☆☆アダルトチルドレン 73人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
次スレは>>980が立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 72人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494778531/l50
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/l50
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/l50 >>688
とんでもなくつらい思いしたんだね
本当に心から自由になってほしい
ACが毒親を完全に心から消し去れる日は来るんだろうか？
私も親に諦めがついて、だいぶ縁を薄くしたけど、ほぼ毎晩、ああだったら良かったなとか理想の光景が浮かんできて泣いてしまう
毒親は心臓にナイフを突き立ててぐちゃぐちゃにするような行為をしてきたのに、さもじゃれあいだったのよ、あんたの考えすぎなのよ、愛なのよ、なんでもないことなのよ、お前がおかしいのよと図々しく開き直る
記憶喪失患者の方がまだ自分の罪を冷静に受け止められるんじゃないか
あるいはこちらが彼らの子ではなく、他人なら、真っ青になって謝ってくるだろう
なのに親と子だとなぜか、そうならない
実在しない免罪符を振りかざして、思うがままの暴力を体に心に振り下ろして、笑っている
そのくせ秘密を強要して、救いの手を伸ばせないように暗闇に閉じ込めようとする
免罪符に自信が無い、それが本当は無効なんだとわかっていて恐れているから、弱者を脅して支配し自分の安全を確保する
そんな醜悪な他人でも、親だと中々容易には捨てきれないんだろうか
だとしたら子どもの精神は健気すぎる
この不条理な本能を、理性で断ち切れるように、人道的に改善してほしい 俺が親になれば、子供に同じ経験や思いをさせたくない。たくさん愛情を注いであげて、明るい世界を一緒に歩きたいと思う
けどそんなことは無理なんだろうと諦めてもいる
だって俺はあの人らの血が通っているし。愛情を知らないまま大人になったし、って…
あわれだと強く感じる
自分がかわいそうとか悲しいという意味ではなくて、すごく醜い生き物を見下ろす感覚 いい夫婦もいい親も滅多にいない。
毒親は酷いが極端過ぎる。
自分も毒親みたいになるリスクは深刻に考えなくていいと思う。
もちろんあんまり酷い親にはなったらイカン。
毒親がおかしいって気付けるならそこまで酷いことを自分の子にせんだろう。
普通は子は何にもしなくても、鼻水垂らす姿まで可愛いもんだ。
愛する資格とか愛される資格みたいなことを深刻に考えてたら、自分も周りも息がつまるよ。
幸せそうな家庭の親は、子の為！
って叫ぶんじゃなくてさ、無理せずバランス良く楽しく家庭生活してるように見えるよ。
特に奥さんが。 >>685
あるある
ベストは親の代わりをしてくれる人が近所にいるといいけど、そんな都合良くいかないよね 歳とったらある程度は親と仲良くできる、
理解できるのかなと思っていたけど
無理なもんは無理だなぁ。
親じゃなくて他人に置き換えたら
絶対関わりたくないタイプ。
でも自分も他人からはそういうタイプ。
地獄だ。 462 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2017/11/20(月) 15:56:12.31 ID:xvVJPfVq
そういえば親に結婚の報告した時泣いて喜んでたな
逆に言えば結婚しない人ってそれだけ親に心配と迷惑かけてるってことだよ
カチャカチャよりまず親を安心させたらどうかな？ おれはいったい何回妨害受けて何回の覚悟と達成感を犠牲にして生きてきたんだろう AC治る気がしない
どうやったら自己肯定できるんだろ
小さいこと続けるとか、どんな小さいことでも褒めるとか
アホみたいなこと何回もやっては何やってんだろって悲しくなって
どんどんメンヘラ加速していく >>698
そうやって頑張ってるあなたはすごいよ
焦ることないよ、ゆっくりいこう >>699
そうだね
心が休まらないよ
毎日本当に辛い この1年間ずっと答え出てないけど
おれはなにに取り組めば妨害される心配なく安全に取り組めるの 不幸自慢したいだけなら他の題材探せばいいのに何でこんな親不孝な真似するの？ なぜ当たり前のように全員同一人物だと思うのか
その被害妄想、ACじゃなくて統合失調症じゃない？ 自民の山東「４人以上産んだ女性、厚労省で表彰を」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511258847/
自民党の山東昭子・元参院副議長が２１日の党役員連絡会で、「子供を４人以上産んだ女性を厚生労働省で表彰することを検討してはどうか」と発言した。
山東氏は「女性活躍社会で仕事をしている人が評価されるようになって、逆に主婦が評価されていないという声もあるので、どうだろうかと発言した」と述べた。
申請制にして希望者を表彰する案という。
女性の出産をめぐっては、２００７年に柳沢伯夫厚生労働相が「女性は子どもを産む機械」と述べ、当時の安倍晋三首相が陳謝。
０９年には麻生太郎首相が「（自分には）子どもが２人いるので、最低限の義務は果たしたことになるのかもしれない」と発言し、その後、撤回している。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCP5RL8KCPUTFK017.html?iref=sptop_8_03 他人を叩いたり同情を引こうとしたり、ホント忙しいね
くだらなさ過ぎる 高校からacになって友達を失ったんだけどどうやって取り戻せば良い？2年近く話してない 高校ぐらいにACだって気づくとかならあると思うけどそう言うことではない感じ？ 710>>
中学2年の時に家庭崩壊して中学3年から性格がおかしくなったが昔からの友達が少しいたが
高校に入ってから完全に環境が変わったため友達がほぼできない状況
中学3年の夏休み以降と高校3年の夏以降になると部活引退すると父親と話す機会が減るから母親が虐待をやめて家庭環境が少し良くなってすると自分のコミュ力が2回とも少し上がったから自分がacだとわかった >>712
あぁ自分も同じ感じ。
中3のいじめで家でも喋れない居場所ないのを感じてそこから性格おかしくなって溜め込むようになった。
そして家庭ないでは具体的な事はないのに押さえつけられてるような息苦しさがあって高校卒業してから溜め込んだものが出てきそうになってそこでおかしいと分かった。 >>714
ACは一生ものです☆
まあ楽になるかって意味だろうから
それについていうと突き落とされたけど楽になりかけてたから楽にはなりえるんだろうと思う。 最近家庭環境が良くなってクラスの男子全員と
一部の女子とは話せるようになったんですが、
後輩の女子でめっちゃ仲が良かった人と話したいのが理想ですw 相手にしてもらいたくて、ネタを繰り出すタイプか
他人からみたら虚言癖… こういう人のほうが生きるのに楽しそうで憧れる(憧れない) 反応しなければやがておさまる
反応するからエスカレートする
早く分かろうよ スルーって
ゲームから降りる・巻き込まれない
の2大トレーニングになるね どこ行っても高圧的なやつのターゲットにされるのが昔から不思議だったんだけど、
親の顔色伺って育ったから支配されるのが普通でそれを支配したい奴に嗅ぎつけられるからだと今ふと気付いた。
気付いたが、これどうすればいいかわからんね。 >>727
毅然とした態度で、イラついたらスグ顔に出して嫌だって言って、それでもしつこいなら無視するといいかも
んで無視しつつ目の前で他の仲良い人に愚痴る 老若男女問わず、親しくされると気持ち悪くて逃げたくなる
好意を持たれても信用できないし
私に興味持つとか人を見る目が無くてバカでセンス悪いと思ってしまう >>727
728だけど、思いっきり自分の特定の人物への行動を書いてしまった
727の状況や相手の地位によっては取れない態度だよなと改めて反省した
詳しく書くと気づいた人が具体的なレスくれるかもだよ 急病のとき連絡したら救急車呼んでくれる人はいるかもしれないけど
例え話、付き添いで看病とか動けなくなって介護してくれそうな人ってだれでもいないもんなんだろうか 独人間の介護とか想像するだけで恐ろしいけど我々は小さい頃に受けてきたんだよな >>730
実際上司についそういう態度取ってしまって目をつけられてしまった事あるわ。
詳しくと言われても困っちゃうんだけど、君はすぐに子分になろうとするねって昔言われた。
自覚ないけどそう振舞っちゃうんだろうなぁ。催眠とかでなんとかならんかなぁ。 いろんな原因があるとおもうけど、
自分の責任から逃げてるのかも。
何かあってもイジメられてれば、イジメてるやつのせいにできるから。
それか自信が足りないとか。
自分を大切にするために怒ることも大事だと思うけどどう行動に起こせばいいか分からない。
経験が乏しい。
考えてるとやっぱり自己肯定感うんぬんに
なるー。 アスペで性格が悪くて気持ち悪い兄弟が親に気に入られてて
｢兄弟と仲良くしないお前が悪い！！｣って言われてて
仲良くしない自分が悪いと思っていたんだけど
兄弟と連絡取らずに6年経ってようやくどうでも良くなった
兄弟はアスペだから家族のことなんて気にしてないだろうし
親がおかしいこととか気付いて無いんだろうな 詳しい人にちょっと聞いてみたいんだけど多分自分はＡＣで憎しみの対象が父親なのね
こいつとは完全に心の中で見捨てたからもうどうでもいいんだけど
こいつ死んだら後から影響あったりする？
今すごく調子が良いんだけどこいつ死んで外に憎しみの対象が出来るようになるとかそういう事起こったりしないかちょっと心配になったの 芸人タイプの人間って下の人間からは何思われようがどうでもいいんだよな
上から好かれさすれば。
だから下には認めてもらおうとするんじゃなくて認めさせようとするだけ。 >>734
どんな場所で(職場とか趣味の場とか)どんな関係の人に目を付けられるのかによって対処が違うと思うからさ、困ってしまったかw
必要以上にへりくだってヘラヘラしまう系かなと思った。ちょっと余裕のあるドライな対応を混ぜてみるとかはどうだろう ACかつ軽度のアスペで現在双極性障害のため休職中（退職予定）
正社員や中級以上の職種は諦めてます
依存体質なので結婚も無理でしょう
毎日死ぬことばかり考えてます ACのグループで知り合って、付き合うようになってしまいました。
グループの中では、他にも付き合っている男性が実は以前からいて。
そのことが狭いグループ内のことですから、もしわかってしまった場合、どうしたらいいのかしらと悩んでします。
早めにどちらかと別れたほうがいいのかしら。誰にもそうだんできません。
一人は既婚。もう一人は年下独身です。 不倫は絶対やめた方がいい
慰謝料ももちろんだけど虚しさしか残らないよ ACきっかけで他の精神障害引き起こしたんだけどさ、
思ったことノートに書いたら「出来の悪い子でごめんなさい」ばかり言ってた
予想以上に親が呪縛になってる スレ住人にかまって欲しくて、
いろんな嘘をついている人がいるので気をつけて
これまでは、毒親の肩を持ってスレ住人を叩いてたけれど、
効かなくなったから手を変えたみたい 憎いけど、憎んでばかりじゃ自分が歪んでしまうと思って、大人になってから「あいつも人間だもんな」と許すように振舞って来たけど、やっぱり憎い。憎みたくないのに死ぬほど憎い。どうすればいいのかわからない。 幼馴染で、親友だと思ってた人が、私のことを嫌いだったらしい。
人生の最初の最初でボタンかけ違ってたんだな
そりゃなにもかもおかしくなるわ 自分の力じゃ自分すら守れん雑魚だけど代わりに守ってくれる人もおらんし仕方ないから嫌々自分守るとするか >>739
正解！にこにこ穏やか人の悪口は言わない、関西人なので若手芸人みたいな感じかも。
親の愚痴を小学生の頃に毎日何時間も聞かされてなだめようと口を挟んだら死ぬ死ぬ言うから
穏便に済まそうという体質になってしまったみたい。
自分を演じれればいいんだけどやっぱ長くは持たずどうしても端々に自分が出ちゃうなぁ。
役者の修行でもすれば変わるかな？ 試行錯誤しない、興味範囲がせまい、コミュニケーションが下手、素直さがない、
のに年収1000万いってる親父。
すぐキレる、融通がきかない、すぐ暴れる、色んな人を見下す、謝らない、
のにその親父をこき使う母親。
もう本当こいつらのエゴに振り回されて学生生活何もできなかった。
何かしようと自分から動いたけど全部潰された。
もう疲れた。お金も無いしバイトもさせてくれない。もう疲れた。死にたい。 親に「もうピエロを演じるのは疲れた。関わらないでくれ」と言ったら
「あなたは親に踊らされたと思ってるんだね」と返ってきた
そうじゃないよ。私がその道を選んだんだよ。と思ってしまう時点でもうダメだよなあ
被害者は私なのに親が被害者面している気がしてならない ACで発達なんだけど
最初は仲良かった人に段々見下されたり馬鹿にされるようになる
まともな付き合いができた試しが無い >>752
これが怖くて人付き合いをしなくなった
楽ではあるけど >>752
人ってそんなもんだよな
自らすすんで相手尊重して関わる人なんていない。 人間だから常に強気で拒否できるなんてことはありえない。
壊されれば拒否するエネルギーもなくなるし付け入られやすくもなる。
だから壊されないor壊されてもいらないものだけにすることが最重要なんだなー >>752
見下されるような人間なんだから当然の結果
見下されないように努力をしなさい
私はそうしてる >>756
発達は見下されない努力をしても無駄だよね 人道に外れたことならともかく、
そうじゃないことで見下してくる人間は、別の理由でどうせ見下してくる
見下す理由が無くなったら、憤慨して攻撃してきたりもする
そんなくだらない考えをしている人間がどう思うかを意識して目標決めて行動するなんて、
馬鹿みたい 子供の頃親に暴力的虐待精神的虐待を加えられ生きにくさを感じながら障害者枠で働いている。
ひょんなことで脳のMRIを取ったら扁桃体そして海馬に異常が見つかった。
こんなに肥大しているのはそういません、と言われた。 発達に関係無く、見下してくる人間には何をしても無駄 結局どんな努力して、どう結果が出てるんだろう。
どうしてもついうっかりが出るからなぁ。許容とフォロー必須 >>72
お前俺かよw ww
マジで同じこと言っててワロタ。俺アダルトチルドレンなんだなあ本当に
遅いけどなんかレス返してほしい きもちわる
「お前俺かよｗｗ」だって失笑
何世紀前のインターネットから来たんだか 罪悪感操作系の人相手にしてたら感謝や謝罪が出来ない癖が付いてしまうんだけどどうしたらいいの >>768
必要な感謝や謝罪をすると上手くいく人間関係と、
逆に泥沼にはまるような面倒くさい展開になる人間関係があるよね
自分が心のシャッターを閉じてるときと
開いているときの違いを意識するとか
まあ、これは自分がしたくてまだできないスキルなだけなんだけど >>770
そうだね
この人には普通に感謝謝罪するけどこの人はたとえこちらの利益になることをしても何があっても感謝謝罪をしないと決めてスイッチのオンオフ切り替えるしかない。 富める者はますます富むけど奪われた者はますます奪われる
自信も一緒だなと思った 自信なんて根拠なく持ってりゃいいのよ。
俺ならもっとうまくやれる、俺は本当はもっと凄いのに周りに潰されて来た。
やれば出来る。出来る状況になってないだけだ。大言壮語どんとこい。 自信持つも持てぬもきちんと順序と理屈があるからな
なんもなしに持てるもんではない
俺は上手くやれるって思える能力を培うにもそれ相応の順序を経たから。
根拠なく持てって方がいい加減。
家庭が円満だった人も子供時代自信を付けられる環境があったという相応の｢要因｣があるから持てる。 ACの問題、発達の問題どちらもとても苦しいよね
ACの問題と、今困っている発達ゆえの見下される人間関係の問題は、
一旦分けて考えてみるのはどうだろう。
とりあえず、、見下される人間関係に陥ってしまうことが苦しいよね。
まずは、そこを少しだけでも変えることができる可能性があるかもしれない。
発達ゆえの、人間関係のつきあい方を、まず、ソーシャル・スキル・トレーニングを学んでみることも
参考になるよ。 小さな成功体験って例えばどんな？
成功体験で良く言われる規則正しい生活すら出来ないわ 今日の成功体験
病院に行けた
人にお礼を言えた
明日のゴミまとめた >>778
その規則正しい生活って奴のなんてことない事ひとつでも1日1週間1ヶ月1年と続けられたら自信に繋がるのかもな。
どれだけ些細な事でも出来なかった事が出来れば自信持っていい。 今日の成功体験
ミスったことをなんとかカバーできた(仕事)
洗濯たくさんあったけどさっき干せた！(スッキリ) >>774
自信を持つ要因と順番は大事だよね
自分は出来るはずだって思い込むだけだと、成功すればいいけど失敗した時にダメージでかいし、
むしろ失敗を認められなくて責任転嫁したり逃避したりするし
今の自分ができてることを認めるのが一番
新しく何かをできるようにするのは余裕ができてからでいいと思う
…と自分に言い聞かせる 自分が「生きてるだけで偉い」って思えないの、親から「生きててごめんなさい」を植え付けられたからなんだよなと思う
生きること自体、存在してること自体が悪になってる
一般的な価値と真逆だから余計につらい そんな中生きることに成功している
>>785
であった
すごいね！ 顔も知らない人間にわざとらしく褒められても余計に自信失くすだけだわ
そういうのは身近な人間にポロっと言われるのが効果的なんだと思う >>773
そう思いながら部屋に引きこもって世の中のお荷物になってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
