アスペとADHDの合併症

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:32:21.22

いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:33:51.06

ADDとASDの併発でもいいんか？

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:35:14.05

構わない

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:41:38.80

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**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:44:29.78

栗原類もこれだよね

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:57:59.88

ぽい人なら

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:16:39.05

>>6？

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:13:05.59

野菜食え

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:16:47.73

http://www.hokuto-shokuhin.co.jp/_src/1737602/sign.png
新鮮野菜浅漬け

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:22:01.58

https://jp.rakuten-static.com/recipe-space/d/strg/ctrl/3/378ab7d35ab4f7209088ee4123830f8113018178.14.2.3.2.jpg
ﾂﾅサラダ

**優しい名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:01:39.14

https://img.cpcdn.com/recipes/4000566/280/bb74baa07b55adcb35c0193c2bf0e8c7.jpg
塩揉みキャベツきゅうり

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 01:26:42.46

https://img.cpcdn.com/recipes/2851427/280/1f191e3f703a5fac329af45148084868.jpg
キャベツ浅漬け

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 06:15:50.69

私もアスペとADHDの併発だけど、
両方の悪い所どりだから始末に負えない。
ADHDにしては非社交的だし、アスペにしては凡ミスが多い。
空気読むのはADHD要素もあるせいか、アスペ優勢の人より読めるほうだけど、
脳みその作りはアスペ要素もあってズレてるから、
「良かれと思って…」結果的に迷惑ばかりかけてしまってる。
しかもAC併発でもあるから、変な所で傷つきやすく立ち直りにくかったりする。

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:24:39.28

自分はADD、ASD。これにAPDも併発してる
不注意と聞き取りの悪さの合わせ技で、ミス連発して仕事が長続きしない

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:52:47.52

ストラテラ飲んでる

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 11:11:08.25

ADHDって積極的で営業に向いてるらしい
まくしたてるように話したり

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:41:21.64

>>16
自分ADDだけど接客してた
お客様からは話し方が優しくていいねってお褒めの言葉頂けたりしていたけど、バックヤードでの作業が滅茶苦茶だから同僚からは嫌われてた

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:42:21.74

ID変わってるけど自分は>>14です

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:57:06.84

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 18:30:55.40

K-1君がいる

**優しい名無しさん** · 2017/12/04(月) 23:42:52.07

アスペとADHD両方で手帳持ち
友達も恋人もいないしほしいけどできない

たまに話し相手してくれる人ができるけど
仲良くなろうとすると壁作られて結局腫れ物扱い

同じ発達障害の人達と話したことはあるが
みんな一人で好きなことやってればそれで幸せって考えだった

２つ持ちなうえに仲間であるはずの発達障害同士ですら考え方が合わない

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 06:20:05.14

>>21
厳しい事言ってしまって申し訳ないけど、
ひとくちに発達障害といっても、特性の出方や性格は人それぞれだから、
相性が合わない場合はむしろ、健常者以上に合わないと思ったほうがいいよ。
（むしろ健常者の人達のほうが、内心では嫌いとか合わないとか思ってても、
表向き大人の対応してくれる人達が多い）

発達障害に限らず、人はみんな好き嫌いや相性があるもの。
あなただって、発達障害なら誰でもいいってわけではないよね。
あなたが話した事がある人達ももしかしたら、過去には色んな葛藤があって、
1人が落ち着くって所に行き着いた可能性だってあるかもしれないしね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 07:14:27.40

発達障害の集まりは不快なものであったりもした

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 09:10:32.61

見てて関わりあい不快な思いした事がある

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 10:14:00.96

アスペ+ADHD+パニック

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 16:46:43.07

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 17:46:59.42

俺もアスペとADHDの併発だ
どっちか１つだけでも大変なのに併発だからな
完璧に呪われてる

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 18:55:40.60

>>28メリットというか良い面もあるだろ

**優しい名無しさん** · 2017/12/05(火) 22:50:27.72

健常者からは軒並み嫌われ同じ障害の人間ともダメなら合うやつ誰もいないってことじゃん
表向き大人の対応っていうけど結局内心嫌われてたり苦く思われてることにかわりは無いし
一人が好きって性格のやつはいいけどそうじゃない当事者は救いがないわ

**優しい名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:50:05.89

アスペって日本語分かんないの？

**優しい名無しさん** · 2017/12/06(水) 21:54:05.60

発達の自分でも発達なんか嫌いだよ
頓珍漢発言で場を微妙な空気にするし
40年以上生きてるから
もう誰に好かれようとか考えるのやめたわ
できるだけ人と関わらないでいるのが嫌われずにいる方法だよ
それが相手に対する思いやり
若い人なら達観まで到達するのに時間かかるかもね

**優しい名無しさん** · 2017/12/06(水) 22:34:55.60

>>31
その気持ちよくわかる。
私もアスペ＋ADHDの当事者で、人の事はとても言えない立場だけど、
職場の同族の言動や行動を見ててイラッとくる事は多々ある。
勿論それはまた、健常者の人達から見た自分自身の姿でもあったりもする。

私も無自覚だった若い頃は、21の人みたいに思ってた事もあった。
でも色んな失敗や出来事があって、アラフォーになってやっと
アスペ＋ADHD（グレーゾーン）だと自覚してからは、周りへの迷惑を少なくする為に
挨拶と必要最低限のやりとり以外は、自分からは極力控える事にした。
全く寂しくならないか？って言われたら嘘になる。
でも健常者ではない以上、無理してとんでもない迷惑や被害を周りにもたらすよりは
はるかにマシだからね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/06(水) 23:28:57.97

>>32
自分を俯瞰で見れるようになるかどうかだよね
私も今考えると恥ずかしく感じるようなこと沢山していたと思う

でも自分を知る事が出来れば、良い所も悪い所も理解出来る
自然と対策も取れるようになってくる
ちなADD、ASD併発

**優しい名無しさん** · 2017/12/07(木) 16:54:59.19

>>33
ありがとう。
自分の良い所がわかるってことは、あなたはかなり軽度なのかなと思う。

私の場合は、無自覚だった頃に自分なりに良いと思ってた所は全て、
「自分だけが良いと思い込んでただけで、周りにとっては悪い所」
だと健常者の人達から指摘されてしまった…
アスペルガーの良い所を挙げるスレでも、無自覚の頃の私みたいな当事者に
図らずも傷つけられた健常者（と思われる）のレスがあって、とても身につまされたしね。

33 · 2017/12/07(木) 17:45:25.20

>>34
いやいや、私も気付くまで本当に時間掛かったよ
一生懸命周りに合わせてる「つもり」なのに全然合わせられてなくて、周りからマイペースとか自己中とか言われまくってたからね
言われても全然ピンと来なくて、ひたすら混乱してばかりだった

障害が発覚してようやく何が出来てなかったのか分かった、今思い返すと随分幼稚な振る舞いをしていたと思う

**優しい名無しさん** · 2017/12/09(土) 13:09:10.23

ADHDとASD併発でAPDもあるけど発達障害からはよく好かれる
定型発達との関係が壊滅的

**優しい名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:06:47.05

ADHD(ADD)とASDの併発でAPDも併発って結構多い？
自分もAPDなんだが

**優しい名無しさん** · 2017/12/10(日) 09:09:45.40

発達障害orメンヘラ部のコミュ作りました
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在48人発達障害や鬱や強迫や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
サイコパス、人格障害×
迷惑かけん人ならOK

とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg

**優しい名無しさん** · 2017/12/10(日) 09:42:45.20

>>37
私もADHDとアスペの併発で、APDもあるよ。
聴覚に異常は無いけど電話口の声が聞き取りにいかつ、
対面で話す以上にとんちんかんな理解をしやすいから、これまで何度も苦情になってる。
恥ずかしい話だけど、アラフォーになった今でも先方から
「あなたでは話にならないから、上の人に代わってもらって」って言われた事も何度もある。

**優しい名無しさん** · 2017/12/10(日) 09:52:44.17

>>36
そうなんだね。
私は健常者との関係は勿論だけど、他の当事者との関係も壊滅的だったりする。
自分の周りがたまたまそうなのかもしれないけど、
当事者ほど、他人のミスや勘違いや気遣いの至らなさには
健常者以上に厳しかったり許せない人が多いみたい。
実際私が何かやらかした時は、健常者よりも当事者の人達のほうが、
鬼の首取ったように非難してくる事が多い。

**優しい名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:46:54.54

>>40
当事者の基本的な性質を理解した上で各々に対し適宜微妙に変えることでうまくいった
ただ俺みたいに相手に深い関心を持てるタイプじゃないと厳しいだろうなとは思う

**優しい名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:55:31.56

>>41
そうなんだね。
私は色々あって、健常者、当事者問わず周りとは
挨拶と必要最低限のやりとりしか関わらないようにしてるのと、
感覚過敏かつ、複数人での会話に頭がついていきにくいのもあって
雑談自体が苦手なのもあるから難しいね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:32:27.99

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:56:50.81

両方のメリット、デメリットを持ってるんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:54:44.98

どうかな？

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 11:24:33.63

Youtuberの自称発達を見ていると、あんた本当に発達？って疑問になる
それほど発達ってわかりにくいよね

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:23:09.84

知り合いに障害打ち明けても、「え、普通に見えるよ？大丈夫だよ～」だしな
何処も大丈夫じゃないんだよ…

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 21:33:12.12

発達障害は変な奴、キチガイって感じだろ障害というイメージはない

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:26:05.56

健常者よりも当事者の人達のほうが、
鬼の首取ったように非難してくる事が多いっていうのは合わせが鏡っぽい
当人が当事者にすごく厳しい
そういうのって周囲も敏感なのでは？他人に寛容な人は他人にも寛容にされることが多いよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:29:32.16

>>36
好かれるってどんな感じでわかるの？
発達障害がある人って苦手なんだよね
お前がいうな的な感じだけど、色々と面倒な人が多い
自分もできなかったりするから、そういうのはおおらかにならざるえないんだけど
屈折しちゃってるような人が多くて面倒…もめてるのもよくみたりするから
定型の人のほうが安心する
定型ならだれでもいいんじゃなくて質のいい定型ね

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:45:35.90

同族嫌悪かな

**優しい名無しさん** · 2017/12/13(水) 22:52:09.02

>>46-47
知的障害や身体障害みたいな見た目でわかるわけじゃないからな

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:07:14.92

>>51
屈折してない感じの人ならまだいいんだけど
二次障害がかってるのかすごーく暗かったり、ネガティブな人多くない？
気が滅入ってくる
それでなくても日常生活大変なのに、明るさや前向きさがないし
せめて同じ発達障害グループの人に優しさなんかあればいいけど
なぜか同病憎むみたいな人がまた多いよね？
全然安らげないｗ
特にアスペの人は、同じアスペやそれ以外の発達障害の人に辛辣な人が多くて
最初被害者スレの人？って誤解するほど
そういうのみてると決していい気はしないし、気が滅入りそうになる
同病同士であしざまに言ったり叩いて何がいいんだろう…
お互い助け合いは、同じ発達障碍者同士は厳しいのかと悲しくなる

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:09:26.40

成人の発達障害当事者の会に行った人から、無茶苦茶暗いって聞いてるけど
スレのみてたりするとなんかわかる気がする…

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 06:12:37.32

>>53
ADHDのみ同士なら、空気も読めるし親和性もあるから助け合いも出来るけど、
少しでもアスペ要素が併発したらそれは無理。
どちらの特性が強めに出てるかは、それぞれの性格などで千差万別だから、
アスペ要素が軽度と重度の人では、本当に同じ当事者なのか？ってくらい
話が噛み合わない事もある。
あとアスペ要素が重度になるほど自分の都合優先な考え方になりがちで、
結果的に周りも振り回されやすくなる。
そうなると軽度の人が、健常者と重度の人の板挟みになって苦しむ事だってある。

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:22:18.01

発達障害者にネットでつきまとわれたキチガイでやたら好かれた

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:22:53.00

>>54いくつか行ったがまた行こうと思う

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:35:16.10

発達障害者ってぶっちゃけいじめられっ子だと思う

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 12:28:16.02

発達(特にアスペルガー)なんて要するにただの基地外だからな
基地外をアスペルガーって呼んでるだけ
周りが聖人ばかりという環境でもない限りいじめられっ子になるのはよくある事というかもはやそれが普通ってレベル

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 18:59:26.76

>>57
どうだったの？楽しかったの？
こういうのみると、怖いんだけど
発達障害の自助会•イベント 9ケ所目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512995731/

**優しい名無しさん** · 2017/12/14(木) 19:04:27.72

>>55
アスペ要素が軽度と重度の人では、本当に同じ当事者なのか？ってくらい違うみたいだけど
例としてこんな感じってあるのかな

今までスレでみてきて、ADHDとアスペの併発診断出てる女性は、あまりきつくなかったね
男性でもADHDが強いと思われる人はきつくなかった
ADHDというかADD診断？それともアスペ入ってないのかよくわからないんだけど
たまにすごくネガティブループに陥ってる人がいてそれはそれできつかった…
自閉とは無関係かもしれないけど、ネガティブオーラがばんばん出てる人ってきついよね
自閉がきついと思ったのは男性で時々見るけど…

なんでかわからないんだけど、アスペ当事者側の人ってすごくアスペのことぼろくそにいうよね…
当事者とは思えないくらい言ってる人が何人もいる…
自虐的って感じるんだけど、ああいうのをみるにつけ、発達障害に一番厳しいのは定型じゃなくて発達障害だって感じる
一番優しさも思いやりもないし…

**優しい名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:55:05.40

・マルチタスクが苦手(接客バイトで首)
・数学が得意
・コミュ障

お前ら診断して

**優しい名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:09:00.11

>>62
不注意も入ってるならADDとASDかなと思うけど、書かれてる内容だけだとASDかな、と思う

**優しい名無しさん** · 2017/12/16(土) 19:03:22.06

>>61
アスペってね、ストレートにはっきり言わないと理解できないから
相手にもそうしてあげないと理解できないと思ってる
重度のアスペは書き込み読んでてわかるんだけど、アドバイスでもう助けてあげようが無い
よく、諦めろってレス見るでしょ
慰めとか同情では救えないよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:12:17.83

>>64
まさにその通り。
そしてこれは、実際に重度の同族と接してみて、被害に合わなければわからない。

私も被害に遭うまでは、そこまで厳しい考え方はしてなかった。
でも被害を経験してからは、いくら同族だからといっても、
安易に思いやりや助け合いとかは到底思えないくらい、心が死んでしまった。
もちろん自分自身も、過去に多くの人達の心を壊してきたと思うから、
人の事は言える立場ではないのはわかってる。
でもそのくらい、破壊力があり過ぎてどうにもならなかったからね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/17(日) 15:02:04.86

adhdのキチガイにネットでしつこくストーカーされ嫌だ

**優しい名無しさん** · 2017/12/17(日) 18:47:17.68

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**優しい名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:10:55.12

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 01:10:43.32

愛着障害なんだけど、凝り性なのに飽きっぽい、衝動的で刺激を求める、同調圧力が嫌い（表面上は合わせられるが、ストレスがたまりやすい）ってアスペとADHD入ってるのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 08:10:40.12

>>69
愛着障害つてなんや

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:09:52.60

>>69
調べたけどワイはガキの頃小学校受験させられて習い事も複数させられて休日は一日もなかったわ
親にもしょっちゅう叩かれてた
俺も該当すんのかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:33:11.13

聞いたことないな

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 12:30:29.15

>>69
素人判断は良くないからまず病院行こう

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 17:54:50.52

>>64
先日私もアスペとの併発にえ？っていう対応されて嫌な思いをしたけど
根気強く言ったよ…そういう障害だしって思うし
ＡＤＨＤだって違うことに相手に迷惑かけてるからね…
でも残念だけど、アスペの人の多くはそういう同病の人に対する優しさと忍耐に欠けてると思う…

なんかね、発達障害に一番厳しいのは発達障害って感じが悲しいよ
同族嫌悪の究極の形なんだろうね
結果、発達障害に偏見に与えるようなことを平気で当事者自ら発信してる人が多くなってるし

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 17:57:13.09

>>69-71
愛着将棋って調べると本当は対象者は子供なんだったね
でも発達障害があると虐待を受けやすいので、発達障害に愛着障害ってことも少なくないみたい

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 17:58:21.94

>>75間違い、直そうとしたら送信してしまった…愛着将棋って何
愛着障害ね

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 20:39:17.97

>>74
それぞれで症状が違うから尚更ね…
Twitter見てると、当事者が当事者に対して啓発のつもりで発信してるのかも知れないけど、傍から見ると同族嫌悪にしか見えないツイート結構ある
それで当事者同士で喧嘩になったりしてるし

**優しい名無しさん** · 2017/12/19(火) 22:45:59.27

同族嫌悪はある意味、当事者の宿命みたいなものだと思う。
グレーゾーンから重度まで特性の強弱が幅広いかつ、
積極奇異型や受動型などの特性の出方の違いとか、
または性別でも特性の出方に微妙な違いがあるなど、
これほど人によって千差万別な障害は他には無いくらいだから、
当事者同士さえ話が噛み合わない事があっても仕方ないと思う。

人間誰でも感情がある以上、いくら同族だからといっても、
噛み合う事が永遠に無理な感じの人に対してまで
思いやりや助け合いの気持ちを持つ事をゴリ押しされたら人間不信のあまり、
私のように当事者、健常者問わず誰に対しても心が死んでしまう事になる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/20(水) 13:28:53.75

受動型ASDが実は一番の負け組だよね

**優しい名無しさん** · 2017/12/20(水) 22:27:50.94

自分でもそう思う。
グレーゾーンなら特に。

**優しい名無しさん** · 2017/12/20(水) 22:34:34.29

孤立型は孤独に強いのがASDの特性を踏まえると強い積極奇異型はなんだかんだで経験つめる
受動型特にグレーゾーンだと医師からASD認定もらえず配慮も当然なくそれでいてASDの特性に苦しむ
俺がまさにそうだよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 07:57:12.93

>>62だけど、適職教えて
学歴は早慶レベル

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 07:58:34.76

>>81
本当にそうなんだよね。
あと自分の他に当事者が何人かいる環境下だと、
健常者とガチの同族との板挟みな立場にされやすいしね。
健常者の人達はカースト上位であればなるほど面倒な事は、
下位の健常者やグレーゾーン、軽度の当事者に任せてしまいがち。
被害者スレに書いてる人達も恐らく、そんな風に教育係を押し付けられてしまった人も
多いかもしれないし。

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 08:28:23.38

グレーゾーンの人って定型発達とも当事者とも上手く馴染めなくて苦労するんだよな
当事者から見たら定型発達だし定型発達から見たら発達障害

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:47:25.43

孤独に強い積極奇異型ADHDが最強？

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:48:17.51

>>84
そうなんだよね。
ガチの人達よりは特性が目立ちにくいだけの当事者だから、
自分以外は健常者の人達だけだと、頑張って合わせようとしても言葉や態度の違和感から、
すぐに当事者だと見抜かれて疎まれる。
だからといって当事者だけでも、自分も無意識でやってるかもしれないとはいえ、
デリカシーの無い言動や態度にヒヤヒヤしたり傷つく事が多い。
そして自分もまた、健常者からはこんな風に思われてるんだって自己嫌悪に陥ったりで。

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:51:15.87

グレーゾーンとは？

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:57:29.09

>>87
ASD傾向はあるけど医師から診断もらえなかった人
俺はWAISのスコアに偏りがなさすぎてもらえなかった

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 17:24:14.35

>>85

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 18:30:05.73

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:04:11.14

統合失調症とアスペ併発の早慶です(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:10:53.53

>>91
kwsk

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:11:39.96

アスペは他人に対する共感力が劣ってるから
同族に対しても同情的な感情が湧きにくいと思う
同族だから優しくしろって言われても
その同族が自分に何かしてくれるどころか
寧ろ不快感を掻き立てられる

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:18:40.43

詳しくも何も…(´・ω・｀)

なるべくしてなったとしか言えないな(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:28:07.68

>>91どうせ文系

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:31:19.90

早稲田理工だが(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:44:03.61

併発だけど純粋に能力の低さで困ってる
同じ作業してると飽きるし忘れっぽいしたまに頑固になって意見ごり押しする
口だけ人間みたいになってきつい

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:46:42.45

>>93
同族が上司とやり合ってるのを見てて、
上司に対してそう言いたくなる気持ちも、解らなくはないと思う事もよくある。
でもその同族は、私がミスして上司に注意された時に
自分達も上司の尻馬に乗って陰口言ってきたから、助け合いたいとは思わない。

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:48:36.59

数値上定型発達なはずなのに人の話聞けないしコミュニーケーションも下手なんだぜ
集団で作業となると何したらいいかわからなくなる
一応ADHDの診断だけ貰えたけどストラテラでそれを和らげても楽になったとは思わない

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:49:55.29

対人関係はよく分かんないんだよな
ACがあるから結構人の気配に敏感なのか単に重度すぎて他人の嫌オーラ感じないのか

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:22:24.98

よく避けられたり、気まずい雰囲気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:27:47.18

>>77
そうだよね…同じADHDとは思えない人もいるし、
ツイートあまりみないけど、どういうのがあったの？喧嘩にまで発展するのがよくわからないんだけど
この板なんかだと、アスペが自分の障害を悪く言ってそれに同じ当事者が追従する感じに見える
当事者が自分の欠点を叩くのもよくみるけど、
アスペなんかに多いけど、発達障害のくくりでみたら同じ障害だからね…

>>79
何で負け組なの？色々なサイトで見かけると適応はいいって書かれてるけどね

**優しい名無しさん** · 2017/12/21(木) 21:32:57.71

>>82
対人折衝がない仕事が向いてるんじゃない？
理系なら学者とか研究者とか、完全に対人がないっていうのは難しいと思うけど…
でもアスペであっても、知的能力がそこそこ以上だったら、SSTの訓練等で対人スキルを磨けばいいだけだから
仕事能力欠如じゃなければどうにかなると思うよ

発達障害で何が問題って、定型なら教えられなくても察したり、わかることが
自力ではわからなかったり、覚えられないところにあるんだけど、両親や家庭環境や指導者に恵まれると
大人になるまでに周囲のおかげで教えらえることでマスターするから、よりいいんだよね…
周囲に恵まれた発達障害ほど、障害が少なくて楽に生きやすいんじゃないかな

結論として、一番能力の高い部分を生かすのが一番だと思うよ
それは赤の他人にはわからないだろうし、本人が考えるか身近な人に相談するのがいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 00:21:48.91

>>102
垢晒したりなんてことは出来無いから簡単に説明すると、

A発達「発達ってさあ、○○みたいなことするから嫌われるんだよ。私はそうならないように気を付けてる」
B発達「それどういうつもりで言ってんの？あんたの同族嫌悪だろ？」
A発達「そんな事無い。発達でも気を付ければ出来るようになる事があると言いたかった」
B発達「違うね。あんたは定型気取りで他の発達を見下してるんだよ。定型気取ったところで障害者であることは何も変わらないよ」

みたいな感じで結局A発達が鍵掛けて終了。
本当はもう少し長くやり合ってたけど、大体こんな感じだった。

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 01:22:33.40

沢山の発達障害と仲良くなれたけど皆んな凹凸がかなりあってでも得意なことはとことん得意で凄いと思った

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 06:21:44.31

少しズレた話になってすみません。
「誰かと仲良くなれた」って思う感覚も当事者だと、
周りとの感覚のズレからくるトラブルの原因になりやすいから
気をつけないといけない事だと思った。

無自覚の頃は自分なりに「仲良くなれた」と思ったら、
相手の中では自分がどんな位置付けや扱いなのかを
言葉の裏や表情などから汲もうとしなかった。
なので自分は親しい人の「つもり」だったけど、
相手は…みたいな勘違いトラブルをしょっちゅう起こしてた。
自覚した今は、自分では親しくなれそうかなと思ったとしても、
相手の側はそうではないだろうから、意識して遠目に距離感を持たないといけないって
自分に言い聞かせてる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:06:26.88

苦手な事が多いのかな？自分はそう不登校や引きこもりの社会不適合も多いとか

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 10:48:09.83

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:18:10.24

２つの悪い面しか出ない訳ではないらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 18:31:59.49

>>104
ありがとう
ツイートあまりみてないけど、なんか既視感がある…この板でもAみたいなのは見るような気がする
でも、Bみたいな人はこの板いないね…自虐が多いから当然かもしれないけど

当事者によってはそういうのでも見下してるってみるんだね…

新たな視点でびっくりした

**優しい名無しさん** · 2017/12/22(金) 21:12:45.74

ときどきアスペ同族の書き込みにイラっとするよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 02:21:31.93

他人に関心持つのやめたら楽だぞ
迂闊に接点作ろうとするからしんどい
楽に関われてお互いにプラスになりそうな相手だけ関わればいい

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 08:52:27.78

>>112ふーん

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:14:11.39

来るもの拒まず去る者追わず
こちらに深入りしてくる他人は滅多にいない
勇気をだして自分から歩み寄っても、あちら側はこちらに興味を示さない
当たり障りない距離感が一番

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:55:43.13

変な奴にしか近寄られないな

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:55:47.25

>>114
そうだよね。
距離感を弁えるのは大切だと思う。
私も自分から深入りしようとしなければ、
噂や陰口はあっても深入りされることは殆ど無い。
自覚してからは迷惑を少なくする為に、挨拶と必要最低限のやりとりに極力留めてる。
でもまだまだ修業が足りないせいか、話の流れによっては
必要以上の話もうっかりしてしまう事もあり、
恥ずかしさと申し訳なさから後で一人反省会してる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 01:23:26.48

>>111
それって同族嫌悪？何が理由なの？
ADHDはそういうことないけど、アスペの人のあるあるだよね…
ブログでそういう当事者もよくみるし

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:33:39.42

>>116
自分はアスペじゃない方の発達だけもってるのだけど
そうやってちゃんとまともなるための努力をしてるアスペさん尊敬する、なんだか涙出るくらいだ

自分の知ってるアスペは私が話すとみんな呆れるんだよね！と嬉しそうに言ったり
人見知り全くしない誰にでもすぐ話せる
力自慢で誰にも手がつけられないというのを自慢する
子供の頃のいかにもアスペがやりそうな異常行動を武勇伝のように語り出す、30代でそれだから…
最低限人の気持ちを汲み取って対応できるのを0だとしたらそのアスペはマイナス100くらい
アスペ認定されても絶対認めないか、私はアスペなんだから周りが私に合わせろ！と発狂するのも目に見える

進歩しようという気持ちで頑張ってる人アスペさんは本当に偉いし頑張って欲しいよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 12:36:41.19

>>118
ありがとう。
恥ずかしい話だけど自覚したのはアラフォーになってからで、しかも2年くらい前。

ここでの話を聞く限りだと、あなたの知り合いは恐らく積極奇異型かもしれない。
（私は人見知りで対人緊張があるから、誰とでも人見知りしないのは、
ある意味すごいと思ったりする）
ただ私も無自覚だった頃は、限られた人達向けではあったけど、
異常言動や行動の武勇伝語りはやりがちだった。
今となっては当時関わってた人達に対しては、迷惑かけて申し訳ないと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:13:21.33

>>118
そういうのは診断されていない人だし、病院で検査すら受けない人じゃないの？
無自覚の未診断は自覚がない分、やばい人が結構いるよ
本人も定型気取りだから余計に厄介

多分、診断されてもないし、精神病院にすら行ったことない人でしょ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:18:26.11

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**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:39:18.17

>>93
共感の問題なのかなぁ…

発達障害の一番の敵は、発達障害ってことが往々にしてあるのが悲しい

定型の場合はちゃんと勉強してやると、それなりの対応ができる人が少なくないよね
診断は出ないけど、発達障害傾向が定型より強い人も同族嫌悪が出やすい気がする
この２種類は、障害について変に知識を付けると偏見が増したりしやすいね

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:40:54.90

>>99
数値上定型発達って知能検査？どんな感じだったの

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:50:37.35

>>117
それおかしいよ、って分かりやすく説明しても理解できない人
ああ、これは通じ合えない相手とわかる人
疲弊するだけだから相手をしたことを後悔する
実際に対面すると定型の数倍気を使う
完全に説明するのは難しい

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 00:31:39.11

>>124
説明ありがとう
思うんだけど、同じ発達障害だからといって、あうあわないのって人としての相性ってあると思うんだよね…
親子もそうだし、同じ障害者だからってある意味期待するのもあるのかな…
人の相性が最初にあると思ってるから、定型でも同じ発達障害でもそういう相手もいるよね
って感じであまり強く感情継続しないかな

何度かいってもわかってもらえないときは、その人のその能力範囲のキャパ超えてるんだなって思ってる
人によっては思い込みが強いのかなぁとか、残念だけど赤の他人だからそれ以上は、ね

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 02:08:35.14

人間に相性があることを認めないのが発達ならではって感じがする
良く言えば平等指向なんだけど現実の人間に違いがあることに鈍感というか

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 06:11:58.64

>>126
そうなんだよね。
私もどちらかといえば平等志向なほうだけど、
健常者の人達の前でそういうのを出してしまうと、
相手の立場や性格などに配慮の足りない人って事で嫌われてしまうからね。
健常者の人達は相手の立場や性格を見て、微妙に態度を使い分けることが出来るのが、
相手への配慮が出来る事なんだって言われた事がある。

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 12:28:53.53

アスペルガーの人は相手と会話なんかはしなくていいんだよね
とにかく自分語りの相手をしてくれるなら誰でもいい
その相手をしてくれる人=相性が合う人という認識してる気がする
でもアスペルガー以外の人というのは、それなりの会話すらできない相手を人間としてすら見れないから、とんでもないストレス地獄でしかない
相手をしてくれる優しい人だからと、相手が苦もなく、自分のとめどなく続く自分語りを聞いてくれてるように感じていたとしても、それは絶対にない
一方的に話し続けるアスペルガーの相手させられる側は誰でも必ず強烈なストレスで100%心死ぬよ
自分が一方的にずっと話してる=相手の精神を蝕んでる、相手を酷い鬱病に追い込む行いをしてるということ
指摘してくれればいいのにというのもアスペルガーの人は言いがちだけど
言ってあげても分ろうとせず怒り出す、自己弁護などを怒りまかせにぶつけてくるというようなことを
今まで何十回何百回と経験させられてきて、相手はストレス怒り呆れで完全に心が死んで何も言葉が出ない状態なだけ

相手の心を殺して鬱酷くなって自殺しようが自分は関係ないと思うのかもしらんけど
むしろ鬱に追い討ちかけて、相手を自殺に追い込んだなら
それも武勇伝のように人に話すのがアスペルガーなのかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 15:27:12.05

>>128
アスペについて知ったかぶってるだけの方は
お引き取り下さい

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:07:39.44

>>128
私も重度の同族と言い合いになった時は、あなたと同じように心が死んでしまったから、
当事者ながらも、あなたのどうしようもなく辛い気持ちはお察しします。

ここからは言い訳になってしまって申し訳ないけど、
当事者も特性の出方は人それぞれだから、自分の言動や行動で図らずも、
相手の心を壊してしまった事を後悔してたり、申し訳なく思ってる当事者もいることも、知ってもらえたら助かります。

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:58:59.84

>>1さん。
自分なんか、アスペでADHDで、オマケにLDだよん。
元気出せヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:16:08.53

ギリギリASDじゃないと言われたADHDだけど出会った人からはASDっぽいとよく言われるよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:09:29.64

テスト

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:19:27.07

栗原類みたいな無表情で愛想がない
人とじゃれ合ったりとかできない
仕事や作業や片付けの能力が劣る、一生懸命やってても仕上がりが雑にみえるらしい

仕事とかで困った事があっても、愛想なしの取っ付きづらい人なので
誰からも助けてもらえない、信用がない
自分は一生懸命自己開示してるつもりだけど、
相手はほとんど自己開示しないのでこっちの情報だけ渡して損した気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:22:50.30

長所が多くの発達障害から共感と信頼を集める程度の能力なくらいには発達障害だ
うつ病患者にも共感されるし自分はいったいどれだけの精神疾患や障害を抱えているのだ

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:28:07.60

あとやっぱ文章でもアスペっぽい自己完結型みたいで
煽りレス以外殆どつかないな。掲示版でもじゃれ合えない

ここのスレ民も結構自己完結型文章の人が多いよね

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 01:31:12.68

>>136
わかるSNSでも一方的に自分の主張を続けるスタイルになってる
フォロワーはそれが良いみたいだけど自分から絡みにいけないのが申し訳なくなる

**服部勢津子** · 2017/12/26(火) 01:35:21.85

服部勢津子です。。。自己破産2回西川緑と双頭バイヴしているレズお互いパニック障害歴20年です。。。死にたいです。。。
元JTBで働いてるエリートです

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 08:36:06.41

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 11:07:49.50

>>136
アスペスレとかADHDスレとかと比べると落ち着いてる印象あるね
それぞれが淡々と喋って、それでお終いみたいなレスの付き方
現実でもみんなこんな感じの喋り方なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:57:08.02

ASDの自己完結的な特性とADHDの衝動性、せっかちさが合わさると
自己完結的な短文を連投するようになる

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:40:34.30

長文はASD　短文はADHD

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:05:31.31

>>141ふーん

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:43:13.75

お互いの悪いとこばかり目立つ訳ではないらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 23:56:04.38

ボク、最近所構わず小便をしたがる癖を持ってしまった
以前はせめて草むらを探してたが最近はマンションの1階のポスト前とかで普通にするようになってしまった
何でかって過敏性レベルにトイレ近い性分なので
いざ職場とかで何度もトイレ行きます！と言い出しにくくて出せる時に出そうとしてしまう
これは何かの症状なんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 10:21:09.37

ADHD単独ともまた違うらしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:35:31.59

>>145
膀胱炎とかじゃないの
泌尿器科行ったほうがいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:10:12.29

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**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:38:43.30

語ろう

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:21:43.26

37歳の重度のアスペルガーの
女を見たけど、発言の内容が
やばい！！

**優しい名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:24:00.42

>>150
なにがどうやばいのさ？

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:57:31.50

やばいしか言えない150がやばい

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:38:44.80

アスペもADHDも似たり寄ったりだよ
結果論が似たような現象になること意外とある気がする
徹子もアスペともADHDともいわれるけど、マシンガントークだよね
転校した学校が、４時間もそんな子供の話を黙って聞いてくれたらしいからすごいけど
いつもいい子と褒められて育って自己肯定感が育って、それが徹子の支えになって今の成功まで到達してる
もちろん、彼女は家柄もいいし、能力も高いけどね

**優しい名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:39:41.68

教育コストが定型より大きいのは事実だろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:18:30.85

自分の世界があって楽しい

**優しい名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:09:07.67

楽しいか？

**優しい名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:38:50.84

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:02:51.91

『俺の蹴り喰らってみるかー！あー！』
派遣バイトで見たんだが壁に向かってこんな事言ってる人いた
岩手から上京してきた人だった

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:16:27.77

昨年末にwais受けて来週結果聞けます。それ次第で転職をはじめ自分の今後を決める。

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:37:51.75

>> 158
稲中で電信柱に喧嘩うってる人いたね。前野か井沢か

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:08:53.15

アスペもADHDも悪い事ばかりじゃないと思うわ
得意分野は強いし結構穏やかで純粋なところはある種魅力だと自分で思う

**優しい名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:20:13.18

>>161異性にモテるらしい若くて容姿も美形だから

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 05:44:02.73

どうかな？

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:44:11.96

社会の仕組みと相性が悪いというだけじゃないかと考えるときもある
海外だとそんなに否定的に見られないのは仕組みが違うからだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:43:16.55

>>164
日本人は全員同じじゃないとダメな民族、もっというと出る杭は打たれる社会なので
アスペ（ASD）、ADHDは否定的に見られる。

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:51:42.66

>>161両方あるのはデメリットであるが強みもあるはず

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:54:01.18

>>165
規格品の大量生産で発展するのもその後の衰退もお国柄ならではって感じがある
逆にアメリカなんかは国として若いというか、初めて取り組むことが多いのが長所であり短所だよな
貪欲に取り込もうとするが故に摩擦も多いというか

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:59:46.60

アスペは美形と言われるが実際に会った女は冴えない垢抜けない顔も美形とは言い難かった
ADHD女は1人しか会ってないが今風で可愛い女で彼氏もいた

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:27:15.76

ADHDは今だけの時間の中を生きてる
ASDは悠久の時の流れの中で自分のペースで生きてる
個人的な印象はこんな感じ
今を楽しむためにはオシャレも必要だが
大きな流れのなかでは瑣末なことに過ぎない

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:35:51.76

アスペとADHD,ADHDのみは似てるがまた違うらしい

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:49:36.99

自分はADHD診断済みだがASD無しとは思えない
ASD混じりの率は低くないらしいし多分おそらくMaybe

強迫的に普通になろうとすることに労力を掛けて時期があった
ASD特有の

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:51:38.86

ごめん途中で送信してしまった

ADHDらしい雑多で膨大な情報量の取り込みがあるんだが
それを何とも言えん自分流のこだわりで遂行しようとする

**優しい名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:30:22.75

俺は発達障害のグレーゾーンなんだが自分の中で上手くかみ合わない部分が多い
人が好きで関わりたいんだけど会話がうまくいかないとか
正常な俺と発達障害の俺が混ざってるみたいでなんか辛い

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:19:24.78

語ろうか

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:34:12.60

Ｚkei

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:39:05.91

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:15:44.86

>>176
何を？

**優しい名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:19:49.12

>>170

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:38:12.22

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:03:06.39

ごろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/12(金) 08:01:51.76

アスペが語ると止まらない

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:47:48.20

伝説のK-1君

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:43:09.15

嫁がカサンドラ。医者はアスペを断固否定するけど、絶対アスペもあるな。ADHDだけじゃない。悲しいドラマ見てる時、嫁から、これ、悲しいってわかるの？って言われてひどく傷ついた。サイコパスと同じ扱いかよ。

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:51:53.72

離婚に向けて着実に進んでいるな

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:22:10.46

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:50:11.46

語らない

**優しい名無しさん** · 2018/01/14(日) 07:09:35.57

合併して両方の性質が混在してるから
より複雑になってる
でも丁寧に確認すれば
各々の症状をよく映してると思う

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:36:07.42

>>183
感情を感じる度合の問題なのに、全く感情が無いと思われるのは辛いよね
お嫁さんも辛いんだとは思うけどさ

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:06:57.70

>>188
感情の感じ方は普通なのでは？
感情の表現法が一般と異なるのでは？

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:09:28.71

>>183
今思い付いたけど
幼い子供って虫とか引きちぎったりするの、案外平気なんだよなあ
そう言う意味では、幼い子供ってサイコパスと同じ要素なのかも
逆に言えば
サイコパスって、感情の面だけ幼児のままとも言えるのかも

**優しい名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:10:15.21

そう言えばサイコパスって
自分の傷の痛みは感じるんだよね？

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:19:56.43

共感は出来るけど、その時は気づかないんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:24:11.99

>>188
そうなんだよ。まるで脳男扱いだ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 03:15:57.43

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 06:57:41.59

>>194
お前が語れ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:45:36.88

アスペが語ると長くなるぜ

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:50:01.61

お題は

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:07:27.13

>>189
感情が表情に出にくいから分かりづらいんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:09:52.45

みんな雑談とか世間話って出来る？
自分業務とか作業みたいな行動の目的が無いと話せないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:11:34.50

出来ない
良く話すほうではあるがテーマが必ずある
プライベートの話とか地域がどうとか言い出したらニコニコして黙ってる