ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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ちょっと嫌な事、例えば少し嫌いな芸能人をテレビで見たりすると嫌な気持ちになるのは離脱によるストレス耐性の低下のせいかな。同じ人の方がいませんか。
よろしくお願いします。 >>651
それは普通の人が持つ自然な心理現象だと思いますがｗ
良かったね。あなたは健常者に近づいて来てるよ。 >>651
そうですね
ストレス耐性は様々なコンディションに影響されるので離脱症状も関係あると思います
私のように幼少期からストレスに弱い人もいると思います
私はメンタル弱いのでテレビでやってるニュースやドラマの悲惨なシーンが嫌いなので
殆どテレビを見なくなりました
嫌な過去を思い出すようなものも多いですし >>652
いや、普通の感情じゃないから聞いてるの。少し嫌いな芸能人見ても普通ならなんとも思わない。時分的にフッじゃないから聞いてるの 離脱症状なんてマジであんの？
半年くらいメイラックス2mg1錠、ワイパックス1mg3錠毎日飲んでたけど辞めても何も症状起きなかった >時分的にフッじゃないから聞いてるの
nihonngodeok >>657
俺も意味が理解できなかった
時分は自分の打ち間違えかなと思ったが、だとしても後の文章が結局意味不明だし ゴメン（笑）
自分的に不通じゃない
の間違えでした 解読できないけど精神的に辛いんだろうなということは分かったｗ >>660
いやまた間違えてるし
不通は電車が動かないことだぞ それにしても死にたくてたまらなくなるね
俺はたまたま死後の世界を知ってたから自殺したら余計辛くなるの分かってるから(遺族感情と同じくらいの抑止力)踏みとどまってるが、死は無と思ってたら自殺してかもな
まあ副作用や離脱症状の自殺は病死認定なのか自殺認定なのか閻魔大王の細かい考えは俺も分からないが……保険会社的には自殺だろうけど 死んでない時点でまだ生きていたい人だからカマッテチャン確定 >>653
>>651
あるある。
一気断薬で様々な離脱症状（筋肉痛、抑うつ感）とともに、極端な閉所恐怖症になったり、ちょっと怖いドキュメントなども見れなくなった。これも年単位で回復していった。
チョット怖いドキュメントなどは、前は好きでワクワクしながらよく見てので、興味はあって見ようとするが、怖わ過ぎてどうして見れない不思議な精神状態に陥っていた。今はまた平気に戻っている。
これら全て離脱でストレス耐性が極端に低下したためだと思う。 >>610>>612
俺様は実態や本当の事しか言っていない。
栄養に関する話もそうだし、精神医療に関する話もだ。
お前が俺様の言ってる事を嘘だと本気で思ってるのなら、お前が間違った健康常識や医学常識に洗脳されていて騙されている証拠だな(笑)
バーカ(笑) >>610>>612
或は、ホントの事を書かれると都合が悪くて火消しにかかってる工作員かｗｗ
安心しろｗｗ
栄養学については正しい事は言ってるがさわりだけで具体的に何を食べれば良いかは言って無いだろ？ｗｗ
昨日も言ったが、マブネタってのは自分だけが知ってるから価値があるんだ。 >>614
アホの言うことを真に受けるな無能(笑) >>623
その通り。
向精神薬も勿論悪質だが、抗癌剤も悪質極まりない(笑)
正にこの二つは｢百害あって一利無し｣だな、この世から完全に消し去るのが生体の合目的性に適っている。 >>626
ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
良く読め低能(笑)
筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。 >>635
鬱ってのは生理現象で病気ではないってのはその通り。
誰だって嫌な出来事があればショックを受けて鬱な気分になり落ち込むのは当たり前だわなｗｗｗ
だから生理現象だから治すも糞も無いんだよね、野郎がチアガール見て勃起するのは生理現象なのに、これを病気だと騒ぎ立てているのと一緒だｗｗｗ >>635
後俺様も雨は嫌いだ。
太陽の光を沢山浴びたいよねぇ↓↓ >>636
そうそう他力本願なんだよな。
自分の体なのに医者任せで、自分で自主管理するって概念が微塵も無い┐(-。ー;)┌ >>641
疫学って手法は科学的な立証とは違うぞ何言ってんだ？ >>645
その通りだ。
これを｢医原病｣と言うｗｗｗ 弱くなったストレス耐性戻していく方法ってないですか？ 猛烈に不安感と劣等感がこみ上げて息が詰まって苦しい
雨だからか気分のジエットコースターが激しくていてもたってもいられない
何を見てもみんなあんなに凄いのに俺はだめだ…になる
耐えきれずにデパス1mとパキシル飲んでしまった
明日からまた地道にがんばろう >>608です
>>609さん
ありがとうございます。
タンパク質を摂取する際にお勧めの食品や食材や手軽なたんぱく質が採れるものはありませんか？
お手数おかけしますが、お暇な時間がありましたらお答えしていただけると幸いでございます。 >>678
いい言葉だ。
薬害 という単語より意味が広くていいね >>683
609じゃないけどソイジョイよく食ってる
大豆粉だからタンパク質だし糖分も取れるしクッキー状なので袋破ってすぐかじれるし日持ちもする
安売り通販のとこでいつもまとめ買いしてて食欲のない時とかは２、３本食べて食事がわりにすることもある >>673
> >>626
> ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
> 良く読め低能(笑)
いやーそれは同じことだろう。
あんた自身「ベンゾ離脱と製薬会社批判は同じことだろー」みたいに書いてたように、同じことだ。
運動と言って一般に真っ先に連想するのは、ジョギングだ。設備も道具もいらない手軽さな上、筋トレのようなピンポイントの運動でもないからな、一般に真っ先に連想される。
> 筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
> 筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。
具体的にどんな運動よ >>672
いや、言っても証明できず俺の主観に過ぎないから言わない。
ただ、読み返して思ったが、２つの意味で皮肉になってる。俺にその意図はなかったが。
●上の人が意味不明な文章を書いてることを皮肉って意味不明な文章を書いた皮肉
●死後の世界という立証しようのないものについて語るのが、精神疾患という立証しようのないものを創作する医療業界への皮肉 >>683
タンパク質は量だけでなく｢質｣も重要。
だからただ単にタンパク質を一日体重の1000分の一㌘摂取するだけでは不十分で、一日に体重の1000分の一㌘の｢良質タンパク質｣を摂取することが必要不可欠だ。
後、これを摂取するためには何を食べれば良いかだが、ヒント:レシチンの含まれた良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取したら良いよ(笑) >>685
大豆はタンパク質のプロテインスコアが低いから、大豆だけで良質タンパク質の必要量を補うのは不可能だ。
ま、大豆は体に良い食べ物の一つではある。 >>686
だから、ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから体に悪いと言ってるだろ低能(笑)
いい加減学習しろチビ(笑)
ジョギングはフィラメントの数を効率良く増やすには比効率的だ。 >>671
向精神薬や、ベルソムラやロゼレムのように向精神薬指定ないものでも睡眠薬は、
ドラゴンボール原作終盤で魔人ブウが再生できないくらい細胞レベル？で木っ端微塵の粉々に跡形もなく消されたように、
この世から粉末レベルで跡形もなく消えてほしい。
抗がん剤も同じだ。
ただ、もっと言えば、薬全般がそうだね。
タミフルだろうと風邪薬だろうと。
これらは睡眠薬や向精神薬と違い「百害あって一理なし」ではなく、一応は長所短所がある。
だから消えろまでは言わないが、「必要」ではなく「必要悪」であるとの認識は必要だ。
薬はどんなものであれ、「不要な害悪」か「必要悪」のどちらかであり、
「必要」な薬などないのである >>669
さわりだけ書くなら何も言ってないに等しいが、、 >>656
なんで一気やめしたの？
医者判断？ 自己判断？ >>650
排毒ってサウナ？
スリッパか。画期的だ。
とはいえ水虫という別のリスクがあるし、あとは畳には使えないことが欠点か >>641
いやー結局は依存だからね
認知行動療法やカウンセリングもしないのが健全だし、結局は医療利権でもある
内海さん風に言えば、カウンセリングは依存先が薬からカウンセリングに移っただけで依存には違いないし、
認知行動療法もどういうニュアンスかは忘れたが否定的だった
あとカウンセリングも認知行動療法も、よく言えば別の視点を持てることだが悪く言えば、自分の考え方を一般論に染める個性潰しだから、
しないほうがいい場合もある。
物事には両側面がある。原発も女性専用車両も。いい面、悪い面。片側の視点しかないのは危ない。
しかし、１側面しかない物事もあるわけだ。
具体的には「睡眠薬は不要かつ害悪」というのはそれ以外の考え方自体が成立し得ないわけで、言い換えれば意見ではなく客観的事実。
なのに「睡眠薬を恐れないように。」なんて考え方を吹き込まれるのは害悪でしかない >>633
> ベンゾジアゼピンの離脱については具体的な断薬減薬方法だけではなく
> 周辺の医療関係、薬に対する考えかた、色々学べて良かった
> 自分的には全然スレチではない
まあ俺様君は「具体的な減断薬方法」は「二年前だから忘れた」とほざいて具体的に言及してないけどねw
ま、根本的な考え方を改めることが重要だよね。
断薬の成功率自体は考え方はあまり影響しないと思うけど、
将来再び睡眠薬に頼らないかどうかは考え方が影響すると思う。
医療業界の正体に気付いて二度と睡眠薬に手を出さないか。
喉元過ぎれば熱さを忘れて、あるいは「最新の睡眠薬は作用機序が違い従来睡眠薬の欠点を克服した」という宣伝文句を真に受けるか。
やや話が広がるが、病院に「加齢とともに便が悪くなる。不安なら医療機関の受診を」というパンフがあった。
ふぅ。
年を取れば便が悪くなるから医者だの、年を取れば頻尿になるから医者だの。
どっちなんだよw
「そもそも薬を使わないのが最善。ありのままに。」という正解に辿り着けない人は、根本的な考え方が改まってないということ。
つーかなんなの、なんでもかんでも医療機関受診を言っていたずらに不安を煽るのはなんなんだよもうw
> 一部要らんレスもあるけど笑ってかわせるレベル
睡眠薬がこの世にあってもスルーするのと同じだよね >>607
ただ、眠気がきて寝れるうちはまだいい。
反跳性不眠の恐ろしさは、眠気が来ても寝れないこと >>604
どうでもいいけど、ワッチョイがNGだな >>601
だよ。睡眠薬抜くために。
あんたが、向精神薬抜くために一時的に悪魔(精神科医)に従ったように、俺も一時的に悪魔に魂売る >>600
逆に言えば、申請しないとおりないのか。
この国はそんなのばっかだな、こちらから言わないと降りない。最悪、こちらから言っても役人側が勘違いしててそんな制度はない言ったり >>599
都会住まいとか書いてたから東京住みかと思ってた。
でも生活保護１2万円って東京都2３区のMAX上限数値じゃないの？
もっとも支給額の高い東京都2３区で。
家賃抜きにして生活扶助が67000円。
家賃＝住宅扶助は人により違うからMAXで43400円。
つまり生活保護全国MAXの東京都2３区かつ家賃MAX支給の約５万円で生活扶助を足し算で約１2万円で、
実際には東京都2３区さえもそのMAX値を貰ってる人は少ないんでは >>577
挑発ってw
当たり前のこと書いただけだよ >>560
大学行ってたら女にモテモテだったはずとか書いてるのに結婚願望ないの？
いま流行りの、女はほしいけど結婚は時間と金を奪われるから嫌だみたいなタイプ？ >>665
いや、俺は「生きたい」んだよ、そもそも。
なのに死にたい思うから、その気持ちを消すのに必死なんす。
ニュアンスの部分だから言葉で説明しづらいけど メンタル弱い言われてこんな経験したら誰でもメンタル病むわ、とか反論した遠い昔
いまは、おっしゃる通りです僕のメンタル弱いですとしか思わないし、思ったとしても反論する気力はないだろうなあ
これら自体がメンタルの弱体化かもな 医者に薬漬けにされる
↓
ベンゾの危険性が知れたって
↓
離脱ビジネスが始まる
医者儲かるわ >>693
自己判断です
病気が治ったと思ったから一気に断ち切ったけど何も起きなかった
半年くらいじゃならんのか >>710
断薬して半年？
ならもう大丈夫でしょ
あと離脱症状出る出ないは個人差以上に、服薬期間大きいと思うから、服薬期間書いてくれないとなんとも。 よく まだ2０代だからやり直しいくらでも出来る とか言われるが、
年齢関係なく、離脱症状は人生の最終ステージ、宗教的に言えば最後の試練、ゲーム的に言えばラスボスと思う。
うがった見方をすれば、若いときに薬に手を出したから残りの人生は後遺症まみれの悲惨とも言えるし。さすがにそこまでうがった見方はしないけど。
こんな体になってしまった！と大泣きしたことあるが、そういう感情が残ってる今が、やり直し 引き返し のできる最終段階なんだろうな。
これ以上ステージ進むと、そーゆー悲しみっていう感情すら消えると思う。 >>710
あ、ごめん、飲んでた期間が半年書いてあったね 読み落としてた >>691
その通りだよ。
お前良くわかってるじゃねぇか(笑)
この文章に関しては100点満点で非の付け所が無いな(笑)
薬の殆どは石油が原料な化学合成品で、全ての薬は人体にとって異物だ。
勿論風邪薬もタミフルも便秘薬も全部。
大体風邪ってのは体が熱をあげて免疫細胞を増やしてウイルスと戦ってくれてる状態なんだから、風邪薬や解熱剤で熱を下げるなんて自殺行為であり愚の骨頂なんだよね(笑)
今時こんなことも知らないアホがまだまだ無数にいることに驚き桃の木だ(爆笑 >>692
頭の良い奴ならこのさわり(ヒント)だけで答えに辿り着くよきっと。
逆にここまでヒントを与えられて答えに辿り着けないアホはたとえ俺様が答えを教えても信じない(間違った医学常識や健康常識が頭にこびりついてるから受け入れられない)だろうし、仮に俺様が答えを教えても行動力や実行力が拙いから三日坊主で終わるだろう(笑)
俺様みたいに芯が強くて頭が良くないと毎日毎日理に適った正しい栄養学を続ける事は不可能。
勉強でも筋トレでも栄養学でも何でもおなじだが、これらは継続させないと意味をなさない(恩恵を得られない)んだよ。 >>697
忘れたってのは本当だ(笑)
俺様は主治医の指示に従って徐々に減らしながら最終的にゼロまで持っていっただけだからな。
断薬指導ってのは俺様の専門分野じゃないんだよ(笑)
俺様だって人間だから不完全で、苦手な事はある(笑) >>698
向精神薬がゼロになれば良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取すれば寝れる様になる。
様は不眠ってのは精神的な問題じゃなく、栄養の問題なんだよ。
つまり正しい栄養学が実践できていないから寝れないだけだ。 >>700
2ちゃんも暇つぶしの一つだよ(笑)
人生ってただの時間潰しでしょ？ｗｗ >>702
まぁ確かに手続きに時間が掛かるからめんどくさいね(笑) >>703
大体12万くらいって事。
正確な金額はいちいち気にしてないから分からないが、大体10万～12万位だよ。 >>704
何を言われても手の内を明かすつもりはないぞ？ｗｗ >>705
ふーん、俺様は英語なんて興味ねーからどーでも良いわ(笑)
海外に行くことも多分一生無いだろうし、海外に行くことなんて金と時間の無駄だからやはりどーでも良い。
向さんは拳銃所持が合法だからリスクも高いし、何故わざわざ危険を晒しに海外に行くのかってのも意味不明だしな(笑) >>706
あのなぁ、大学で女にチヤホヤされる事と結婚は全く違うだろ？
お前は馬鹿か？
大学で黙って座ってるだけで女にチヤホヤされれば一目置かれるし優越感だが、結婚ってものにそんな概念は無いでしょ？ >>707
死にたいって思う生命なんて存在しないよ。
全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。
正しく言えば死にたいってのは(生きにくい)って事。
生きやすい(毎日楽しいことばかりで人生に満足している)のに死にたいなんて思う馬鹿はいないでしょ？
幸せ恐怖症ってのも幸せが怖くて死にたいんじゃなくて、心の底から楽しいと感じていないだけの事だ。 ダメだ
3時間しか眠れなかった
つらい
でも離脱症状で脳が過興奮しているから今は眠気は少ないけど
日中に眠くなる
減薬、ステイ、（増薬）のタイミングがさっぱり分からない ガラプーさんは何を飲んでてどんな感じに減薬をしてるの？入院してメリットはある？ >>728
入院時点は飲んでる薬が多すぎてもはや処方のまま何も考えずに飲んでたから把握しきれないが、現時点では、マイスリー2０のみ。
アモバン１０&エバミール2をマイスリー2０に置換。
マイスリーは１０が上限なのになぜこの病院では2０が許されてるかは知らん
あとメイラックス2は一気切りされたが、俺様君がパキシル？一気抜きされて焦ったが医師に考えあってだろうと従ったように俺も医師なりの考えあってだろうと従った
ただ、最近知ったけどメイラックスもベンゾなんだよね
俺的には一気抜きだったが、医師的にはマイスリー置換なのかもしんない >>728
入院のメリット
●生命保険的に、入院すればするほど金が増えるw
●薬を管理されるため、昼寝に睡眠薬使うみたいな愚行ができないし、夜の増量もできないので、
もっと飲みたい！との誘惑に負けようがない
●サインバルタの切断をやってくれた。
薬局では４分の１までは他の薬は切断してくれたが、サインバルタはカプセルだから2分の１でも無理だった。
だが病院だとそれもやってくれた。しかも４分の１まで！
カプセルを切断して、中身の分量が半分にしてさらに半分にして、再調合、みたいに。
ただ、医師の話だとこの病院の提携薬局ならサインバルタのようなカプセルも2分の１までなら切断できるとのこと。４分の１はさすがに無理らしいが。 >>726
> 全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。
この()は()を付ける必要ないやろ >>728
この質問されてふと思ったが、2０分の１ずつやめようみたいに書いてるサイトは、正しいんかな？
アモバン１錠
エバミール2錠
の計３錠飲んでるとして、
2０分の１ずつやめたら、
全部辞めるのに単純計算で６０ヶ月＝５年かかるよな。
いくらなんでも時間かけすぎだろ。
１０年以上飲んでる人にはそれも必要なんかな？
ただ、飲んでる期間が５年以下の人は、
「辞めるための期間＞飲んでる期間」
になり本末転倒じゃないか？
減薬中に逆に依存が強まりそう >>725
んなことは分かってるよ
だから いま流行りの？ と書いたでしょ >>724
日本にいても英語はいるだろ
海外サイトを見る、外人に話かけられる、洋画を字幕や吹替でなく原文で観たいとか(翻訳が挟まるとニュアンスが微妙にズレるから、厳密に解釈するには厳密に当たるしかない) >>735
訂正
厳密に当たるしかない→原文に当たるしかない >>732
離脱症状かは分からん。
ただ、医療的には、
加齢で性欲が減退しすぎるのは病気。
加齢で性欲が過剰になるのは病気。
だそうですw >>724
向さんって誰
宇宙飛行士だっけ？
なら仕方なく海外じゃないの >>723
いやそれならとに、挑発と取るのはやめてくれ
有料て書きながら支払い方法を書かないのはおかしいだろ、払いようがないじゃん
あと、有料云々言ってたから、有料なら答えるってことだろうに、
何を言われても手の内明かさないは矛盾だよ、有料なら答えろよw >>730
サインバルタ1/4できるの羨ましい
自分の病院にも相談してみる
30から20にしたらキツかったから戻したし ・体を動かさない
・余計なクスリを飲みまくる
・クスリで毒まみれになった体の排毒の仕方を知らない
・ストレス発散で2chをスレを荒らす自己中さ
・死にたいと言って他人の気を引くかまってちゃん
・被害者意識の塊で文句だけは一人前
・他人からヒントを得ても自分で調べない（思考停止系スーパー愚民）
これであなたも薬物依存者ガラケー荒らしｸﾝになれます<3<3<3 ガラケーは昼寝で眠剤とかODとか言ってるから薬物中毒でしょ
だから入院している
薬の管理が自分で出来ない程の中毒患者
普通のベンゾ離脱症状の人とは違う
彼は断酒会やダルクにいかねばならない >>741
あと、書き忘れたがアモバン エバミール マイスリー ルネスタなどなど、錠剤状なら４分の１までだが粉末状でいいなら2０分の１もやってくれるとさ。
この場合、機械を使うらしい。説明がマニアックでよく分からなかったが、錠剤を全部バラして粉末状にして再構築みたいなかんじか。
サインバルタみたいなカプセルは分からないが。
ただ、2０分の１や１０分の１はそんなスローペースだといつまでも終わらない点、
そもそも薬自体が例えば同じアモバンでも錠剤により製造工程的にプラスマイナス５％の誤差はあるし、後発品なら先発品よりプラスマイナス2０％の誤差もあるから、
2０分の１レベルの粉砕はもはや意味をなさない、とも言われた。 >>744
俺はタバコもアルコールも割とあっさりやめれたが、ベンゾはまるで違うんで、自力は無理と判断しました
薬の自己管理できず飲みすぎるって普通じゃないの？
だからODって言葉もあるんだし >>731
いちいちそんなこと指摘すんなよ(笑)
しみったれた奴だなお前ｗｗｗ >>734
いや、お前はアホだから分かってない
(笑) >>735
別に英語を使う機会なんて殆どねーよ。
外人に道聞かれる事なんて殆どねーし、洋画なんて興味ねーから殆ど見ねーし。 >>739
何だお前偉そうに。
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