ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
睡眠薬などのベンゾ系薬物はレイプドラッグとしても使えるから
一見の男にはあんまり出したがらないんじゃね？
どのみち減薬指導もまともに出来やしないだろうし >>721
> 臆病と言うか俺様は実利系だから、変な奴とは極力接触しないように(避けるように)してるよ。
> 今は切った張ったの時代じゃねーからな、キレて暴れまくったら直ぐに誰かが通報して警察経由で措置入院になる可能性があるからヤバいんだ…
> 勿論暴れたい(喧嘩がしたい)のは山々なんだがね(笑)お前みたいな160㎝後半～170㎝前半位の意気がったチンチクリンの雑魚を血祭りに上げて措置入院になったら割が合わねーだろ？ｗｗ
> ホント、やりにくい時代になったよなぁ(苦笑
切った張ったという言葉の意味が解らなかったが、大意は掴めた。
極端な話、
「いまの時代、カツアゲなり暴行なりしたら、警察→刑務所ではなく、警察→精神病院という流れ」
ってことか？
そりゃいくらなんでも大袈裟 >>700
理論的に正しいかどうかはどうやって分かるんだ？
原発も女性専用車両も、賛成側の理論、反対側の理論とあり、
そしてどちらも理論的ではある
賛否両側、理論の力点が違うだけで、どちらも理論的には違いない
自分の理論を絶対に正しいと思い込むのは危険なんだよ
自分こそ理論的とか客観的とか言ってる人は、
極論すれば 俺は神だ と言ってる変人と同じ >>698
でも親族に金持ちがいたらそいつの預金残高や年収を調べるんでしょ役所(福祉事務所)は。
それでも親族がノーと言えば強制ではないが、
親族には
「こんなにお金がありなぜ扶養しないのか」という尋問が入る
生活保護を恥とする日本。いろんな面で外国じゃあり得ない。
ほんと狂った国だ日本 >>697
> >>682
> だから昼夜逆転していても成長ホルモンはちゃんと出るから大して悪影響はねーと言ってるだろ低能。
> 様は深い眠りが得られるかどうかで、寝る時間帯は関係ない。
>
> ＞ならそうすれば？
> 太陽の光を浴びないのはうつ病再発リスクもあるし
>
> それが出来ないから苦労してんだろ無能。
> 俺様は寝るという行為が嫌いなんだよ、やりたいことがありすぎて寝ている時間が勿体ない。
> だから夜寝ないで遊んでるだけだ。
大して悪影響はない、ということは、逆を言えば少しは悪影響あるということ？
まあ睡眠関連の文章はたいてい
朝起きて夜寝るのが生物の自然なリズム
とあり、俺は ハア？ と思ったけどね。
夜勤の人間は生物のリズムに反してるのか？ 夜勤のほうがラクという人もいるのに。
猫やフクロウのような夜行性生物は生物学に反した存在なのか？
ロレゼムのパンフは「夜になると増えるメラトニンを人工的に増やす」とあるが、
じゃあ昼に寝て夜に起きる人間には使えないわけ？
アモバンは使うタイミング問わず寝れるタイプだが、アモバンの名前の由来、一説には
「あー、もう晩か」が名前の由来で、
夜に寝るのが前提の由来だ >>690
人工知能の時代なんて来ないよ
あんたが子供の頃、
「君らが大人になるころには、リニアモーターカーが出来て、宇宙旅行が出来て、花粉症の特効薬ができて、石油が枯渇して、～～」
と教わったろうが、なにひとつ実現してないように 向精神薬、睡眠薬はこの世から跡形もなく消え去るべきだが、
それならそれで減薬中の人は一気断薬になっちまうから困るか
新規を停止し、最終的には2016年12月に販売中止になったベゲタミンみたいになればいい
そういや厚労省通知４４種類は、ラボナといったバルビツール酸系も含まれてるの？ >>805
海外だと一月が処方できる限界らしいから気がついてよかったね
もう飲まない方がいいよ 【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499449688/l50
エバミールの新スレ うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ
akkoinkolove
https://youtu.be/XH1vpLjWV_U もし 死にたくなったなら ～抗うつ剤 減薬・断薬後の生活～
.
akkoinkolove
akkoinkolove
https://youtu.be/XjXMFMVNQdM うつにならない考えかた
.
akkoinkolove
akkoinkolove
https://youtu.be/WWUE5pvDyqk うつ 薬 自殺企図 わたしの経験
.
akkoinkolove
akkoinkolove
https://www.youtube.com/watch?v=Dlywmq8GbeQ >>815
2０まで保守せんと即死では？
いまは平気なんだっけ？ >>778
同族嫌悪も程々にしとけｗハゲ(爆笑
バーカ(笑) >>796
見てきた訳でもねー癖にわかった風な口聞くなチビ。
甘ったれ馬鹿は物事を表面からしか見てないお前だよ。 >>799
漢方薬も所詮薬であり化学合成品であり、人体にとっては異物だから当然副作用はある。
お前は何にも分かってないなチビ┐(-。ー;)┌
後、ラーメン毎日食う馬鹿はいないだろｗ
いくらラーメン好きでも貴家に飽きるっつーのｗｗ
後、ラーメンやうどんの汁は飲み干してOK、スカベンジャーで解毒すれば良いだけだ。
前にも言ったように、お前のような引き算の発想では健康維持は絶対に上手く行かない。
何故なら引き算の発想だと、タンパク質やビタミンを含む様々な栄養素の一日に必要な｢絶対量｣が確保出来なくなる。
体に変調をきたすのはこれが原因だ。 >>825
表面的または断片的にからでも判断できる程度のことだよってことだ
あと大学行かせてくれなかったというがあんた年齢はいくつ？
４０くらい？
その世代の人は毒親云々ではなく経済的に大学行かせられなかっただけかもよ。文化的にもいまと違い大学必須ではなかったし。
「女子が大学なんて不要、男子でも家庭が裕福でない限り不要」って考え方の時代でしょ >>808
理由もなく喧嘩吹っ掛けて暴力ふるって相手を怪我させたら、｢自傷他害の危険性あり｣とされて警察経由で措置入院になる可能性は十分ある。
過去に精神科への通院歴がありゃ尚更な(苦笑
だから大袈裟な話じゃねーよ低能。 >>827
他人の家庭環境が断片的に判断出来る訳ねーだろクソチビ。
お前は知的障害者レベルのアホだ┐(-。ー;)┌ >>827
後口の聞き方に気を付けろ174㎝のクソチビ(笑)
背丈が目下(オスとして目下)なんだから敬語を使え(笑)
バーカ(笑) >>799
漢方薬も所詮薬であり化学合成品であり、人体にとっては異物だから当然副作用はある。
お前は何にも分かってないなチビ┐(-。ー;)┌
後、ラーメン毎日食う馬鹿はいないだろｗ
いくらラーメン好きでも流石に飽きるっつーのｗｗ
後、ラーメンやうどんの汁は飲み干してOK、スカベンジャーで解毒すれば良いだけだ。
前にも言ったように、お前のような引き算の発想では健康維持は絶対に上手く行かない。
何故なら引き算の発想だと、タンパク質やビタミンを含む様々な栄養素の一日に必要な｢絶対量｣が確保出来なくなる。
体に変調をきたすのはこれが原因だ。 >>809
理論的に正しい(客観的に正しい)ってのは、合目的的に正しいって事なんだよ(笑)
バーカ(笑) >>810
役所に出来るのは扶養照会を送ることだけで、尋問なんて出来ねーよ(笑)
何故なら法律でそう決まってるから。
どんなに理不尽な案件でも、法律に触れて無きゃ役所も警察も動けないって事だ。 >>811
そら、理想は夜寝て朝起きるのが一番いいだろう。
人間はフクロウとは違い夜行性じゃない訳だからなｗｗ >>812
来ないとは限らないだろう。
未来の事は予測出来ない。 >>827
後口の聞き方に気を付けろ174㎝のクソチビ(笑)
背丈が俺様より目下(オスとして目下、つまり負け)なんだから敬語を使え(笑)
バーカ(笑) 最後にセルシン0.5mgを飲んでから160時間過ぎた
弱い不安感と睡眠時間が５時間程度だけど目立った離脱症状は出てない
1週間まではまだ3日ほどあるけど、そろそろ大丈夫かな
元々ロングスリーパーだったから7時間は寝たいわ
夏で暑いけどなるべく日光の下で活動するようにしている 一年服用していたメイラックスの離脱が辛すぎて毎日廃人です。
少しずつ減らしていたはずなのに完全にやめた3日後くらいから自分で自分を殺しそうな不安感に襲われたり…
とんでもない胸のざわつきと不安感、動悸、不眠、味覚異常等。
昨日は10分起きにトイレに行きたくなる新たな症状が出てきました。
そんな時ここのスレを見て励まされました。
薄皮を剥ぐように良くなっていくと信じて。
ありがとうございます。 あ～あ、俺も引っ越し代を貰ってフラフラしたい（笑） スルーとか無視、「こんな人たち」で括るのはよくない >>839
かなり離脱症状がひどいですね
離脱症状が治まってから（２週間以上空けて）次の減薬へ進むというペースでやりましたか？
メイラックスは長時間タイプなので4週間で1ステップでもいいと思います
あまり離脱症状がひどいようなら少量の再服薬もありです >>838
もうOK
セルシンが辞めやすいのは体験済！ 2週間後に離脱が来ることもあるから気をつけないと
1ヶ月は様子見た方がいいよ >>845
まぁそうだけど2ヶ月後や半年後に来る時もある >>844
筋肉痛はない？
2週間後位から出始めて3週間から4週間後にピークになる
2週間経っても筋肉痛の気配も無けりゃ楽勝だったと考えても良いのでは 以下ご参考まで
元々晩酌してたけど、離脱で飲めなくなった。
離脱3年位から体調も大分落ち着いて来て、そろそろ良いだろうと思って、苦みばしった切れ味のスーパードライ350mlをググッとやると決まって次の日に体調が悪化してしまい、もう一生アルコールはだめなのかと半分諦めかけていた。
とは言いつつ、ほとぼりの冷めた頃、数ヶ月おきにふと手が伸びてググッとやってしまい、一拍置いての体調崩しの繰り返し。
そうこうしているうちに離脱からはや5年半。つい最近になって、ググッとやっても体調に変化が現れなくなったことに気づいた。
ということで、この1カ月毎晩寝る前にワイン3杯程度飲んでから朝まで熟睡を続けている。
そう言えば最近になって、高所平気症の動画も平気で見られるようになったし、離脱から5年半でやっと離脱から卒業したようだ。
5年半と言えば、大学-修士6年間に匹敵するとんでもない長い期間だけど、過ぎてしまえば一瞬。
因みにベンゾ常用10年間は普通にアルコール大丈夫だった。離脱で飲めなくなった。ついでに怖い系動画も離脱で見れなくなっていた。 >>847
筋肉痛はなかったね。
MAXでベンゾ系の薬を飲み、さらにビールや焼酎を呑んでいたが
効かない代わりに離脱もなかったのかもしれない。 >>843
ありがとうございます。
精神的症状としては少しずつ落ち着いてきているのを感じています。強烈な不安感が初日～5日くらいがピークで辛く、それが少しずつ減ってきています。
ただ日によって変わる症状もあり、、
辛いときは本気で服薬したいとすごく思いましたが、薬を飲むことがとても怖くなってしまいました。。 >>848
粉砕君でしょ
貴方はまだベンゾジアゼピン服用してますからネ! >>852
今からでは遅いですが、減薬断薬については最終ステップに近づくほど、ゆっくり慎重にやるというのがセオリーみたいです
そうすることによって断薬後にキツい離脱症状が出にくくなります（後遺症は別） >>848
全然参考にならん！
離脱から～年ってやめろって。
再投薬から5年半って書け。
断薬気取りの書き込みは減断薬頑張ってる人の気持ちを逆なでするのに
何回言われても気にしないのは、かなり頭おかしいわ。 粉砕のレスを見るたびに思う
彼は認知症なんだろうなとｗ このスレも、プロ離脱者たちの難しい理論に飽きたところに
何が自慢できるのか不思議な折れサマ君のギャグが混合して
幅が広がったね 減薬を進めるにつれ、イライラする様になり、家族に冷たくしたり他人の悪口を言いたくなる衝動が出てきて困る。治したい。
起き抜けに過去の嫌な事がフラッシュバックしてきたり、悲観的な事だけが頭に浮かんだりする。 このスレのコテハンの方々は仲が良くてうらやましい。私は孤独だ。 >>860
君もコテハンつけて暴れれば仲間にしてもらえるかもしれないぞ？
毎日来ればちょっとした倶楽部活動だ
荒らし３バカヲチ目的でここを見ている人も結構居るはず >>861
三人は頭の回転が速くてついていけないけど、いろいろ詳しいのでROMしてると勉強になりますね。 >>863
離脱完了に向かえばその考え方も変わると思いますよ 断薬してからずっと片足がしびれてるのですが、治った人いますか？ >>864
そうですか、完了まではまだまだまだ時間がかかりますが、ゆっくりがんばります。ありがとう。 極少量のベンゾを５年半継続服用しながら
離脱症状を脱出したのだったら離脱成功者じゃないか。
その程度のベンゾであれば、生きていくうえで必ず浴びたり食べたりしている
発がん物質や紫外線と変わらないのでは？
全くベンゾをゼロにしなきゃ認めないとか神経質すぎるだろ ゼロにしなきゃ成功者として認めないのは当たり前だろう。
お前は本当にアンポンタンだな。
微量でも飲んでりゃそんだけアホになるいい見本だ。勉強になったわ。 ベンゾは非可逆なGABA受容体のダウンレギュレーションを引き起こすから
つまり受容体の先に直接電気信号を送るナノマシンを開発できれば永久に耐性のできない精神安定装置ができる可能性が >>866
暇と孤独は最強の猛毒って言うけどその通りだと思う
離脱中で孤独ならここでコテ付けて仲良く暴れてもいいと思うよ
ここの３馬鹿も暇で孤独だから暴れてるだけだし
あと家族は大切にね
攻撃的や苛々は単なる離脱症状だから貴方の性格が変わったわけじゃないよ
時々はご家族のみんなに感謝の気持ちを伝えてあげてね
いつもありがとうって言われるだけでも結構嬉しいもんだよ >>870
極少量で生活にぼぼ問題がないのと、
ベンゾゼロだけど後遺症が残ってしまったのとを比べたら
前者がいいね
俺はどっちでもないが。 >>872
つい家族に甘えてイライラを改めようともしなくなってきていました。ハッとしました。ありがとうございます。 >>840
お前はフラフラ徘徊してねーで、大人しく隔離病棟にでも入っとけ(笑)ハゲ(爆笑)ｗｗｗ
バーカ(笑) >>873
ベンゾ服用と離脱症状とは無関係であることを立証する目的もある。
離脱の対症療法としての抗うつ薬薬のトリプタノールは最小量10mg錠の1500分の1錠まで、ベンゾはロラゼパムの最小量0.5mg錠の150分の1錠まで現在来ており、シームレスに減量を継続中。基本毎回2割の減量でステイは毎回2カ月。
これまで順調に来れたのも、全ては離脱治療に理解のある医者が、減量のための処方箋を書いてくれたからこそであり、個人の力だけではここまで来れなかったのも事実で、そう考えると、ただ運がよかったということかもしれない。
他人任せの処方箋は、服用毎の自力調剤（水溶液タイトレーション）のストレスも伴わないので、精神的にも肉体的にも厳しい離脱症患者にとっては、最も適した減量方法には間違いない。
とは言うものの、今の日本では誰もがそのような医療を受けられる環境にはないことも事実なので、不運にもその環境に巡り会えなかった人にとっては、ただ単にいやがらせの発信にしか映らないのかもしれない（執拗な攻撃の根拠？）。
ただ一つ言えるのは、今の医者も初めは疑心暗鬼で微小減量に非協力的であったものを、処方箋の雛形を示しながら微小減量の必要性を訴え納得して貰い、何とか希望の処方箋を書いてもらうところからスタートしたのであって、偶然に微小減量の専門医に巡り会えて訳ではない。
妬むだけでなく、認めるべきは認め、前に進むことが大事。
なお、微小減量法は一つの減量方法であって、減量方法の選択肢はいくつもりあり、全ては個人の裁量に任せられるべきものであって、人に押し付けがましく進めるべきものではない。 >>876
訂正
末尾
・・・、人に押し付けがましく勧めるべきものではない。 減薬はコツさえつかめば誰でもできる。
断薬は難しい。みんなそのために頑張ってる。
断薬もしてないのに成功者だと豪語するなら
なぜ断薬しない？
それは怖いからだろう？
怖いと思うのは完全に回復していないとなぜ気付かない？
減薬に時間がかかってるけど安定してます。頑張ってますって書き込みなら
誰も非難しないよ。 >>873
微量であろうがなかろうが精神科通院中というレッテル貼られるでしょ
まあ他人に言わなきゃわかんないけど粉砕クンはこの通りだからどうなんだろうね…ｗ 昨晩からレンドルミンを半分にしました。
普通に眠れましたのでそのまま継続します。
マックスではレンドルミンとサイレース2ミリでも眠れなかったので不眠症なおってるんですかね？すでにベンゾ依存はあると思います。 断薬自体はそれほど重要なことじゃない。それより何より二度と離脱起こさないことの方がよっぽど大事。そのためには、1兆分の1錠を一生飲み続けても構わない。
全ては個人の価値観の問題。苦しくても断薬した事実に酔いしれてこの代償として離脱後遺症に歯をくいしばって生きて行くことを選ぶのか、はたまたQOLを第1優先に考えて断薬に拘らず安定した人生を送る方を選ぶのか。
「多様性の尊重」これに尽きる。人の生き方を否定しても仕方がない。
自分の考え方と相容れないものを排除しようとする人間の本来もったエゴを超越した者にしかこのことを理解できない。
最近増えたこのスレの知性のあるROM専の多くはこのことを理解してくれいると思う。 >>881
君は大災害に遭って、手元に薬が無い時に大いに苦しんでくれ！ それでか、それが怖くて焦って断薬して苦しんでるのか、人それぞれだから何とも言えないが、少なくとも他の人には真似して欲しくないね。
多様性の尊重を提唱しておきながらなんだが。 >>837
だから同じレスを何度も書くな、更新(リロード)しろ >>834
個体差だよ
同性愛の人間が一定数いるように、夜型が適してる人間も少なからずいる >>833
そうなん？
自民党が扶養義務強化で
親族の源泉徴収も提出させるとかいう話あったやん
にしても扶養「義務」って日本語は実態に即してなくておかしいな
「扶養要請」くらいでいい >>831
毎日ラーメン食べてた有名人いたけどね、死んだがw
引き算発想が悪いのは分かるが、あんたのスカベンジャー理論も極論なんだよなあ
解毒できるからいい、じゃなくて、最初から毒を入れないにこしたことはない
有機リンを入れればサリンを服用していいと言ってるのとあんまり変わらない
あとスカベンジャーでいかに解毒できても、それまでにスープやツユが体内を通過する間に腸に吸収されるから、スカベンジャーでの解毒にも限度がある
例えばウンコは人間の異物排出能力だが、すでに腸に吸収されたぶんに関しては排出しきれない(ことが多い)。
そゆこと 粉砕くんの問題点はごく微量のベンゾを飲んでいることではないからなwww
まあ、どうなっても知らんけど。 >>884
また内海の受け売りのようなことを（笑）
自然食品ばかり食ってろよ。これも農薬使ってるだろうけど >>682
というか大人に成長ホルモン関係ないな
身長もいまさら延びないし
あんたのような高身長は、
車中泊はおろか、
普通に車や電車やバスに乗っても規格があわず大変そうだな。スーパーなんかでも自動ドアに頭ぶつけ、ホテルのベッドは寸法足りず。
映画館なんかも後ろのほうに座らないと、いやがられそう >>649
おいおい、多重人格なんて存在しないんだろ？ 精神科による虚構の病やろ >>898
短期型の薬を少しずつ減らした場合は後からの離脱症状はないぞ。遷移性離脱症状だか遷蔓性離脱症状だか呼び方忘れたが。
一気弾薬か、長期型なら徐々に減らしてもありえるが 自分はセルシンの弾薬だが、半減期が長いだけに大変そうだなあ >>900
あるよ
馬鹿なの?
なんで馬鹿は決めつけるのかね!色んなパターンがあるし人によって様々
一回死ねよ。 >>795
>「スルーされようがされまいがお構い無しの独り言連発タイプ」
俺だなｗ うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508
大変だな。
飲んでた期間自体はさほど長くなくても
飲んでいる量が多いと、３日おきの診察になって、かつ、６年間も減薬（断薬？）にかかるのか 一気断薬（一気脱薬）は論外としても、
減薬の駆け引きがよく分からんな。
ペースが早すぎれば後遺症の恐れ。
遅すぎればその間も体に毒（ベンゾ）を入れることになる。
ここでひとつの基準になるのが離脱症状なのだが、
不眠以外に目立った離脱症状がない場合はどうすればいいのだろうか。
それも、不眠といっても３時間程度は寝れる場合。
俺の場合、２種３錠飲んでいる薬（日によっては３種類４～５錠）を、
一気に１種１錠に減らしても、３時間くらいなら寝れるので、
ぶっちゃけ、そこまで一気に減らしてもいいのかなと思う。
（序盤のハイペース減量はけっこうみんなやってるし）。
しかし、脳への負担というのを考えたら、
やはり、３錠を、一気に１錠なんてせずに徐々に徐々に減らしていくべきなのだろうか。
しかし１錠でも３時間は寝れるということは
体に反動がないとも言えるし、
判断が難しい。 前スレのジェットコースター云々見て思ったが、
比喩的な意味じゃなくて文字通りのジェットコースターだが、
西武園遊園地の ループ・スクリュー・コースター が撤去か。
あれは体への負担が少なく、かつ、ほどよく長かったので、
自分の三半規管の弱体化の程度を調べるのにちょうどいい物差しだったのに、
それがなくなるのは残念だ。
富士急ハイランドのフジヤマなんかだと元々が体への負担が強すぎるせいで、三半規管の弱体化のチェックのしようがないんだよな。
ループスクリューコースターの代替になるのは、よみうりランドのパンデットくらいか？
としまえんのコークスクリューは短すぎて参考にならないし、東京ドームシティのサンダードルフィンは三半規管へのダメージがほぼないから弱体化してるかどうかの確かめようがないし。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497329131/682
682 :
優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-0fdo)
2017/06/21(水) 20:01:41.05 ID:j1zfhLNo0
猛烈に不安感と劣等感がこみ上げて息が詰まって苦しい
雨だからか気分のジエットコースターが激しくていてもたってもいられない
何を見てもみんなあんなに凄いのに俺はだめだ…になる
耐えきれずにデパス1mとパキシル飲んでしまった
明日からまた地道にがんばろう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
