発達障害者の悩み part3[無断転載禁止]
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>>742
嫌な夢見るのは薬の影響であることがほとんど
薬を全部減らしていって一旦やめてみたほうがいいよ
どれかが悪さしてるはず
夢の内容をいちいち調べるのもやめたほうがいい >>765
障害をオープンにするなら普通の就職も難しいと思います >>747
すごくわかりやすいASDだね
決まりきった変化のない作業を与えられれば着実にこなせるタイプ
やっぱり単純作業に絞られるか
>>756
発達障害の問題はこの手の数値で表せるもんじゃないからね ASDの場合、まず、自分が何の作業ならストレスにならないかもある気がする
自分が合わなくてイライラしてんだけど自覚できずに言動が荒れたり人にぶつけたり、って動きになりがちだし >>766
ADHDだと時間決められるのを嫌がる傾向はあると思う
時間守ることに自信ない場合もやはりストレスにはなるよ >>770
あるあるだな
ストレス抱えて他人と揉みくちゃ セカオワもさかなくんも栗原類も発達障害なのに
無理して頑張ってるのに
おまえらときたら
無理は良くないゆっくりでいい焦らない
はぁー。。。
甘えてばかり
はぁ >>760
俺も高校途中で通信高校へ転入して不登校からの工業系の専門学校に入ったけど仕事長続き出来なかったよ
いい会社だったけど漢字書けないし人の顔覚えれんしメモ取れんしで追い込みガスライティングがはじまって辞めた
因みにWAIS3でIQ78だったよ 森三中の大島は学生時代ブスだデブだ
ブスは掃除機だってホコリ無理やり食べさせられたり
殴られたりけられたり
壮絶ないじめにあってきたのに笑い飛ばして
平気で外に出てるのに
おまえらは人が怖いだ外が怖いだ
はぁ。。。
甘えちゃって
はぁー もう嫌!父親に殺意が芽生えだした、俺は何もできない馬鹿息子って思われてばっか 助けて誰か >>776
あいつらは才能が認められてるからであってな ナンパで仲良くなった女からも今日は連絡ないやっぱついてないな、、もう死にたい >>657
書き間違いじゃなくてリアクションボールの事かと思ったw
http://youtu.be/8qJLK-yaMMM
>>721
637の童顔だが
中学の頃あたりから恋愛は自分に適しないとわかってたから
その頃から靴箱に謎女レター呼び出し入っててもあっさり処分してた
多分偽手紙でおびき出していじめに決まってる
童顔で禿げたらアンバランス加速して
恋愛でなくとも悲惨と思うから頭はよく洗ってるw デジタル音楽プレーヤーはイヤホンとバランス接続して感動するくらい高音質なのに、脳内はアンバランスで悲惨。 自分も童顔だ
20代だけど中学生?とよく言われる
平日出かけてる時、学校サボってるクソガキだと思われてるのかなぁw 結局発達って生まれ持ったものだからいくら薬飲んだところで治らないんだよね
そのことに絶望した 私の主治医は薬より環境を変えろという
生活保護で不労所得がほしい 君たちは日常会話はできる?ポンポン言葉がでたりする?
自分は言語障害なのか発達障害なのか頭に浮かんだ映像を言葉に置き換えて喋ることができないんだけど… >>776
セカオワの深瀬君はADHDで学生時代はひどかったみだいだね
精神病で入院したり…でも今は成功したからハウツー学んだんじゃないかな
学習すれば発達障害で頭の悪くない人は何とかなる人が多いね
誤学習が多くなければどうにかなるよ
このサイトお勧め
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508758049/21 >>741
何の症状で同じ投薬なのかな
>>750
典型的ってどこをみていってるの? はじめてこのスレにきました
自分30代の男性なのですが子供のころからの発達障害でいまに至ることが最近診断でわかりました
小さい頃から周囲になじめず学生時代のアルバイトや正社員になって働いても仕事場でも敵をつくり孤立
それでも発達障害の特性でもあるのか好きなことに異常な関心を示すことから野球だけは大好きで同じ趣味の仲間達とは普通に楽しく過ごせたりします
あとは家やインテリアに興味がありいつか自分の家を持ちたいと小さいころから願望があり32歳のころにマンションを買いました
家具とかインテリアにこだわりをかけずいぶん高い家具なども揃えました、この辺りは自分の興味のあることのみには全力を注ぐという
発達障害の傾向が強く出ていると思います
仕事は某大手のライン作業なので黙々と仕事時間は基本的に会話することなくやれていたのでなんとかそれなりにお金は稼ぐことはできていました
まあそれでも人間関係で苦労してましたので営業とかだったら無理だったと思います
問題なのは恋愛面で20代のころは結婚願望もなかったのですが30代になると兄弟や親族が続々と結婚してきたので自分も結婚しようと思い
お見合いや婚活パーティーなどに参加し4年ぐらい続けてますが女性の方から誰ひとり好意をもたれたことはありません
お見合いでは相手の方が自分の顔写真を見て会ってくれたりパーティーでも女性のほうから電話番号を聞かれたりはするのです
それでも1〜3回ぐらい食事や映画など行くのですが誰ともうまくいくことはありません、自分は身長178cm 体重63キロと体型は普通だと思います
顔もかっこ良くはないのですがブサイクでもないです
(子供のころから孤立し嫌われることも多かったのですがどんな嫌いな奴からもブサイクと言われたことはないのでたぶんそうだとは思います)
仕事は某大手の企業で年収も周りの同世代よりは稼げてると思います、マンションも買いローンは今年完済しました
原因は会話やメールのやり取りに問題があるのは明らかなんです、相手の女性はなぜこれ以上会いたくないのかハッキリは言いません
自分としては理由をハッキリ言ってくれたほうが改善できるのでいいのですがどこが悪いかもわからないのでそれもできません
発達障害の恋愛や結婚は無理でしょうか?自分と同じような悩みの方とかいますか? 自分は自分を好きになってくれる人なら誰でもいいので結婚してほしいと思ってるので
自分から断ることはありません、それでも誰からも本交際になることはありませんでした。
女性が何を求めてるのかわかりません、何がいけないのかもわかりません
このまま未婚で孤独死することになると思うと苦しいです。
もう30代も後半になるので残された時間もないです。
大学生のころ1人女性と付き合ったぐらいで社会人になってからは交際経験はありません
学生時代は結婚とか考える交際ではないので軽いノリで付き合えてしまったのです
それでもそんなに長くは続きませんでしたが 女なら誰でもいい男と一緒になりたい女はいないと思う もちろん誰でもいいので結婚してほしいなんてことは相手に言わないですが
女性に見抜かれてしまうんでしょうかね?
本交際さえ行かないので結婚を早急になんて話にもならないですから ナンパしていきなり手をつなぎたいってお願いするけどヤバい? 俺は意識高い系のやつとか自分以外のナンパ師、野郎自体が大嫌い!あいつらマジ価値ない ナンパしてて横取りや割り込んでくるナンパ相手の友人の女マジ腹立つ!俺の邪魔をすんなや蝿が!! 私は重度寄りの発達障害と経験と診断で分かってるんですが彼女がメンヘラや精神障害好きのフェチ?で五年続いてます、そういう人と巡り合うと病気も理解してくれる
仕事もフリーランスで芸事で食べていけたので会社員や人と関わる仕事じゃないのでそれも救いかな
手に職は早めがいい、そして自分が芸事しか出来ないのが人生で少し助かったなと思った 結婚前提でお付き合いしたいと思ってた子も発達障害持ちだった。
でも滅茶苦茶な人だったかな。周囲巻き込んで炎上させるから人間関係が
こんがらがってもうボロボロになる。
基本、身勝手な人だなあという印象。lineやりとりでも興味がないことは
分かり易いくらい会話のキャッチボールができない。
後は感情の起伏が激しい人だった。すぐ縁切りしようとしたりマウンティング
したりとワガママだったよ。
田舎は結婚早いんだけど、アラフォーで幼さ残る中学生みたいな雰囲気の人で
結婚してないから珍しいなと思ってた。
結局、身勝手で変わり身も早いから他好きしてとっとと新恋人作ってたけどね。
新恋人と会ったけど、甘えさせてくれて身勝手さも許してくれる優しそうな人
だったよ。でも疲れちゃう未来は見えたかな。 >>802
追加ね
単純な作業
ルーティンが得意
マルチタスクが不得意
もろ、発達障害 最近掲示板見て合わなそうなやつや幸せそうなやつが鼻につくようになった >>792ライン工に大手がどうとかあんのか?まああるんだろうが バイトしかした事ないからわからん >>793
>女性が何を求めてるのかわかりません
ここが致命的に結婚への適性がないと思う
よく女が浮気する理由が「寂しかったから」らしいけど
主観的な理由で具体的な理由じゃないから対処しづらいんだよね
何を求めてるのかわからんと、おそらくこの理由で捨てられる
孤独死が嫌なら恋愛などという鬼門は避けてグループホームを検討してみては 相手が何求めてるか知らないのに好きになれるのだろうか 距離感ってお互いの嫌な面をぶつけないために必要なんだよな
付き合うとか結婚とかってなると距離が近くなる場面が増える
そのときに誰でも良いかっていうとそうでもないわけで 底辺ビルメンだけどいい資格取って地方ハコモノ管理の公務員になれないかなーって思う >>799
芸事って何やってるの?
発達でもできる仕事気になる 広汎性発達障害だって診察されたものですが、皆さんは買物依存症ありますか? いまの薬性欲減退するかも
性欲なくていいと思ってるからこれはこれでよかった >>807
なるほど、そうですね
今後結婚は考えず一人で楽しく生きて行く方向を考えないといけないかな
結婚することが仕事へのモチベーションになるかという思いもあったのだが
自分1人が生きてくためだったらこんなきつくつらい仕事は続ける気力がない
何を楽しみに生きて行けばいいのか、転職するのしてもまた1から仕事覚えただでさえ苦手な人間関係も
また最初からと思うと苦しさしかないですが、発達障害に向いてる仕事ってなんだろう?
黙々と機械相手に作業するラインは一応向いてる仕事なんだろうが肉体がキツイ 結婚以外で老後も安心して過ごせる方法か
まあ確かに、年老いてぼっちになってどうにもならんのは一番怖いな 老人ホームにほおりこまれれば少なくともぼっちでないよ
そこまで長生きはしたくないけどね 老人ホームって幾ら出せば満足なサービス受けられるのかね 今の時代生涯未婚率が男性で25% 女性で17%らしいから孤独死は珍しくもないかもですね
ただ男女もお互いが妥協せずにとりあえず結婚しとけという考えはないんですかね
婚活パーティーや結婚相談所でも年収1000万ある人でもなかなか結婚できない人は多いという
男がいい女をやたら探しているのか女が金がありかっこいい男とかさらに上のレベルを探しているのか
マイナス面ばかり見て妥協することをしない人が多いと思う、このペースで行くと20年後には
生涯未婚率は50%ぐらいになるんじゃないか?離婚も4分の1すると言われているから老後1人の人が
人口半分ぐらいになる時代も来るのかもしれない
いっそ国があなたとあなたが結婚しなさいとか法律で相手を決めてくれたらどんなに楽かと思う
馬鹿なことをと言われるかもしれないけど。 >>819
ただの友人でも距離が近いと衝突は起きるよ
とりあえずでくっつけるほど人間は簡単ではない それでも現在は生涯未婚率25%だから75%と4分の3は結婚してるわけだから
どうしても両親、親戚、世間の目は厳しくなる、これが今の時代生涯未婚率50%だったら
まだ救われるんだけどな、うちの兄弟親戚はみんな結婚してるので俺だけが変な目で見られる
親戚の葬式に行けば結婚まだなのとかそういう話にもなる、恋愛感情はないが機械的に結婚できたらとよく思う
芸能人でもよくあるが0日婚という会ってすぐ結婚とかとてもすばらしいと思う
付き合わずにすぐ籍だけ入れる、長々と付き合わずさっさと結婚できて理想だなと思う 結婚生活でトラブルを起こせば変な目どころじゃ済まないよ 両親は結婚してくれることを強く望んでるしそれも親孝行かという思いもあるので
自分は本当はどうしたいのかわからず苦しんでいますね、結婚はしたいと思うのです
姪っ子ができてからはさらにその思いは強くなりました、小さい子供は好きなので
昔からですが幼児にはすごくなつかれるんですよ、同年代とは基本うまくいかないのに
結婚して普通に子供を持つのがそんなにも難関で高いハードルなのかと
世の中7割は普通にできてることができないわけですから劣等感も感じますよね 全ての条件を満たす解決策はないかな、結婚に限らず
じゃあどこを諦めてどこを残すかという選択になる
ASDは感情を自分で認識しづらいがある、というのがポイント
不快な感情が理不尽な形で表出するため解消されづらい
周りも本人も何に困っているか分からないまま疲弊する
だから自分の望まないことは健全な形での維持が難しくなる
親の希望や期待に沿いたいとか
自分の社会的な立場を安定させ周囲から疑われたくないとか
まあ、理屈としては分かるんだけどね
仮に無かったとして、本当に自分や周りは困るだろうか
てな感じで、自分の希望を掘り下げつつ妥当性との兼ね合いを求める作業が必要だと思われる >>825
家のなかで別居
飯は自分の部屋で食うとかそれだけでも精神的にらくになる 接した相手が返答に窮するのは真意が掴みかねるからかな
本当にしたいことが何なのかが伝わりづらい
前述した通りASDは自分の感情に疎い
理屈としては話すものの、何故それを論じるかは自分でも説明できないのではないだろうか
人との意思疎通は自分かどうしたいかを表出するのが第一である
しかし現状を、あなたはそのどうしたいかの部分は言語化できないままその先の話をしている
聞いている側としては「この人は何を望んでいるのだろうか?」となる
何かがあることまでは感じるから、余計に疑問に感じてしまう
ざっと読み返した印象から逆算して私その真意を汲む努力をしてみるとして
印象としては「三十路という年齢への焦り」かな
あなたの感情としては「焦りと不安」になるだろうか
「焦りと不安」という見立てが出来た
じゃあそれにどう対応するかという話になる
焦りに関しては、30代で結婚していない場合の展望と可能性を自分なりに挙げてみるとか
不安については、仮に結婚出来ないとして、どのレベルで困るのか、あるいはさほど困らないのか
そんな感じで感情との折り合いを付けていけば、よりよい選択肢は見つかるように思う 悩みは就職だね
精神(軽いのに限る)と知的障害、身体障害は楽なのだが
発達障害は配慮とかが多すぎて無理って言われるのがね。
単純な作業ならできるが、複雑な作業はできない。
所謂、ルーティンワークがよくてマルチタスクがだめ >>823
親族や世間体のために結婚するのか
自分のために結婚するのかは分けて考えた方がいいと思うよ
それとお付き合いする女性は自分の子供を得るための手段と考えるのか
トラブルになったらたいてい金(養育費)と子供(監護権)持ってかれるよ
それとも実子にこだわらないのなら、海外なんかでは養子を受け入れるという発想もある
発達障害は必ずしも遺伝するとは限らないが、主な原因は遺伝であろうから
実子を持ちたいのであれば、その辺りへのリスク対応も必要だと思う
といろいろ偉そうに分析したが、俺は極度な程の割り切りで生きている
少しでも仕事をしたくなく、月の生活費も少なく済ませたいから
車・㊛・子・家は持たない事に決めている
頑張るだけの脳内麻薬が出ないから、拡大路線は取れないんだ
持つ人を羨ましがるのは人の性だが、全ては各自のチョイスの問題
俺は人生にオプションを付けず安く済ませたい
ちなみに甥っ子を見ても何も話すことがないw 体調崩し易くなった、、髪も最近よく抜ける 白髪もあった、、ストレスやな 157 名前:つにゃん (ワッチョイWW 11ba-rsg9) :2017/10/26(木) 12:57:10.36 ID:XjAA69mc0
はぁ手帳の更新がおわった
妹と母がパン食いたいとかでパン屋寄りだしてイライラしちゃった
それで今月の賞与2300円だったわwwwww
いや笑えないつれー
>
おまえらって作業所程度で何かしたつもりになってるけどさ
月2300円だと
何にも社会の役にたってないよね
給料じゃなくて賞与の意味分かる?
つまりおまえらさ
刑務所に入った人が軽作業してるのとかわんねえんだは
良くなるには更生するには当たり前のことであってだな
それでお情けで賞与もらってるわけ 刑務所とは違うよ
就労継続支援や就労移行支援は将来的な一般就労を目指しているわけだし
罪人ではないので更正ではないし >>827さん
>>829さん
丁寧な答えありがとうございました
焦りと不安 その通りだと思います
割り切りで生きている これも前向きな考えだと思います
自分も仕事での人間関係に苦労してるので55歳で早期退職して年金もらえるまで貯金で生活する
ということも選択の1つに考えてはいましたが結婚するなら55歳で退職はできない、ましてや子供ができたらなおさら
自分でもいろいろ矛盾してておかしいと思うんですけどね、仕事早期退職したいのに結婚したいとか
これからは医師とカウンセリングしながら自分の生きる道を見つけたいと思います。 >>816
日本はいずれ単身者だらけになっていくだろうから
シェアハウスの延長でグループホームに近いようなのが乱立すると予想してる
多少支援が必要な人にはシェアハウスとグルホ合わせたようなのとか
中間ぽいものが需要出るだろうし、普通のシェアハウスも流行るはず
さびしい人たちが増えれば寄り集まる仕組みが自然と出てくるはずだから
そこはそんなに心配しなくてもいいと思う
ただ、ずっと一人で気ままにやってきて急に誰かと一緒ってなると
協調性がなかったり、合わない人とぶつかったときの対処法が
身についてなくて大きなトラブルに発展することがある
そういうときのためにもなるべく若いうちから外に出て、
他人とリアルで交流することを積極的にやっといたほうがいい
特に男は健常者でも定年後に家に居るようになると
職場で幅利かせてた頃の感覚やプライドが捨てられず、
周りからも煙たがられる存在になりやすい
中には殺人に発展するケースまであるから、
くれぐれもめんどくさい頑固爺にならないよう気をつけないとな >>835
営利組織の管理者としての立場と家庭での立場って違うからな
俺は家族的なものに憧れすぎて営利組織での立ち回りが分からなかった時期があったな
場によってルールもまちまちだし、その中でどのポジションに立つかによっても変わるし、色々経験しておくといいだろうな >>819>>821>>823
結婚さえ出来れば安泰、幸せみたいな幻想がちょっと強すぎるかな
>>834で〆られてるようなのでこれ以上はやめときますが
>>825
家庭内別居だね
自分用の冷蔵庫などを用意して家の中で少しずつ独立していく
買い物と食事の用意も自分でやる
お湯をちょっと沸かすくらいなら電気ケトルが便利だよ
家具収納なども分けて、親のものと自分のものが混ざらないようにする
洗濯〜干し〜収納までも全部自分でやる
洗濯物干しなども自分用のを用意する(安めのステンレス製がお勧め)
経済的に自立できてるのであれば世帯分離という方法もある
親の扶養には入れなくなるし、年金や保険料なども自分で払う必要が出てくるけど
働けてるなら天引きで納められるから影響は少ないはず
自立・独立した感覚をより強く実感できると思う
本格的に縁を切りたいなら戸籍を分離して自分だけの籍を作るという方法もあるよ >>813
星野先生っていうご自身もADHDがある精神科医がいて、本も出してるけど
発達障害に気がかない母親たち?だったかな
その本に色々なパターンがでてるんだけど、買い物依存症も事例として書いてあったよ
図書館か、本屋でみてみるといいんじゃないかな
新書だと、会社の中での発達障碍者に関する本がでてて興味深かった
本屋でぱらっと立ち読みしたけど、切れやすいとか、声のボリュームを調節できないとか
積極奇異型にも言及してたなぁ…それはあの先生の本では初かも なんでいま親は話すときあんなに目を見つめてきたんだろうこわい
人の目線の意図が家族でさえよくわからない
なんのために人は人と目を合わせたがるんだろう
かといってあわせすぎると怒られるし意味がわからんよ >>838
星野は自称・発達障害当事者なデタラメ医で有名
こいつはどんなことでも発達障害にこじつけてしまう悪い癖がある
自身も発達障害を自称してるせいか、認知の歪みが目立つ
発達関連の本をやたら出して小銭稼ぎをしているが
全部「読んではいけない・真に受けてはいけない」部類のものばかり
こんなの持ち上げてちゃダメだよ自己愛おばちゃん >>838
ちなみに「積極奇異型」などという分類も医療現場では採用されてない
一人の医者が提唱したものが分類好きなアスペに好まれて
単語がネットでひとり歩きしてるだけ
現役医者のくせしてこんなものをまともに取り上げる時点でも
やはりデタラメ医だというのがよくわかる んー考えてもわからん
あんま目見るなって時々言ってるんだけど障害のせいだってわかってなさそうだな 話してるときに無視してるように見られるときがたまにあるな >>828
こういうのって年老いた医者がわかってくれればいいんだが
どうしたらいいんだろ >>835
うわー作業所でいたよ元現場監督のジジイ。コミュ症じゃないけど威張ってなきゃ気が済まないタイプ
管理者にすら何も言わせない感じで老害そのものだった
そういう俺も作業所すら勤まらないけど 普通の人は「関わったらめんどくさそう」って人は無視したり距離置いたりできるのに
いちいち無視できずに関わったり真面目に話を聞いてしまうのって特性なんだろうか
ネットでも煽られたり異様なメッセージを送られても無視せずに真面目に返してしまうから舐められる
「発達が一方的に話すアスペの話をずっとうんうんって聞いててバカみたいw」ってレスあったし
知り合いの発達もつまらない話を延々黙って聞くタイプだわ 一生治らない障害ならそれなりになんか支援欲しいのに市によって支援違うのはなんかなあ... 自閉症集めてパンの製造販売やらせたりサッカークラブもあるけどなんか見世物っぽくてすんごい抵抗ありすぎる 自分以外の発達障害者にはなにかしら長所があるのに自分にはない
また仕事半年続いたことない 死にたい ナンパで連絡取り合ってた年上女から返信ない 電話もでない 風邪引いたって言ってたけど、、連絡ないの待てない辛い >>847
「なんでも真に受けてしまう」は一応特性のうちではあるね >>835もう日本は一番多い世帯が単身世帯じゃなかったけ? >>828作業所通ってたがルーティン発狂しそうになるんだが、逆にいろいろ臨機応変作業は頭、体力がついていかないし
なんなのこのポンコツ 星野や司馬、田中とかあたりのせいで発達障害者=優秀な才能あり
になってしまった 実際どうなんだろ
俺は知的障害者に近いが >>854
そこまでは知らないけど、もしそうなってても不思議じゃないね
おまけにヒトの子供の数よりペットの頭数の方が多くなってるという >>853
なんでも間に受けてしまうから冗談が解らなくてイラつかせるわ
これも一種のコミュ障だよね、直したい >>856
現実の成功度合いはピラミッド状なんではないかなと
それも頂点と土台の方が小さいいびつな形で、頂点はごく小さい
閉院したさくらいクリニックの桜井医師も自称系だったけど
やっぱり発達障害へのこじ付けがひどすぎてなあ
目を覆わんばかりなことばかり書いてて、ちょっと待て待てオイってなった
あそこは診断も乱発してたっぽいから閉院してむしろ良かったと思う
自称・発達障害を名乗る医者は大体みんな偏ってていかんね
「自分(達)はダメじゃない」と思いたいがためのバイアスがかかりすぎて
全体に客観性がなくなりがちのように見える 医師による発達障害本では、児童精神科医の佐々木正美の本がよかったな >>858
私の場合は「内容からして信憑性が低く、多分事実ではないのだろうな」とは思うが、
そもそも内容が面白くない(刺激がない)から冗談として扱えず
結果冗談がわからないヤツ的な扱いをされる事が多い 履歴書に作業所通所暦があればクローズってのは今更無理だよね?
まあクローズが無理と思って手帳取ったんだが。。本末転倒だ >>862
発達障害でクローズってかなり苦労するだろう 当事者が書いた本みたらバリバリの外資系エリートだった
結局発達障害者はこんなやつばかりなの? なんて本?
ずっと1週間以上は身体が重くて起き上がれない
フルタイムで働きたいのに不眠と体調不良で働けて無いのが悩み
二次障害で人格も屈折してて回避性っぽいし友達もできないし
楽しみも無いから心的エネルギーを回復する方法が無い
普通の人って、楽しみや趣味で活力を回復してるんだよね?
家族も発達で変な価値観を植え付けられたしコミュニケーション取れなくて仲が悪い
成功体験もないし何か心の支えが欲しい >>865ゴメン前に立ち寄った図書館で見たやつだから覚えてない… >>723自分は20の時にネットで発達障害を知ったけどダラダラ病院通わず、ニート生活して30になってついに病院にいったよ んで発達障害といわれた そっからちょっと作業所通って辞めてまたダラダラなにもしてない生活へ
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