる方針を示したからな
2025年に社会保障のシステムが破綻するのを見込んでだろうけどさ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493076390/664
> 664 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-IOh9) 2017/05/28(日) 23:24:27.03 ID:tLenL8H10
> 誘導
>
> http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495451226/
>
> 質問はこっちでのみ答えます
> こっちは埋めるだけにします
就労移行支援スレの皆さん大変申し訳ありません。
ID:tLenL8H1はリタリコスレに対して執拗に荒らし行為を繰り返している人物で、
今現在このように、こちらのスレの皆さんを自分のワガママに巻き込もうとしています。
この荒らしがこう言って譲らない以上、こちらのスレでこいつを徹底的に質問攻めにする所存ですので、
それが少しでもご迷惑なようであれば ID:tLenL8H1及びそれに関する書き込みは隔離スレでやれ、と
はっきりNOを突き付けてやってください。
よろしくお願い致します。 報いを求めるなよ
現代社会において報われなかった大和魂いっぱいおるで >>226
で？そのキミがりたりこに 置 き 去 り にしてきた可哀想なお友達は、
今も相変わらずセンターでは美人スタッフにデレデレしながら
その一方でみんなで寄ってたかってキミにばかり毎日のように不満を送りつけて、
自分たちの手は一切汚さずにキミにその不満を2chで代弁させ続けているのかな？
あらためてこうしてまとめてみるとホントにどこからツッコんでいいのかわからないくらい矛盾だらけの設定だよねwww
そいつらどんだけ薄情なんだよwww
普通の人間だったらそんな奴らのためにあたかも我がことのような怒りの書き込みをするなんて到底できないと思うけどな。 >>226
確かに率先して国や自治体で雇って欲しいよなｗ >>226
キミのこの脳内設定が本当だって言うならさ、一回彼らのうちの誰か一人でいいからﾜｯﾁｮｲのあるリタリコスレに書き込んでもらいなよ。
別にスタッフの実名挙げて叩けとかハードルの高いことは言わない、
ただ「ID:○○○○○○と同じセンターに通っている者です」の一言だけで全然構わないからさ。
センターからならともかくプライベートで2chに書き込むのに制限なんかないでしょ？
全員と連絡先交換してるって言ってたからきっと10??20人くらいはいるんだよね？
その中に一人くらいは、毎日毎日自分勝手な愚痴を文句一つ言わず聞いてくれるキミの自作自演の疑いを晴らすために
ほんのちょっと協力しようとしてくれる人いるよね？
あ、それとももしかして、オトモダチだと思ってるのは誰か一人だけで、
いいように踊らされて利用されてるだけだったりしてね？www >>226
あとキミもまさか今どきスマホ・ケータイ持ってないとか言わないよね？
自演の疑いが幻想だとか言うならたまにはスマホから書き込んでみてよ。
ﾜｯﾁｮｲのあるリタリコスレにさ。
根拠のない主張を何万回繰り返すより簡単で確実だよね？ 地球ドラマチック「海辺のフォックスホテル～ちょっと特別な若者たちの日々～」
2017年5月28日（日） 24時00分～24時45分
さまざまな発達障害の若者たちが職業訓練として働いている。
経験を重ね、彼らの「涙と絶叫」が「自信と笑顔」に変わっていくさまを描く。
自閉症やADHDなどさまざまな困難を抱える若者たちが、ここで自立を目指しながら、
3年間、徹底的に接客サービスの実務経験を積むのだ。
初めて親元を離れての寮生活。初めて経験する「働く」ということ。
もがきながら自立への道に挑む若者たちの姿と、それを厳しくも温かく導く大人たちの日々を明るく描く。 >>231
市役所の誰でもできる住民票出す仕事や番号呼んで取り次ぐだけの仕事を使えなくなった高給取りのベテラン職員にやらすなら、コストの低い障害者を雇用してやらせろよ
と思うわ >>235
障害者もやってるぞそれ
身体のほうだけど障害者は障害者だ はい、連れの一人です
おじゃましてすいません。
以後気をつけます >>237
ﾜｯﾁｮｲのあるスレに、って言ってるだろ？
ﾜｯﾁｮｲなしのただのIDなんていくらでも偽装できるんだぜ？ みんな2chとか使ったことなんで怖いです、と。
あと
質問はこのスレだけで答えますと言ってある リタリコはやはりキチガイで隔離スレが必要なんですかね？
迷惑かけてます すいません >>237
auの回線にはヤツの自演の疑いがかかってるからau以外のスマホの回線が望ましいね。
「当時一緒に通ってたメンバー全員と連絡先交換した」とか豪語したからには、その数は20??30人はいるはず。
別に障害者向けプランに大きな差があるわけでもなし、3大キャリアのシェアを考えても、
まさかその中にドコモもソフトバンクも一人もいないなんてことありえないよね？
ドコモかソフトバンクのスマホ使ってる人に、ﾜｯﾁｮｲありのスレに書き込んでもらうんだね。
あ、ヤツ本人と別回線であることを証明するためにヤツ本人のスマホからの書き込みも忘れず一緒にね。 >>239
すでにキミはそうやってここに書き込んでるんだ、今さらたいして変わらないでしょ。
たとえば仮にﾜｯﾁｮｲありのスレに書き込ませることでIP抜いて書き込んだ人間にどうこうできるようなら
まず真っ先にヤツの身元を特定して、できうる限りの攻撃を仕掛けてるよw
そんなこと簡単にはできやしないから安心して書き込むといい。
現にヤツはずっとのうのうと荒らし行為を続けてるだろ？ いい加減ウザい。
tLenL8H10はLITALICOスレから出てくんな。
嵐のガキのわがままに付き合わされるこっちの身にもなれよ。
せっかく別スレあるんだからそっち使え。迷惑。 >>240
迷惑かけてるってのは誰が、誰に？
キミの友達がリタリコスレを荒らしていること？
キミの友達がリタリコスレではﾜｯﾁｮｲがあって都合が悪いから質問に答えたくないと言い張って
無関係なこのスレの住人を巻き添えにしていること？
それともキミたちが自分たちは美人スタッフに釣られてずるずるとリタリコに通所を続けながら、
その一方でキミの友達には全員で寄ってたかって不満ばかりを毎日のように聞かせ続け、
そのくせ自分たちは2chが怖いだのと言って自分たちの不満を彼に代わりに2chに書き込ませ続けていること？
本当に迷惑をかけている自覚があってそれを申し訳ないと思っているなら
その相手にやるべきこと、できることがあるはずだよね？
ほら、少なくともこのスレの住人は迷惑していると思うけど、どう思うよ？ >>240
ちなみに「リタリコはやはりキチガイ」だというけれど、つまりそのリタリコの利用者の一員であるはずのキミも
自らを隔離スレが必要な、迷惑な存在だといってるのかな？ >>240
まあ別にいいよ、どうしても2chが怖い、書き込みたくないというなら俺たちは一向に構わない。
ただそうやって、いつもいつもキミたち全員の一方的な愚痴を延々と聞かされ、
自分たちは手を汚したくないとワガママばかりいうキミたちの代わりにキミたちの不満を代弁してくれている
大事な大事なオトモダチにかけられた自作自演の疑いに対して、
キミたちは誰一人として彼の身の潔白を証明してあげようとしないわけだ？
そんな自分たちのことを薄情だとは思わないのかね。 はあ…めんどくせえな…
要は>>237=>>239-240は普段はPCから書き込んでる昨日のID:tLenL8H1が
スマホから他人のフリして書き込んで何とか言い逃れしようとしてるってだけなんだが。
いつまですぐバレる下らない嘘をつき続けるつもりなのかね… ったく、嘘つくなら一分たりともツッコむ隙のない完璧な嘘をつけよな。
杜撰な建て増しを続けた旅館じゃあるまいし、最初に安易にテキトーな嘘をつくから
それを隠すのにまた別のテキトーな嘘をつかないといけなくなって、結果どんどん話がおかしな方向にいくんだよ。
わざわざよそのスレまで巻き添えにして余計な手間かけさせるんじゃないっての。 何だ、リタリコ荒らしてるバカが嘘をごまかすためにこっちに逃げてきたのか。
帰っていいよ。てか速やかに専用スレに帰れ。 りたりこくらいの大手になると全国にたくさん利用者がおる分こういうどうしようもないアホがちょいちょい出てくるんやろな
なんちゅうかご愁傷様
>>219
お前の勝手で関係ない俺らを巻き込むなや
断薬して痛みに悶え苦しみ続けるか一日も早く市ね リタリコとアイエスは終わってるイメージ
ウェルビーとティオはマトモだって聞いた マジでこのバカ何でりたりこの揉めごとをこっちに持ち込もうとしてんの？
ワッチョイがあると自演できないからここに逃げ込みたいってことか。
氏ねよガイジ。 >>219
＞覚えが悪いのは障害に入るよ
＞オレは常時痛みを感じる痛覚系神経がやられてて
＞薬飲み忘れるとその日はもうダメ
誰もお前の事など興味ないから死ねば良いと思うよ 手始めにID:tLenL8H1をぶっ頃そう
こんな奴これ以上生かしてても人に迷惑かけるだけで何の役にも立たないだろう 身体はよくわからんが、精神はニートから病気になったか医者から強引に手帳持たされたようなニートばっかだな。
結局、今はそういう社会なんだな。
若いなら病気云々より働いて金貰って多少生活が自由になれたらどうなるかをイメージ出来たら就労移行支援なんぞ殆ど不必要だと思った。 >>259
そらそうよ
精神については後から付いてくるようなもんだし
結局何かしらの理由があって社会に入れなかった人達というだけ 発達が発覚するまで俺は健常者と一緒にやってきた
そりゃキツいわけだよ
逃げ出すわけだよ
ボロボロにもなるよ
お疲れ自分 >>259
価値観はそれぞれだけど、精神でも元は健常者で正社員として勤務していたが鬱やパニックや統失から障害者にってパターンは有るよ
あなたは就労移行なんぞ“殆ど”不要と思ってるんだろうけど、それはあなたが就労移行を使ったからでしょう？
でも、就労移行未経験者にとっては有用かどうか分からないし、精神障害者(＝ニートだろう、
医者が無理矢理障害者にしたんだという決め付け)に対しての就労移行支援が税金の無駄遣いだと思うなら役所なりの担当窓口に言えば良いじゃないですか。
ここは福祉サービスの窓口ではないですよ。 就労移行支援の利用目的も勘違いと言うか、認識が間違えてると思いますよ？
あなたの考えや価値観が全ての人にとって正しいなら、あなたが支援者側では無いのに就労移行支援に関わってる事がそもそもおかしいでしょ 税金の無駄遣いだと思うなら役所なりの担当窓口に言えば～
ってそういう担当も国には常備されてないんだがね
中東の国ならデモになってる 年配でこの業界に入ってくる支援員は何を考えてるんだろうな
各障害についてどこまで理解してるのか
全く理解ないんじゃないかな
物扱いでしょ
ニコニコしてる風だけど、ゴミ扱いして見下してる感ばっちりわかるよ
感受性高いほうだからな >>267
基本的に就労移行ってどの仕事もできない人の最後の砦だからね
しかもバリバリの介護と違って糞便扱ったりということはないから楽して金稼ぎたい能力の低い中年が来る施設 ニート＝精神障害はある意味真実かもしれないが
決めつけが過ぎる
自分も含めて周りに障害者は何人もいるが
みんな健常者で普通の生活を送ってたが何かのきっかけで障害者になった人ばかり。
そもそも自分の周りにはニートは居ない 見学や体験って言うけど、寧ろ事業所からお断りされるケースってあるのかしら？
それともみんなお客様だからウェルカムかしら >>266
どんな事も最初から想定して窓口が有る訳じゃないでしょう
こういう相談が増えてきた、こういう部分の支援が必要じゃないかという意見が増えてきたので国や都道府県で話し合いをした結果、相談窓口や何やらを作りましょう、が流れじゃないの？
例えば、北朝鮮やその他テロの被害者の保障内容を予め決めておきましょう！迅速に対応するのが為になります！被害者やその家族の為になります！
→被害が少ない人も同等の保障で収支プラス、被害が大きくて収支は大きくマイナスとなる場合も考えられる
南海地震の被害想定と被災者の救助・保護や被災者がある程度元の生活に戻れるまでの支援内容や予算を用意して準備しています、被災時の担当窓口はここです！なんて広報しないでしょ？
全ての物事に対して完璧な用意や窓口は無い事も知ってるでしょうし、担当窓口が無い場合は先ずは、一意見やクレームとして扱われるのは仕方ないでしょ？ >>267
年配者の経歴にも依るでしょ
障害者職業センター務めをされてたスタッフが居るから反論するけど、あなたの素晴らしい“感受性”は万能でも無いし、思い込みが激しい勘違い野郎だと思いますよ
少なくともあなたが「ゴミ扱い」される人であるのは、あなたの鋭い感受性からして間違いないと思います 感受性強いからと言って人の心を確実にキャッチできるわけではないよね
ネガティブに考えすぎててあとから真実を知った時にびっくりすることが多い
ようするにブレ幅が他の人よりでかいだけだと思う >>273
煽られたと思って返信してしまいました、すいません。 先生！
感受性ではなく思い込みが強いだけだと思いました 先生！
感受性ではなく単に見た目で判断してるだけだと思います なんて思ってないんだけどねw
そもそも下らない煽りしといて偉そうなのは何なの？
中東の国なら～なんて日本国内の話題のスレで、それこそ「くだらない煽り」じゃないの？ここは日本で起こりうる事について書き込む場所でしょ
中東出身か在日か知らんけど祖国に帰った方がお互いの精神面の健康には良いと思うよ、煽りでも何でもなく本気でね >>268
ハロワ行った時たまに就労移行で検索かかるけど給料安くない？
中年にもなると養う家族もいるだろうに、生活できないだろ
中年支援員は皆パラサイトシングルなのだろうか >>273
まだいたのかお前
さっさとりたりこスレに戻って二度と出てくんなよこの害虫が >>266
文京区社会福祉協議会 :: 福祉サービスに関する苦情受付
http://www.bunsyakyo.or.jp/service/kenriyougo/complaints/?mobile=1
> 「サービスの内容が契約と違う」「苦情を言っても聞いてくれない」「職員やヘルパーの態度が乱暴」等、
> 事業所に言っても聞いてくれない場合や言いづらい時等にご相談ください。
福祉サービスに関する苦情について ｜ 保健福祉部福祉局施設運営指導課
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/sus/kyoutsuu/soudan/fukushi.htm
> ・サービス事業所の職員の対応が悪い
> ・事業所のサービス内容に不満がある
> ・利用料等の説明をしてくれない などなど
どこの自治体にもこういう窓口があるはずなんだけどな そんなの苦情等ある場合はこの箱に入れてくださいレベルの
形だけのもんじゃん 何で害虫ってこんなに邪魔でしつこくて鬱陶しいのかね
あ、だから害虫なのか 公務員が
公 務 員 が だ ぜ
そんな苦情に真摯に対応してくれると思うか？
オレは思わない > 226 優しい名無しさん 2017/05/28(日) 23:28:41.61 ID:tLenL8H1
> 国が雇えばいいだけの話なのに
> 都合の悪い時だけ民営化かあ
つまり適当に仕事して楽に儲かるから俺を公務員にしろってことか
マジでクソ虫以下だなこいつ そりゃ2ちゃんで荒らしやるくらいしか楽しみがなくなるわけだ
こんなやつ社会の誰も必要としないからな >>268
1人で就職もできないポンコツが言う愉快なセリフ >>286
誰もお前のようなゴミの戯言を真摯に受け止めない 荒れてますね、じゃねえよ
図星突かれたのがそんなに痛かったのか
今日はといわずに一生退散してろ >>291
名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-IOh9)[] 投稿日：2017/05/28(日) 21:51:57.18 ID:tLenL8H10 [34/54]
相手にする気にもならん 消えろ
お前も消えろ あっちのスレ荒らしまくってる動機も底がしれてるな
どうせとんでもない理由で逆切れしてんだろ 就労移行支援施設、これを使う人間は「負け組」、これが俺の結論だ
江戸時代に、殿様（大名家、藩の当主）の精神状態がおかしくなった時に、
上級家臣（家老や中老、側用人など）が合議し、決めて押し込める、
生かさず殺さずの、都合のいい「押し込め部屋」、それと同じだ
俺の顔見知り（精神の2級、50歳以上、男性、元国家公務員）で、
「再就職を決めるには、マナーが大事なんですよ」と言って、喜んで毎日ココに通所している奴がいるけど、
ハッキリ言って、バカだと思う
50歳を過ぎた、元・国家公務員のオヤジが「マナー」という単語を出している時点で終わっているし、
中身は当たりさわりのないマナー講座、自己満足ビジネス講座、
自分の気に入らない人間を叩きまくるスキル、イビリ倒すスキル、
ココ（事業所）で身につくスキルに、ロクなものはない
都道府県立にせよ、民間委託にせよ、求職者支援訓練にせよ、入校試験に合格して通校し、
資格試験に合格する、修了できるなら、そちらのほうが採用者側のウケはよいだろう >>291
逃げてばかりの人生だったんだろ？
これからも、何でもかんでも他人や世間のせいにして
文句垂れながら逃げ続ければいいよ。
それがお前らしさだ。 >>295
それがお前の結論ならそれでいいじゃん。
お前が通わなければいい話。
それを、「自分が正しくないと思っている事と反対の事をする奴はおかしい」
という意見を押し付けくてもいいと思うが？ 10年程前だったか
株式会社が福祉施設を設立しても良い事になった
ある程度の警鐘は鳴らされてたけどね
利益を追求する株式会社が慈善事業なんかやらないよ
弱肉強食の日本社会で障害者を飯の種にするなんてわかりきってたろ
誰もがよぎったけど日本の法律は決まったら変える事は難しいからな
一生懸命あきらめていこうぜ 就労移行支援スレ住人の皆様、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありません。
本日のリタリコスレの荒らしのIDはID:JCN/GJIP0です。
こいつがまた何かおかしなことを言い出したらNGに入れて徹底的に無視するか
遠慮なく完膚なきまでに叩きのめしてやってください。
よろしくお願い致します。 あ、こっちはﾜｯﾁｮｲないからID:JCN/GJIPか。
大変失礼致しました。
ご迷惑をおかけしますこと、重ねてお詫び申し上げます。 発達の奴って仕事とかでどうツラいの？
発達とただのバカの奴の違いがわからん すぐ死ねとか使っちゃう
バカの証拠
自分はゴミじゃないと思ってる勘違い野郎のバカ すぐバカとか使っちゃう
バカの証拠
自分はバカじゃないと思ってる勘違い野郎の大バカ 男の精神は余程スペックが高くない限り良いところには就職出来ない
そして最終的に就職(就職と言っても良くて契約社員)が出来る奴は出来るが、
こんなとこ行かずに、最初からハロワで決める事が可能な人間が大体就職は出来る
となると、メリットは生活リズムの改善だけに見えるが、
生活リズムは別に移行を使わなくても他にも色々と方法はある >>303
発達と言っても色々いるだろ
ウチにはコミュ力0でグループワークや人前で話すのは全く無理だけど、作業やPCは毎日あきれるくらいコツコツと前進を止めない亀みたいにゆっくり止まらず上達してタイピングトップになった発達の利用者もいれば
一つのことを長続きしないし、遅刻もたまにするけど、新しく入ってきた利用者が10代の女の子だろうが50代のおっさんだろうが気さくに話しかけて、緊張をほぐすのが上手だったり、皆の前で話す時全く緊張しない発達の利用者もいる
前者は人が怖くて絶対一番奥の席に座りたくて頑張って早起きして一番早く来てるし、後者はうっかりしないために必死にメモ取りしてる
学生時代や働いてた時は相当苦労したと思うよ
事業所通ってる奴は多かれ少なかれ何かしらの挫折を体験してんじゃね ハローワークには障害者職業センター
市からは就労移行支援勧められたんですけど
ぶっちゃけどっちがいいんすか？
前職は3年前に辞めてちなみに鬱で2級手帳持ちです >>312
あなたにどっちが向いてるかは誰も分からない
取りあえず、移行は見学・体験が出来るのでまずはそこから初めてみては？ >>312
そのハロワと市それぞれの担当に両者のメリットやデメリットを聞いてみたら？
あとは>>313の言うとおり実際に見学とか体験に行ってみるといいよ。
移行はたぶんどこも随時見学体験受け付けてるし、職業センターも月一くらいで説明会開いてるんじゃないかな。
あとでここにブーブー文句垂れにこなくていいように、目的意識を持ってしっかり吟味しなよ。 就労経験があるなら障害者雇用のパートやバイトをしながら就活した方が雇用されやすくなる気もするけどね ありがとうございます取りあえず両方とも見学、体験が出来るそうなので予約取りました
しかし地方だから就労移行支援施設が殆ど無いです ちょいちよい
適当なアドバイスすんなあ障害者職業センターは鬱の人には違うと思うけどなあ
あそこはハロワとズブズブ
内容はボールペンの組み立てとか 本当に知的障害がある人とか身体障害の人向けだよ
コミュニケーションの練習とかも 「つぎはなにをしたらよろしいですか」とかそんなんだぞ
312さんは就労経験有るなら尚更意味無いよ
俺は体験中に辞めたけど >>312
先入観MAXで書くが、鬱患って2級て相当重かったんだろうし、不安が大きいっしょ
ここで聞くより直接見に行って納得して踏み出す方が上手くいくと思うぞ
鬱持ちで年単位のブランクあるなら働く体力落ちてるだろうから移行支援事業所に午前のみから通う方がいい気がする
職業センターはウチの近くのは最初から朝から夕方まで週5が前提なので、バテて挫折して自信なくして再発する
あくまで主観ですが >>312
ハロワからセンター送りだけは辞めとけ
鬱が酷くなるぞ
センター辞めて就労移行来たけど向こうがいかに無能で無意味だったか体験したからさ >>312
障害者職業センター 2chで検索してみ
結論は出るぞ >>319
横レスだが
午前のみと午後のみなら
午後のみの方が楽だと思うぞ あ、そっか。職業センターは精神だとどっちかというと発達系向きかも。
ただ、うちの就労移行支援から並行して職業センター通ってる人も何人かいるな。
あとズブズブっていう言い方はずいぶん悪意あるよね。
関係機関が相互に連携取らないのはそれはそれで大問題だと思うんだけど。 キチガイをどこかが引き受けないと、役所に押しかけてくる。
なので役所は引き受けてくれる施設に強く言えない。
施設から「じゃあお断りします」と言われれば、キチガイの相手をするのは役人 >>324
そりゃ、押し付け合いだろ
いや押し付け愛なのかもしれない このスレの人達が通ってる就労移行支援で
療育手帳持ちの人達にも有用なプログラムや支援してると思える内容って有りますか？
精神と療育向けの事業所だと、精神の方は就労経験有りだったり考える力がそこそこ有るけど、療育の方は就労経験無しで集中出来ないとか論点を掴めない等…
一緒に作業や話をすると精神障害もスタッフ側に近付かないといけないのが少し重荷です >>326
確かに知的の人にとっては有用とは言い難いかもな
ビジネスマナーも甘くせざるを得ないし
まあ、作業所行くまでの猶予期間みたいなもんだろう >>328
うちのところは優良企業っぽいから一人も辞めてないな
職員が異動になる度に大事になるレベル 体験に行ってきた
目的意識を持って使う分には悪くないね
自分の場合は自律神経失調症からくる眩暈と頭がボーっとする感覚
とどう折り合いをつけて仕事をしていくかという訓練
もう仕事は高望みしない(できない)ので、障害を持ったという気持ちを
整理する時間としても使えるかな
手帳おりるまでは色んな意味での慣らしで、取ったらさっさと仕事みつけて
出ていく マジな質問させてくれ
一般就労したって時給ってほとんどが最低賃金だろ？
だったらA型でいいんじゃないかと思うんだがどうなんだ
マジレスしてくれ 今悩んでる >>331
うちの地域は最低賃金じゃないものもいっぱいあるぞ？
あと感情の話で言えば、ステップアップしたいから一般就労目指す人が多いんじゃないかな
一度A型行っちゃうともう可能性はほとんどなくなってしまうし A型で事業所に国から金が入るのは２年なので
それ以降はお邪魔虫扱いされるよ？
それでもいいなら一生A型で生きていくのもありかな 2年経ったらどこでもいいから転職しろと尻叩かれるのか >>328
当事者で職員だったけどお願いして了承されてた配慮がないから辞めるかも
職員が嘘付いて利用者にちゃんとやれとかよく言えるな
もううんざり >>332
なんで可能性がなくなるんだ？
障がい者雇用でいちばん重要なちゃんと働けるのか？という実績になるし
働けるならA型や障がい者パートの方しながら就活が一番いい気がするんだけど A型＋障害年金で生計を立てながら起業の準備をする
起業が軌道に乗ったらA型辞める
これで良くない？
てか起業しても最初は月数万程度しか収入にならないかもしれないが、その期間並行してA型に通うのはあり？ >>338
A型やバイトしながらの就活と移行支援なら後者の方が時間かかるぞ 就労移行支援B型と継続支援B型ってどう違うの？
どっちも「将来就職するにあたって必要な知識、体力をつけるという点では全く一緒だよね？
まあ就労移行支援だと就職に積極的なやつが
継続支援はそこまで積極的ではないやつがっていう暗黙の了解みたいなのはありそうだけど
それでも建前上は同じわけでしょ？ >>340
どうして一般が無理だと起業できないの？ >>342
いや建前上も違うよ
移行支援Bは移行支援施設と作業所が併設されてるってニュアンスが近いから、やはりそこに留まる気が少なくとも最初の時点ではない人が来る
もちろん継続支援でも就労支援はしますってところはあるから微妙なところではあるけど 社会に合わなかった変わり者ならともかく
精神障害者が起業できるかねぇ？
できるものならやってみろよって正直おもうわ >>344
ていうかそんな起業って気軽に言われてもな
あなたにそんなノウハウもアイディアもあるようには思えないけど 建前では配慮しますと言っても企業も精神は雇用したくないってのが本音だし
起業と言うとものすごい立派なことに聞こえちゃうけど
自分の好きな時に働ける状況を作りやすい自営とかそっちの方が上手く行く確率が高そうな気はするな 職員て書き込みしないの？
この仕事やっべえくらい疲れそう >>348
>自分の好きな時に働ける状況を作りやすい自営
こんな自営業の人ってごく少数だろ
全て自分でやらなければならないし、客に合わせるわけだから
好きな時に働くなんて難しいでしょ
零細とかで働いてみるといいかもしれないよ
人が足りないから、とにかく色んなことをやらされる
それのもっと凄い版 やれ確定申告だの何だの、会社経営に関わる本業以外の諸々の作業があれもこれも全部自力で捌ける自信があるか、
あるいはそういう部分を請け負ってくれる人材を調達できるアテがあるっていうなら起業できるんじゃない？
あとは事業を軌道にのせる勝算とかもか。
どこも雇ってくれないなら自分が会社作ればいんじゃね？くらいの安易なノリで言ってるだけにしか見えないんだが、
(確か大人になったのび太がまさに就職失敗して起業を試みてまんまと失敗してたよね)
会社を起こして事業を成功させるために必要なことを知っていて、かつそれを実行できる人間なんか
健常者でも決して多くないと思うけどな。
何だかんだで誰かの下に雇われて自分の仕事だけに専念できるのが一番楽でいいよ。 調べてみたらのび太は7年会社続けて、しかも倒産の原因は事業の失敗じゃなくて自分の不注意による火事なんだなw
昔のギャグ漫画の中の話とはいえ有能すぎるwww まあ起業厨は精神障害者が起業して勝ち目があるという現実的な根拠を示すことだね。
就職できないなら起業すればいいじゃん程度の安易な考えなら二度と起業なんて口にするなよ。 自分も企業は考えたことあるよ
特殊清掃(ゴミ屋敷の片付け)をやってたとき、トラック1台と産廃許可が
あれば何とかなるなとか思ってたけど、体とメンタルやってそれどころじゃ
なくなった >>351
明確に事業形態がイメージできないからそう思っちゃうんだろうけど
最近はネット通販とかでコツコツやってる人も多いから決して少数ではない
一人で暮らしていくぶんには十分な稼ぎが得られるよ
むしろ零細なんて絶対やっちゃ駄目なパターン
障がい者に対する配慮やノウハウが皆無
オープンで零細狙うのはちょっと頭が足りないとしか思えない こんな肥溜めスレに落ちる程度のゴミ人間が起業て笑えるわ、おもしろいおもしろい >>349
エクセルとワードが完璧に教えられるならそこまで辛くないと思うけど
相手は精神障害者だし
ただしある程度、体力は必要だと思うけど
でも基本ノルマとか無いはずだから
変なブラック企業よりかは良い気がするけど じゃ体力いらないじゃん
大事なの忘れてんだろ
コミュ力とか大分いるだろ 病名だけで仕事先決めつけたりこれはするな、とかまで言ってきた職員は死ね。
もう事業所自体潰れたからどうでもいいけど、
あんな無資格糞職員程度の仕事なら誰でも出来るわ。パソコンもろくに出来ねー精神論ばっか並べて偉そうに説教とか意味不明。
昼飯はカップラーメンばっかだったから職員も大した人生歩んでいるわけじゃねーと思っているけど。
障害者を舐めたみたいな態度の職員は注意かも。 >>354
お前偉そうなこと言ってるけど、じゃあ聞くけどお前には何ができるの？
お前の今までの職歴は？起業について何知ってるの？
お前質問とか煽る前にまず俺の質問に答えろよ？ >>354
のび太有能すぎるww
とかいい歳こいて少年漫画の話で一人でウケてるような低脳には言われたくないなw まあお前らみたいなネットでしか粋がれない引きこもりのゴミ共は一生作業所で仕事恵んでもらえば？
起業も一般企業に勤めることもできないんだよなお前らは？ もし俺に文句があるんなら直接言ってみろよ
リアルファイトでいつでもやりあってやるぜ？
お前らみたいなメンヘラ騙ってる2chねらーのゴミには100%負ける気しねーから 雑魚の脳内達人わらえるわ、雑魚でもネットでイキれる時代で良かったな脳身体虚弱雑魚 ブーメランと皆が思った瞬間であった
コロコロID変えながらこんなとこで引きこもりのゴミ共と戯れてる暇あったらさっさとちんぽでも会社でも立ち上げればいいんじゃないかな？
皆が言ってんのはそういうとこだよボク
早く気がつかなきゃ
じゃ頑張って勃てようね
おうえんしてる ま、質問あるならまず職歴晒せって言ってるのに答えず意味わからん煽りしてる時点で、
本人がヒッキーだって落ちなんだろうな(笑)
つか、ここいるってことは就労移行支援に通ってるんだよねお前ら？
仕事してないで就労支援に通ってる身分の奴がヒッキーだの何だの煽ってんの？
だとしたら滑稽もいいところだなw >>369
馬鹿みたいに漢字の羅列使ってるのも引きこもり2ちゃんねらーの特徴だよなぁw
で、お前の職歴は？今何してんの？w まず職歴晒せってのを無視するも相手するのも書いてる人の自由でしょうよ 別に当事者じゃないんだし黙ってやってればいいじゃない まあとりあえずわかるのは、ここに書き込んでる人にろくな奴はいないってことだな キチガイ同志また喧嘩してんのかw
動物園状態だな
いや性格が歪んでないだけ動物のがよっぽどマシか スレタイと就労移行支援事業所が何の為に有るのか
理解出来ないんだなって事は理解出来た
日記に書くなり友人や家族に聞いてもらえば良いのに、匿名掲示板を荒らすしか出来ないなんて…
実生活で支えてくれる人が一人もいないのかな？支える価値が無いから周りに人が居ないんじゃないの？ >>373
はいはい、お前は職歴なしのヒッキーな
お前みたいな無脳じゃ確かに起業だろうが一般採用だろうが無理だなw
一生引きこもってれば
キモw 勝手に2人でリアルファイトでも何でもやってりゃいいじゃん。話戻そうぜ。 大丈夫だ
どっちもチキンだからやり合う事はない
>>368は彼なりの精一杯のギャグだと思ってる やはり障害者はやることが限られてくるから職員の言うことだけやってればいいよ
職種も給与も限られているしな
諦めることを認識するのがこういうところ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>379
まずはお前の優秀さをここで証明してみてはどうかな？ >>382
＞職員の言うことだけやってればいいよ
それが出来たら楽だよなあ
障害者を抜きにしてもパートと正職員の仕事の責任の違いで分けて欲しい
フルタイムで働けるなら正職員にしたいみたいだけど今は無理 >>383
は？俺がいつ優秀なんて言ったんだ？
頭大丈夫？文章理解すらできないの？ >>382
障害者雇用で何かつかめる人もいると思いますが…。無職やニートはまず働いて給料をもらう有り難みを実感すべきだと思います。
企業に雇用される→我慢して仕事を続ける、
その先にあるものは何なのかはわからないですが、とにかく給与が低いとか生活保護のほうが楽とか思わずに自分の力で少しでも会社に貢献するのが社会人でしょ？
それで社会は成り立っているんですから。
これを理解できないなら就労移行支援に通う意味はあまりないと思うんですが。 >>388
あんたはどういう立ち位置で物言ってんの？ 職員の入れ替わり激しい所ってやっぱハズレ事業所なの？
Wお局みたいのが本当性格悪い >>389
別に貴方にレスしたわけじゃないんですが？ なんでねらーって何でも口挟んでくるんだろ
それが有用ならまだいいよ
糞みたいな書き込みしてドヤ顔してんだもんよ >>390
もちろんハズレ
良いところなわけがない >>388
別にその人は仕事をすることを諦めるって意味で言ったんじゃないと思うぞ？
夢とか希望とか、どちらかといえばそういうニュアンス >>393
やっぱそうなのかな・・・体験の時の説明とかは凄い良さげな感じで入ったら基本放置みたいな感じだった
ティ○系列入る人は気をつけてね >>390
事業所の当たり外れ以前に職員が入れ替わるのて利用者としてやりにくくないか？
特に担当制の場合自分の障害特性はもちろん、パーソナリティや生活環境、就労の条件、その他諸々変わる度に一から伝えていかなければならない
就職後の定着支援も知ってるスタッフが辞めてある日突然初対面の奴に変わるとかキツいだろ
ウチは退職は少ないが人事異動多くて、利用者から苦情が出てるよ 就労移行支援から継続支援に変える場合って何か特別な手続きとかいるのかな？
なんか就労移行支援だと市から作業所へ補助金が出るとか聞いたから
手続きの面倒くささとか抜きにそう簡単に変えてもらえないだろうけど 大手から一つしか事業所ないところに移った
どうしても苦手な他利用者がいたからだが移って良かった
支援員もすごく親身でルーティンな感じがないし 訓練体験したいと言ったら、
履歴書の提出と個人情報を記載する数枚の用紙の提出を求められた
それで1～2時間の体験が可能らしい
少なっ!! 俺は体験の前払金として3万5000円くらい取られたよ 成功体験重ねるにはいいね
どんな作業結果でも褒めてくれたり改善点教えてくれる
逆にリップサービス良すぎて冗談で笑ってくれるのすら演技だと思ってしまう 逆に何でも肯定的に捉えられてしまうから
自分の欠点が分かりにくい
ダメなものはダメと指摘してくれないと
いつまで経っても解決できない >>402
絶対嘘
てかマジで出したなら知能以下のバカだろ 給与が少ないというわりには、理事長が高級車を乗り回しているのだが ハローワーク経由の障害者就職件数、8年連続で増加 精神障害者の就職件数は昨年から7.7％アップ
https://news.careerconnection.jp/?p=36307 「精神障がい者の雇用者数」が過去最高を更新 職場はどのように受け入れるべきなのか？
https://news.careerconnection.jp/?p=20154 上に書いてあるけどティオ系列やばいの？通ってる人おしえてくれ >>413
具体的なこと書いてないのは話半分に聞いときなよ。
俺は関東人じゃないからティオってのがどんなところかしらないけど、
もし通所を検討してるならとりあえず実際に行って自分の目で見てみるのが一番だよ。 港区にあるアプローズ南青山というところ、区の職員からあそこだけは止めなさいってアドバイスされた
今年のはじめに、週2日以下の利用者となかなか上達しない利用者を、もうくるなってクビ切りしたそうです。
代表の光枝さん（本名：白木茉莉子）に職員は抗議して大量退職して現在は運営がガタガタなんだそうです。
やっぱり、地元の自治体に相談するのが一番です そこの事はともかく利用者をクビ切りやるならむしろ信用出来るところなんだけどね
まあ緩いのが好きな利用者目線の話ならかみ合わないし知らんけど >>411-412
まあこの事業も本格的に稼働し始めたのは、震災があってからだから
実績はまだ5～6年なんだよね。
もちろん震災前からはあった支援だと思うけど。
まだ発展途上の業界だし、来年度障害者雇用が緩和されてからは
もっとメディアでも大々的に扱うようになるよ。 むしろキチガイじゃないのに貰ってるクズは死ねよ
甘えだから働けボケ >>413
通ってないけど、見学に行こうとしたら支援センターの人に「あそこは・・・」みたいに言われた。
結局行かなかったけど実際はどうなのか分からん。
合う、合わないが重要みたいだし。 むしろ生ポももらわないで通ってる奴ってどうやって生活してんの？ グループホームか実家暮らしか仕送りもらってるんだろうな 何だよ、グループホームって。
認知症の高齢者じゃないんだから。 俺は貧乏子沢山のクソ親から産まれたから金持ちのガイジが羨ましいわ >>428
月曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで169社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、
母親がスーパーの仕事を休んで付き添ってくれた。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし？あんたもう３６だろ？」
「バイトと派遣なら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
「おいおい土下座して泣きついても駄目。そのすまない気持ちは親に伝えてやれ。」
必死に懇願したが結局受け入れてはもらえなかった。
車に戻ると母は面接には触れず、
「石原元都知事が記憶にないを繰り返してるって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は。 >>430
資格（国家資格）は、何を持っているの？ いまどき、車の免許を持っているだけだと、障害者法定雇用率というものがあっても
就職（または再就職）は決められない、決まらないよ 職員はそれなりの年齢いっていてほしい
若くて人生経験が乏しいのは正直しんどいよ 人生経験あればいい？
例えば企業から来てなくてビジネスマナーとか知らないようなのでもいい？ >>415
利用者をふるいにかけて優秀なものだけ残して事業所として高い実績を上げようとする所はある。
そこの所長は結果的に失敗したんだな。
>>427
太いバックボーンのある奴となんにも無い奴に割と分かれるよな
昼休みに食ってる物が違うし着てる服が違う。表情とオーラが違う
休日や盆・正月・GWにどう過ごしてたか聞いたらまた別世界が展開する。
来世はいい家庭に産まれたいよ 事業所によるんだろうけど、育ちのよさそうな人多いね
素直でかわいいよ >>432
年食って福祉の仕事に流れ着いた奴は人格面で地雷が多い
初めから福祉目指して学校通った若くて聡明な人間の方がいいよ。 >>436
お前自分がキチガイの事故物件って自覚あるの？
どの目線で言ってんだ？ ホントこれwww
キチガイは自分が見えてなさすぎだから手に負えん こんなキチガイ共と接してたら職員おかしくなるだろ
それ考えたら利用者同志もそうなのか？
だけど利用者は仲間意識とか芽生えたり下には下がいると思えたりメリットもあんのかね
さすがにこの仕事はないわ 職員（健常者）は、利用者に対しては常に一線を引いて、一定以上の精神的距離を保っている
利用者にしても、似たようなうつけ者しか集まらないから、事業所内の雰囲気は常に悪い
自分の意見は一切出さず、他人をブッ叩く時だけトランス状態に入ったかのように急に元気になる、
喫煙（路上喫煙）禁止条例区域内でも、公道上でタバコを吸うのはヘッチャラ、
職員も、それを見て見ぬふりをして一切注意しない、
何の役にも立たない、自己満足世界だけのビジネス講座、
トランプやチェス、将棋のゲームをする時だけは頭が働いている
頭のマトモな人間なら、職員も利用者側も、行ってはいけない闇世界だろう 職員（健常者）は、利用者に対しては常に一線を引いて、一定以上の精神的距離を保っている
利用者にしても、似たようなうつけ者しか集まらないから、事業所内の雰囲気は常に悪い
自分の意見は一切出さず、他人をブッ叩く時だけトランス状態に入ったかのように急に元気になる、
喫煙（路上喫煙）禁止条例区域内でも、公道上でタバコを吸うのはヘッチャラ、
職員も、それを見て見ぬふりをして一切注意しない、
何の役にも立たない、自己満足世界だけのビジネス講座、
トランプやチェス、将棋のゲームをする時だけは頭が働いている
頭のマトモな人間なら、職員も利用者側も、行ってはいけない闇世界だろう 職員がすぐ辞めてくのもわかるな
多分精神やられてる >>445
たぶん精神がやられているから、これ以上はやられないように
利用者が、喫煙禁止条例区域内で喫煙していても、見て見ぬふりをして、
一切注意しないのだろう
また、利用者との間で、事務連絡ミスがあっても、職員側は絶対に謝らない、
ミスを認めることもしない、視線を合わせようともしない
自分は健常者だ、こんな奴ら（利用者、障害者）に対して謝ったらこっちの負けだ、という表情が、
ありありと見て取れる
あんまり障害者を馬鹿にするなよ、この野郎！
よく考えてみろ！
胸がないド貧乳（Aカップ以下）の職員だって、身体障害者6級みてえなモンだ！このドアホ！ いや小学校の先生が補導の見回り？してる訳じゃねーんだから外で見て見ぬふりの意味がわからんけど
施設出たらキチガイの行動なんかそりゃ知らんだろ 被害妄想ある統合失調症の50過ぎた糞ジジイの利用者に毎日毎日、集中して話しかけられてた若い女のスタッフは端から見てて可哀相だったな、、、
ありゃメンタルやられる なんだろ
利用者って事で気遣いしなくちゃいねー立場で神経すり減らしてそれがキチガイ相手だから余計キツイだろな リタリコみたいな大手はルックスよくてコミュニケーション能力高いスタッフは入社してすぐでも、企業との窓口やら外回り任されたりしたてたよ
昇進とかも凄く早いこういう運営母体の就労移行は
逆にルックスいまいちで何か根暗そうなスタッフはずっと利用者相手に生活支援みたいなのずっとやらされてたな、、、
後輩にあっさり抜かされたりあるわな
やっぱ女の多い職場だから利用者居なくなると凄く泥々とした職場に見えた >>447
何を言おうがお前は障害者でポンコツ人間だ 就労移行支援の在り方に疑問を持って別の形での福祉の仕事に転じる人もいれば、職員同士での下らないトラブルで辞める人もいるし、もともと心の病で悪化して辞める人など色々おる >>205
PCのスキル＜＞スマホ使える
>>358
ノルマは無い。ただし、今日は書類何件やってね。ってのはある。
そうしないと出荷の部署が間に合わない 「こんなもんオレだってできる」とばかりに
パソコン工房デルタの猿真似して次々と会われた
悪徳商法。しかしそうは問屋が卸さないだろうね。
デルタは高い志と無償の情があればこそ成功した
希な例外。企業家にはムリ。 169社受けてもだめだ、200社受けてもだめだった
１、空白期間があるにも関わらず、何やってたか説明できない
２、今から簿記の資格を取るため勉強したい
→会社はそこまで求めていない。（一般採用でそ）
→簿記の試験は年3回あるのに何で受けなかったの？
３、急なトラブルが起きたら、自分で対応できなさそうに見える。
→混雑した電車の中で急に他人に話しかける
→社外に出かけさせたら事故を起こさないか、信用上の問題
４、与信・入口の問題（この人は大量の金額を正しく扱えるか）
（友人関係の問題を起こしていないか） 障害年金・・・2か月分で約13万
企業の取引・・・1回の取引が最低100万円、最高額は億単位 桁が1個ずれる
10円を1円と入れる 9円の誤差発生
100,000,000円を10,000,000円と入れる→9000万円の損失 >>451
ルックス悪い奴って利用者にも嫌がられね？ >>436
学校通った若い人は移行には来ない
そういう人はいかにもな入所施設にいく 大手とかHPで実績誇ってるとこばかりみるとしらける
予備校みたい
就職した後続かなきゃ意味ないのに
職員の離職率高いと定着支援もできないやん 職員に文句言うのはお門違いだろう
安月給で精神科医よりも濃密にキチガイと毎日交流するんやぞ
考えただけでもぞっとするわ まあキチガイだから仕方なし
何言っても理解出来ないだろ
>>451
キチガイの相手しないのなら羨ましいけどたぶんそれ最初から営業として入社してんだと思うけどね
ただ営業に出てない時、センター居るときは利用者？知らねーって出来ないから適当に相手してるだけで営業戦士だろ アイだとかオウだとかおかしな発音もうたくさん
給与もらっておいとましましょ キチガイ相手に正気を保って相手に理解させる技術って有るんですよね。
たぶん、国家資格持った専門家集団なんだからさ、職員って。
自分は素人だから方便で逃げ廻るだけで責任取れないんだけどさ。 これから就労移行支援野事業所に世話になろうとしているのだけど、まず明日以降に市役所に申請に行ってきます。
その利用料なのだけど、もしかしたら金額が1割掛かるかも知れないと事業所で言われたのだけど実際に払っている人は居ますか？
それと、今後の生活資金なのだけど年金の支払いについて市役所か年金事務所で相談しようとは思っているのですが、他に少しでも金銭的に楽になる方法は無いでしょうか？
一応手帳持ちで、医療費控除も受けていますが。 障害者施設は100㎡を超えると耐火工事とかでお金がかかるらしい
どこも定員20人だが25人までは給付金が減らないらしい
狭い空間にいっぱいの利用者詰め込んでいるところはつまりそういうこと 隣の席の奴が
超大手生保会社の障害者枠で事務に採用された
羨ましい 俺に合うとこない
どうしたらいいんや
悪化するの嫌だ 体験行ってきた
ここ俺には合わんわ
手作業のワークが多い
めっちゃ不器用だから無理 移行支援でも重度判定の人は2人分になるの？
これわかるやつ教えて。就職の時は2人分になるときは有利ときいた。
移行でどう考えても厳しい人いるけど、移行って就職できそうなのしかとらないんじゃないのか >>475
関係ないよ
まず定員埋まらないと話にならない まじか、サンクス
見学行ったけど、なんかパソコンばっかだな
特例子会社が一番待遇いいから狙ってたんだが、求人がでねえ。離職率低いから
その間になんかしようかと思ったけど悩むね～ 田舎だから特例子会社なんてないし、障害者求人もない 詰んでる リ〇リコって障害者枠あるんだな
しかも25てｗ 世話好きならいけば？社員となると厳しいのかな 自分の事すらまともに出来ないのに人の世話なんか出来ないだろとは思うけど健常者がキチガイと一緒に居たら頭おかしくなって辞めてくのがわかってるからキチガイにはキチガイぶつけるのもいいかもしれんな 障害者のこと
キチガイとか言ってるの職員だったら
迷惑だよね
それでお金貰ってるくせに
そんなやつ
向いてないか無能なんだろな >>472
そういうのってキャリアある人じゃない？
前職も大手とか
>>481
もう何回同じ事書き込んでんだよ（笑） 不正も多いのに取り上げられず、最近精神障害者を同僚が支援するサポーター制度が
年内にスタート
一般人が支援したほうがまともになるよ
障害者相手だと補助金目当てがほとんどだから 田舎民(元々は正社員で幾つかの会社で働いてたが鬱でブランクが出来た)で移行支援利用のみだったけど、バイトを始めようと思って仕事探しを始めたとこですが
就労移行支援の求人(非障害者雇用)がちらほら出ててびっくりしたよ
あちこち新規で事業所が出来るもんだね～
ところで、皆さんの利用している事業所は就労経験有りの利用者の割合や人数はどんな感じですか？
自分のとこは支援学校上がりの知的が６割ぐらい(全くorあまり就労経験なし、実習は経験有り)、あとは精神(就労経験有りはその半数ぐらいみたいで自分含め３人ぐらい？)かな
実習先からスタッフがよく聞く感想が「やる気が感じられない」とかだと聞いて、長く居る＝通所実績や本人の移行支援での経験が(採用時に)簡単にプラスにはならないし、障害者雇用と言えど頭を使えないと就労に移行出来ないんだと知れたよ 職員てどういう奴が向いてんの？
プログラムの講義がうまいやつ
優しくて利用者の事を良く考えてるやつ
ルックスいいやつ
営業が上手くて実習先とかバンバン開拓出来るやつ
話上手いやつ、面白いやつ
頭いいやつ >>485
やる気が無いのに無理矢理通わせられてる利用者の割合がだんだん増えてるんだな
本当にやる気のある者だけ入所を認めないと。
入所テストとか出来ないのかな。 >>487
・プログラムの講義がうまいやつ
プログラム専用で1～2人いればいいかな。
・優しくて利用者の事を良く考えてるやつ
優しいの中に厳しさがあって、利用者の特性を見抜く。これはかなり高レベル。
・ルックスいいやつ
これが、この中では一番役に立たない。
・営業が上手くて実習先とかバンバン開拓出来るやつ
企業として考えるなら最重要要員。
・話上手いやつ、面白いやつ
・頭いいやつ
≒プログラムの講義がうまいやつ
全部を兼ね備えてなくても、各々のパートで最低1名はいて欲しい。
最も不向きなのは、利用者に思い入れして倒れてしまうような人だと思う。 >>489
なかなかわかってるね
まあルックスもある程度必要だし他の要素にもかかってくるけどね
利用者への好感度、営業力しかり >>482
裏ではボロクソ言っているであろう職員が、俺様の悪口は許さんとばかりに
２ちゃんを見て削除要請しているのは笑える >>491
暴力、暴力未遂、物投げる、備品破壊など？ 大手に実習いって、そのまま正社員で採用されないかな てか、2年間で就職きまらないとどうするつもりなんだよ
>>497
市町村によるかもしれないけど、申請すると更に一年間利用出来る場合も有るらしい
正直、自分が利用してるとこは二年間で就労出来る人の割合がめちゃくちゃ少ないと予想してる >>477
特例子会社より大手のほうが待遇良いよ
住宅手当はもちろん、資格とるのも会社持ち。
福利厚生もかなり充実してる。
後、特例子会社は入社して給料の伸びしろが少ないけど
大手なら結構上がるよ
身体だけど楽天の特例いった人なんかかなりハイスペックなのに
3年後は自分のほうが年収多い（入社当時はその人のほうがもちろん良かった）
こういうの、入るだけの月収だけで決めないほうがいいぞ >>491
他愛ないのでは若い子へのストーキング、人の目の前でオナニー、大声、窃盗もありそう
過去に起きた事件では施設でのストレスで歩道橋の上から幼児を放り投げたり駅でお年寄りを突き落としたり弱そうな人を殴ったり蹴ったり 有りそうって何だよ…
てか障害者の犯罪って少ないし極一部だよね 医者と厚生省によって障害認定された者だけが正規の障害者だからね
認定されていない実質障害者も入れたら犯罪者の大多数になる。 >>504
それを言い出したら都合の悪いのは犯罪者という都合の良い拡大解釈が幾らでもできるな 大手周りエリートだらけで自分だけ出来損ないで最悪の環境だろ
いじめられたりするよ
あと、移行支援卒業後正規社員は1割で、その1割は元々正社員で働いていたやつとか
仕事ばりばりできるのに不運だったやつとか
最初から求人さえあればてきぱきできそうなやつだけらしいね
最初 あうあうー→訓練でしゃきっ→正社員 の実例なんて０くさい >>480
それ、気づいちゃったか
だからあそこは人気あるんだよ
>>506
いじめなんてのはこの就労移行でもあるし
A型でもB型でも普通にある
精神障害者の世界を甘く見ない方がいい >>505
いやいや、実際に出所後に診断したら何らかの障害抱えてる
それに精神障害者じゃなくても精神病院にかかってる人いっぱいいるぞ？ >>505
障害を抱えた人＝健常者だからね
障害者手帳を取得して初めて障害者となる
そもそも手帳取得に至るようなある意味恵まれた環境にある人は犯罪にまでは至りにくいと思う
よく言われてる犯罪者中の障害者の比率が少ない殆ど健常者ってのはそういう意味 こんなキチガイの変な奴ばかり集めてるところ行くなら自宅籠もってたほうがよっぽどよくね？ >>504
精神病院入院病棟を廃止したイタリアの言葉
「人間は全て障害者 程度の差があるだけ」 >>512
そりゃ単なるスローガンでしょうが。理想はこうですって話 >>510
誰だって頭が回らない日もあるさ
無理して毎日書き込む必要はないぞ この前見学行ったところは平均して1年弱で仕事見つけて出ていくらしい
明らかに病気っぽい感じの人がいない 5年前から開設して、就労実績は1人だと聞いた
いくらなんでも聞き間違いだと思うが…もし本当ならいくらなんでもやばいな
ま、作業が忙しいからってマナー講座を無かったことにするくらいだから
その程度なのかもねえ 元々すごい資格とかあるやつがリズム作るためにリハビリ感覚で通えば正社員で雇用
って感じだよな クローズでちょこちょこ働いたりして辞めての繰り返しでやっぱ一般は無理かと思って利用する事になったんだけど
もしかして事業所で一生飼い殺しとか無いよね？ リタリ〇は悪い噂多いけど実績に a型除くって書いているから
a型にぶちこんで就職させました ってことはしてないみたいだな
ウェは実績のところにa型にうつった実例あったからぶち込む可能性あるな・・・ >>518
そもそも就労移行支援は最長2年まで
例外で少し延ばしてくれる事もあるが一生なんてあり得ない >>518
飼い殺しって何だよ
そんなん自分の意志次第だろ？
受動的な奴はそりゃ上手くいくわけないって >>517
弁護士や歯科医が喰いっぱぐれる時代に凄い資格って何ｗ？ 医師免許？ 黙って通ってれば勝手に色々察して世話してくれていつのまにか就職が決まってる魔法の施設ではないからね
こちらが何をしたくてどう助けてほしいかをちゃんと伝えるのは大前提として
そのための問題点を一緒に解決しようとしてくれる所なら大当たり
あれこれ理由をつけてダメダメばかり言うくせにとりあえず通わせようとだけする所ならさっさとよそに行ったほうがいい 弁護士とか歯医者がくいっぱぐれはないだろ
そんな一部のニュース鵜吞みにするなよ
資格ないやつなんて今まで何の努力もしてなこなかったやつって
思われるのが現状なんだから、正社員でとってもらえるわけない。
俺は典型的な受動的すぎて自分から動けない人間でここに通ってもマトモに就職活動しなくなって無駄に時間過ごすだけだと思ってa型にしたな
そっちで一応社員になれる（A型の職員ではない）制度有る所だったのが幸い あ～たしかにそういうa型あるな 社員制度みたいなありのa型はありかもな >>525
新卒以外は経歴が微妙で、それを補うための資格じゃないの
あとは業務に必要だから取得
若ければいいけど、業務経験のない資格にそれほど意味があるかどうか >>526
自分に合う所が見つかってよかったなうらやましい
ここよりあっちが合うだろうと考えて判断できてるんだからお前は十分やれるやつだ >>531
今後どうしていきたいのかで道は大きく分岐すると思うよ >>531
やりがいがないと駄目なタイプなら仕事見つけちゃうも良し
ストレス耐性の問題なら、頑張れ >>516
作業最優先で就職活動に就職も熱心でないというかそこまで追いつかないとこはあるよ
B型とかと合わさった多機能型も要注意 マジで俺に合うとこ無いかもしれん
どんだけ～
俺が悪いのか？ やってるとこまで何分くらいかかりますか？
自転車で30分は遠い
他もみんなそこの近くにしかない… 自転車で30分なら仕事を続ける体力をつけるのに丁度良いと思う
自分は歩くと40分くらい掛かるけど、天気が良くて調子が良いときは歩いて行くよ クローズでフリーターやってて、数ヶ月働いては数ヶ月ダウンしてを繰り返してた
またダウンしてこのサービス知って、見学に行ってみたものの…
就労経験ない人・バイト経験ある人・バリバリ社会人だった人、障害の度合いもそれぞれ違う人が同じ場所でプログラム受けることに違和感を覚えた
役に立つかよく分からないところに通うかどうか悩む
メルクってとこ見学に行ったんだけど、利用されたこたある方いたらお話聞きたいです >>542
重要なのは就職率じゃなくて定着率
>>545
全部任せてなんとかしてもらおう言われたことだけやってようと思わずに
自分が就職に向かうにあたって活用できる頼れると思った部分だけ便利に利用できる施設
くらいの感覚でいればいいと思う 体験だけど残念ながらそういう部分が見いだせない
俺が発達障害だからだろうか？
無駄に過ごすならどうするべきか
他になにか良い手段があるのか
発達障害の進路に精通してる良い相談者はいるのか
発達障害者支援センターは頼れない
以前行った時、特性の理解もしっかりしないうちに
すぐ働けとか無茶言ってきたからなー 発達に強い施設ってのも探せばあるんじゃない？
うちの市には１か所あったな >>548
どうやって探せばいいと思う？
電話で聞けば皆、そこそこやりますよ、みたいなこと言われないかね？
どこもお客さんがくればいいわけだし
パンフレットに発達に強いと記載されてるわけではないし
どう判断すればいいのかな… 移行支援は精神の人たちがメインだよ
知的とか身体はあんまり就職できない。プログラム的にも
事務系を想定して作ってあるから 事務系目指すなら大手の移行行けばいい >>545や>>547に言いたいんだけど
基本的に就労移行でやることは、社会がお前に合わせることじゃない
お前が社会に合わせる術を学ばせるだけだ
こう言っちゃアレなのかもしれんがお前の悩みなんか社会はどうでもいいと思っていて、あくまで就職に関係するのはお前が実際にどういう行動ができるのかという1点のみなんだから >>551
これはあるよね
採用側としても病気の種別なんてどうでもいいと思ってる
職場でどういう事ができるかしか見てないわな 移行支援で習うことはきれいごとばかりだよ
それって、会社の社員の人もできてないよねってことばかり
お互い感情的にならず気持ちよく上司と会話！とかまさにそれ
世の中の上司はどなりちらしてるだろうが これでも一般正社員歴あんだよ
社会に出たことない人間じゃないんだから
それくらい言われなくてもわかってる >>549
>>549
うちの市には精神保健福祉ガイドブックっていう冊子があって
片っ端から就労移行施設のホームページ見てたら発達中心のとこがあった
それか相談支援事業所の相談員に聞くとかでもいいんでない？
あるいは同じような障害の仲間に聞くとかさ 5時間くらいでPC触って小学校低学年みたいなプログラムでは
正直何が訓練なのかわかんねー
やっぱやめとこうかな事業所うんぬんじゃなく制度自体が
俺には合わないのかもしれんわー パートタイムの就職を目指してるからね
そりゃ意味ないよ。他の人の会話見てたけどフルタイム求人見せたら、大丈夫？短時間からやろうよ
がデフォだからな ネタ抜きで
ほんと終わってるよ 人の可能性を潰してる 短時間でっていうのは年金との兼ね合いだと思うよ
フルタイムで働いたらまず打ち切られるから ID:n3IhwgzK
お前みたいなカスは一生引きこもってろボケ 年収300万以上じゃないとうちきられないんだろ？
300万以上なんて無理やろ普通に 年金スレじゃないから詳しく書かんが
なぜか３００万説ってのがあるよな
でも実際はたいして稼がなくとも等級下がったり打ち切られたりしてる 300万上限は昔の話
これからは安定して働いてたら切られる
当時ですら作業所に通ってる＝働けるからという理由で抜き打ち的に年金取り上げになったという話もあった
企業は安定して働ける人を採用する
働く以上は年金は切られるだろう
審査も厳しくなり今の若い人は受けてる人が少ない 正直言いたかないが意味がどうとか言ってる時点でもうこれから何度仕事やったって同じこと繰り返すと思うよ
自分で自己分析や成長する気持ちが感じられない 頭良い奴は自主学習だろうが個人塾だろうが予備校行こうがどんなやり方でも結局良い学校に行けるのと同じように、学ぶ気がある奴はどこ行っても学べる 俺は病院の相談支援室の人に下手に働いたら年金なくなりますかって聞いたら
大丈夫です、年収300万超えるとちょっと怪しいですがって言われた 年金きられるからみんなフルタイムさけて就職希望していくのか >>535
全てに当てはまってるわ
そのくせ「就職したいんでしょ？ならまともに作業しないとね」とか
就職というのを盾にめちゃくちゃやってくるし
ほんと貧乏くじ引いたわ 特例子会社なら配慮もあついし、ボーナスもあるしいいなとおもったけど
精神はとらないことが多いんだってな 何だコイツwすげぇんだけどw
お前ら仕事なんてする必要ねーぞ
こんな生き方だったら毎日楽しいだろうなぁ～
http://salariedmannokuseni.seesaa.net/ 働きたいわけではなくお金がほしいだけの自分に居場所はない
もちろん自分で働けそうにないしやっていけないけど
期限を決められるとやり直しが利かないから利用する気になれない 俺もキチガイだから何するかわかんねーぞ
これが見た目に反して前科者だからよ？w
やるときはやっちゃうよ？
俺をいじめるならそれなりに覚悟していじめろよ？w 実際一人モンスタークレーマーみたいな奴がいたら誰も止められなさそうな雰囲気がある クレーマーは職員がそういう対応をするからなるわけで、
就労移行にそんな変な人はいないね おい、ここ見てんだろ？
俺に嫌がらせするなら●してやるからな？
見てろやw どうしてやっかな
ただ●すのは古いよね
カナヅチがいいかな？
笑顔がかわいい者より（*＾-＾*） >>545
プログラムは副菜程度に考えたほうがいいよ
メインは就活だからさ
事業所が10以上あるような大手は利益優先が多いだろうからそれは覚悟したほうがよい
熱心な職員がいるとこにあたればいいね >>554
同意
底辺を転々としてきたけど、ビジネスマナーどころじゃない現場が多かったな
教えてることは非常に正論なんだけど、それが通用するのってホワイトな企業
だよねって感じが強い。そういうところに入れるならいいけどさ
でもリハビリとしては使えそうだなという感じがした
手帳おりたらさっさと抜け出す ここ毎日通うのが余裕な人はタフだなあとおもう
IT系のオフィスよりきつい個人的に
免疫力とか落ちたんかなあ >>484
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね～ 手帳持ってる奴ならやる気があろうが無かろうがウェルカム！ >>582
地域によって違うよ
都心は知らんが地方だと八千円くらいだって
あと給付金ね >>581
落ちてるんじゃない
交通費節約でバイクで通う予定だけど、調子悪いと立ちくらみがするから
立ちごけする上に持ち上げるだけでゼェーゼェーしる…… >>545です
厳しい意見も含めてありがとうございました
スキルアップできる場所だと勘違いしていたんですが、>>579の方が言っていた副菜って表現がしっくりきました
就職する為に大切なものを取捨選択していき、自分の力で立てるように頑張りたいと思います 正直悪化する
よくわかった
無理w
はあ～(ため息)
ごめんね。息、臭いよね
よく、我慢してたね今まで すげーペチャクチャ喋って元気そうに見えるやつもいるよなw
悩み持ってるって言うけどさ
逆もしかりで、見るからにやばいのもいる
俺は真性キチガイだから汚物みたいな扱いされた
当たり前だよね
ごめんね 事業所に適応してるやつがすげーなーと思うよ
普通に一般正社員行けると思うぞw
頑張れ
俺は残念ながら無理でした
体験していて色々な事が頭をよぎり疲れました
心もざわつかせてくれましたね
無理です 元からスクールカースト底辺などの弱者は
手帳をとり障害者になっても虐げられるw
スタッフにも虐げられるw 重度と詐病しか適応できない施設だな
これが答えだ
軽度発達などは行ってはいけない
二次障害増悪する
そういうところだ 職員さんもいい人たちだし安定して仕事こなす練習だと思えばいい場所だった
内面でどう思おうが外面繕って親切にしてくれるなら上々
俺は能力的には劣ってなくても体力的に厳しかった >>589
発達や知的は無茶苦茶元気だよｗ
そのかわり仕事は全然できんがｗ そうかそれは可哀想だね
内面がちょっとした表情とか態度に出るもんだけど
鈍感な人はいいもんだね
俺は心を弄ばれた気がしてならなかった
ほんとドライに徹しているところが合ってるのかも 就労移行支援はもういいや
無理なもんは無理なんだよ
増悪する
5時間くらいのバイトでも土下座して雇って貰って実績作ろうかな？
そういう実績の作り方もあるわけだよね リタ〇〇はまじでひどいぞ。プログラム終了したらあとはほとんど自習というなの放置だからな
それでパートで就職させて、実績稼ぎでどや顔アピール
終わってるよあそこは >>596
大丈夫？二次障害発症してない？
まともな人生経験積んでれば外面繕う気があるだけまともって思うもんだけど
辛い体験したんだね プログラム終わって自習はどこでも普通じゃないの？
パートでも仕事に就けたならいいじゃないのかね >>599
いやあ、今まで発達の診断が出るまでは一般のバイトや正社員で
孤独に頑張ってきたんです
で、今回、就労移行支援の支えが得られてすごく希望が見えた気がした
ところが実情、なんてことはない
障害者を食いもんにした初戦金稼ぎ目的で、自習してる間にスタッフは別室でセックス三昧 実績2016
正社員雇用←8パーセント この時点で察せ 1割もいないってことだぞ やくざもんですよ早い話
母体が不動産？やってる会社らしい 障害者ビジネス？
だから結局は自分の力でなんとかするしかない 障害者枠で正社員以外は就労でないだなんてど厚かましすぎる
日本で正社員で雇用しかも障害者をなんて、企業にどれだけリスクあるか分かるだろうに
労使間での妥協線から最初は契約社員で入社して何年か実績積んで、それから晴れて正社員だろうよ 実際ある程度職歴無いとあんま意味ない気はしている
事業所に通っても履歴書や面接のネタになる実績は作れないわけだし
仕事で精神ヤったやつのリハビリ場所ぐらいの認識が正しいかも >>601
それが本当ならここに書き込むより先に管轄の役所に通報すべき 重要なのは資格とかだよ
移行通いながら資格の勉強が安定
面接官は毎日通えてるかどうかしてみていない本当は
そこが安定していればあとは資格 ほとんど軽度、健常者にかなり近い人だと、利用されているのが分かっちゃうんだよね
だけれど利用しないと就職率は低くなるし、行くところないから利用せざるを得ない
それを施設もわかってて来るだろうと踏んでいるからなあ 本当の、
就労に移行する訓練とはなんだ？
簡単なプログラムに参加することより、
上司や先輩同僚後輩との人間関係や、
お遊びみたいな作業じゃなく、受け持った仕事を実際に一通りこなす
これらを毎日毎日こなしていく
これが訓練なのではないのだろうか
訓練なのだから1日こなしたら疲れて当然なんだよ
建物を出た時に解放感があるくらいじゃないとな
それくらいやってはじめて定着率が上がるんじゃないのか？ >>613
言いたい事はごもっともだけど
職場はそれぞれルールが違うし
どこの職場に行っても最低限使えそうな
訓練や講座をすればいいと思うけどな。
何かすごく効果的なものってある？ 毎日楽しければそれでいい！
定着率なんかシラネ
っていう事業所もあるからなー
ほんと年齢的にも貴重な2年間を無駄にしかねないよw まあな、敢えて難易度低いプラグラムをこなすことによって
成功体験を重ねて今までに失ってしまった自信を取り戻し
人生に希望を見いだすという
メンタルケアの役目も少しはあるかもしれない
けど仕事となるとこれは別の話だ
そんな成功体験でつけた自信もあっけなく打ち砕かれるだろう
それが一般の定着率が低い原因だろう
だからより現実的で実践的な訓練が必要なんだ
俺が社長ならそういう事業所を作るぜ？ 卒業生がくるときとかまじわらえるぞ
バイトで卒業していったのに偉そうに、こういうことするといいよって・・・
バイトなんて数うちゃあたるわ
>>612
すげー意味のわからん文章だけどこんな施設利用しないと就職出来ないと思ってる時点で健常者とは程遠いんだよね
まあ利用者としては重度じゃなさそうだけど
よくいるヤバい奴はバイトすらしたことないのに何の仕事でも出来ると思ってる奴
これは結構な割合でいる
何しに来てんのか全くの意味不明 体験でやったプログラムの印象は、作業自体は簡単なんだけど、いちいち細かな
罠が仕掛けてあって発達障害の訓練を想定してるのかなって感じがした
自分も傾向はあるし、半年間のブランクと頭がぼーっとする症状のリハビリに丁度いい感じ >>588
悪化する奴は多いよ A型やB型でもそれは同じ
即入院しちゃうのもいる 大抵は人間関係で悩む
お前だけじゃないからそんなに気にするな
>>601
いちゃついてるスタッフはいるかもしれんが
さすがにセックス三昧はないだろ
>>609
良い所を狙うなら職歴は重要になってくるね
リハビリに良いみたいな意見がチラホラあるけど
別にここじゃなくてもリハビリは出来るぞ 求人票とかで 随時募集 みたいなこと書いてるところは
エリート障害者募集中ってことだからな >>620
例えばリハビリできるところってどこ？
デイケアはただの遊びだから何の訓練にもならないし >>622
いやデイケアでも家にいるよりはいいんじゃない？
あとはハロワに検索に行くだけとかさ >>623
もちろん家にいるよりはいいけど移行との比較の話ね
ハロワ検索だけじゃリハビリにはならないと思う
体力もつかないし >>624
訓練とかそういうのに拘るなら移行でいいんじゃないの
健常者が行く職業訓練校に行くっていう手もあるけど 目標や目的意識を持って周りに流されず、やるべきことを着実にやっていく
それだけだと思う
一番まずいのが変になじむことだなと >>618
単独での就職率と就労移行利用の就職率を調べてみればわかるのだけれど
それすらできないのか・・・残念な頭だ 特例子会社なんて手厚い待遇・住宅手当まででるけど
精神の人は基本お断りなんだよね なぜかしらんけど
養護高校 でてそのまま新卒で入るほうが入りやすいみたい
社会人経験積んでる精神の人のほうが戦力になりそうなんだけどね～
>>628
特例子会社はあくまで法定雇用率満たすための会社だから利益はじゅうようしされていないよう。
コラムに精神障害者を新しく入れたいんだがと現役社員に意見を求めたら
真っ先に身体障害者が「そんな危険な奴入れるな」と反対したそうです。 利用期間は二年で一年更新出来るって感じでおｋですか？ 精神のステレオタイプは統合だよね
それ以外は目立たなくて認知度低い
鬱の人たちも精神と一緒くたにされるの嫌がるだろうし 精神はたしかに人を攻撃するからね
それがだめだな 2chに書いてる人の大半は精神だろうし。
知的の人は、ニコニコしてて可愛かったり、通勤は安定するからね休まないし
環境破壊する精神はたしかに厳しいのかな 俺が体験した限りでは知的の人なんかいなかったぞ
知的の人は卒業したらB型に直行なんじゃねえの？
知的の人に一般目指しましょうなんて言わないべ？ 知的の人なんかいたら学級崩壊だろw
アー！アー！とか叫びまくるのだからなw お前らは知的に幻想持ちすぎ
大人しくて真面目で素直な知的もいるが
少しでも自分の意に反する知的だっていくらでもいるよ 騒ぐ知的はそもそも移行支援うけれねーよ
就労が可能であると判断されたものだけだぞいけるの 俺はできるだけニコニコしてるが知的の人じゃないからな
勘違いすんなよ？ 瞬間湯沸かし器の発達は受け入れてたな
1時間に1回以上小まめにキレてたわ >>636
それはちゃんとした就労移行なんだろうな
俺のところは絶えずウーウー言ってるレベルの知的がいるよ
職員に相談したいんだが多分相談しても話すり替えられると思う 大切なのは、好きになることじゃなく、就労に向けてどれだけ本気で努力できるか…
適当に…グループワークでリーダーシップとったからってあまり関係ない…
長くいるだけで偉そうにしてる古参？
がきちんと就労できるのか、無駄だったのか、これから見物だw >>627
文章が意味不明だと言ってるのにまだ意味がわかってない自称健常者に近いキチガイくんお薬飲みなさいw みんな人間なんだし好き嫌いあって当然じゃないか？
いい歳してそれを表に出したり雰囲気考えて建前使ってるのに裏を勘ぐって発狂するやつはあれだけど つべこべ言わずちゃんと就労しようね
3年とか言ってないで1年で 移行でも事業所によって雰囲気が違いますね
事務系の移行は落ち着いてるけど一番就職が難しそうではある すまんレス間違えた
>>640は>>637へのレスな 事務系だとか何系とか分かれてる事業所なんかあるっけ？ ぶっちゃけ基本的なことができてる人なら訓練はただの無駄な時間だよ、大学生の就活講座かそれ以下の内容ばっかだし
ただ非公開求人だったり独自求人だったりを紹介してもらうためって意味では我慢して評価上げるため参加するしかない
逆にそういうの何もないところで訓練に参加したって無駄に時間過ごすだけだよ、さっさと違うとこ行くかやめるかした方いいよ 田舎だから非公開求人とかないな そもそも以降支援もろくにないし 訓練と障害者の仕事は一致してるよ
だいたいこんなものです。
いてもいなくても一緒。そんな存在です 大半が事務に就職だからな 7割くらい
事務は女有利だから就職きついけど、4時間程度の立ち仕事もきつい利用者多いから
仕方ないのかね 非公開求人とか独自求人ってある所あるの？
うち仕事財団とかハロワ関係のしかないんだけど・・・ アイエフエスとか言うところは思いっきり事務系だった
そこは見学しただけだが
他にもあるべ >>657
アイエスエフネットはマジでやめておいたほうがいいぞ
詳しい内容は自分で調べてくれ >>656
ハロワの求人でも非公開とかあったりするよ、ハロワで一般公開しないで～っていう求人 >>652
テンプレにすべき正論レスだ
しかし
まあこれが理解出来ない奴ばかりだからこんなとこにグダグダ通い、自分では何もしないで施設が悪い、職員が悪いとここでグダグダ文句垂れ流すようになるのがほとんど まあそうだよな
移行支援は訓練目的じゃなくて、マジメに参加して評価上げて
条件のいい
非公開求人だったり独自求人狙いで通うべきかな
訓練は内心馬鹿にしつつ表向きは真面目にやれば神求人紹介されるかもね～ 事業所でやってる訓練ぐらいサクッとこなせないと社会で通用するわけないのも事実でしょ
真面目に参加とか当たり前
ストレス耐性ない奴はその辺すぐ言い訳するよな >>658
愛知で問題起こしたところだっけか？
職員の離職率が高いところか？
大手はどこもそうか 毎日2年間通って良求人紹介された人っているんかな
うちの事業所、就活してる人に対して
新しく入る人多すぎる 表にはださないで
優秀な人にだけこれをって感じの求人は給料とかかなりいいよ
黙っていうこと聞いて好かれてるといいことあるかもしれんな 移行支援事業所を辞めて、ハロワの担当者決めて相談や希望を言って、何か良さげな求人があったらお願いしますと頼んだら、非公開求人出してくれたよ >>663
とは言え就職のために就労移行支援に通った方がいいと言われ参加してみたらやってることは超低レベルの訓練
こんな訓練に参加したところで意味がない、さらに言うなら知的とかも一緒にいてこいつらと同レベルかと思うと嫌になってくるのも事実
医者とかハロワが就労移行支援を無駄に進めるのも悪いと思うけどな、期待していってみたらなんだこりゃってなるよ
最初から独自求人とかのために我慢するものと思ってなければくだらなすぎてイライラするし行く意味も見いだせない人多いんじゃないかな ちなみに独自求人狙いなら大手がいいけど
ウェとリタ しかないという・・・ｗ
ウェのほうがましかな。リタのほうは自習というなの放置プレイだからね ところでウェってどこ？ウェルビーか？
東北にないんだけど 今月はじめて見たがぶっちゃけ言ったるぞ
おまえら 無い無い足りない足りない無理無理 ばかり言ってんな
なんで補おうとせんのだ？
ありのまま（なんも出来ない）私を見て～ とでも言いたいのか？
ここまで来ると自業自得だよ
ちっとは自分から頭を使え >>674
今月見ただけの奴に言われてもな
一年もいると認識は変わる いや、リタは パソコンがメインだぞ
軽作業なんて知的？の人しかしてない感じ
ほぼみんな事務系のためにパソコン >>675
今月の巡回は今日がはじめてなんだよヴォケおれはくだらんことに時間は費やさないさっさとケリをつける性分なんでな
田舎に仕事がない？それはそうだろ
頭があるやつならさっさと倉庫にでも入ってリズム直しつつ次を考えればいい
頭のないやつは移行に通いながらダメになればいい
おれはそういう結論だな
ハロワに仕事があるわけないだろアホ 独自求人なら小さい事業所でもやってるよ
うちは非公開求人式を取ってる けっきょく一番人生に影響するのは
アタマだろ
勉強してこなかったやつは
観察力も思考の整理もできないから指数関数的に差がついていく
入院生活長かった俺が社会復帰したら周りの健常者はゴミのような仕事ぶりだったからな
学習、効率化
この2つがあるとないではデカい差になる >>679
思考の整理に観察力か。そうだな指数関数的な差になるなだから分かるやつは移行を辞めていく それだけ元気ならハロワに頼らずさっさと仕事探せよｗ
こっちは障害者枠でも体力的に無理だから
うまく斡旋して貰うために移行に行くだけだから 自分が賢いと勘違いしてる馬鹿は一人で分かった気になって悦に浸る
それはいいんだけどいちいちネットで主張しだすのが邪魔なんだよなー 思考の整理に観察力ねえ
移行にくるやつらに言ってもムダだってwwwそれ以下の集まる場所だというのに >>677
倉庫ですらムリなんですがだから障害者なんですって 勉強勉強うるさいなあ。それが出来てたらこんなところにはいないわ 倉庫ですらって、倉庫って結構きつくない？
常時夜勤の実働11-12時間、休憩30分の食品関係の倉庫にいたことあるけど
二ヶ月経たないうちに体壊れたよ 実働11-12時間、休憩30分
これ労基に引っかからんの？俺も労基詳しくないけどさ
実働6時間超えなら休憩は60分とか無かったっけ >>691
8時間じゃなかったっけ？
前の会社は7時間30分くらいの勤務だったので昼休憩が45分だった。
それと残業時間も30分引いた時間が法律で関わる残業時間だった。
ただ労使で36協定結んでいたけど残業時間はフルの残業時間での取扱いだった。
まあ、労組と言ってもユニオンショップ制だったんで御用組合だし36協定はことごとく破っていたけれどね。 >>691
ひっかかるよ
でも、回らないからね・・・
IT関係にいた時は、夜勤は16時間あったけど仮眠なしの45分*2
委託現場だったから休憩室で寝てると客に寝るなと怒られた・・・
特殊清掃やってた時は、仕事中に怪我をしたら、帰りのトラックの中で
労災使うなよと上司に説教されるし・・・
もうね、障害者に慣れて嬉しいよ・・・ 訓練の場だからね
だらだらと過ごそうと思えば過ごせるけど、それだと中身が無いまま1日が終わる
受け身のままではなく、自分で目標を持つことが大事 おい、お前はおっぱい全くないし
顔もお前よりかわいい子いっぱいいるからな？
調子乗ってんなよ？
社長とセックスしてろ！ 今日、就労移行の体験行ってきた
利用者でかわいい子は全くいなかった
やる気出んわ スタッフはルックスどうでもええわ
人間的にしっかりしてるかどうかが重要 a型のスタッフはなにも資格とかいらないから
助け求めてもなにもしてくれないｙ 人間的にしっかりしてるやつが就労移行に就職するのかな？
スタッフが人間的にしっかりしてれば自分が就職できるとでもいうのかな？
かな？ たまに支援者同行での面接とかあるやろ
そんな時に空気読めない使えないスタッフやったら困る ところがさ実話なんだがある人が書類選考通過したら
サビ管の私が同行してやるから面接の日程変えろとか言う馬鹿が居て
ハロワにその旨伝えて相手先企業にかけあってもらったんだが
結局面接も受けれず不採用になった可哀想な人がいるんだよ 利用者にかわいいのがいなかったからやる気が出ないらしいが
かわいいのがいたらどうなるの？ そもそもかわいいのがいないからやる気が出ないんじゃ
就労なんか到底無理じゃね？ >>706
やる気が出るかどうか程度の話なんだから就労関係なくね？
仕事だったらやりがいとかで頑張れるけど、移行での活動は全く意味合いが違うし 煽りじゃなく障害者ごときがやりがいのある仕事に就けると思ってんの？
就労移行支援使うってことは障害者枠だろうけど、そうなったら簡単な仕事しか担当してもらえないよ まともな資格がない人は
最低賃金の清掃・飲食だからな ま～～～じくそだね
もっと道を開拓しろよな な～～にがあなたにあった就職だよぼけ
宣伝文句だけは立派だな >>709
有能だったら他の仕事も任せてくれるところもあるけどな
いつまでも同じ作業だけやらせても企業にメリットがあるわけでもないし
しかもやりがいなんてものは人それぞれであって、難しい仕事はやりがいがあって簡単な仕事はやりがいがないなんてのはアホな考え方 >>710
自分で探せばいいんじゃないのかといつも思うけど、
どうしてそこまで自分の人生を他人任せに出来るの？ そもそも、やりがいって自分で感じるものじゃないのか？
あと、資格持ってない人は、上手くいかない原因を探るのに
「自分は資格を持っていないから」という事だけにスポット当ててない？ 就職したら最低でも三年がんばれ！というのはなぜか
本当に辛くて相談したら初めての就職ならやっぱり一年でも大丈夫、あと４ヶ月がんばって！
って年数に拘るのはやはり助成金？？
なんとか一年働き、じゃあ辞める話していきましょうとあっさり。
あんなに辞めるな！いってたのが一年たったら辞めろってどういうことよと混乱し入院。
そこの移行支援は出戻りの集まり
一年～三年働いたら辞めていいとか教えてるから長く勤めてもらいたい企業はクソ迷惑だろ 単純でも役立ってると実感できるなら上等でしょ
雑務も立派な仕事だよ >>715
掃除でもシュレッダー係、ファイル整理とか雑用でも立派な仕事だと思う
自分は事務なのでExcel、データ入力しかしません！とふざけたことを言ってるアホを知ってる
大企業の障害者枠で5年以上いるから切るに切れないみたい 口ではみんなそういうんだよ たしかに掃除も立派だ
だがな、待遇が矛盾しているのだよ。本当に立派だと心の奥底から思っているなら
他の業務と同じ給料をだすべきだろう。 >>717
資格も経験もない無能は黙って掃除でもしてろｗ
お前が出来ることなんてそれくらいだろ？ 特殊清掃はそこそこ金になるよ
臭いけど
死体の腐敗臭ってハンバーグチーズとかなり似てて、
ファミレスとかに入れなくなるけど 誰でも出来て大した責任もない仕事が多い人と、それなりに頭が良い人なら誰でも出来るが責任の有る仕事が多い人
同じ待遇なら責任の有る仕事をしてる人達は嫌になるでしょ？
「仕事」として貴賤はないって書かれて、待遇が～って…待遇に不満なら職場で言えば？
いい加減スレ違いだよ 給料目当てで働いてるやつなんて２ｃｈのやつらだけ
まともな日本人はやりがいを求めてる >>616
すでに出来る部分を褒められる事自体はいいがそれで満足して終わると会社に入った瞬間に打ち砕かれるな。会社で生きていくには出来ない部分を出来るようにするほうが大事。
これが現在の就労移行に足りない部分。スタッフの多くが一般の会社でやってこれなかった人たちのどん詰まりだからこれが理解出来ない。
>>628
能力があるにこしたことないが会社が第一に求めてるのは安定した勤怠だからね。いくら障害枠と言えどそこは譲れない部分。精神は難しいでしょ。養護学校から直ならブランクがない分大きく有利やね。 あいつ全くおっぱい無いんだもんな
マジ洗濯板
全くやる気出なかったわ 精神が勤怠悪いと言ってもやっぱり人それぞれだから一緒くたにされるのはちょっと ＞医者とかハロワが就労移行支援を無駄に進めるのも悪いと思うけどな、期待していってみたらなんだこりゃってなるよ
推奨しなければ、行く障害者はほとんどいないし、事業所もここまで急増しないよ
トラブル起きたら病院の責任なのに、訴訟ラッシュもまだ >>633
BかA直行もあれば大手一般職に入ってウハウハなのもいる。
精神だと余程学歴キャリア資格が揃った人で中傷の一般職だな。 求められるのは資格より経験
資格持たないと働けない職も中にはあるけどさ
そんなのはとるには時間がかかり過ぎるわ いくつかの事業所体験してきたが、持ってる資格を聞いてきた所と
そうでない所があったな おっぱいが全くない代わりに
ケツが大きめだったなあ
社長にズポズポやられてるんだろうなあ >>729
1年掛からずに獲った資格で30代後半で公益財団法人に入職した
最初はパートで1年後には正規採用
でも給与は手取りで18万ちょっとだし賞与は夏冬合わせて4か月だし定期昇給はわずかだし
確かに詰んだなと感じることはある 自慢か？
それ普通に障害者枠じゃなくてもいい求人だぞ 確かに詰んだなと感じることはある
？ああ自慢か、死ねかす、目の前に居たら刺しとるわ >>733-734
本気で言ってんの？
年収350万いかないし年齢が年齢だから400万程度がゴールだぞ
1年掛からずに獲れた資格なんで贅沢言ってもいけないがそこまでか？
ちなみに職業は？と聞かれたら会社員でなく団体職員ですという事になる
中古売るにしても団体職員の欄がないからその他で（団体職員）って書かないといけない 前職一財だけど30代で手取り18万なら良いでしょ。
残業時間がわからないから一概に言っちゃうのもどうかと思うけど。
むしろ公益なら退職金や年金も良いと思うんだけど。
普通に勝ち組だと思うよ。 アルバイト以外ででていくやつの9割が
基本15~17 賞与なしが多い 残業あり
このレベルだと思うぞ ハロワの障碍者雇用求人見る限り
お前こそ本気で言ってんのか・・・本気なら世間知らずもしくは自虐風自慢
俺の地方じゃマクドナルドでフルタイム10万のフリーターなんかざらなんだよなー
手取り18万でで詰み？何が詰んでるの？何が不満なの？自慢以外の意図があるなら知りたいわー
あー直接あって殴りたいわ >>737
俺が職安でみた障害者求人は時給750円ぐらいが普通やで
18万なんて額面ですら一般求人でも切るのが普通なレベルの地方 >>736
残業はないか月1回くらい30分程度なので申請が面倒だからしてない
資格持ってるのにみ安すぎるとみんな文句言ってる
>>738
こっちも最賃720円程度の地方だよ
もともと729へのレスで資格あれば就職出来るよという話なんだけど？
介護初任者研修受けて介護でもすれば？
社会福祉法人が多いだろうから団体職員になれるよ？ >>739
時給750円って最低賃金未満じゃねーかｗ 特例子会社で働いてる。
筆記は新卒組が受ける問題が普通に出た。
面接は聞かれたことをちゃんと答える。知ったかぶりしない。
業界経験とひきこもり期間の状態、金銭管理のこと聞かれた。
だから利用者の半分以上は無理だと思う。 業界経験は要らない、資格は要らない、とにかく言われたことは確認してから着手する。
余計な事前知識あると逆に進まなくなる感じ。 >>738
＞何が不満なの？
残業は無いけど仕事中は激務で責任も重い
障害者の就職でよく見る電話番とシュレッダー係しか仕事なくて周囲も可哀そうな子って扱い
こういう方が楽なんだけど獲った資格を活かして就職したら激務だったんだよ
電話番でちゃんと電話取れたら頑張ったねーくらいの仕事が良かったなーって感じ？ 心配なのはいわゆるプログラミングでいうところの例外処理。
Func(決まった作業をやる){
仕事する; 完成した書類を提出する;
}
例外処理(){
できないと言って書類を返してくる;何もしない;
遅延処理で会社側に発覚する; ///<-施設の訓練でこうなる人が多い
} >>742
去年度の全国最低賃金は714円
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
障害者雇用の残業ほぼ無しで手取り18万、賞与４ヶ月って良い方じゃないの？
家庭の大黒柱(専業主婦＋子を養う)とかは無理かもしれないけど
ひとり暮らしで趣味や貯蓄も出来る収入(定職)と時間が有るのは羨ましいよ
余暇の時間の為に仕事してる、生きてるんだって気付いたから、あなたの所得や勤務時間が輝いて見える >>749
ありがとう
仕事内容が簡単ならそれが良かったんだけどね
でも話の分かる人が居てくれて良かったよ
資格のいる正職員の仕事とマクドのバイトの給与を比較されてもねって感じだし 小泉改革前は高卒で20万といや最低ラインだったのにな >>750
さっきレスした時は更新してなかったけど
激務＋責任が重いのは障害の種類や程度にもよるけどキツイね
最初から高給取りを謳うとこはブラックで駄目だし、安定を望めば最初は(同職の平凡なベテランと比べて)安く使われてると思ってしまう
かといって仕事の手抜きも出来ない(したくない)、頑張れば給料に不満が出る＆バブル前から勤めてた人と同じ様には評価されないし…
お仕事あるあるですね…あなたが納得出来る妥協点や気の持ち方が見つかる様に願ってます！が、誰よりも先にあなたが心と体を労ってあげてくださいね～！約束ですよ！(笑)
あなたのこれからに幸多き事を願っています～、では！ 人数多いと動物園だな
俺もそういうところの仲間入りかと思うと泣けてくる 先日体験行ってきた
動物園って程でもなかったけど、お仕事ごっこな感じが受け付けられなくて、逃げるように帰ってしまった最後までプログラム受けて挨拶もしたが、管理者には心境が伝わってただろうな
今週末別の事業所の体験も行くから、そこがまだマシなことを願うのみ… この板全体に言えるけど無駄に大袈裟な表現好んで使う奴多いよな
大人の動物園ってどんなんだよ…
A型作業所の方でも大人の保育園言ってるやつ居たし >>752
高給でブラックてなんだよ
薄給なのに激務で重責なのをブラックと言うんでは サラリーマンが通うスナックがよく大人の保育園と言うのは聞いた事があるよ 酒飲ませないだけでやってることは同じ
客寄せの若い女とママな
スナック行ったことあるならわかるだろ？
就労移行支援事業所は場末のスナックとはよく言ったものだ 一人頭1万落としてくれるなんざ、
場末のスナックの中でも繁盛店だぞw
しかも月15～20くらい来てくれるんだろ？
やくざが嗅ぎ付けるわけだw そんなこともわからず
ホイホイのこのこ毎日登校する馬鹿どもw
すぐにちゃんと就労しようね
頑張って！w リタの体験行ってきたが
パソコン訓練謳ってる割には手作業のワーク多いと感じた
これじゃない感があって利用しないことにした
どこかいいとこ教えてくれ
うちの地域にはウェルビーはない お前自信の意識を変えない限りお前に合う就労移行は永遠に見つからなさそう >>764
り◯◯こはコネが沢山あるぞ？
会社自体に障害者枠もあるし・・
間違いなく最強の部類だね
そこが嫌ならもう勝手にしろって感じ コネがある言うても地域差あるでしょ
あと会社自体に障害者枠あるてスタッフになるってこと？
悪いが障害あるスタッフは信用できないな その感覚でいくとお前が障害者枠で就職したときに人から信用されなくても当たり前ってことになるが お前は俺の何を知ってるw
俺の過去の経歴も知らない癖にw
口ばかり偉そうによ口だけ人間がw
早く就労しようね
いいのか？期限が迫ってるぞ？ まあ元々医者に言われて来たんであって
何もこの支援にすがり付きにきたわけじゃないんでなw
俺は自分の力でなんとかしてみせるぜ
他の障害者の方も、ご自分の力で仕事みつけて働いてる方もいると言うではないか
それは俺にもできるはずだし
何も支援を使わなければならない理由はない
2年間無駄に過ごすこともない できてないから医者に就労移行を勧められたわけだし
できてないからお前は今そんな状態なんだよ
障害が理由かもしれないその根拠のない自信や空っぽなプライドと向き合って色々自覚できるようになって
障害者様気分から抜け出せたらそのときがやっと
お前の就労への道の本当の始まりだよ なぜ俺をこの支援の枠に嵌めようとするんだw
医者はまずハードルが低いほうから薦めてくるに決まっているだろう
合わなかったら別の方法を考えようとも言われている
今の俺にはこの支援は必要じゃなかったということなんだよ
必要ならば、毎日バカ面下げてのこのこ登校してるわボケが
わかったかこのウマヅラハギ その中身スッカスカなのにプライドだけ高いところどうにかしないと
どこ行ってもうまくいかないだろうけど頑張ってね 支援が必要かどうかいうよりさ
独自求人目当てと割り切るべきだよ
もちろん自分が住んでる地域はどの事業所が強いのか当然吟味しなくてはならない 俺は他の障害者とは違う！
まあみんな最初はそう思うよな
一般で死ぬまで働く自信あるならそうすればいいし >>774
税金に頼ってなんかするのに偉そうにすんなや
濃い顔ブサイクブスハゲ
登校ってなんだよバカ >>779
どうした？
作業所でおやつが出なかったから荒れてるのか？ｗ おやつ？要らん。さっさと仕事片付ける。セルの結合？そんなの要らん。
今出ている数字即答して！って場面が多いかね。
見栄えとかデザイン後回しで数字が先。あとは上司が判断する。
エクセルの見栄え？網掛けとか太文字とか斜体だ使わないことだね。
字体とサイズは1種類、網掛けや塗りつぶしは使わない。
ＦＡＸで送るから文字がつぶれるのよ。 手作業いるという判断だが。
データ入力以前に、ミスで受け付けない場合もある。
結局なんだかんだで毎日体力仕事発生するのよ。
郵便局が来る前に書類をコンテナにつっこんでおく。 >>782
事務系だって当然PC以外の雑務はあるだろうが
リタの手作業のワークってボルトはめたり封筒作ったりだぞ？
そんな細かい手作業するの？ 簡単な手作業すら文句つけてまともにこなせない奴が他の仕事をできるとは思えないという判断材料になるよ お前にとっては簡単かもしれんが俺にとっては手作業自体が極めて難しいんだよ >>773
新宿のデカイおかまさんかよ
キスで諌める最強のケンカ仲裁人だな >>774
ウマズラハギだと俺の事か？顔本覗いたな～
まあ薬にしても移行支援にしても決定打にはならないけど
他に頼る術がないからなあ、薬も年月追うたび副作用少なくなった新薬できて進歩してきてるし
移行支援もここ５年からの福祉形態でこれからだろうな。 おれはお前ら精神障害者とは違う、じゃなくて
お前らと本気で関わり合いたくないだけだよｗ 関わり合いたくないのに積極的にレスをしていくスタイル バカで自意識過剰か・・・救いようがないな・・・
負け惜しみ感が酷くて見てるこっちが恥ずかしくなるわ 障害者相手にしかマウンティング出来なくて、でも障害者にも馬鹿にされるなんて…
辛いでしょ？
もう2ちゃんねるは止めよ？
惨めになるだけだよ？
あと、健常者にも相手にされなさそうだから現実でも大人しくしておいた方が良さそうですよ。障害者からのアドバイスでした >>792
俺は働きたくないけど通い始めた
今は職探しに前向き 絶対に働きたくないでござるっていうなら意味はない
今は働きたくないけど通うことをきっかけに何か変われたらいいなとかいう気持ちが少しでもあるなら通ってみるのもいいかもしれない
トータルで2年しか通えない（地域によって延長もある）から無駄に消費すると本当に利用したくなったときに困る可能性があるからね 働きたくない、にしても資力のある家でないとアウトだからなあ
小金持ち程度の家ではいつか破産することになる >>792
働きたくなったら行けば？と思うけど
暇で毎日通うのも事業所からすれば有難いだろうし、気が向けば行けば良いんじゃない >>794
俺もこれ
うつ病っぽいのが治ったら自然に働きたくなる リタリコワークス大阪市内の某センターの藤井友紀っていうスタッフのことな
んだけど、担当メンバーのSさんは何か月も来ていなくて来なくなる前に「藤井
さん冷たい」と言っていたし、そのこと以外にも何か不満があったみたいでそれ
から来なくなり、他の担当メンバーのNさんは2年以上センターに通っていて1年
以上就活ステージしているのに藤井からも十分に応募書類添削を受けているはず
なのに就職決まらなくて、担当メンバーではないみたいだがしゃべれないメンバー
のMさんにはプログラムで無理難題を押し付けてしんどい思いをさせて泣かしたり
と本当に社会福祉士や精神保健福祉士の資格を持っているの？と思ったし、リタ
リコワークスのスタッフとして全くふさわしくないんじゃないのと思った。 精神障害対象の言わなくてもわかる気づき指導を発達障害に
やっても効かないんだけれどな 攻略不可能な自立ゲームをいつまで続ければいいんだろうか 泣き言言うわりに今日も明日も生きるんだろ？
笑える キチガイはせいぜい苦しんでくれよ
陰キャの俺でも見下せる相手って貴重 ＞＞783
多分、利用者の大半が作業所か継続支援に行くかって感じなんじゃない？
20人同時に入ったとして
１、体験で居なくなる確率 ２０％ 4人
２、利用開始から1週間でいなくなる確率 ３０％ 6人
３、半年以内で就職する確率（離職から1年以内に限る）3人中3人
４、1年経って実習のまま就職する確率 １０％ 2人
５、2年以内に就職する確率 １０％ 2人
６、期限切れで退所する人 １０％ 2人
７、就職活動の意思がないにもかかわらず、通所している人 1名
・・・就職できる確率は４０％以下。定着率3年で33%くらい？
3年後も働いている確率１０％以下だね。 ○ェルビーは定着支援に力入れてて、
何かあればすぐ来てくれるんだって
それは主治医も知ってるほどだったから本当なんだろう そこそこ長くやってても職員のほとんどが福祉関連の資格を持っていないところもある 一番大事なのは実績と経験だと思うがね
一番 大事 なのは
利用者が希望する会社に採用されて長く勤めることができること
だと思うが
だれでも資格があればできるなら
資格が無い者は就けない法整備すればいいよ >>815
何かあって来てくれないところのほうが今は少ないと思うが 全く問題ないとは言わないけどそれほど悩む要素でもないとも言える
それくらいの人はいくらでもいるからまともな事業所なら対応方法を熟知してるし
企業側も今がちゃんとしてれば受け入れてくれるところはたくさんある 歴史が浅いところは、色々と実験台にされ潰されて終了… 今失業保険を受けているものです。
失業保険を貰いながら就労移行支援事業所に通うことはできるのでしょうか？
どなたかわかる方いらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。 バカキチガイはそんなの出来ないからね
士農かなって思うよね >>823
間違いなくできるよ
雇用されるわけではないからね >>823
できるが。
失業保険をもらいながら・・・だとすると前の年の収入調べてからだね。
毎月9300円か3万円の利用料払いながら通所だろう。
だから、1年以内に仕事辞めた人が先に就職するのよ。 >>818
すごく参考になる資料だね。
ただ、就職率のデータが４年前とちょっと古いな。
今はコレよりは少しは上がってるだろ。 俺のいってたウェは担当がアルバイトからとかいって就職させる気なかったな >>829
体調が良くなく通所が安定しなかったんじゃないの
医師の診断書がまず絶対だから、例えば20時間と診断降りてたら社員の応募は難しい 目先の就職ではなく、安定した労働をする為に短時間労働から慣らしていくのが良いという考え方じゃないの？
就職したけど離職しましたを繰り返すのは本人にとっても良くないだろうし
職に就く事も大事だけど、定着して長く勤められる様に、特に事業所で支援を受けてる間は色々学んだり実習やインターンなり使えるサービスをどんどん利用してほしい
定着率が上がる様にするのが更に大事って考え方で支援してるとこも有るよ 朝がつらいとかの理由で、辞職する障害者も多いのに追跡調査もなし
来年から就労定着支援とかサービスはじまるみたいだけど、本当のプロがやっていかないと
離職者の障害者は多そう
名ばかりのサービスより自分でサービスしていかないと社会復帰は無理だろうね
障害者も！ 定着支援というタイトルの中身次第
恐らく小一時間面談して最後は主治医に伝えてお薬の調整をしてもらってくださいねと言って終わりだろう
結果、効果はない 通ったことのあるとこが開設6年くらいで閉鎖されてた
何かあったのかな スタッフの誰かが勝手に独立してスタッフ利用者もろとも持っていったんだろ 普通併設だろうな
で、作業所にとっては一般就労させる旨味がないから「就労に向けた練習」というのを盾に何年も併設された作業所へ通わせ続ける
一般就労させたら毎月の補助金が減るんだぜ？
なんでわざわざ積極的に付き合ってあげないといけないのよ >>839
障害者枠で就職させると何か金が入るの？
だからあんなに勧めるのか
何だかなあー 入ってみて初めて分かることは職員が差別的なところだった
植松を生む土壌みたいのがある 底辺があつまるとこいっても、障害者も底辺なるだけ
障害者雇用やハローワークがまともな道 >>840
いや逆だね、わざわざ作業所→一般企業へ就職させても、作業所には金が入らないはず
むしろ「利用者が作業所へ通うことで市からもらっていた補助金」が減るから、作業所がみすみす餌を逃がすわけないってこと
それでも一般就労をやたら勧められる場合
お前が作業所にとっての害になっているから早くいなくなってほしいか
一般就労したいという意欲を利用して、補助金だけでなく受託作業でも金稼ぎしたいと考えてるクズな職員がいるかだな
まあどちらにしよまともなところではない 国の施策として
障害者の一般就労者数の増加を目指してるのにずっと変な事書いてる人いるね
A型作業所もB型作業所も基本的に一般就労が利用の基準・先々での目標でしょう
どうしても無理な人達も居るけど、出来れば一般就労をしてほしいから支援関係の事業を増やしてる
悪どいとこも有るかもしれないけど、福祉サービス利用から一般就労が目標なんだから、国や都道府県から必ず評価されるし野放しじゃないでしょ >>846
Ａ型・Ｂ型の一般就労率知ってます？
7-8割は一人も出していないのが大半でしょ
国は一般就労増やして欲しいと言いつつ、公務員に知的や精神は雇わず
業者に良いようにたらい回しにされて給付金のダシに使われるだけだよ
アホクサ、正直者が馬鹿を見る社会 移行支援事務所が増えると、近所の一般企業が訓練というの名の下、格安で労働力が得られてウハウハだろうな。 リハビリしてる人や就労経験ない人は即戦力にはならないだろうけど、すぐに働けるような能力もってる人ならタダ働き感満載だよね 実習でうちは実習生で回してるって言ってる企業に当たった利用者居た
勿論遠回しな言葉だったろうけど確実にタダ働きあるよね >>847
全国で、だけど
就労移行、A型、B型の障害福祉サービスから一般企業への就職は平成27年度で
利用者の4.1%、11928人で、内22.4%が就労移行からの就職
というデータが労働局で掴んでる就労者数や率で、
50人未満の企業は集計してないから実際にはこれより数が多いだろうとの事ですよ
物知らずなうえに本音と建前も分からないので、これも建前に騙されてるんですかね？労働局こわい >>853
就労移行利用したあとの8割はどこ行っちゃったんだよｗ
就職しても、最低賃金減額制度があるけれどな
そんなことより1周期になる相模原事件
鬼畜職員に殺された障害者に黙祷しよう >>844
半年やったらいいほうじゃね？
利用者から利用者の目線じゃ全部わからんけどキチガイ相手はマジ大変だろ
職員て何かと標的にされるしな
しかもキチガイの理不尽なね なんでそんなに馬鹿にしたがるのかさっぱり分からない
移行支援もA型B型も残りはそのままそこの利用を続けるなり何なりしてるんでしょ
あくまで「平成27年度に福祉サービスから一般就労した内の22.4%は就労移行支援利用者だ」っていうデータなんだから
考え方が短絡的過ぎません？
あと、A型B型が意外と一般就労した事については何も書かないんですね
就労移行自体も田舎だと設立から５年未満とか珍しくないし、都会にしろ田舎にしろ事業所もスタッフも色んなノウハウやツテを作ってるとこでしょう >>856
5年未満と言うが5年も働いてる職員ってあまり居ないんじゃね？
居たとしてももう肩書きついて現場に出てくること多い？
以前の職員のツテを引き継ぐの？ ◯タリコか◯ェルビーか忘れたが
元社員の口コミサイトで平均2年で離職だから
同じ職員での定着支援ができんと書いてあったような 親身になってる職員ほど発達ガイジの空気読まないメンヘラ毒浴びせられるからな
結果冷徹な職員が残ってたいした支援が受けられなくなると言う
質の悪い客がさらにサービスの質を悪くする悪循環 ギリ知的の発達をチヤホヤするのがまじで納得行かんが、就職するまでの辛抱だと思って我慢してるよ
自分で離れるか対策しないと
それも訓練かもしれんよ >>859
すごい的を得た表現だわ
気の優しそうなイケメン職員とか真っ先に餌食になってるよな
まあそういう職員は他行ったほうが幸せだろうしすぐ仕事も見つかるだろうけどね
図太いあばさん職員とか若くても気が強い女じゃないと続かんね 平均2年で離職かあ
長く続かない仕事だろね
辞める奴は半年以内がゴロゴロ居て稀に5年くらい続いてる奴がいてその平均が2年て感じかな？ >>856
データってどこのデータだよ、脳内データかよｗ
根拠を示せよ
>>818見ればわかんだろ 精神障害の映画や講演会に誘う就労移行があるけれど、あれなんか精神病文化洗脳だろ
なんでもかんでもメンタルヘルスって、休みの日くらい利用者の勝手にさせてやれよ >>864
自分はA型行ってるけど、サビ管からそういう催し物のお知らせはするよ
別に強制じゃ無いんだし告知ぐらい好きにさせてやれば？ >>849
格安の労働力といえる人材はせいぜい20人に一人であとは高くつく奴ばかり。世話係とか置く必要あるし余計高くつく。一度現場見てこいよ。
就労以降支援がまともに機能してない証でもあるがな。まあ神様じゃないんだから無理があるでしょ。
>>861
受け入れるとき少しは選別しろよと思うが選んでる余裕などないのか オレは就労移行支援所に行って治っていた鬱がぶり返した。ちなみに渋谷のギフテッドアカデミー。自主学習という名の放置でメンタルやられた。
追い詰められた女子が支援所の掲示板でヘルプを求めたところ、我も我もとスタッフへの批判で大炎上。彼女は辞めさせられて、入院中とか。
それを聞いてこちらも我慢の糸が切れてもうあんなとこ行けない。ソフト面が全くなってない。医者がいるとか宣伝してるけど、何にもできない医者がいてもね。 >>870
検索したけどHPの雰囲気はめっちゃいいな
充実の講師陣をあおりまくってるけど放置されるのかｗｗｗ
昔から胡散臭かったオタク系専門学校の亜種かな 自主学習の所しか基本なくない？ちゃんとした所ってあるの？
ご飯出したりイベントは凝ってる所でも大体自主学習放置の場所しかないイメージ >>870-872
人から言われて仕事をする指示待ち人間にならないように
自ら自主的に動いて仕事する能力を身に付けさせるっていう考えが
根底にはあるんだろうけどな。
でも実際に働くと、あんまりそういう仕事は多くない。
やる仕事も予め分かってて、マニュアルに沿って行えばいいし
逆に自分から何かやろうとすると、他の業務の妨げになって
注意されたりする。 毎日午前と午後それぞれ決まったプログラムを組んで利用者は参加したいプログラムにだけ来るっていう事業所もあるけど
だいたいは少しでも多く通わせて金が欲しいっていうスタイルだからあれこれと理由を並べて自習放置の所のほうが圧倒的に多い >>870
発達障害に特化した事業所って書いてあるけど、
悪化した鬱病は二次障害の鬱なの？ >>868
受け入れやめたらその事業所やってけないじゃん
>>873
自分が実習行ったところは勝手に仕事始めるのは御法度だった
決められた事を決められた順に決められたコミュニケーションを取りながらって感じだったね。ガチガチだった まーた放置厨か。
黙って通ってたらいつの間にか就職できてるような魔法の施設なんか全国どこ探したってないし、
いくら障害者といえど、基本的には自発的に考えて行動できないようじゃどのみち社会じゃやっていけないよ。
(もちろん障害の特性上どうしても難しい部分は助けてもらうとしてね)
だいたい放置っつったって短期から中長期の目標や方針は随時面談とかで決めてるだろうし、
何していいかわからんときとかこっちから働きかければ何かしら応えてくれるでしょ。
自分が就職するために何が必要か必死に考えてさ、スタッフがヒマそうにしてると思ったら思う存分働かせてやりなよ。
他の誰の世話もしてないようなら自分だけのためにこき使えるチャンスじゃん？
あの人たちだってそれで給料もらってメシ食ってんだしさ。 >>877
自習ばっかのくせに事業所になぜその金額の助成金として入って来る？って話でしょう >>870
なんで欝治ってんのに就労移行使うの？
それがそもそもおかしい
特性なんだろうけどなんでもかんでも事業所のせいにする奴をよく見て来たけど 放置でメンタルやられて欝ってどんだけ豆腐メンタルだよwww >>878
そんなに何から何まで向こうからあれこれお守りしてもらわないと、自分じゃ何一つできないの？
なんちゃいでちゅか、ボクちゃん？ それも当然の事だがまた金の事言ってんのな
いっちょ前に金の事言うなら10割負担してから言えよ糞キチガイ だからもったいない、割に合わないと思うならその分スタッフ使い倒してやれよっつってんじゃん。
自習だから、放置されてるからって、それに甘んじてされるがまま何もせずにボケーッとしてるだけで仕事にありつけるの？
自分なりに、この目的を達成するためにはこうすればいいんじゃないか？みたいなことを考えてみて、
それに対して意見を求めたり、自分だけじゃわからないところを聞いてみたりすればいいじゃん。
間違っててもいいからまず自分なりに、主体的に行動を起こして、他人とコミュニケーションを取っていくのが大事だと思うよ。
そんな調子じゃあっという間に2年なり3年なりの期限が過ぎて、作業所に滑り込むのがやっとなんじゃない？ 就労移行支援にきてるってことは、みんな18越えたいっちょまえの大人のはずなんだがなあ… やれ事業所に一日一人あたりいくら入るだの、そんな余計なことばかりしつこく気にするくせに、
その一方でその金を(というか、他人の出してくれた税金なんだが)自ら平気でドブに捨て続けてるんだよなあ。
マジでさ、そんなに何から何までいちいちお世話してもらわないと何もできないの？
それもはや障害がどうこういうレベルの話じゃないよね？ 就職できなくてイライラしてるからって他人に当たるな
以前働いて税金払ってても障害者認定受けての就職初めてて右も左もわからないやつ多いんだろ
生まれつき障害持ってるやつや健常者の再就職は勝手が違うしな
事業所通う＝税金未納とかどんだけ視野狭いんだよ うちの事業所は月2～+申請した時に面談入れてくれる
通うだけじゃ不安だから資格の勉強と並行してて、それに合わせたプログラムも一緒に考えてもらってる
資格って言っても空白期間埋める程度の簡単なものだけどね >>885
何から何までってあんたやたら言いたがるけど、そこまで何から何まで求めてるように見えるか？
仕事でも上司から何一つ仕事もらえず、常に何か私にできることはありますか？って聞き続ける一日繰り返してたら心折れるわ正直
スタッフにそういうことで相談したことはあるけど、そんな特別な作業なんて湧いてくるはずもないし、こっちは鬱で糞体調悪いし、中々思い通りになんていかんよ 就労移行支援のこと何も知らなかったときはここに通えば就職できるんだろうなあとか思ってたよ
でも実際体験してみたらくだらねえ訓練に無駄に意識高い訓練生が多い多い
意識高いのはいいけど１年以上まじめに訓練に参加してて就職できてないやつばっか
だから就労移行支援はまじめに通って訓練参加してるだけじゃ就職にはつながらないなとすぐ思ったよ ・何から何まで主体的に自分にとって必要な事を自ら見つけ出して自分で克服していける
・スタッフの指示を待つのではなく自分からスタッフを使って就職に繋げられる
これが就労移行に入所する者の必須条件
この条件に満たないものは以降このスレの出入りお断りとする。 そこまで出来たら障害者じゃねえじゃん…
そのレベルだったらここに通わないで自力で就職出来るだろ
まあ受け身じゃいけないと言うのは同意だけどさ 出入り禁止というよりそれぐらいやって当たり前くらいに表現抑えたら？ 初めてきたけど、
自分の言いたいことはだいたい代弁されててやっぱり自分だけじゃなかったと安心する一方虚しさもありますね
ここに5年ほど前に少しだけ通ったが一体事業所は何がしたいのか分からず
自分が何をしたいのかも最後までわからず辛くなって辞めちゃった
つまり、積極的に意見主張できる雰囲気にない一方で、
やりたいことは自分で言いなさい。来なけりゃ来ないでいい。あなたの自由意志は尊重しますよ。いい大人なんだから。って感じ
随分自分には不思議な空間だった
だからその時は>>870みたいに何が自主学習だよ。放置じゃないかって思ったけど
ID:FizpUZHIの気持ちもわかる。何がやりたいんだって自覚がないとキツイ
また、>>889の意識高いっていうのも反省。実際は悲惨な自分と向き合えずいい子ぶってるだけって気付いたよ
だから向こうも表面的にしか付き合ってくれないんだろうね。どんなことでも聞きたければ聞くしか無いんだ。 それと、>>890にもあるように、就労移行支援は別に就労をプッシュするのは義務じゃないし、
あっせんする義務も無いと思うんですがいかがでしょうかね？
良くも悪くも宗教みたいに洗脳してエネルギーを与えてくれるような所ではない
何故ならば、どっかで引いてきた■就労移行支援の定義によると
就労を希望する６５歳未満の障害者で、通常の事業所に雇用されることが可能と見込まれる者に対して、
①生産活動、職場体験等の活動の機会の提供その他の就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練、②求職活動に関する支援、
③その適性に応じた職場の開拓、④就職後における職場への定着のために必要な相談等の支援を行う。
（利用期間：２年）
ここの>通常の事業所に雇用されることが可能と見込まれるってのがポイントだからです。
だから、一度も就職したことのない人に一から十まで手取り足取りみたいなのは想定してない気がする。
そういう人はもう一つ下の次元に行かないと本人も苦しいし、職員もどうしようもない気がする。
事実、例えば自分と同時期に通っていたある人は、1月くらいでとっとと自分で探して就職していった。
多分元々の職場の知識や意気込みが自分と違いすぎたんだろう。
んで彼は職員に感謝、環境に感謝、ありがとうございましたって去っていったらしい
自分には彼が単に健常なだけにしか思えなかった あと、カリキュラムについてですけど、就労移行支援であんまりエクセルやらワードやらちびちび教えても仕方ない気もした
事務職の求人は少ないし、倍率も高いから健常者と勝負になったらまず勝てない
そして障害者枠の雇用ならそもそも資格職なんて殆ど無い
こんな雇用のミスマッチを許容してるのは出入りしてるパソコン教室業者と癒着しているのでは？は考え過ぎと思いたい・・・
さて、またここに入り直してって考えたけど、こんな心持ちじゃどうせまた途中逃亡しちゃいそうで悩んでます。
今じゃ助成金漬けだっていう変な知識まで入って職員を見る目もおかしくなっちゃったし
まあ障害者雇用なんて金にならないことだから仕方がないんだけどね。どうせ叩いたって変えられるわけじゃないし。
そもそも自分は社会的弱者なんだから、プラグマティックに親分に多少問題があっても自分が生きる道を選ぶべきだと妥協しました。 で5年間引きこもりしてたとw
まあ就職するのにここに通う通わないはほんの少しのオプションでしかないんだよね
何十年通っても（出来んけど）就職出来ない奴もいればこんなとこ通わないでもサクっと就職出来る奴もいる
で通って就職出来ない奴が施設のせいにしていつまでもウダウダ言うと
まあ糞キチガイはいらん事しないでこもってるほうが本人も周りも幸せだろう 昔は施設のせいにするしかなかったけど
今じゃ沢山いろいろな施設ができて。選択肢が増えたのはありがたい。
田舎に住んでるから昔は選びようがなかった、すごく遠くまで通うしか無くてね
>>897さんは就労移行支援は順調に行かれたようで？
一発で向いてるサービスに会えるとは幸運ですね。
まあこもってるのが幸せならそれでいいでしょうね。
実際、鬱病は波があって酷いときにはこもってる方がマシになりますから
薬漬けでボーッとするのが楽だったけど
最近は天気のいい日に無音の空間でボーッとしてると虚しくて辛くなって、
涙が出てくるようになってきたのでもう止めても良いかなと
まあどうせまた悪化して逃亡しても仕方ないくらいに割り切ってますよ。
一回逃亡してわかったのが、誰も期待してないから（笑）逃げても誰も失望しないし、怒られることもないって事
それともうそういう運命の下に産まれたんだから仕方ないと割り切るしか無いって事ですよ。自殺せずに済むならもうなんでもいいです。 国がニート統計とってるけど40歳以上や病気、学業はカウントしないんだよな
移行に通ってる人もノーカウントで意図的にニートの数過小評価されてそう 就活しないやつが就活するやつより優先されるわけない
俺も放置気味にされてたが積極的に就活するようになってからは職員の対応が変わった 就活するしないよりってより自己アピールするかしないかだと思う
うちは絵が好きな人にはそっちの訓練、求人票から目星つけた人はそこに向かって一緒に対策練る感じ
職員も人間だから大人数相手に限られた作業からじゃ向いてる仕事わからない
アピール苦手な人も多いだろうけど作業の好き嫌いだけでも伝えた方がいい 別に否定するわけじゃないがとりあえず事務職って安易に考えてる人凄く多いな
知り合いの精神も事務職希望してたし
そんな皆が皆事務希望してたらアホみたいに倍率上がるわな スーツでデスクワークが皆の理想なんだよ
アホ親がいる場合はさらに事務職志向に拍車ががかる 当たり前だろwww
お前ら糞キチガイに何やらせれるんだよ
お前らってぶっ壊れてるボロ軽四なんだよ
それが走りたいなんて言ってくるから周りも困ってんだよ
せいぜい近場のコンビニに行くらいしか出来ねーのよ（事務）
止まってもまだ何とかなるからな
本当は家から出てくんなよって思ってるのが世間の目 東京周辺の事業所の訓練生は
今日の都内の合同面接会に参加した人はいたんだろうか。
ちょうど1年前の今頃にあった面接会に参加したけど
予想以上の人の多さにビックリしたな。
あと面接順が早い者勝ちってのも、理不尽極まりないって思った。 >>908
行って来たよ
面接の順番待ちの札が早い者勝ちなんだよな
やる気のあるやつらが集まったら喧嘩になりそうだった >>907
そんなこともないでしょう
まぁそう感じる人もいるだろうし、理解しようと応援する人もいる
結局自信がないんでしょ自分に ダメダメ糞キチガイが希望持ってんじゃねーよw
黙って家籠もってろ糞めんどくせえ 変な人ってさー
おいおい糞キチガイが自覚ねーのかよ
それ一番ヤバいぞ >>870
昔通ってたけど
私は大丈夫だったけど放置でメンタルやられた人たちもいたな…
確かに人によっては通って、持病が悪化して辞めたり
二次障害が強く出て薬増えた人もいたり、知らないうちに入院してた人もいた
あとは利用されてる感じが多々あったかも ちーがーうーだーろー！！！
違うだろッ( *｀ω´) >>914
あえてきついことを言うけど
そんなになるまで通い続けてないで合わないと思ったならさっさと辞めるなり他を探すなりしなきゃいけないし
障害者雇用とはいえ仕事しようと思ってるならそれくらい自分で当たり前にこなせるようにならなきゃいけない
自分だけでは無理なら医者やカウンセラーや何か他でもいいから相談できる相手を作って利用するなどの処置を取ればいい
そんなことすらできないならそいつはまだ就労移行支援事業所に通うのは早いってことだよ
就労移行支援事業所も障害者雇用も障害者を王様のように扱って満足するようにご機嫌取りしてくれるシステムではないんだから 直近のレス見てたらなんでこうも指導したがる奴が多いの？
職員向きな傾向だなｗ >>917
就労移行支援は916の様な意識が高く主体性を持った者が
他の利用者をもけん引する自助努力によって支えられていると思う
職員は利用者の動向は見守っていて話しを持ちかければ耳も貸し背中を押すよう努めるが
基本手出し口出しは無用のスタンスが自己の判断を引き出させ意思決定の責任を負う大人にさせるのが社会人への道筋とし
それと精神障害の雇用はまだ未開拓で個々の特性がある限り未来永劫手探りが占めていてこの障害はこうすれば良い悪いとか
障害者枠とはこんなもんだと施設側も今までの知識だけで決めつけ利用者に押し付けないのが賢明なのだろう。 逆に言うとやる気も無く全て他人任せな者は他の利用者の足を引っ張る
事業所の訓練のレベルがそいつに合わせて下がってしまう
障害者雇用という概念も「そういうもんだ」として社会に定着してしまうと宜しくない。
既にそうなりつつあるけども。
障害者に限らず人は成功体験を積むことに寄って成長する。
自己と向き合い主体的に考え実行し結果を出し周りに評価される
全て他人任せで仮に何かに成功したとしても本人の成長には繋がらず甘えと堕落を生み出してしまう。
故に職員は手も口も出さず、利用者の動向を静かに見守るのが正しい訓練のあり方なのだよ。 >>917
そういう人を育てるためのシステムだから >>904>>905>>906
できそうなことを探していけって言われるけど、そうすると結局事務職になるから
特技はない、人と会話できない、虫や暑い寒い嫌だ、力作業できないみたいな、ないないで探していくとね
女なら事務職採用でも良いかもしれないけど(男女差別の意図はないです)
聞いた話、男は一般職採用とは言え、結局力仕事と営業に回されてるよ
こんなのはこもってた人には一番苦手なことだと思うけど
あんまり力仕事の訓練とか営業の訓練に力入れてる作業所は聞いたこと無いね
今誰でも出来る求人は接客ばかりで、中間に補助看護、介護それが無いと土木とか、工場の作業とか
やっぱり誰でも出来るとは言え仕事とは人が出来ないかしたがらないことなんだよね
>>920
まあ就労移行支援事業所に関しての知識ばかり増えるから職員ぽくなる
いっそ事業所に就職すればいいのかも知れないね、
コース修了したから支援者に教える程度なら出来そうなんだけどね
あんな初歩的なことだけで先生扱いで金もらえるって事業所しか無いと思う
ハローワークにそういう求人ってあるのかな？ >>919
ここに通ってた時の事思うと…きちんと就労したいって思ってる人、
何でも出来そうって周りに思われてる人のほうが病んで見えたり、ある日を境に突然退所してた人もいたな
逆に、施設に毎日来ても皆が作業やってる中でゲームしたり、
毎日寝てる人は何しに来てたんだろう…って思いながら通ってたわ
わたしは自分は自分って感じで、そういう人はスルーして見向きせずで何とも思わないけど…
そういうの見ちゃうと人によっては、
意欲や作業のモチベーションが確かに下がるだろうね 訓練時間にゲームやるやつってどの事業所にも一人はいるんかなｗｗｗ
何度指摘されても悪びれないのが凄いと思った 休憩時間にやってるやつなら結構いる
俺もゲーム好きだからそういう人の方が話題作りやすくて会話の練習相手になってもらってる
集中してて嫌そうなら無理に話しかけないけど なんか10代後半から20代前半ぐらいの子ってゲームの話しかできないよな
まあ働いたことも恋愛したこともないんだろうし、話題なんてないのかもしれんが ゲームの話しかできないというより相手の好みを察して話題にできない
こっちが好きな話するとコアすぎてドン引きだろうし恋バナもドロドロ経験しかないからドン引きだろうし なんか勤怠安定してる人は能力面で問題ありまくりだし、一般常識ある人は勤怠が駄目だしって感じだよな基本
たまにバランス取れたスーパーマンが入ってきてすぐ仕事決めて辞めていく >>926
好みを察するとかもあるのか
発達障害の方？ 勝手に好きになられて振ったら勝手に切れて
周りの女利用者と悪口言いまくるボダ女にターゲットにされたからこういう所利用するのトラウマしかねーわ >>928
そうそう
普通の人ならまず当たり障りのない会話で様子見るじゃん
それが苦手だからわかりやすいことしてくればこっちから話しかけやすい 助言を受け入れる能力が有るか否かじゃね？
自己本位は自己満足でしかない。
協調性の無い奴は与えられた作業に徹するしか能が無い訳だし、
それなら、移行へ行かずに作業所へ行くべきじゃね？ プライベートまで入り込むような話をしてくる人がいるけど、どうすりゃ良いのかな
そういう会話まで勉強なんですかね？終わったらとっとと帰っちゃうのは就労にはデメリット？ 訓練中はもちろんないけど
昼休みも施設にいる間はゲーム禁止と言われてゲーム出来ないな
服も以前は自由だったらしいけど自分たちでルール毎年厳しくして
今は座学であれ何であれ全て作業服になったようだ
拘束内容が日々エスカレートしていく
なにこれ >>932
ここで友達とか作ってるやつはズルズル居座って老害になってる印象
就活に関係ない話はしない方がいい 大人の対応。
のらりくらりと避ける
もしくは適当な事例を列挙して真剣には相手にしない。 毎日通ってないからよくわからんが
気づいたら人が入れ替わってる
結構な頻度で
あと終わる一時間前に来る子とか気になる >>0933 移行から作業所一直線だね。そのうちどっかの企業の特例子会社化される。 >>934-935
SNSで接点求めてくるのとかを苦笑いして「いやーそれはへへっ（汗）」って逃げてたけどアレでよかったんですよね
もっと旨い断り方があるのかもしれないけど、自分の脳味噌じゃ限界でしたね
ここはそうゆう場所じゃないと思ってるからってきっぱりは言えなかった。相手が先輩みたいな感じだったし
何か悪い事した気分でモヤモヤしてたけど、やっぱり就労以外にエネルギーを割くのは何か違う >>931
事業所側から「あなたには移行よりA型作業所(そこまで酷いとＢ型か？)が向いていると考えられます」って言う事って無いんですかね？
このまま放置なんて本人にも、職員にも、税金も無駄だし、移行出来そうな人にも悪影響で誰も得しないと思うんですけど
そこも自分の意志だけど、提案位はしてもいいですよね？しても無視してるのかな・・・ >>937
ありがと
＞作業所一直線
あーなるほど・・・ﾜﾛﾀｗ
この可能性の気がしてきたorz でもまあぶっちゃけ全部勉強だと思えば何でもありだよね
ここでそういうの避けてても、仕事始めてプライベート根掘り葉掘り聞いてくる同僚いたらどう対処すんのって話だし 当事者本人あるいは家族を納得させる（※一般就労は無理※）為だけに通って来る奴って、時間の無駄じゃ？？？？？
別に移行支援の事業所は就労実績に計上出来ないだけで訓練実績にはなるから損はしないんだけどさ。。。 なー
こんな連中しかいないんじゃ、ねえ
就労移行みたいに軽度障害が利用できるようになってきて福祉ってどういうところかが分かったんじゃね？
まさに福死なんですよ。福が死ぬところ ★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Ｑ 音が気になる人はどんな人？
Ａ 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Ｑ 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？
Ａ 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Ｑ 解決策は？
Ａ 柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Ｑ 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
Ａ そうです ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
Ｍシェイクの作り方（ラクトアイス＝偽アイス）
３割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク（油）です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ 事務職か軽作業って感じだよな
２択みたいな感じは良くないと思う
オフィスビルの一角にある就労移行でそもそも職業的訓練なんか無理なんだよ
実務経験あるか、まだ若い利用者は事務職いけると思うけど
職歴なかったりブランクあったりコミュニケーション能力低い人には難しい >>942
元々精神本格的に病んじゃった人生なんて無駄の塊みたいなもんだよ
俺も含め タイピング練習なんて２年近くやらされて清掃の仕事の面接受けさせるのが就労移行の真実
この国で障害者がオープンにして働く？
無理無理
ブラック企業の前に差別大国、ブラック国家
それが日本っすよ そもそも事務職なんて座り仕事で体に負担なく身体障害者ができる仕事として、だもん
精神異常者にパソコン触らせるかっつーの
企業情報なんに使われるか分からん
現実は厳しいよ
ま、体力つけるこったな
疲れた疲れた言う精神障害者には無理な話し
だけど
そんな仕事しかねーよ？現状
働かなくていいから生活保護貰って事件起こさず黙って家に居ろってのがリアルです タイピング練習はマジ死ねばいいのにって思う
あれほど馬鹿らしい作業もない
舐めてんのかって思う
事務なんか1割も受からないくせに 本当に骨の髄までしゃぶられるから
通所ビジネス
黙って通所するバカは歩く補助金
こんなぼろもうけ商売はない
この国の福祉は終わってる まあ僕も障害者枠の体力仕事やってるけど
上司がこんなに働けるとは思わなかったと事務所で驚いたらしい
精神障害の理解なんてそんなもんです
基本は薬飲んでて、メンタル安定してる時は健常者と労働力は変わらん 移行で１年以上がんばっても就労できなかった人は、「就労不可」ってことで
証明書みたいなのを発行すりゃいい あとは堂々とナマポ暮らしでいいのでは？
それで社会は平和になる気がする 多分、知的障碍者と精神障碍者の区別もできてないと思うよ
法定雇用率やら税制優遇の為にいてくれればいい、形だけ仕事してるふりしてくれればいいというのが障碍者枠だから 知的や発達の就労レベルの低い障害者に働いて貰う為の指導員も雇う必要も有るから企業の出費は大きいよね。
生産性の妨げになるアホな奴は健常者でもいらんはなぁー会社って所は。 >>955
ジョブコーチ入れれば無料で環境調整してくれんじゃん
無知を晒すのって楽しい？ 精神障碍者みたいな人殺しと一緒にはやりたくはないというのが本筋だろう 特例子会社みたいなのもあるしな
企業側も障害者の雇い方について知識をつけ始めてるし
特に精神はしばらく需要増えるし
障害者の雇用に関してはだいぶ変化していってる最中なのにね 就労移行に通ってもスキルは付きませんってのを周知すればいいのにね
漠然と就労移行に通えば事務職に就けるみたいに思ってる奴多いのもあれだし
そもそも何で事務職なんだろうね？ まぁ知的寸前とか明らかに精神2級クラスもいるから訓練が低レベルなのはしゃーないのかも
発達にそこを理解しろっていうのも難しいが >>959
求人票の数では都市部では事務職が多いから
身体向けだから実際には精神なんて受け入れてもらえない まあパソコン全く使えん奴も多いからな
ちょっとパソコンの挙動がおかしくなったぐらいでいちいちスタッフ呼ぶ奴見てると腹立つ
とりあえず黙って再起動せえよと 来年から精神を雇用する義務生まれるからどっち向けかちゃんと明記してくんないかな
性別は明記してあるから全体の比率でなんとなく分かるんだけどな 無駄にプライドだけ高い精神よりも依然として身体中心なのだが
まあしょうがないか、精神は独自の文化を遂げてるし、PSWの指導員があれじゃあねえ 夏風邪でしんどくて休みの電話したのに「今日これますか？」とか聞いてくる職員なんなの？
普通の社会人でも風邪の状態できたら周りにうつしちゃってまずいから休むだろ >>966
そういうところが変なんですよね
普通の会社だったら「お大事にしてください。今日はお休みですね」で済む話なんですよ
なんだか福祉職員変なのが多いんですよ >>967さんみたいに「普通の会社」のイメージがない。
不登校→バイト失敗→引きこもり って感じで、まともな社会経験がないから、
そもそも事業所の常識がおかしいのかおかしくないのかもわからない
やっぱり、仕事経験ある人と就労経験無く来た人って違うよね
あと自己評価が低すぎるのが全ての害になってる
まず楽しいって感覚が分からなくなってるし、楽しいって思うと罪悪感がするし
辛い時には「やっぱり世の中はダメだとか、どうせ自分も周りも閉じ込めたいんだろ」って
ドンドン被害妄想をエスカレートさせて逃げる理由見つけて喜んでも虚しいだけなのに 煽りじゃなくてマジレスだけど
なんで精神てあんなプライド高いの？
理解力もヤバいというかなんでも屈折して見てる
正直同じ日本人いや人間と思えない
その当事者にならんとわからん事だってのはお互い様だろな
健常者は障害者の事を理解出来ないってのを理解して欲しい
一言で本当に頭おかしい奴等としか言えない
もともとあんな性格なんじゃないのか？と思うんけど先天的な者は除て上手く言えないけど100の善意ある性格の人が欝とか糖質になって1000の悪意ある性格になったりするの？
俺的には800の悪意ある性格だから周りに嫌われ欝になり1000の悪意ある性格になってると思ってんだが
つまりはもともと嫌われたり屈折して見てたりするような人種だから嫌われて欝になって更にヤバい性格にってループだと考えてんだけどな
まあここで聞いてもいや俺は違うし的なレスしか来ないだろうけど ＞つまりはもともと嫌われたり屈折して見てたりするような人種だから
発達障害の二次障害っぽいのは多いかもね >>973
うーんまあ理解不能
一応理解しようとした努力は認めて欲しい
一般的には理解しようとすらしないからね
風邪で休むねえ
うーん程度によるが風邪ごときでやすめるかよって素直に思ってしまったわ
これが一般と君たちとの違いだろね
本当につらかったのかもしれんがその前にズル休みしたことないか？
ダラダラ怠けてるイメージしかないわ ただの利用者からしたら風邪のやつは来て欲しくないわｗ そうやね
利用者目線はそうだろな
まあ言ったのはいろんな意図があると思うけどあえて書かない 性格が歪んでいるからうつ病になるのか
うつ病になるのか性格が歪んでいくのか
鶏が先か、卵が先か 自分の事なのにお前らって書き込んだり、君と見下したり、
心理学的には防衛機制の投影と同一視ってやつなんだろうけど
自分をそういう屈折した煽り書き込みをする人はどこにも居る
そして、そういう人達が今まで２ちゃんねるで特定されたケースを見ると
平然と社会生活送ってるのと破綻してるのと分かれてるが、この違いってなんなんだろうか >>966
うちの事業所も「一時間でいいから来れませんか？」とか言う所
少しでも点数にしたいんだろうけど他の利用者に迷惑だって気付かないんだろうな ＞＞984
自らを客観視できるかどうかじゃない？
そりゃみんな自分の中に闇を持ってはいるけど
それを客観視してコントロールできるかどうかで
ズブズブに嵌まっていく奴とそうではない者とに分かれる 破綻する奴って、周りに大風呂敷広げたり喧嘩売ったりするけど、その収め方をわかっていないから
周りに相手にされなくなったり、その負のエネルギーが自分に向かったりして
自我崩壊していくのがパターンかな >>946
通ってた頃に正直思ったけど、まず大学や専門学校とか出て実務経験ある人、きちんとした学歴や職歴ある人が行くところじゃないと思う
確かに通ってる時は行き場がないのを上手く利用されてるって思う時があったな >>987
最低四時間居ないと金入らないと聞いたが 訓練は糞だけど障害枠の就活パートナーとしては悪くないよ
お前らも1～３ヶ月ですぐ就職するやつを見てきただろう
職業訓練したいならハロワ行けばいい >>990
就労移行支援の補助金の仕組みが気になるけど、
ちょっと調べたけど、単位とかいう書き方だったり加算とかよくわからなかった。誰か詳しい方居ますかね？
気になったのが、http://central-fukushi.com/fukushi_support/syuroekoshienの
● 欠席時対応加算 ９４単位
※利用者が急病等により利用を中止した際に、連絡調整や相談援助を行った場合に、月に４回まで加算
これって月4回までなら電話かけてあげるだけで補助金取れるってことなのかな？じゃあ月５回めの休みになると
急に来いよ来いよって厳しくなるのかな？ このきちがいのやつこそ
同じ人間に見えない
やはり重度の発達かな 適当すぎる。
だらしない。
色々あるけど、
皆障害者
いじめてもしゃーない
特に自分からは何も意見はない
だって就労支援の場所だし
後はスタッフさんが目に付いた事を注意したり
上手く言葉で説得みたいな事とか
やる気を起こさせるしかないよ
スタッフさんも頑張らないと、と思う 特に精神疾患は必要にもっとやれ
は良くないと思う
どうやる気を起こさせて、一般就労に繋げるかは
短期では無理だと思うよ
障害等級だって
１～３まであるし
性格も皆違う
考え方、とらえ方も違う
簡単にはいかんと思う
それで済めば精神疾患患者なんてこの世からいなくなるの？
無理でしょ？
なにもかも上手くいかんよ 休みとは逆だが
既定の日数超えると金が発生しないのか
通いすぎると月末には今月はもう来ないで的なことをやんわりと言われる このスレッドは１０００を超えました。
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