ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱94 断薬・減薬
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504449016/
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱（減薬・断薬）を目指す方々ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>770
訂正
アカシジアとジスキネジアは離脱症状ではなく副作用として出る 回復不可能な遅発性もあるからね
遅発性なったらもはや後遺症だよ >>792
お前の言ってる通りだな(苦笑)
身長180㎝、股下87㎝、甘いマスクの二枚目の優男だが、これで美味しい思いしたことは大して無いし恩恵も殆ど得られていない(苦笑)
むしろ野郎(特にDQN)共の嫉妬がウザくて敵意がビリビリ伝わってくるから街中では常に交感神経状態で疲れるへ（×_×；）へ
しかも毒親育ちなのに見た目は良いとこのボンボンだから粗野な言動を取ると顰蹙を買うんだよねぇ㊦㊦へ（×_×；）へ
男は女みたいな顔立ちの二枚目の優男に生まれるよりも、ヤー公みたいなゴツい面に生まれた方が特なんだよね、あらゆる面で┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://nocnsr.or2.mobi/data/img/141575.jpg どうせその勉強会とやらも噓ばっかだろｗ
学会行きまくってる大学病院の医者でさえクソなんだぞ >>798
身長からしたら股下普通じゃね？159㎝で股下75から80の間だけど…
自慢するほどのものでもないかと。 >>803
余程悔しかったんだなジジイ(爆笑)ｗｗ
因みに俺様の股下比率は87÷180×100＝48.3％、50％で丁度半分だから全く落ち度のない完璧なプロポーションだ、残念だったなチビｗｗ
因みにお前は股下75だから、75÷159×100＝47.2％だから比率的には申し分ないが、男の場合股下85㎝を越えて始めて比率ってのが意味を成すんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
男で股下75だとユニクロのジーンズでも大幅な裾上げが必要だからいくら比率が良くても短足だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みにユニクロのジーンズは股下85㎝前後に作られてるから日本人の殆どの男は裾上げが必要。
気持ち悪いオカマの癖して偉そうに俺様に張り合ってくるな、ハゲ(-.-)ノ⌒-~ｗｗｗｗｗｗｗ >>792
お前の言ってる通りだな(苦笑)
身長180㎝、股下87㎝、甘いマスクの二枚目の優男だが、これで美味しい思いしたことは大して無いし恩恵も殆ど得られていない(苦笑)
むしろ野郎(特にDQN)共の嫉妬がウザくて敵意がビリビリ伝わってくるから街中では常に交感神経優位状態で疲れるへ（×_×；）へ
しかも毒親育ちなのに見た目は良いとこのボンボンだから粗野な言動を取ると顰蹙を買うんだよねぇ㊦㊦へ（×_×；）へ
男は女みたいな顔立ちの二枚目の優男に生まれるよりも、ヤー公みたいなゴツい面に生まれた方が特なんだよね、あらゆる面で┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://nocnsr.or2.mobi/data/img/141575.jpg >>789
タバコは漸減ではなく一気が基本なの？たとえ長年刷っていても。
禁煙外来とかあるから漸減がふつうかと思ってた
アルコールはそれまで飲んでた量や期間ににより一気か漸減か分かれるみたいだが >>806
タバコの禁断症状は向精神薬や麻薬みたいに強くないから意思が強ければ辞められる。
それでも一年くらいまでは吸いたい症状にかられたなぁ、それを過ぎてからはもう完全に欲しく無くなった、他人の煙がウザくてしょうがない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
禁煙外来ってのは医者が金儲けの為に作ったただの市場だよｗま、それで儲かってるんなら良いんでねぇの、俺様には関係ない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>806
タバコは一本吸ったら終わりだからな(笑)
苦労してせっかく辞めたのが水の泡になる。
だから俺様は今後一切タバコにも手を出さない、健康を害すだけで金の無駄だからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
酒も同じだ。 >>806
タバコの禁断症状は向精神薬や麻薬みたいに強くないから意思が強ければ辞められる。
それでも一年くらいまでは吸いたい衝動にかられたなぁ、それを過ぎてからはもう完全に欲しく無くなった、他人の煙がウザくてしょうがない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
禁煙外来ってのは医者が金儲けの為に作ったただの市場だよｗま、それで儲かってるんなら良いんでねぇの、俺様には関係ない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ タバコは実は毒性ないのは最近明らかになってきてるじゃん >>810
紙巻タバコはタールの影響で咽頭ガンや口腔内の病気の原因にはなるけどね、あとは循環器系か
ニコチン自体には毒性無いのは明らかになってきてるね >>810
タバコの煙が肺に溜まった時に、白血球の一種であるマクロファージって食細胞が肺の煙を掃除する訳だが、その際に発生する活性酸素が体に害をもたらすからタバコ＝無害とは言えない。
浅はかな知識で知ったかしない方が身の為だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>811
タバコを吸っていても活性酸素を除去する知識があってそれをしっかりやってれば、ガンも口腔内の病気も、循環器系も全てフォロー可能だ。
様はガンや病気ってのは活性酸素による酸化力が要因だから、活性酸素を除去して体が錆びないようにしていればあらゆる病気に対抗出来るんだよ。 >>794
一時的には仕方ないんじゃないかなあ。
依存を嫌う内海だって
内海に頼って薬を抜いてる人は一時的に内海に依存してるわけだし。 武田邦彦とか西村ひろゆきがタバコ健康害悪懐疑説唱えてるんだっけ？
この板にもタバコスレ乱立してるけどそこに貼られてる動画見るとそんなかんじ。
それはさておき、↓これ見ると肺がんっていうより喉がやられるのか？
タバコを持った少年…火をかして…大人たちの反応は？【海外人気ドッキリ！ハプニング集！俺的ランキング！】
Kelvin Nena
https://youtu.be/IOJWms1xNRc
タバコを持った少年…火をかして…大人たちの反応は？【海外人気ドッキリ！ハプニング集！俺的ランキング！】
Alejandro Roberto
https://youtu.be/nVXnfWer-_4 >>537-542
本人がやめようって気にならないうちはダメってことか。
むかしこのスレで
妻がＡＤＨＤの薬だの血圧の薬だの飲もうとしてるがどうやって
とめるかみたいな相談をした時、
俺様君に、本人が気づかない限りダメって言ってたな 世界で唯一、煙草が一切禁止の国、プータン
禁煙先進国ブータンとネパールのタバコ
http://tonyjsp.com/nepal/diary/1128.html
さて、この日記を書いている（2004年11月28日）隣のテレビで、ネパールの兄弟国のような「ブータン」でタバコが全面禁止されるニュースが流れています。12月16日にすべてのタバコの販売が禁止されるという大胆で強硬な法令が実施されるそうです。
もっとも、「タバコ禁止」発令のその日までに、追放する政府の政策は段階的に実施されてきたそうですが、今回最後の仕上げにはいるそうです。
ブータンではタバコを売ることも買うことも禁じられるということは、ブータン国民はすべて禁煙せざるをえないわけですね。ブータンに観光や商用で入国する外国人にもこの法律は適用されますが、喫煙は許されるみたいな感じです。ただし！入国時にタバコを持ち込む際には100％の関税が例外なくかけられるそうです。
まぁ、税金を払えば吸わせてもらえるなら良いかな～と思う反面こりゃ、一波乱あるなと筆者は思います。
WHO（世界保健機構）は、次のような声明を発表しています。「ブータン国内でのタバコの全面禁止は素晴らしいことだ。世界で最初の禁煙国家となるブータン国民は健康を害するタバコから逃れられる。しかし、一方でタバコの密輸やブラックマーケット（闇市）で違法な取り引きがなされマフィアの資金源になる可能性は否めない」
筆者は、WHOが危惧するアンダーグランドな取り引きによりタバコが流通するコトは間違いないと思います。過去にもアメリカで禁酒令が発令された頃、アルカポネたちが暗躍し「アルコール」の流通を根絶するまでにはいたらず、マフィアの資金源となってしまったため禁酒令は解除されています。
タバコを全面的に禁止するため、販売を差し止めるブータンの英断を讃えると同時に、ブラックマーケットをいかに押さえ込むか？とっても興味を抱いています。愛煙家である筆者はブータンのタバコ全面禁止法案に対してアゲンストな意見を持っていますが、反面「スジの通った法案である」と拍手を送っています。 ※糖尿病【武田邦彦】糖尿病に関する奇妙なデータです。
日本と世界の動き TV
https://youtu.be/UNE_isxaHBk
武田邦彦◆煙草で肺が地獄絵図に
武田邦彦ism
https://youtu.be/uuSzm5nTrVY
武田邦彦◆タバコは健康に良い！これは確実である
武田邦彦ism
https://youtu.be/dCs7edMJBJk
【武田邦彦】肺がんの原因はタバコではなかった！？タバコのメリットはコレだ！！
武田邦彦 神ちゃんねる
https://youtu.be/DuUde2ZUxs4
【武田邦彦】タバコの煙はガンを防ぐ！※禁煙は不適切です※
テレビでは言えない『武田邦彦の為になるニュース』
https://youtu.be/WgIfjFmZxdg
※提案【武田邦彦】タバコやめるより”牛乳”やめませんか？日本人は。
日本と世界の動き TV
https://youtu.be/wczCIPJRP44
【ひろゆき】煙草をヤメない本音を大暴露！常識に騙されるな！
ひろゆき王国
https://youtu.be/DAzbLm7i9nA
【ひろゆき】タバコを吸った方がいい！！（※ただし〇〇がある人に限る）
ひろゆきの部屋
https://youtu.be/zwtvAyiLy0I
ダウンタウン松本人志が語る「タバコが良い理由」とは？
clare aqua
https://youtu.be/aMttKTDRy1I
タバコを持った少年…火をかして…大人たちの反応は？【海外人気ドッキリ！ハプニング集！俺的ランキング！】
Alejandro Roberto
https://youtu.be/nVXnfWer-_4
医療関係者に聞きたい。タバコというクソッタレの薬物が平然と売られている現状について [無断転載禁止]©2ch.net https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1467242255/l50
鬱病患者ってやっぱ煙草やめた方がいい？ [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504443332/l50
タバコ吸うのを止めたい精神障害者 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503154766/l50
タバコを吸う精神障害者 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502867104/l50
タバコは統合失調症を発症させる誘引になるか？ [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496760565/l50
ストレス解消の手段としてタバコを吸う←これ [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503563658/l50
武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/l50
で、医者や薬剤師は自身はお薬飲むの？ 飲まないの？ [無断転載禁止]©2ch.net https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1491339719/l50
どっちにしろ精神障害者で喫煙者って最低の属性だろ [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503147271/l50
(；´Д｀)メンヘラの禁煙(；´Д｀) Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1483530234/l50 サウナは俺も気になってた。
専門家でも賛否両論あるし 賛否両論あるもので俺さまくんは糖質制限は反対ぽいね >>812
タバコは喘息を治した事例もある
適度なアルコールは肝臓を強くしてむしろ体にいいように、適度なタバコは体にいい 本人が吸う分にはどーでもいいんだよ
そのくっせえ煙を他人にまき散らすな禿げ！ >>795
それじゃ離脱症状じゃないじゃん。
前にガラケーさんが言ってた「最初の３日間飲んでアカシジアが出なかった人は出ない」の通りってこと？ 5年間飲んでいたけど約2週間前にやめて非ベンゾ系の超短時間型の導入剤とメジャーとマイナー系の抗鬱薬低量の組み合わせに変えた
10日位過ぎた頃から眩しさと不安感が出て日毎に強くなってきてる
2㎎を3間年飲んで2年かけて1㎎から1/4ずつ減らした
最後の0.25㎎は1年近くかけたし効果も殆どわからないレベルだったんだけど。
以前1年近く飲んだSSRIをやめた時と同じ感覚がする
そのときは眩しさ、不安感が治まっても、聴覚過敏とふわふわめまいが3ヶ月は続いたんだよ…
軽度で済みますように。
今度の薬もベンゾじゃなくても何かでるのかな…量を増やさないようにしないと >>827
アカシジアは抗精神薬や抗うつ薬の副作用で出る。個人差があるから、3日云々は思い違いじゃないかな。それか半減期の関係で漠然と3日と言ったのか？
あと、ベンゾで出るとは思えないけどね。ま、その辺りは医師に聞けばいい >>817
ストレスを感じない程度に利用する分にゃ、健康被害に陥る心配は無いと思う。
ストレスはガンや病気の用心棒であるNK細胞を減らし、活性酸素を大量発生させるからな。 >>822
タバコはタンパク質やビタミンみたいに、生きていく上で絶対必要な栄養素とは訳が違う┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だからタバコ＝健康に良いと言う根拠は不完全だ。
ただ、愛煙家が無理してタバコを辞めるとストレスになるから、それなら無理して禁煙せずに吸いながら活性酸素を除去する方向にシフトする方がマシってだけだ。
少なくともタバコを吸ってない人間が無理してタバコを吸うメリットはない。 もはやあぼーんだけで専ブラだと全く機能してないぞ、このスレ まあいつか止むんでないかい？
お仕事だか偏執狂だかわかんないけど。 前にあった別スレ、やっぱりあった方がいい気がする。 >>830
いや、サウナが健康にいいかどうかじゃなくて、
内海の主張するように、サウナが薬の解毒にいいかどうかという意味で・・・ >>829
おらは医者が言ってたことをそのまま書いただけ
あと医師に聞けばいいというのは違うだろ、離脱症状なんて認めない医師ばかりだしw >>836
サウナがダイレクトに離脱症状に効くのなら誰も向精神薬の離脱症状で苦しんでる奴等はいないだろ？アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>836
『いや、サウナが健康にいいかどうかじゃなくて、』
『内海の主張するように、サウナが薬の解毒にいいかどうかという意味で・・・』
この二つは同じ意味だろう？アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬と決別出来る＝健康に一歩近付くって意味なんだから。 >>837
ベンゾで副作用のアカシジアが出るのかってことを言ってるんだけど
誰も離脱を聞けとは言ってない
まったく >>841
アカシジア
wikiより
アカシジア（akathisia）は、錐体外路症状（EPSという）による静座不能の症状のことを言う。
ドーパミンD2受容体拮抗作用を持っている抗精神病薬による副作用として出現することがある。高力価な作用を持つ薬物ほどこの症状が出現しやすくなる。
依存性物質、例えばベンゾジアゼピン離脱症候群などからの離脱の際に生じる身体的な症状でもある。
アカシジアは、神経伝達物質のノルアドレナリンの濃度増加によることが発見された。ノルアドレナリンは攻撃、覚醒を制御する機序に関している。 >>841>>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 吐き気止めのプリンペラン飲んだときにアカシジアになったなぁ
脚がムズムズしてどうしようもなかったけど、飲むのを止めて薬が代謝されたら治った
鉄不足の人がアカシジアになりやすいそうだよ
アカシジアに困ってる人がいれば、高タンパク質＋鉄を摂取してくださいね ベンゾ離脱症状
wikiより
以下の症状が、徐々にあるいは急に減量した期間中に生じる
うづきと痛み。動揺また落ち着かない。アカシジア。不安、恐怖とパニック発作もありうる。
かすみ目。胸痛。離人症。抑うつ（深刻となりえる）、自殺念慮もありうる。現実感喪失。
下痢。瞳孔拡大。めまい。複視。口渇。不快。電撃の感覚。血圧の上昇。疲労と衰弱。
インフルエンザ様症状。胃腸の問題。聴覚障害。頭痛。火照りや寒気。嗅覚過敏。高血圧。
入眠時の幻覚。心気症。触覚に対する過敏。音に対する過敏。頻尿。優柔不断。不眠症。
集中力低下。記憶と集中の障害。食欲不振と体重減少。金属味（味覚の問題）。軽度から中等度の失語。気分変動。筋けいれん、筋肉痛、筋攣縮。
吐き気と嘔吐。悪夢。しびれとうづき。強迫性障害。痺れ。偏執病。止まっているものが動くような知覚。汗。羞明（光で目が痛い）。
起立性低血圧（立ちくらみ）。 ベンゾ離脱症状
続き
反跳性REM睡眠。むずむず脚症候群。音がいつもより騒がしい。凝り。味覚と嗅覚の障害。
頻脈。耳鳴り。振戦（ふるえ）。視覚障害
お疲れ様なくらいたくさんある
wikiを盲信するなら、たくさん離脱症状でるな >>846
たくさん出る人もいるんだろうけど、人によって症状は千差万別だと思うよ
あと、減薬段階で変わるよね
自分に起きてない症状まで調べて怖がらないほうがいいね >>841
意味がよく分からない
ベンゾ副作用でアカシジアが出ない根拠と、
ベンゾでも減薬のさいにはアカシジアが出るか、
のふたつを聞けってこと？ これまでの情報を集約すると、「俺様」はベンゾ2年間常用して一気断薬したら10000倍（何に対して？）のアカシジアが出て、たまらず再服薬してから、今度は5か月かけて減薬して断薬（断薬後の離脱もなく断薬に成功）した。
これで合ってる？ >>849
ベンゾ以外にもパキシルなど複数の薬を飲み、そして減薬時はパキシル一気抜きされたらしい
減薬時の離脱症状はほとんど出なかったとのことが、ほとんどということは、かすかには出ていたのだろう >>850
じゃ、「俺様」アカシジアは、ベンゾ離脱じゃなくパキシルの副作用と離脱だな。
wikiより
アカシジア
SSRI
フルオキセチン （プロザック）、フルボキサミン（ルボックス・デプロメール）、セルトラリン（ジェイゾロフト）などパロキセチン（パキシル）の使用についても記されている。
アカシジアはSSRI誘発性の自殺が発生する機序として研究されている。 内海先生懐かしい
以前この先生に発達障害の診断されて今誤診だとわかり
薬の離脱症状に苦しんでる
東京に移転したんだ >>852
内海聡氏はそもそも精神科医ではないんだけどｗ
あの人は内科医だよ
内科医の彼に一体どうやって発達障害の診断をされたのか詳しく教えてくれないか？
釣りなのか妨害行為なのかマジなのかわかんないからとりあえず診断書うｐして 横レス失礼
内海さんは発達障害との診断を下していたことが大きな過ちであったこと。
さらに発達障害という病気は存在しないことを2012年4月出版の「精神科は今日も、やりたい放題」で書いてます >>854
つまり今までの発達障害とやらの誤診をした罪滅ぼしとして
FBで向精神薬のやめ方を一般公開してるって感じなんですかね？
それにしては随分とウエメセだなｗ >>856
内海さんのしていることは利益のために人の命も健康も犠牲にする製薬会社と
タッグ組んで作られたありもしない病気と診断し向精神薬を処方しまくってる精神医療業界への怒りからでしょう
この人のやり方には受け入れられないところもあるけれど本質的な部分は正しいと思ってます
Youtubeのセミナー動画も考えさせられる内容だと感じてます
新春第一弾 「精神科は今日もやりたい放題」著者 内海聡先生講演会
https://www.youtube.com/watch?v=tn7kB_prfw0
内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ パキシルの副作用（パキシルとアカシジアの関係）
アカジシアの症状はうつ病の症状そのものではなく、抗うつ薬（この場合はパキシル）の副作用によるものだとされています。
なぜそうなるかについては、詳しい研究の途中であるようなので、はっきりとしたことはいえませんが、セロトニンの増加が、ほかの神経伝達物質であるノルアドレナリンに作用して引き起こされるものだという説があります。
ノルアドレナリンは身体の動きや攻撃性、脳の覚せいを制御する神経伝達物質であるといわれています。それが制御できなくなり暴走してしまうために、体の動きのコントロールが効かなくなってしまうのです。
これは、うつ病の症状である不安感やイライラとは別のものであることに注意してください。完全に薬の副作用による神経の暴走なのです。
参照元
http://xn--u9jxg4a4gwf516qnre254f.com/akathisia.html パキシルの副作用で一番深刻なのは性機能障害
パキシルの副作用で一番多いのは性機能障害（勃起不全、射精困難、膣分泌液の減少、性欲減退）です。パキシル服用者の全体の83％に性機能障害が起きていると言われています。
しかも、パキシルを服用して性機能障害になった場合、薬を服用している間はこの症状が収まることはありません。性機能障害は、パキシルの服用における最大の問題点と言えます。
ドラッグ大国と呼ばれているアメリカでは、実に10人に1人が抗うつ薬を服用していますが、その大半はパキシルに代表されるSSRIです。
パキシルなどのSSRIはアメリカでもよく処方されていますが、性機能障害を理由に処方が中止されるケースが非常に多いです。
アメリカでは、うつ病の改善よりも夫婦生活を優先したいと考えてる人が多いからです。それだけ、パキシルによる性機能障害は深刻な副作用と言えます。
尚、SSRI及びSNRIと呼ばれるタイプの抗うつ薬は、どれも約80％の確率で性機能障害を起こします。そのため、薬を変えても何の解決にもならないことがほとんどでしょう。
出展同上 >>849
かなりアバウトだがまーそんなところだｗｗ
もう過ぎたことだからどーだって良い┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
復讐するのは無理だから時間と労力の無駄だからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
一生働かずに大学生みたいな暮らしが出来りゃ良いと妥協するわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>856
医者や警察、教師なんかは普段から回りにヘーコラされ成れてるからそれが当たり前って感覚になってんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
コイツらが上から目線で物を言うのはこれが理由だ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>856
医者や警察、教師なんかは普段から周囲にヘーコラされ慣れてるからそれが当たり前って感覚になってんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
コイツらが上から目線で物を言うのはこれが理由だ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 俺は離脱症状は出なかったが、いま思えば離脱症状だったのが、筋肉痛や腰痛
サロンパスの対症療法で凌げたし、重いもの持ったかなくらいにしか思わなかったが、
いま思えば筋肉痛や腰痛になる理由がないから離脱症状かな
ただ俺が使ってたのはマイスリーつまり非ベンゾで、非ベンゾにω2に作用はしないはずだから非ベンゾの離脱症状で筋肉痛や腰痛ってのがよく分からんが、、
なお、アシュトンマニュアルはくそだが、ベンゾを非ベンゾに置き換えて減らすのはありかなと。
この場合、ジアゼパム換算するとマイスリー2０になったり、通常は併用できないアモバンとルネスタの併用も、仕方なしかなと思う。
またルネスタは半減期が超短時間型にしては長いから、長時間型使ってた人の移行も可能かと。
例えばサイレースを直接やめるともろに離脱症状が来るが、非ベンゾに置換してからなら非ベンゾの離脱症状で済み、だいぶやめやすくなるはず
非ベンゾでもエバミールやレンドルミンみたいに離脱症状少な目のは置換しなくていいだろうけど >>866
離脱ならわかるからいいな。吐き気と筋肉痛と腰痛と背中の痛みで心療内科行ったから安定剤だしてもらった。
湿布も効かない、何にも効かなくて心療内科だからやめても離脱か何かわかんないわ。 >>866
非ベンゾ系もω２受容体にまったく作用しないわけではないので、
非ベンゾでもベンゾ同様の離脱症状が出る可能性はある >>857
下の動画の
1:36:10～が聞き取れないが、
「みなさんがやると違法行為になっちゃう」
と言ってるのかな？ １：３０：１０～
睡眠薬なら一気断薬もありみたいに言ってるね。
１：３３：０８～
も聞き取れん。
「僕はそれ（パキシル抜き）で痛い目見たことはない」
かな？ >>839
ああ、まあ、そういう意味にも取れるね。
でもあなた（俺さまくん）は
サウナは「悪くはない」程度で、
「いい」と思ってるわけではなさそうだね。
少なくとも、
「断薬後も、体内に蓄積されたベンゾを抜くためにサウナ」
ってのは同意してないし、あなたもやってないみたいだし。
さらに言うなら
同じく内海が言ってる、「サウナより解毒効果は劣るが登山やマラソン」
に関しても、あなたは、ウオーキング程度ならいいけどマラソンはダメだと言ってるし。
（ジョギングに関しては人によりウオーキングペースだったりマラソンペースだったりするから一概にジョギングという言葉で括れないが） >>838
ダイレクトに離脱症状に効くのではなく、
離脱（断薬完了）後の、体内に蓄積されたベンゾ（を含めた向精神薬）を抜くために有効と言ってる。 >>789
タバコは確かに禁断症状出たが、
向精神薬の禁断症状に比べれば１００分の１に思えるなｗ
アルコールの禁断症状は未経験だから比較できないけど。 >>778
酒は分からないけど
タバコは向精神薬をやめるのに比べたら屁みたいなもんだろ。
また依存性自体もタバコはかなり低いし >>731
離脱症状「そのもの」に不眠があるんだよ >>732
覚醒剤ってどうやって抜くのかと思ったが
向精神薬に置き換えてるんかな、やっぱり。
覚醒剤の漸減に向精神薬が使えるということは、
つまり、向精神薬は覚醒剤ってことかやっぱりｗ
法律も
「覚醒剤取締法違反」
「麻薬ならびに向精神薬取り締まり法違反」
って、麻薬と向精神薬が並列だしな >>785
＞俺様は遅発性ジスキネジアが出ないとは一言もいってない。
俺の記憶違いだった。
確かにあなたはそんなこと言ってない。
でも、ということは、
あなたを遅発性ジスキネジアが襲う可能性はゼロではないってことか。
離脱症状ではなく後遺症だから、それこそ、断薬から数年経過しないと、後遺症の有無なんて判断できないし。まして「遅発性」なんて言うくらいだしな。 >>537
>>547
この書き込み時点あたりのマイスリースレとレンドルミンスレ見てきたがヤヴァイね。
やめようという意識が皆無というか、
・麻薬扱い→失笑
・睡眠欲は三大欲求なんだから薬使って何が悪い我欲じゃないし。
・睡眠薬使ったほうが深く眠れる論文もある
みたいなかんじか、大ざっぱに言えば。
やめたいけど依存になってしまって・・・ならまだ分かるんだが、
正当化の嵐だな。
なんつーか、「手遅れ」ってやつかね。
睡眠薬を飲んで薬なしでは寝れなくなって「こんな体になちゃっって」と一晩中泣いてたことある人とかは、
まだマシというか、そうやって悲しめる時点でまだ戻れる。言い換えれば人生の最終試練みたいなもんだろう。
三大欲求（俺みたいに性欲が欠落してる例外はあるが）だからこそ
薬に頼らずに自力でやらないといけないと思うが・・・
睡眠薬を使うことの是非や、やめようとする気持ちはとにかくとして、
最低でも、眠剤に頼ることの「違和感」「抵抗」は誰しも持っていると勝手に思っていたよ・・・
抵抗感どころか積極的に飲む人もこの世にいるんだな・・・
いや、この世にいるつーか、薬の名前を冠したスレではそっちのほうが多数派か。 ちなみに俺は漢方薬は断薬してないし、するつもりもない
漢方薬は直接的な作用も、まして即効性のあるもんじゃないが、
漢方薬抜いた日は寝れないね
実は即効性あんのかな
俺さまくんは漢方薬すら否定してるけど、漢方薬はヤクルトや養命酒と同じで健康促進であり西洋薬的な薬害 医原病 のもんではない
ごく一部にヤバイ漢方薬があるだけでそれを避ければ問題ない
サプリメントに関しては西洋薬ほどではないが人体には異物だから良くないのは同意だけどね。口内炎になった時に一時的にビタミンのサプリを摂取するとかの臨時措置に留める程度が許容範囲かな 離脱っつーより健康オタクの集まりだな
そんなに長生きしたいかね >>864
じゃあねーちゃん俺様と愛を語ろうかｗｗｗｗ >>871
ジョギングや登山が体に悪いのは大量の活性酸素を発生させるからだ。
活性酸素が大量発生すると体が錆びる(酸化する)からあらゆる病気やガンの原因になる。
空気中にバナナやリンゴを放置していると変色して腐れるだろ？
これはな、活性酸素がバナナやリンゴという分子から電子を奪い取る事によって起きる現象だ、同じ理屈で人間の体にも同じ現象が起きるって事。
勿論ジョギングや登山は不健康だが娯楽の一種だからやりたいのなら我慢する必要はないが、活性酸素の除去をしっかり殺ってないと早死にしますよって事┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みにジョギングや登山等の激しい運動をどれだけやってても、活性酸素をしっかり除去していれば問題はない。 >>872
サウナもやり過ぎは禁物だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ストレスは活性酸素を大量発生させるからなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>874
その通りだ。
ただタバコの離脱症状程度でも中々辞められないのが現実なんだがな(苦笑)
だから向精神薬が相当辞めづらい筈だわなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>876
当たり前だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
麻薬から麻薬に置換して治療ってんだから笑っちゃうわなｗｗｗ
ま、清原は自分の意思で麻薬に手を出した＝麻薬が好きって事だから本人にとっちゃウハウハなんじゃねぇの？ｗｗ
酒や麻薬で快楽を得られる人間は一定数いるみたいだね、俺様には理解不能だが┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>877
ネガティブな話題を延々とロープしても始まらない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
前を向いて行こうぜ^_^)／▼☆▼＼(^_^) >>878
麻薬や酒をやって気持ちよくなれる人間ってのも一定数いるって事だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
感覚がズレてんだろうねｗｗｗ >>871
ジョギングや登山が体に悪いのは大量の活性酸素を発生させるからだ。
活性酸素が大量発生すると体が錆びる(酸化する)からあらゆる病気やガンの原因になる。
空気中にバナナやリンゴを放置していると変色して腐れるだろ？
これはな、活性酸素がバナナやリンゴという分子から電子を奪い取る事によって起きる現象だ、同じ理屈で人間の体にも同じ現象が起きるって事。
勿論ジョギングや登山は不健康だが娯楽の一種だからやりたいのなら我慢する必要はないが、活性酸素の除去をしっかりやってないと早死にしますよって事┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みにジョギングや登山等の激しい運動をどれだけやってても、活性酸素をしっかり除去していれば問題はない。 端的にまとめれば
昼間ライトさん「内海の言うことは正しいの？」
俺様君「違う」
かな
まあ内海も一部正しいことは言ってるが、牛乳が害悪とか理論以前にそれほんとなら大半の国民が健康害されてるやろう。給食で無理矢理飲まされるしな >>891
牛乳はビタミンAと動物性タンパク質の貴重な供給源だ。
だから体に悪いって事はあり得ないし、逆に牛乳が欠乏すると病気やガンの原因になる。
前にも言ったがガンの 90％以上は上皮性ガンで、この上皮性ガンになる原因はビタミンA不足だ。
それに、人間は一日に体重の1000分の1㌘の高タンパクを摂取しなければ健康を維持デキナイが、牛乳はそれを補う貴重な供給源の一つだ。 >>892
ループだｗｗ
話の流れで大体分かるやろｗｗ
ただの変換ミスだからいちいち突っ込むなｗｗｗ >>891
牛乳はビタミンAと動物性タンパク質の貴重な供給源だ。
だから体に悪いって事はあり得ないし、逆に牛乳が欠乏すると病気やガンの原因になる。
前にも言ったがガンの 90％以上は上皮性ガンで、この上皮性ガンになる原因はビタミンA不足だ。
それに、人間は一日に体重の1000分の1㌘の高タンパクを摂取しなければ健康を維持出来ないが、牛乳はそれを補う貴重な供給源の一つだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
