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ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
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0001優しい名無しさん (スップ Sd1f-oXBG)
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2018/04/14(土) 02:11:02.96ID:0vflDR42d

恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会65
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1519809961/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002優しい名無しさん (スップ Sd1f-oXBG)
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2018/04/14(土) 02:11:28.87ID:0vflDR42d
【アスペルガー症候群の診断基準】

A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的

B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。

E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)

F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
0003優しい名無しさん (スップ Sd1f-oXBG)
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2018/04/14(土) 02:11:46.35ID:0vflDR42d
【ADHDの診断基準】
G1.不注意:次の症状のうち少なくとも6項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2.過活動:次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする(青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが)。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3.衝動性:次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある(例;他人の会話やゲームに割り込む)
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。
0004優しい名無しさん (スップ Sd1f-oXBG)
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2018/04/14(土) 02:12:02.36ID:0vflDR42d
G4.発症は7歳以前であること。
G5.広汎性:この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面(診察室など)で観察される。
(いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない)
G6.G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7.この障害は広汎性発達障害(F84.-)、躁病エピソード(F30.-)、うつ病エピソード(F32.-)、または不安障害(F41.-)の診断基準をみたさないこと。
0005巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/14(土) 03:09:53.98ID:t2jd6STZa
爆撃w
0006優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-XjMo)
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2018/04/14(土) 11:22:13.37ID:yGGg1S780
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519809961/

ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

こういうスレッドにいる差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
うようよいて、時に殺人事件に発展しています。

当たり前の事です。法律・人権を守ろう!!!

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0008優しい名無しさん (ワッチョイ 13c9-7IXH)
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2018/04/14(土) 18:47:46.96ID:9UpgSpX80
類は友を呼ぶじゃないけど、発達と同じ会社に入った奴、家族(遺伝)友人恋人が発達の奴が発達である可能性は8割。だから、ややましなだけであなたたちも発達。
0009優しい名無しさん (ワッチョイ 13c9-7IXH)
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2018/04/14(土) 18:54:46.44ID:9UpgSpX80
悪口じゃないよ。ただ、自分も周りに迷惑かけてないか考えてほしい。あと、一番思うのは、発達が会社にいたら面倒だろうけどわかるまで教えること。
プライベートでまで関わる必要性は皆無なのに、そこを仲良くしなきゃとか考えることはない。(そもそも家族ですら所詮別人格の他人なのだから仲良くする必要はない。)
仲良くするかいじめるかではなく、他人でいろ。コンビニでおにぎり買うときに店員と仲良くしたり店員をいじめたりしないだろ?他人なんだから。
0010巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/14(土) 21:50:37.07ID:MYAQYljja
>>9 たぶん俺かその人からしたら君が迷惑に成る訳だがその辺りは如何考える訳?身勝手なんぢゃね?お前の望む空気だの汁か。
0011巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/14(土) 21:52:35.48ID:MYAQYljja
気持ち悪い澱んだクソ空気とかウンコ臭えんだよ、換気でしょ?換気!
0012巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/14(土) 21:53:38.00ID:MYAQYljja
>>9 そもそも他人のお前の望む空気等知らん。
0014優しい名無しさん (ワッチョイ ff56-6Pfe)
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2018/04/14(土) 22:58:12.06ID:FpPhkjGC0
>>9
何を言ってるんだ発達ガイジ
仕事教えてほしけりゃ指導料払え、もしくは調教料でもいいぞ?
他人に教えてもらって当たり前という態度が気に入らないんだよ
わかったか?脳味噌ポンコツ野郎
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 6f9e-pjc5)
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2018/04/14(土) 23:35:08.43ID:Vr1PJUB70
>>9
その恩着せがましい態度が叩かれる原因と何故わからないのか
仕事は客商売じゃないの。わかる?
指くわえて待ってるままじゃナチュラルに仕事外されて居場所無くなるのは当然なんだよ
ちょっとでも優しくするとすぐに付け上がって空気の読めない事ばっか言ってくる奴に何故優しくしてやらなければならないのか
0017巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/15(日) 01:23:38.01ID:AIkvEICYa
んー何か誤爆ったなw
0018巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/15(日) 01:27:45.73ID:AIkvEICYa
>>16 んまー冷静に見れば発達は少なくはない、そんな貴方も同レベル。
0019巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
垢版 |
2018/04/15(日) 01:35:52.35ID:AIkvEICYa
ある程度レベルの会社に成ると発達度は突然下がる、就業規則に沿えないし、まあまあ面接とか通らない。

問題なのは発達でもないのに何でそんな会社にしか入れなかったのだろか?頭でも悪いんだろか?
0020巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/15(日) 01:38:53.94ID:AIkvEICYa
>>8-9 ごめん。
0022巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/15(日) 04:02:40.67ID:AIkvEICYa
まあ発達が効率悪かったとして、何で発達と同じ様な効率の悪い環境にしか就職出来なかったのだろう?何年かしたら知恵遅れとかって障害に指定されるんぢゃねー?
0023巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/15(日) 04:06:36.50ID:AIkvEICYa
ぶっちゃけ発達でもないのにそんな環境にしか就職出来ないとか性格とか人間の質が悪いんだよねw
0024優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp07-M1Hq)
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2018/04/15(日) 14:08:44.85ID:xqPGFu6fp
どっちが被害者なのかを考える上でこの記事の観点はわりと重要だと思う

BBS世代とSNS世代の違いから考察する言語認識の根本的違い――ネットに向かって喋る人たち http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2017/04/29/204727
0025優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-XjMo)
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2018/04/15(日) 19:38:32.06ID:4ErrraEY0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!
0027優しい名無しさん (ワッチョイ 238a-fKgb)
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2018/04/16(月) 11:08:43.44ID:6/BG4QYG0
>>24
それ被害者加害者という話じゃなくね?
人をBBS世代とSNS世代に分類して、その両者のコミュニケーション手段が違うんだと言いたいんじゃね

この人は自分がトゲトゲしいと言われる理由に対して世代という答えを出したようだけど
定型はBBSではBBS用のコミュニケーション、SNSではSNS用のコミュニケーションができるからね
もちろんBBSの中でもSNS的な空気の場もあるし、SNSの中でもBBS的な空気の場もあるが
それを読んで、空気を壊さないようにしながらも自己主張できるのが定型だからね

しかしアスペがコミュニケーションの練習だの実験のためにネットを利用するのはいいが
その前に一言「私はアスペです、私のコミュニケーションの練習と実験に協力してください、協力してくれない人は差別主義者と見なします」とでも断って欲しいな
俺は差別主義者と見なされてもいいから逃げるがw
アスペが「どうしてこの人と私は話が通じないのだろう」と考えるのと同じように、定型だって同じことを考える
そこでアスペが「自分と話が通じない人はどこがおかしいのか」を探るのに対し、定型はまず「自分はどこがおかしいのか」と悩んでしまう
それが重症化したのがカサンドラ症候群な
0028巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/16(月) 11:49:20.84ID:pbcsAcQWa
>>27 アスぺでも話が通じる人は居る例えば義務教育の教室でも話が通じないのは一割とか二割、
是はお互いにスペクトラム障害の両端に居るからで有って君達が健常者な訳ではない。
0029優しい名無しさん (ササクッテロル Sp07-M1Hq)
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2018/04/16(月) 12:11:17.97ID:SI6Uc2SEp
ここでアスペガーアスペガーと言ってる奴が実は感想型で、対応型の整った意見が理解できてないだけ、というケースはありそうだと思えた。

>>27 は感想型だと思う。こう言いたいんじゃないかと書いたところは記事の後半で補完されてる。内容半分も読めてなさそうだ。
0031巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/16(月) 12:57:49.12ID:pbcsAcQWa
>>30 お前はクラスに居た一割とか二割だな、何て言うのか仕切ろうとするっつーか空気だけで生きてて中身の無いカスだった記憶しかない。
0034巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/16(月) 13:04:25.69ID:pbcsAcQWa
>>32-33 いや俺一人で本読んでて団体から放れてくタイプだったし、相手も一緒だとか夢見てんぢゃねーカス。
0035優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-XjMo)
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2018/04/16(月) 13:45:29.76ID:3hXBESqd0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!

逆にまともな定型発達の人も沢山いますのでキチガイと誤解ないように。
0039優しい名無しさん (ワンミングク MM9f-s85b)
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2018/04/16(月) 14:55:27.60ID:xEjuf2cMM
>>37
このコピペ見るたびに植松も精神障害なんだからお前らの仲間だろと思う
自分達を差別すんなと主張してる奴が真っ先に他人を差別してる事に気がついてないっぽいあたりがものすごく笑える
0041巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
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2018/04/16(月) 15:58:41.53ID:mtrikXs3a
>>40 空気だけで生きてるお前はみたいな煙ちゃんには理解できなくて当たり前wだから話通じねーんだしw

現実を見ろw空気なんざ意味ねーんだよw
0042優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-O9ag)
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2018/04/16(月) 21:13:08.06ID:FFJC+0xia
ADHDの友人に困っています。
薬は効かない、医者は必要ないと通院もせず、仕事でもミスが多くADHDだからと反省するそぶりもみせず、むしろこんな細かい事、と反抗する態度まで見せているようです。
つらいつらいと言うのでADHDの対策を伝えたり、アドバイスしても「私は苦労してる」「今まで頑張ってきた」と気分を害すようになりました。

私も精神障害者の身内がいますのでつらさはわかるつもりですが、通院もせず治療する気もない、指摘すると病名を盾に殻にこもる、他人を見下すという点を実際に見て聞いて人格障害かその他の病気(または併発)なのかとも思っています。

どうにか助けてあげたいと思うんですが、ちょっとお手上げになってきてます。
0044優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-O9ag)
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2018/04/16(月) 21:35:34.60ID:FFJC+0xia
>>43
カサンドラ症候群ググりました
両親の頭がおかしかったので子供の頃まさにこの状態だったのを思い出して悲しくなりました
もう無理ですかね…
プライドが高すぎるのが一因だとは思うんですけど
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 9381-37Ce)
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2018/04/16(月) 22:12:18.34ID:iOQuM9vU0
発達障害は治療対象じゃないから、治んないよ。
対処療法しかないけど、それも発が自覚して積極的に求めなきゃどうにもならないもんな。
あなたは対策法やアドバイスなどできることはやったんだからもう放っときな。
発達障害の「障害」って発本人を害するというより、周囲の人間を疲れさせる害だと思う。
0046優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-9418)
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2018/04/17(火) 02:35:11.70ID:+f5LqPta0
人の都合をまったく聞かずに勝手にスケジュールを組みまくる、
一方的に自分の話を何時間もし続ける、
人のプライベートを悪気なくズカズカ入り込んでくる

こんな人に最近つきまとわれて困ってるのですが、
これって頭の障害なんでしょうか?
0048優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-XjMo)
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2018/04/17(火) 10:08:07.49ID:WRGA4Pkq0
>>42
自分語りになりますが私が関わったADHD(アスペ併発)は
薬止める→同棲している彼氏にお前最近面白くないなと言われたから
病院止める→待合室で前に座っていた子供がおならしたのが不快だったからもういかない
仕事や日常でのエピソードに対するアドバイス→自分が子供の頃からいかに辛かったか、可哀想だったかのエピソード披露の場になる

ことごとく優先順位がズレてるし、自分が絶対的に被害者であるという立場から変わる気が無いので、アドバイスなんて無意味でした。
自分が壊れる前に距離を置くことをお勧めします。

それとあなたの身内に精神障害者がいるとの事ですが、私も似たような環境で育ちました。
そういう暮らしをしていると他人の世話を焼く、他人の責任を背負い込む事が当然のようになりますが、
自分の身内を亡くしたのをきっかけに独り暮らしをはじめてしばらく経った頃に実はそれらはものすごく傲慢なことではないのかと思うようになりました。
自分の責任を背負い込めと迫ってくる(ように見える)精神障害者もおかしいですがそれを無理だってと突っぱねず背負い込もうとする自分も変だったなと今なら思います。
家族のせいで苦労することが空気のように存在する環境で育つと余計に自覚が出来なくなるんですよね。
発達障害の側にいると目が覚めないまま人生を浪費してしまいますよ。
どうかご自愛下さい。
0049優しい名無しさん (ワッチョイ ff80-zmT2)
垢版 |
2018/04/17(火) 10:50:01.36ID:VVZCZRMI0
>>42
助けるのは無理だって障害者だから
あなたの脳を発達に移植するぐらいじゃないできるとしたら
精神障害者は薬でコントロールも可能だけど
持って生まれた脳が不完全な発達障害者をどうこうしようって土台無理な話よ

あとプライドが高いわけじゃない
発達はマイルール自分の世界基準があってそれに沿わないことは理解しないようにしてる
自分の基準が間違いだと気付いたら発達は壊れてしまうからね
これは自己防衛本能だからどうしようもない
もし本当に助けてあげたいんだったら発達障害がどういう障害かを
もっとあなたが勉強しないと
あなたの常識で考えても無理よ
あなたが友人だと思っていても発達にとっちゃ都合のいい依存対象にしか思ってないから
ってことで全力で逃げて
0050優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-Br9N)
垢版 |
2018/04/17(火) 12:16:44.50ID:fLitcvHka
連携とか情報のやり取りが出来ないと仕事上では致命的だな
うちのアスペがなんだかんだあって雑用係みたいになってるのが笑える、しかも直接関係無い奴が雑用アスペを表面だけ見て高く評価してるのが余計笑える
こんなとこ早く脱出せんとな
0051優しい名無しさん (ワッチョイ ff56-6Pfe)
垢版 |
2018/04/17(火) 13:30:10.07ID:QnZbSwEn0
>>50
まず発は報連相できないからね。
何故報連相をしなければならないか説明しても理解できないらしい、たまに日本人なのに日本語を理解してない時もある。
ちなみにうちの発は雑用やらしても中途半端、少し会話したら『あれ?なんかこの人おかしい』って相手が気付くからまだマシかもね
見た目は健常者、頭脳はガイジ!みたいな奴だからね
0052優しい名無しさん (ワッチョイ f3f3-ZxLv)
垢版 |
2018/04/17(火) 16:16:28.66ID:HA0cvGeP0
>>51
ほうれんそうを理解できないってのよくわかるわ
どうしてそんなこと(報告or連絡or相談)しなきゃいけないのかって威張ってたり
アスペが報告してないから内容を知らないだけの人に、無知な人相手にするみたいに見下したり
0053優しい名無しさん (ワッチョイ 9381-37Ce)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:25:33.52ID:YXllbvoD0
向かいの席の発が、しょっちゅうPC作業しながら「イヒヒッヒヒヒッ!」って
普通の声の大きさでで笑うんだけどすげえ気持ち悪い
なにしてんのか覗いてみたら、ネット見てたよ…仕事中に堂々と
そのあと上司に「仕事中に私用でネット見るな」とか小学生レベルの小言食らってた
しかもそれで注意されたの初めてじゃないみたい
マジでこいつの頭ン中どうなってんだ?
0054優しい名無しさん (ワッチョイ ffb3-BhYp)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:52:52.92ID:5ataChX40
先日、精神科に通いADHDの診断をされた者です。

診断前に各種保険(生命・医療)に加入していたのですが、保険屋さんに報告の義務はあるのでしょうか?
また、報告を行ったこと・行わなかった事によりデメリットが発生する場合などはあるのでしょうか?
0056165 (アウアウウー Sae7-O9ag)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:23:41.30ID:TJUvH95Ua
>>48
>>49
ありがとうございます。
やっぱり放置でいきますね。

その子は育ちはよく良い教育を受けてお嬢様の育ちで有名大(夜間)を卒業したという自称で
結婚相手も絶対年収がいくらで顔もタイプで性格もよくて自分を傷付けない人!というプライドの塊です。
人の育ちやら学歴を気にするんですが、聞く限り親もおかしいです。
昔人格障害に誤診されたと言っていたので多分それも誤診じゃなかったんだなと。
私自身も簡易検査でADHD傾向ありだったのでどういう病気かはわかって言ってるつもりだったんですけど
やはり社会生活を送れている自分は軽度なんだなと痛感してます。
0057巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE (アウアウカー Sa47-DOAv)
垢版 |
2018/04/18(水) 03:55:38.66ID:Pu2pjrJVa
>>54 そんなん報告する義務全く無い。

約款全部読め。
005856 (アウアウウー Sae7-O9ag)
垢版 |
2018/04/18(水) 05:32:02.71ID:z8+8BZAWa
何度もすみません。
どうやら、私のアドバイスで周りの人とはなんとか謝れたものの、次は私が言い過ぎ!決めつけすぎ!と変換されて悪者になっているようです。
上司から本人が危ない立場なのは伝えないでくれと言われ、当てはまることはないかといろいろ質問しました。それが決めつけで追い詰めていると。
なんかもう、すごいです。
本当に関わらなければよかった。
0060優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-XjMo)
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2018/04/18(水) 14:31:20.11ID:EaMf01Fp0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
(人事から聞いている等でないと判断は専門医でも難しいものなので無理。)
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。 場合により少額訴訟でも良いので起して下さい。
勇気を持って下さい。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は絶対に許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!

逆に※※※まともな定型発達の人も沢山います※※※ので、
そういう人は障害者に対して差別・偏見・イジメもなく優しい良い人物ですので、
さわやかに接して感謝しましょう。
へんな書き込みを続けるキチガイと誤解ないように!!
0061優しい名無しさん (ワッチョイ 6f9e-pjc5)
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2018/04/18(水) 19:00:18.55ID:PQWZPeXH0
>>59
やたら知り合いがって言うのも嘘だよな
発に知り合いがそんなにいるとは思えない
0065優しい名無しさん (ワッチョイ 1a56-Z1Ye)
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2018/04/19(木) 07:14:10.33ID:fLMQjpbA0
>>64
うちの発達も独り言激しいわ。
仕事で先輩に注意されてその数秒後、先輩の前で『クソっ!イライラするなぁ!なんで俺様がこんな事言われなくちゃならないんだよ!!』とブツブツ何回も言っていた・・・。
まず何故自分が注意されたのかすら理解してないのが怖い。
0066優しい名無しさん (ワッチョイ 9a80-Jtac)
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2018/04/19(木) 08:16:41.71ID:b/2RgSGq0
おお!それはストレスマックスだな
うちの発達もメルトダウンギリギリで同じことつぶやくよ
そんな時に大きな音出してやるとメルトダウンおこすから一度試してみてね!
0068優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
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2018/04/19(木) 09:11:43.20ID:hsO5agBqa
>>65
発達って注意される意味も理解できないし、自分が独り言を言ってるのも自覚ないぽいよね

仕事は指示されたことを出来ないし、やろうとしない
自分が納得するまで学習してからやりたいと言って、日がな一日メモパッドやwordに何か打ち込んでいる
研修で習ったことも頭に入っておらず、マニュアルや資料の内容さえも理解できていない
発達オバサンが理解するのを待っていたら、半年以上はかかると思う
急ぎの案件があっても「私はいま、勉強してるんですっ!」と言ってとりかからない
0069優しい名無しさん (ワッチョイ 1a56-Z1Ye)
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2018/04/19(木) 09:36:13.49ID:fLMQjpbA0
>>68
まず仕事に来てるのに勉強してるんですっ!ってw
そちらの発達もなかなか脳みそ腐ってますねw

独り言つぶやきながら頭を掻きむしるのがうちの発達のいつものパターンかな
0070優しい名無しさん (ワッチョイ 1a56-Z1Ye)
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2018/04/19(木) 09:41:48.14ID:fLMQjpbA0
>>66
やはりメルトダウン寸前ですよね?w
ちなみにうちの発達はそれ以上に責めたら声出して泣きます、30過ぎのおっさんなのにボロボロ涙流して泣きますね。
みんな気持ち悪がって放置してますけど

障害者の人すら怖がって発達に近づかないのがヤバい
0071優しい名無しさん (ササクッテロ Sp3b-74Mk)
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2018/04/19(木) 10:44:13.56ID:EPNKOaG0p
経営者が発達で最悪だよ。自分が興味ない仕事は人にやらせて自分の思う通りにできないと罵倒w
すぐキレるし当たり散らす。独り言ブツブツ言うし
基地外はマジでタヒんで欲しい。
0072優しい名無しさん (ワッチョイ 9a80-Jtac)
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2018/04/19(木) 13:29:03.75ID:b/2RgSGq0
>>70
泣いてるのがメルトダウンじゃないかな
うちのもメルトダウンおこしてやった時に
僕はどうしたらいいんですかっ!て半泣きでうろうろしてしばらくフリーズしてたから
うちのは2回起こしてるしそのたびに状態悪くなるから二次障害に片足突っ込んでるよ
ちなみに50手前
0074優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
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2018/04/19(木) 21:39:47.44ID:R9z62vNka
>>69
しかも派遣だから契約で定められた仕事はしなければならないのに今さら「勉強」だよw
意地でも仕事にとりかからない
研修である程度は飲み込めるはずなのに実務に入ってから「勉強」だなんて頭おかしい

>>73
発達って、自分が書いたメモさえも意味が分からないとか言うもんね
メモを取らない発達にメモを取れと言うと何でもメモをするようになる
だけど、見かえして役立てることは滅多にない
メモを取っていたくせに毎日同じことを聞いてくる

発達って、ノートやデスクを付箋だらけにするのも好きだよね
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 5afb-XOMh)
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2018/04/19(木) 23:18:53.96ID:tQ4IteuC0
>>74
1リットル以下というレギュレーションを1カ月続けた後に突然1リットル以上で仕事する奴らだからな
しかも注意すると「1リットル以上って教わった!」っ逆ギレしてメモ取ってるだろと言ったら「取ってない!」とまた逆ギレ
落ち着いた頃メモを見せろと言ったらしっかり1リットル以下と書いてあった

そういう生き物だと思うしかない
0078優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
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2018/04/20(金) 06:41:02.60ID:uJCTdLLua
わかる
男の美容師、おかしいのたまにいるよね
明らかに発達ぽいのは二人いた

担当の美容師ではなく、シャンプーの見習い美容師が発達ぽかった
担当美容師と、長い髪を切ったら必ず周りから「何かあったの?」と聞かれるから面倒という話をした
それを隅で聞いていた発達が、シャンプーしながら全く同じ話を同じ流れで振ってきた
さっきの話を最初からリピートという感じで、ぎこちないし抑揚のない話し方で気持ち悪かった
シャンプーもド下手
ボーッとしていて目の焦点が合わなくてロボみたいな感じ

発達って、他人の会話を聞いていて、全く同じ話を振ってくることがよくある
終わった話題を最初からするのは楽しくないしめんどくさい
0079優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/20(金) 06:47:33.51ID:uJCTdLLua
>>75
メモ取りでよくあるある事案だね
発達のことだから、注意力散漫なまますらーっとメモを見て「書いてない」と言い張る
メモの取り方自体も下手くそだし、字も汚いか、行間空けずにビッシリと詰めるように書いている
メモの取る意味から取り方まで教えないとダメなんだろう

発達のくせに普通の仕事をしようと思うのが図々しい
箱を組み立てる作業でもしていればいいのに
0082優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-wGau)
垢版 |
2018/04/20(金) 13:48:09.97ID:c4/FvCzW0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
(人事から聞いている等でないと判断は専門医でも難しいものなので無理。)
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。 場合により少額訴訟でも良いので起して下さい。
勇気を持って下さい。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は絶対に許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!

逆に※※※まともな定型発達の人も沢山います※※※ので、
そういう人は障害者に対して差別・偏見・イジメもなく優しい良い人物ですので、
さわやかに接して感謝しましょう。
へんな書き込みを続けるキチガイと誤解ないように!!
0084優しい名無しさん (ワッチョイ 8afb-wGau)
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2018/04/20(金) 14:09:38.69ID:L2L9yfvW0
>>71
それだけでは発達障害とは言えない

経営者が部下に仕事を割り振って
指示どおりにやらなければ叱るのは当たり前のことだよ
罵倒、当たり散らしはいけないけどね

中間管理職が仕事さぼって部下を私用に使ったり
職掌分担にないような指示や仕事をやらせるのはダメだけど
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 0e50-pNYX)
垢版 |
2018/04/20(金) 15:33:03.77ID:TBp0yPPw0
>>75
平然とした顔で嘘つくんだよね
発達が根拠のない適当な嘘言ったくせに相手に証明を求めてくるのほんと疲れる
ドライブレコーダーみたいに、普通の会話にすらレコーダーが必要な感じがある

>>79
メモの取る意味から取り方まで教えないとダメって言う感じよくわかるわ
発達はメモをとる事で満足してしまう感じすらある
「メモを取りながら話を聞く自分」に酔ってるというか…
しかも普通に書くんじゃなくて、いかにも脳内で処理しきれてない感じで揺れてリズムとりながら書く感じで気持ち悪かった
0086優しい名無しさん (ワッチョイ 9a80-Jtac)
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2018/04/20(金) 15:39:20.23ID:6memxfng0
メモをとれって言われてからメモを取ってるだけで
それを活用しろと言われてないからできないという
発達を使いこなすなら
メモを取りなさい、わからない時はメモの該当する部分を読みなさい、その通りに動きない
ここまで説明しないとあいつらはできないよ
いらねえええこんなめんとくさいやついらねええ
0087優しい名無しさん (ワッチョイ dbef-74Mk)
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2018/04/20(金) 16:02:01.23ID:xUYa1JiH0
発達の指示も何言ってるかさっぱり分からない。しかも人には完璧を求めるが自分は仕上がりもバラバラw
分からないので突っ込むと本人も分かってないw
読み取れとか言うけど分からないから聞いてるんであってこっちが勝手にやると違うとか言い出す…
説明できないなら自分でやれ、バカタレ
0088優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:58:33.75ID:EGzBCc8qa
>>86
まさにそれ!そのとおり
そこまで教えないと無理なんだよね

>>85
79だけど、メモを取らせれば、それを1つの作業として完結させてしまうんだよね
その後にメモをリマインダーにするということを理解できない
発達って色んなことに対して応用が利かないし想像力がない
揺れるのわかるw
0089優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:04:08.75ID:EGzBCc8qa
たまーに一度教えられたことを完璧なまでにこなすのもいる
こだわりが強いのを上手く生かせるタイプ
ただし、段階を追ってじっくり教えないとダメ

たいていの発達はそこまで行かない
注意力散漫で転職癖がある
目は空虚でボーッとしている
人間の煩悩の部分が強くて、異性にたいする欲求やギャンブル依存やアルコール依存とかも多い
0091優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/20(金) 21:36:40.93ID:EGzBCc8qa
うん、子沢山いた
ちなみに男で転職癖があって、4ヶ月で辞めていった
食欲が旺盛で、食事の席では他人の皿にも勝手に手をつける
食べ方は犬食いでガツガツとしていてクチャラー
昼間はボーッとしていて目の焦点が合わないし、仕事の覚えもすこぶる悪いし、話をしていても噛み合わない

知り合いの発達男性は性欲旺盛で、女性には手を出さずにいられない
不倫しまくって不倫相手にハマり、元妻に訴えられて離婚した
不倫相手に安全日詐欺をされ、妊娠したと強請られ、百万円くらい支払っている
「中に出していいって言われて出しただけなのに」と被害者面
悪い女に騙されやすい
アル中で食欲も旺盛で寝る間際まで食べているらしい
食べ方も汚くてクチャラー、当然デブ
食べてる姿を見ていたら、気持ち悪くなった
何度か知り合いたちと飲みに行ったとき、ビールの大ジョッキを一気に飲んでいて、すぐに追加注文していた
浴びるように飲酒する
賑やかな席だと興奮して人一倍騒ぐ落ち着きのなさ
他の客から苦情が入り、逆ギレして喧嘩になることもよくあるらしい

発達って動物だよね
0092優しい名無しさん (ワッチョイ db7a-Xe54)
垢版 |
2018/04/21(土) 02:09:08.87ID:edJ8V2aI0
人の食べ物に手をつけるあるわ〜。
発は何で人が食べているのをじろじろ見て「うまそう!」
とか言うんだろう。
それも毎回やる。
お前のものは俺のもの理論かよ。
0093優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/21(土) 03:38:28.37ID:4vsGTgQ/a
ある人が自分は少食だからあまり食べられないんだよねと言っていたのを聞いた発達男
その人が席を立った時にご飯を自分の茶碗に移してがっついて食べてた
その人が戻ってきたら、箸でおかずを指して、「それ、食べないの?」とくれくれアピール
飲み会の時は私の皿にも手をつけてた
皿を持たずに顔を近づけて犬食い

発達は嘘つきでもある
ある人が海外旅行に行ったと言えば、「俺はミラノに行ったことがある」とせわしなくゆらゆらしながら言う
話の中心になってる人に被せるような嘘をつく
発達に詳しく聞かせてほしいと質問すると、覚えていないとか言って答えられない
0094優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-wGau)
垢版 |
2018/04/21(土) 04:37:09.24ID:GxBIkHXK0
知的障害のある入所者の首に「私はうそつきです」と書かれたカードを
掛けさせる虐待をした。市はこうした行為が、
障害者の人格尊重義務を定めた障害者総合支援法違反にあたると判断した。
同社が市内で運営する別の生活介護事業所についても、
医師を配置しているように偽ったり、
介護給付費約26万円を不正受給したりしたとして、
指定を取り消す。市は今後、告訴も検討する
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000107-mai-soci

当たり前ですが犯罪行為は絶対に許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!

逆に※※※まともな定型発達の人も沢山います※※※ので、
そういう人は障害者に対して差別・偏見・イジメもなく優しい良い人物ですので、
さわやかに接して感謝しましょう。
へんな書き込みを続けるキチガイと誤解ないように!!
0095優しい名無しさん (ワッチョイ 1a56-Z1Ye)
垢版 |
2018/04/21(土) 05:43:16.11ID:ibuT2k/x0
>>94
いや、実際嘘はつくよね
しかも詐欺行為まではたらくよね
障害者は何やっても無罪ですか?
それならあなた自身やあなたの家族が障害者に命を奪われても文句言わないよね?
だって障害者の犯罪は罪には問われないんだもんねwww
0096優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-xub6)
垢版 |
2018/04/21(土) 06:02:54.29ID:G9ssgO3aa
話聞かされてる相手が全くリアクションしなくて呆れ返った表情してるのに平気で自分語りし続けたら
本当そういう(人が呆れてるのに辞めないで話し続ける)とこ凄いよねw(気持ち悪いんだよクソアスペ口縫っとけ基地外という意)
と○○さんに言われて、自分は特別で凄い人間だと思い込んだらしく、自分凄いって言われた〜何が凄いのかわからない〜と自慢気に話してきた10歳上のアスペBBAに失笑した
アスペってやたら偉そうに話しかけてくるんだよな不快な事しか言わないし顔つきもダウン症入ってて気持ち悪いくせに
そりゃ40年生きて彼氏出来るわけないとか当然
男女以前にまず誰からも人して見られないし、ガイジ小馬鹿にして喜べるアホどもにしか相手にされてないのもよくわかる
普通の人以上の精神レベルの人はただ単に不快にしか思わないからなあ
アスペと友達だと言ってる人も関わりたくないくらいだわ
0097優しい名無しさん (ワッチョイ db04-HQJO)
垢版 |
2018/04/21(土) 07:26:18.69ID:OmmJClJP0
職場のおしゃべりなADHD女は話す内容がポンポン飛ぶ
奴の相談にしかたなくのってやってる途中で何の脈絡もなく別の話始めるとかよくある
話聞いてる?と聞くと、聞いてる聞いてるそれでねー、ってな具合で
お前の都合や時間になんでつき合わされなきゃいかんのと腹が立ってくる
私よく頭いいって言われるぅ〜、頭の回転速いって言われるぅ〜と言うけど、お前の場合は頭が多動なだけだ
頭の回転が速い人とは短時間で建設的に話が進められるが、
頭が多動な奴はあさっての方向にいくのを戻して戻して話を進めなきゃいけないから時間かかるし疲れる
0099優しい名無しさん (ワッチョイ 9a80-Jtac)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:13:00.55ID:OYmQfIyp0
動物としての本能の部分しかないんだろうね
人間って自分で考えて試行錯誤して行動するけどあいつら試行錯誤できないからな

このまえ両手塞がってる状態でなんとかドア開けようとしてたら
ドアが開いて発達が出てきたんだよね
普通両手塞がってる人がドアの向こうにいたらドアを開けておくけどさ
発達はドア閉めたんだよねw
そういや昔ドアは開けたら閉めろって教えたからさ言いつけを守ってんだわ
まじ応用とか普通の感覚とか相手の気持ちとかわからんのな
良くそんなので生きてけるわ
0104優しい名無しさん (ワッチョイ 1a56-Z1Ye)
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2018/04/22(日) 01:32:03.36ID:1p20+iFn0
>>103
うちの発(ADHD優生、アスペ、LDもち)は普通に免許とって車乗り回してるわ。
ADHDあるのによく自動車学校も免許取らせるよね、走る殺人車両じゃん
0105優しい名無しさん (ワッチョイ db7a-Xe54)
垢版 |
2018/04/22(日) 04:41:57.80ID:5PFZjGXh0
発は流行物に意味もなく飛びつく。
仮想通貨はいいぞ→聞くと何が良いのか説明できない
ガルパン、けもフレはいいぞ→これも説明できん
Discordはいいぞスカイプはクソ→なにが良いのかこれまた説明できん

「仮想通貨をやるべき!」と根拠もなく推しまくっていた発が仮想通貨がポシャッたあとに
目が点になって何も言わなくなったのは笑った。
自分でも内容が良くわからんのに人に勧めるなと。
0106優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
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2018/04/22(日) 09:39:00.85ID:2hPPKil/a
>>101
あいつらは人間の形をした昆虫か何かだと思ってる
もしくはpepperっていうロボットやAIかな
AIって、認識がない問いかけにはちゃんと答えられないしあまり応用きかない
pepperの気持ち悪さは発達に似てる
0107優しい名無しさん (ワッチョイ 83e7-m5QP)
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2018/04/22(日) 12:58:54.04ID:J6mV6VDX0
いいねそれ
自分もペッパーだと思おうw
0109優しい名無しさん (ワッチョイ b371-dATx)
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2018/04/22(日) 20:20:00.71ID:tRUuSG5G0
言わない方がいい
発達障害はまだまだ認知が遅れている
言っても何それ?
ミスが多いと言っても皆同じと言われるよ
今の会社が辛くて手帳取れるなら転職おすすめ
自分は出来ないから辛いわ
0116優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-ExxR)
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2018/04/23(月) 21:41:35.52ID:4KkHp1kta
>>113
いやいや単純作業なら機械の様にこなしてるよ
ただ新規に新しい事始めさせるとハードル高いね

ちなみに同じとこが出してるNAOってのがなんか正にアスペっぽかったな
0117優しい名無しさん (ワッチョイ 83e7-m5QP)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:45:22.33ID:X2bj1/Pt0
「私ADHD!
たま酷いことを言うけど悪気はないの。
でも普通じゃないからってみんなにいじめられるの‥
ひどい!普通じゃないといけないの?」
普通じゃないからいじめられるんじゃなくて、
人を傷つけるようなことばかり言ってるから嫌われるって
理解できないのか障害脳は
0118優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:02:28.60ID:QBb6n1wFa
発達は嘘をつけない・嘘をつかない、って嘘だよねー
やつら、咄嗟に思い付きで嘘をつく
後からその嘘について、内容を問いただすと、「そんなこと言ってない」とか覚えていないと言う

主に見栄で嘘をつく気がする
誰かが新車を買ったと言えば「前はベンツのSクラスに乗ってた」と言い、誰かが海外旅行に行ったと言えば「欧州旅行に行ったことがある」と言う
ベンツはどうしたか聞けば「わかんない。いつの間にか無くなってた」、欧州旅行はどの国が良かったのか聞けば「うーん。どの国も良かった」「アメリカ」とか言うw
日にちをおいて質問すると、そんなこと言ってないと言う

何か、別の生き物みたいな感じが半端ない
0119優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:08:10.74ID:QBb6n1wFa
前に職場にいた子沢山40代既婚男性
半端なくチビで155センチくらいしかないのに頭だけは普通の成人男性と同じ大きさで気持ち悪かった
食欲が旺盛すぎて他人の皿にまで手をつけるし、チビなのにデブ気味だった

いつもボーッとしていて話が噛み合わないんだけど、隣の席でデスクの下に手を入れて前のめりになってることが多かった
目が血走ってボーッとしていたけど、今思うと自慰でもしていたんじゃないかと思う

発達って距離感おかしいから、横に立つときはベッタリとくっついてくる
距離が近いんで離れてもらえますか?と言っても「え?」と答えるが目の焦点が定まらない
本気で気持ち悪かった
0122優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-ExxR)
垢版 |
2018/04/24(火) 07:32:16.08ID:3wa4/lyHa
>>120
いや、普通に音声認識のエラー起こすし立ってってコマンド言ってもたまに口答えもするよ
>>75に関して言うならアスペに対してのプロトコルとしては良くないな
プログラミング(作業指示)したらちゃんとデバッグ(指示解釈の妥当性、動作手順の目視確認)しなきゃほぼバグゼロはあり得ない
部下、後輩ならその辺のオペレーション次第でまだ使い道もなくはないが
上司、先輩、年上とかで下に見られるとなまじプライド高い場合手に負えない
0123優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-HFqB)
垢版 |
2018/04/24(火) 20:59:26.80ID:oBOPH7pVr
作業してても何の為の作業か理解せず言われた事をただやるだけ、そいつの近くで他の奴と段取りを話してたが、そいつは聞こえていたはずだが全く理解してない(段取り出来ないからそいつには話し掛けてないが)、仕事の優先順位がわからない。これ発達障害ですか?
0124優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-HFqB)
垢版 |
2018/04/24(火) 21:32:46.57ID:oBOPH7pVr
続き。周りが全く見れない、こっちの思惑を全く察しない、こっちが言わないと動かない典型的な指示待ち人間、自分で仕事を探すことができず空き時間ができるとボケっとしてる。これ発達障害ですか?
0126優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-ExxR)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:33:37.01ID:9rCp64zQa
アスペを雇用するならひたすら単調な作業を繰り返す作業のみに特化した方がいい
そうじゃないと効率が悪いのレベルじゃなくて損失が出ると理解した方がいい
0127優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-HFqB)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:50:39.85ID:oBOPH7pVr
>>125
やっぱりアスペでしたか。馬鹿とハサミは使いようと言うけど使えないんだよなぁ。何かを任せることが出来ないから俺が全部やってパシりというか補助というか、そういう扱いしか無理かぁ、
0132優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-+QK8)
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2018/04/25(水) 20:40:40.20ID:IJGlnbZEa
アスペだか発達だか知らないけど、複数の仕事を同時進行でこなしたり、応用が利かないオバサンがいる
話が噛み合わないし、彼女の質問に答えてもおかしな解釈をする

ものごとの理解度も低く、普通はすぐにとりかかれる難易度低い仕事も一週間かけて自分で手順書を作り、納得しないと取りかかれない

取りかかっても、普通の新人が15分で終わるのに彼女は半日かける
メール作成すらできず、途中でフリーズ
フリーズ時間は2時間くらい
悩んで他の仕事をする気分になれなかったそうw

メールの作成方法を上司に聞いていたが、途中で「あーあー、わかります!わかるんで!私にも出来るので、2時間くらいで出来ます!」と話を遮った
せかせかしているので、上司の説明も最後まで聞けなかった様子
絶対にわかっていない

上司が、メール1通の作成に2時間もかかっては困るから、今は目先の仕事に取りかかってほしいと伝えたら、「メール作成も大切な仕事です!メールが優先です!」と言った
そして、「私はこういう性格なので!」と開き直り
一緒にランチに行ったときもヤバかったw
0134優しい名無しさん (ワッチョイ 938a-j0LC)
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2018/04/26(木) 00:06:09.94ID:D9nCnHIP0
うちの会社にも酷いのいる 昼までにできると言って
その日の夕方になってもできてない 上にも注意されても全く悪びれる様子もないw 普通ならできなければできないと言うかもう少し時間かかりますとか途中報告すべきだと思うが…
0136優しい名無しさん (ワッチョイ ab92-i+ZP)
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2018/04/26(木) 05:02:57.00ID:qYaUL9gq0
わかる
客観的に見て、え、それで大丈夫って言い切っちゃうの!?と驚くほど中身がボロボロでも自信満々になれる
その場だけの自信のある喋りは得意なので面接通っちゃうんだよね
0138優しい名無しさん (ワッチョイ db9f-Mn76)
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2018/04/26(木) 06:46:15.91ID:JKCjCwKL0
やりたくないことは出来ないと言うが、内心はやれば出来ると思ってるからタチが悪い。
他人が失敗すると自分が出来ないくせして「そんなことも出来ないの?」と言ってくる。
0139優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-I7fR)
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2018/04/26(木) 09:18:08.41ID:FLmTebXca
発達って言い切り型の喋りするから、自信あるように見えるんだよね
うちのオバサン、メールに2時間とか有り得ない
オバサンの初出勤の日に一緒にランチに行ったんだけど、窓際の席に座ったら「ここの窓ガラスはUV加工はされてるんでしょうか」と質問された
わからないと答えてもずっとそのことばかり言っていた
これでピンときた
0140優しい名無しさん (ワッチョイ 9380-Mk12)
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2018/04/26(木) 09:19:29.51ID:vxrluj7F0
説明されてるうちにパニックになってメルトダウンしそうだから
全てストップかけてるんだろうけどさ
いきなり電話切ったりするのは電話相手には失礼だわ
0145優しい名無しさん (ワッチョイ 9380-Mk12)
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2018/04/27(金) 09:55:00.49ID:mlPUGMQa0
窓を開けるとさわやかな季節になりましたね
おかげで外の喧騒で発達がストレスを感じ
独り言と唸り声が多くなりました
特にこちらが圧をかけなくてもストレスをためてくれています
良い季節ですね
0147優しい名無しさん (オイコラミネオ MMa3-tYAq)
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2018/04/27(金) 13:13:08.26ID:RFiplK4CM
仕事出来ないのはまだ量減らすとか対策も出来るんだろうけど、モノや人に当たり散らすのほんとやめてほしいんだよね…
関わりたくもないんだけど、向こうから執拗に絡んでくるから精神的に参ってるorz
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 2be8-tYAq)
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2018/04/27(金) 19:46:34.93ID:td1E9WvB0
>>118
それは中度アスペじゃないかな。
重度アスペは嘘つけないと思う。
尚、軽度アスペなら個性として認められる範囲。

全部自分のものさしだけど。
0151優しい名無しさん (ワッチョイ 93af-tYAq)
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2018/04/27(金) 22:28:19.76ID:kOBqYkNu0
>>149
うん、人に攻撃的な感情持つ奴はどうしようもないですよ…注意しても直接やめろと言っても理解しません。
その場ではわかった、と言いつつ数分で忘れます。ちょっと時間を置いて指摘されれば、やってないと嘘つくし。
仕事が出来ないだけとか羨ましい。
0158優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-I7fR)
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2018/04/28(土) 12:41:17.78ID:v2gEF7Ova
アスペや発達の親って、無理に普通学級に入れたがるよね

職場の発達オバサン
わからないことがあるとフリーズして、ずっと資料ペラペラまくってる
声をかけて教えようとすると、「あー、わかってます!わかってます!」と言う
でも、ちっともわかっていなくてフリーズ
今後は自分から質問してくるんだけど、それに応えて教えると「あー、わかってます!わかってます!」と遮断する
わかってるならやってみてと言うと、やっぱり出来ない
なぜ、わかっていないのにわかってると言ったのかと聞いたら、「私だったらたぶんわかる気がしたからです!」とのことw
一つ一つ教えながら、まずはここをクリックしてと伝えても、こっちが言い切る前に全然違うところをクリックするという落ち着きのなさ
そこは違うし待てと言ったでしょと伝えても「いえ!私にはわかるんで!」
3分で出来る操作をオバサンは小一時間グダグダやってた
0159優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-6aa+)
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2018/04/28(土) 14:29:36.48ID:hMLgMEaLr
>>158
わかってるわかってるって言うのアスペの口癖かな?俺の職場のアスペも間違ってるの教えてやると、すぐわかってるわかってると遮る。わかってないから間違えるんだろうが!!と言うと今度はわかったわかったと遮る。疲れます。
0160優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-I7fR)
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2018/04/28(土) 14:48:40.22ID:5aXSQhiDa
>>159
こっちがちょっと厳しく言うと、ビクッとなって「わ、私は嫌われてるのでしょうか」とか言い出すんだよ

わかってます!わかってます!って、おそらく頭の容量がパンクしそうだから耳から入る情報を遮断しようとしてるんだよ
0161優しい名無しさん (スプッッ Sdad-k+xu)
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2018/04/28(土) 15:40:56.43ID:cnEq0RzCd
>>159
畳み掛けるよーにアスぺに甲高い声で多量の指示を一気に出したら、一発で壊れるね。
やっちゃいたい気持ちもありながら、もっと騙して虐めぬいてみたいんだよね。
発達だから死後は忘れさられるだろうし。
0164優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-8TvS)
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2018/04/28(土) 18:47:31.73ID:QsdbWjZc0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/

医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守!!
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな!!
人権侵害の違法行為は逮捕されろ!!
天罰くらえ!!

逆にまともな定型発達の人も沢山いますのでキチガイと誤解ないように。
0165優しい名無しさん (ワッチョイ 71b3-y7Og)
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2018/04/28(土) 20:25:50.86ID:cv2kUUqr0
>>163
そんなオカルトみたいなこと‥って言いたいけど、うちの父親まさに高度経済成長に田舎から集団就職したバリバリのアスペ
そんな父に似た姉はアスペ+ADHD

昔から母親とは会話成立するのに、この2人とは言葉が通じないと思ってた
0167優しい名無しさん (スプッッ Sdf3-PUIL)
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2018/04/29(日) 02:32:27.21ID:WHgu2ZGHd
>>152
子供があれなら親もあれだからな
0169優しい名無しさん (ワッチョイ c961-6EII)
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2018/04/30(月) 00:15:27.35ID:hKlojgx20
5ちゃんでも、やりとりの多いスレとかで話していると、
ADHDの人がなんとなくわかるようになってきた
なんかあれ?と思うんだよね
変に無神経な発言していたり考えもしない発想でものを言ったり
で、遠回しに本人に聞くとADHDなんだよねーってパターン多い
0171優しい名無しさん (ワッチョイ d946-c97c)
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2018/04/30(月) 05:35:50.63ID:9rnqGlDY0
>>170
ADHDでは、報酬系の故障や注意障害があるので、目的が一貫せず、行動が安定しにくいということらしい。
メチルフェニデートやアトモキセチンを使ってドーパミンやノルアドレナリンの働きを高めると、
これらが改善するんだと。
アスペルガー含む自閉スペクトラム症に関しては、オキシトシン系の故障なのか、ミラーニューロンがおかしいのか、神経成長や回路の成熟の調節が悪いのか、
それらとは別の問題なのか結論が出てない。
大抵の困った症状は、過敏性や、認知の切り替えなど柔軟性が欠けるために起こるので、過敏性を緩和したり
興奮を収束しやすくするのにアリピプラゾールなどの、抗精神病薬を使ったりする。
今後はオキシトシンの点鼻薬も出てくるんだろう。

ただ、現実にはADHDと自閉スペクトラム症の診断が混じり合うケースが多い。
正常を水道水、ADHDを炭酸水、重い自閉症をオレンジジュースとすれば、
オレンジ風味の炭酸水とか、微炭酸のオレンジジュースとか、ほぼ水だがなんとなく味がついてるとか、いろいろ。
よって、アスペルガーの人がコンサータを飲んだり、ADHDの人がエビリファイを飲んだり、いろんなケースが起こり得ます。
0172優しい名無しさん (ワッチョイ 939f-luqG)
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2018/04/30(月) 11:46:23.53ID:rB/cDRmw0
基地外の違いなど考えるだけ無意味だよ
0173優しい名無しさん (ワッチョイ 71b3-y7Og)
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2018/04/30(月) 15:13:57.02ID:m2hoS2oO0
ADHDは好奇心旺盛で新しいもの、変わったものが大好きで話があっち飛んだりこっち飛んだりする
落ち着きがなく行動も頭の中も多動なんだなあという感じ

アスペは興味のない範囲が狭く、何気ない雑談をしているときは人形のように固まって加わって来ないのに、自分の興味の話題が出た途端に饒舌になる
しかし話すその内容はいつも同じ
話し方も抑揚がおかしく声が上ずったり興奮してるんだなと言うのがわかる
ちょっと昔の典型的なアニオタしゃべりみたいな
0174優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-TpMw)
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2018/04/30(月) 17:33:46.10ID:ShGgYugx0
なぜ怒られるのかが理解できないってとこがなあ・・・

うちの母方はアスペやADHDその他障害の一家
スーパーの惣菜を手づかみでパックに詰めたかと思うと、それを戻すわけ
だからその場で注意するが、注意されてることが当人には意味不明 逆ギレかましてくる

まとめて買い物するのに一部の商品は現金払い その他は口座払いにしてくれとかさあ
何の意味があるのか知らねえが、わけの分からんことばっかり

カレンダーを各部屋に3〜4冊ぶら下げたり 置き時計を各部屋に設置して時間をそれぞれ五分進めたり
遅らせたりしてる
 殺人が罪に問われないなら、すぐにでも殺してやりたい気分だぜ
0177優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-TpMw)
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2018/04/30(月) 19:30:00.64ID:ShGgYugx0
迷惑なのが多いのはADHDかもな
指示したことの逆をやるからな
13時30分集合とメール送ったって 3時30分と判断したり
スイッチのON OFFすらできねえもん
0178優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-I7fR)
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2018/04/30(月) 20:16:55.93ID:1ElFHo5Ea
>>173
知り合いの男がまさにそれ
興味の対象があちこち飛ぶ
不倫しまくりで、奥さんに訴えられて離婚したw
飲み会とか人が集まる場所では浮かれて大声出したり手を叩いてうるさかった
0179優しい名無しさん (ワッチョイ c961-6EII)
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2018/04/30(月) 20:25:42.68ID:hKlojgx20
私の知り合いは飲みの席とかではめっちゃ静かだよ
馴染めないらしい。自分で言ってた
でも二人になるとあり得ない普通は言わないような下ネタ言ってきて気持ち悪い
あの人処女かなあ?とか普通聞く?もうちょっと言い方あるんじゃないかな
やめてくれと言っても延々下ネタ
本当気持ち悪いあのカス
0180優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-I7fR)
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2018/04/30(月) 20:48:12.74ID:1ElFHo5Ea
あー、でも帰り道が同じで二人きりになってしまった時に「○○○の匂い嗅がせて」とか「あの女に迫られたことある」とか有り得ないことを言うこともある
迫ったとされる女性は発達のことを毛嫌いしているから迫るなんて有り得ない
「君って、○○君と仲良いよね?あの男、女の子にホテル行こうと言ったらしいよ」とか、気に入らない男性を中傷する
○○君はゲイだから女性は性の対象にはならない
下品な話題を執拗にしてくる
0181優しい名無しさん (ワッチョイ c961-6EII)
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2018/04/30(月) 20:52:15.05ID:hKlojgx20
下ネタ言われる仲間がいた
本当下品よね
友達できたことないとか言ってるのも頷ける
あと、お世辞が通じてないみたい
何でも間に受けて天狗になってる
あと、俺って〇〇(某有名人)に似てると思わない?
とか言われて殴りたくなった
SNSに自撮り晒してるバカ男だよ。あーどっか左遷されないかなこの人
0182優しい名無しさん (スプッッ Sdad-PUIL)
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2018/04/30(月) 22:56:37.45ID:SA5QzTPSd
今年48のワイ。今までの手取りが20万行ったことないが、3月にやっと手取り20になる仕事に就くことが出来た。



入社して二ヶ月、ADHD全開である……。二ヶ月経ってもチョコチョコ小さいミスはするし、記入漏れもありまくり。
そしていよいよ周りの同僚たちが俺に対するウンザリ感を感じ始めてきた。

やっぱりだめなのかなぁ、発達障害専門のメンタルクリニックに行ってもっとしっかりと治療しないとだめなのかもしれない。
0183優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)
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2018/05/01(火) 03:48:35.56ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BRAU9
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-TpMw)
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2018/05/01(火) 06:29:32.40ID:TvHbf/ue0
発達障害のやつは一芸のみ秀でてるケースもあるからな

まあその一芸意外は馬鹿か気狂いでしかないんだが
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-TpMw)
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2018/05/01(火) 10:08:02.66ID:TvHbf/ue0
早速朝から怒鳴りつけてやった
運ぶ物を「こっちだよ」と指示してるにも関わらず あっち に持っていく
すぐに「こっちだ!」と指示してるのに不思議そうな顔
3回目さすがに「こっちだっつってんだろ!」と怒鳴りつけたら
あわててこっちに持ってきた

そして車に積むのだが、自分達が乗ってきた車が見分けられず
別の車に行く始末  コイツラを怒鳴らず 殴らずにはいられんわな
0188愛知県 男性(34歳) (ワッチョイ b321-so8B)
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2018/05/01(火) 10:46:05.96ID:Y9+Fq7h+0
学校では全く言われなかったが、今になって発達障害を診断された。
同級生が聞いたらビックリしそう
大学卒業後に統合失調症と診断されてる
0189優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-yhQL)
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2018/05/01(火) 13:24:39.71ID:1tEwEQH+a
>>150
作話(さくわ)だと思う
ウソが明らかなのに、まるで本当の事のように言って頑として認めないからトラブルになる
0193優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-6aa+)
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2018/05/01(火) 14:40:29.94ID:Td6b59sgr
>>190
発達障害って働いてから判ること多いと思う。学生時代は勉強メインだから勉強が普通に出来れば気づかれにくい。職場では自分で考え行動する、上司、お客さんに気を配る等、応用力が必要となるから。
0195優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-yhQL)
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2018/05/01(火) 16:47:20.14ID:1tEwEQH+a
うちのは単純作業は無理
こんな仕事をして一体何になるんだと言って怒る

窓拭きをやらせたら最初の1枚は本当に綺麗にしてくれたが
段々と手抜きするようになって5枚ぐらいやったら汚くても問題無いとか言い出してやめてしまう
0196188 (ワッチョイ b321-so8B)
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2018/05/01(火) 16:50:31.63ID:Y9+Fq7h+0
>>193
>学生時代は勉強メインだから勉強が普通に出来れば気づかれにくい。
私もこれだわ
成績かなり良かったときあったし
ただし体育は苦手だったが
大学の時、アルバイトの為、面接受けたがほとんどが不採用だった
ここで初めて気づかれた
0197優しい名無しさん (ワッチョイ 59fb-OUKG)
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2018/05/01(火) 18:30:55.18ID:rmtdQ0T30
331 名前:花火 ◆.6jbkEZe4s [sage] :2018/05/01(火) 18:13:09.03 ID:xQm55yB3
韓国って馬鹿なのかなぁ馬鹿なんだろうなぁ
「日本は謝罪しろ!」って。。。
なんで過去ばかり見るの?
未来だけ見てたから日本は発展したのにね
私は過去に囚われない
いじめられたトラウマやれいプされたこと思い出さない
うじうじ過去引きずって精神病になるやつうざいわあ
いじめにあった?はあ?人が怖い
全部過去のこと
いつまで過去を気にしてんの?
あんたら韓国人みたいだよね

340 名前:花火 ◆.6jbkEZe4s [sage] :2018/05/01(火) 18:16:25.11 ID:xQm55yB3
いつまで毒親とか学校のいじめをひきずってるの?
日本は過去を振り返らないから発展したの
あんたら過去ばかり引きずって
うじうじしてさ
まるで韓国人みたいだね
未来を見ようよ

386 名前:花火 ◆.6jbkEZe4s [sage] :2018/05/01(火) 18:26:44.72 ID:xQm55yB3
学校のいじめが悪い
だから俺は外に出ないんだ
職場のいじめが悪いだから人と会わないんだ
あんたら過去のことばかり引きずってさあー
韓国人と一緒だな
未来を見ようよ
過去なんてひきずるなよー
0198優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-DOuH)
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2018/05/01(火) 21:21:44.34ID:M67pIXDca
このスレあるあるすぎてワロタ
0200優しい名無しさん (ワッチョイ 132b-MWGT)
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2018/05/01(火) 21:59:34.22ID:KgSQlWCX0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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09058644384
0201優しい名無しさん (ワッチョイ b9d2-OXbx)
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2018/05/01(火) 22:54:22.60ID:JgHY+Cm70
>>180
空気読まずに下ネタってADHD系のあるあるかも
公的とかオフィシャルとかいう観念が存在してないんだと思う

>>186
自分の乗ってた深夜高速バスをロストしてサービスエリアに置いてけぼりになった発達なら知ってる
0202優しい名無しさん (ワッチョイ 71b3-y7Og)
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2018/05/01(火) 23:20:17.38ID:8SfqCXwH0
あるある
買い物行って自分の車の位置見失ってたどり着けないのをニラヲチしてるw
最近ショッピングモールのパーキング広いから、A-1とか駐車場所覚えたらいいのにそれすらできないんだな
0203優しい名無しさん (ワッチョイ d19a-49H6)
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2018/05/02(水) 02:36:48.00ID:qGo08bi/0
道とかもパッと覚えられない
仕事でみんなで営業車に乗せてもらって何度か同じ場所に通う事があって
風景や建物を見れば前に来た事ある場所だなってわかる感じなのに
発達は全然気付かないで始めて来た場所だと思ってたりする
さすがにじっくり考えれば覚えられるんだろうけどさ、その場その場で瞬時に記憶できない感じがある
0204優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-6pR7)
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2018/05/02(水) 07:27:45.98ID:icH7NImh0
道路もいつも同じ道を通るわけじゃない
時間帯によってはこっちのが空いてるとかあるのだが
自分の知らない道だとパニック起こす
0205優しい名無しさん (ワッチョイ c94c-Q5hi)
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2018/05/02(水) 08:33:38.97ID:Zcwstlth0
通った道を瞬時に忘れて記憶に留められないから道を逆に戻ることも難しいんじゃない。
方向音痴ってのも道を頭の中で構築できないからだろ。
0206優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-6aa+)
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2018/05/02(水) 14:47:42.35ID:Es2GWzXKr
自分で何かに気が付いて人に言われなくてもどんどん行動する事が出来ない。状態が変わっているのに気が付かないでいつもの通りやろうとする。アスペの特徴って「気が付かない」が凄くあると思う。
0207優しい名無しさん (ワッチョイ 9380-Mk12)
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2018/05/02(水) 16:32:44.67ID:GQXM1U1p0
マイルール以外発達の世界にはないからね
普通の人間の1/3ほどもないから
発達もそこら辺ちゃんと理解すれば良いのにねえ
変にコミュニケーションとろうとするからパニックになってんのに
0208優しい名無しさん (ワッチョイ d19a-49H6)
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2018/05/02(水) 17:00:26.27ID:qGo08bi/0
>>206
めっちゃわかる
気付かないからこそ色んな違和感のある行為や失敗をしてしまうってのあるよね
気付いてないからそういうの指摘しても逆切れするだけだし
0210優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-qhSF)
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2018/05/03(木) 02:24:16.24ID:uV+j+L7ja
一緒に仕事してると一つの事を何時までも根に持ってネチネチ言われる
業務外の可愛い新人の女の子の名前を聞かれて間違えて答えた事を。
女性に異常にこだわる?のでアンタ呼ばわりでずっと言っている
仕事のスピードはあるが、ミスや報告がヌケている

ただ一つ解らない事がある
発達障害者の人はシロクロはっきりしていて一度嫌いになったら関係の修復は難しいと聞いていますが、散々悪口を聞かされた偉い人とニコニコ行動を共にしている。
一緒にサボっている所を指摘された場合の対処法なのでしょうか?
顔を歪ませて偉い人の悪口を言っていたのに、就業中に休憩所で偉い人共々お茶飲んでたのには呆れました
偉い人も自己愛?な人で面倒臭いから仕事が降られない事を、自分が優れているからと勘違いしてる人です
0213優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-OIUZ)
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2018/05/03(木) 18:08:50.20ID:+urRPISA0
上司が明らかにアスペなのでコミュニケーションが成立しない
謙遜を正面から受け止められ、おかげで無能扱いされてる
上に言っても下々の意見なんて聞き入れてもらえない
こっちが間違ってる気さえしてきたから、もうやめるわ
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 7b63-pJfl)
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2018/05/07(月) 00:24:51.34ID:R16xdwbT0
ADHDなんだけど、煙草とパチンコが辞められないのは関係あるんかな?
0220優しい名無しさん (ワッチョイ 6bb3-R1+w)
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2018/05/07(月) 07:03:34.43ID:Tyyl4TYO0
>>219
ここで聞くなアスペ
0221優しい名無しさん (ワッチョイ 27cc-pJfl)
垢版 |
2018/05/07(月) 10:53:46.87ID:JnpbIAcL0
>>220
アスペルガーではなくADHDです。
なぜ聞いただけでアスペ認定されてしまうのでしょうか
0223優しい名無しさん (ワッチョイ 1f59-a7mP)
垢版 |
2018/05/07(月) 15:20:36.08ID:ajsFc6fP0
最後通牒ゲーム。1000円をAとBで分ける。
Aが600円、Bが400円で分けようと提案し、
Bがそれを承諾すれば、二人はそれぞれの金額を獲得できる。
Bがその提案を拒否すれば、二人もゼロだ

提案権はAにあり、合意または拒否権はBにある

このゲームを自閉症者にやらせると1000、0と提案してくる
相手には1円たりともやらないという強欲と、
相手の気持ちが分からないから相手が拒否権を発動するという発想が思い付かない

これが自閉という生き物
0226優しい名無しさん (ワッチョイ 6a19-ilhj)
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2018/05/07(月) 18:18:28.30ID:iVCU6Dwb0
>>223
まんま旦那義実家連中で草
昔から金に汚い、がめつい連中だなぁって違和感あったんだよね。
どっかの会社のお偉いさんって、こんなもんなのかなぁ?とか思ってた。
0228優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-OxUm)
垢版 |
2018/05/08(火) 00:21:40.63ID:ctYhHrqE0
会社のアスペ経営者がまんまケチって感じ かなり古い中古住宅に住んで金も握ってる感じw 奥が働き出したから離婚フラグだと思う てかあんなのと一緒によく生活できるなw
0232優しい名無しさん (ワッチョイ cfd2-NcbV)
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2018/05/09(水) 00:00:13.85ID:nHrLqeZh0
>>210
相手の善意とか悪意とか理解できないから
自分の意向を受け入れてくれるかとか
人事権とか自分への影響力が大きいかどうかで判断してるみたいだな
あと権威とか肩書きを鵜呑みする一面もあると思う
0237優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-g/9z)
垢版 |
2018/05/09(水) 05:41:03.34ID:CV1IxidV0
購入した冷凍食品を常温で保存してやがった
俺は昨日微熱も有り、怠かったのだが、怒鳴らずにはいられない

アイスを常温で保存する馬鹿が居るのか? ってのと一緒だ
0241優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee8-XUQH)
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2018/05/09(水) 15:48:03.01ID:V37+yk+/0
>>231
軽度
社会に適応してるがたまに変。
恋人や家族だと困ることがある。

中度
社会にある程度適応してるが仕事仲間程度の距離感で異常さが伝わる。
このスレの中心人物。

重度
社会に適応しておらず日雇い等の短期職、専門職などで生き抜いているため出現率が低い。

って感じの定義でどうだろうかね。
0247優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Sx4V)
垢版 |
2018/05/10(木) 18:44:01.89ID:aqZJto0f0
「もっと 怒らずに 優しく説明してくれませんかね?」

最初の二言 三言くれーはこっちも冷静なんだよ
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Sx4V)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:50:52.06ID:OLnt4J6I0
あのな、簡単な指示しかだしてねーのこっちは・・・
お前らのレベルに配慮してやってんの
それなのにフリーズしたり 別のことはじめようとするじゃない
なんで指示通りの事しないの? 「これやって」って言われたらすぐにやればいいの
0251優しい名無しさん (ガラプー KK19-EUKU)
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2018/05/11(金) 08:18:50.28ID:nT9QAOECK
>>249
配慮しようと思ってるのなら、その方向が間違ってる。

この種の人間は、池沼と違って、一課題の難易度が問題なわけではない。


割り込みされるとか並列処理が問題で、それされると極端に処理能力が落ちることが多い


電話しながら単純計算すると、どちらもうまく出来ない感覚に近い。
別々でやれば電話で会話も簡単、短縮計算も簡単。しかし、同時にやるとどちらも池沼みたいにうまく出来なくなるアレ
0255優しい名無しさん (ワッチョイ 2356-nvYL)
垢版 |
2018/05/11(金) 13:12:14.57ID:uU4LAn580
>>251
並列処理ができない時点でガイジと同じだと思うよ。
どう考えても健常者ができることができないなんて頭がおかしいとしか思えない。
健常者からしたら知的障害だの発達障害だのは関係ないんだわ、健常者と同じことが出来て初めて健常者と認められるわけ。
あなたが発達障害の特性云々を力説したところで発達障害と一緒に働いて迷惑をかけられている健常者には何も伝わらないよ。
だって健常者から見たら、知的障害も発達障害も人間になりそこなった亜種なんだからね。
0257優しい名無しさん (スッップ Sd43-t6W9)
垢版 |
2018/05/11(金) 17:39:42.69ID:fJ/rf3zKd
>>219
ありますね。
衝動的に何かを起こしてしまうのがADHDですので依存的な物質とADHDの性質が相まって強まり一般人より依存しやすくなります。
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Sx4V)
垢版 |
2018/05/12(土) 05:38:27.89ID:6WfUYYU60
飲食店で言うなら、何もできない させられないから皿洗いにしてやってんのに
それさえきちんとできないんだよね 彼らって

それでいてプライドは無駄に高い
0262優しい名無しさん (ワッチョイ 2d81-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 09:25:55.79ID:XIvwrnQx0
このスレで具体的になにしたのか聞くとことごとく黙るか
変なたとえ持ち出してごまかすか

無能が立場弱い人間に責任なすりつけるにはいいレッテルだな>発達障害
0266優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/12(土) 10:52:10.54ID:4xLpFdymd
アスペの自閉?のほうって全然自分から話さないし話せないのにラインは男性に聞いたりするよね
向こうから聞かれてないんだから聞くなよって思った
びっくりされてるのに
0267優しい名無しさん (ワッチョイ 9b9f-xHcu)
垢版 |
2018/05/12(土) 11:06:55.58ID:hr99ht/g0
電車通勤じゃないのに遅刻の理由が「駅が混んでるから」ってのには耳を疑ったわ
「陸橋で線路超えれば良かったんじゃない?」と言うと
「その発想はなかったwwwww」って大笑いしてたわその馬鹿
0270優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/13(日) 11:40:46.21ID:diB2FSpCd
中卒ならアスペ多いが高卒ならアスペと思ってるだけでアスペの可能性低いよ
ただの重度のコミュ障
0271優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
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2018/05/13(日) 11:42:36.28ID:diB2FSpCd
>>78
口あいてたり見た目からして頭悪そうなかんじが多い
0272優しい名無しさん (ワッチョイ ad46-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:58:33.26ID:W3rk4VXp0
【 ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める 】

多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の注意欠陥・多動性障害(ADHD)は
治療薬にメチルフェニデートという薬を必要とするとされていますが、
「ADHDの父」と呼ばれるレオン・アイゼンバーグ氏は亡くなる7カ月前のインタビューで
「ADHDは作られた病気の典型的な例である」とドイツのDer Spiegel誌に対してコメントしました。

当初「幼少期の運動過剰反応」と呼ばれており、後に「ADHD」と名付けられた注意欠陥・多動性障害は
1968年から40年以上にわたって他の精神疾患と並んで精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV-TR)に名を連ねています。

障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
18年間で約50倍に跳ね上がっています。

薬の投与が広まった結果、アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。
アイゼンバーグ氏によれば、実際に精神障害の症状を持つ子どもは存在するものの、
製薬会社の力と過剰な診断によってADHD患者の数が急増しているとのこと。

ADHDは作られた病なんだよ。
0275優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:32:57.77ID:hobpWRKTd
頭良かったらアスペじゃないだろ
なら中卒は知的障害になるじゃん
0278優しい名無しさん (ワッチョイ 4d9f-Ca5/)
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2018/05/14(月) 23:20:53.85ID:BvonUEoC0
>>277
ここで聞いてもスレ違いだからわからないかと
ちなみに、バイアグラは飲めば勃つってわけじゃないみたい
性的興奮を与えないと効果出ないんだって
0280優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Sx4V)
垢版 |
2018/05/15(火) 07:13:05.23ID:KvYfAC3o0
人様を怒らせぬいたあげく、平気な顔して飯食ってた
0283優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
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2018/05/15(火) 09:19:31.38ID:rhnVkxLfd
>>280
だったらなに?独り言みたいに書き込んでるね
0284優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/15(火) 09:23:41.59ID:rhnVkxLfd
工場は男女ともに中卒や中退多いのにアスペや発達悪口いえるか?W
頭悪い同士悪口いいあってそう
0286優しい名無しさん (スフッ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:36:56.73ID:rhnVkxLfd
中退や中卒のブスがアスペや発達みて悪口いうのも工場あるあるじゃん
頭弱い同士が歪みあってるだろ
で発達やアスペが大卒だったりする
0287優しい名無しさん (ワッチョイ 2380-79TQ)
垢版 |
2018/05/15(火) 11:40:38.48ID:+3fckTvk0
発達は頭が悪いわけじゃないんだよ
もともと生まれ持った頭の構造が普通の人と違うから
出来ないことが多い
いわゆる知的障害者だから
普通の人間と同じように生活なんてできるはずないんだわ
アウアウアーと一緒だからな
0288優しい名無しさん (オイコラミネオ MM93-nvYL)
垢版 |
2018/05/15(火) 11:46:53.80ID:/SIbjwSjM
>>284

>>286

そんなに工場勤めを目の敵にしてるってことは工場で馬鹿にされたのかぃ?プライドを傷つけられたんだね、可哀想にね。
でもね、その中卒で底辺な工場勤めより大卒で発達なあなたのほうが知能も実力もなにもかも下ってことなんだよ。あなたがただプライドを肥大させて中卒工場勤めを批判したいだけなんだ。
中卒工場勤め〉〉〉〉〉〉〉〉〉大卒発達
これが現実、誰に聞いても障害者より中卒のほうが上だと言うと思うよ。だって中卒は成長することできるけど発達障害は成長できないし劣化していくばかりだからね、それだけ発達障害は劣っているんだよ。わかったなら早くジ○ツしてね
0290優しい名無しさん (スップ Sd43-4Ye1)
垢版 |
2018/05/15(火) 13:14:48.62ID:xT8QiSc4d
毎日何かを頼むと、その後始末が発生する。決して難しい内容じゃないし、手順も書き出して指示出すのに、仕事は雑だしミスは多いし、指示されてない余計なことはする。結局、余計な作業が増えて、俺も含めて周りは「コイツには仕事を任せられない」ってことになるんだよな。
0294優しい名無しさん (ワッチョイ 238a-rpFj)
垢版 |
2018/05/15(火) 22:28:20.23ID:oYpkjuk80
なんのこだわりが知らないけど17時過ぎに夕ご飯食べてたのにはびっくり まだ周りは残業してる中…
腹が減ると我慢もできないみたい 猿と変わらんじゃん
0295優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp21-PLAg)
垢版 |
2018/05/15(火) 22:35:41.48ID:cY/y7+IGp
>>294
前後の状況わからんけどそれくらいは許してあげたら‥
16時くらいなに昼飯とかもある業界だからだけど
ただ新人(6日目)が月曜朝一で出社早々コンビニお握り食べだしたのは注意したが
そいつもアスペの気配はあったけどその後更新しなかったからよくわからんが
0297優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9e-bz3G)
垢版 |
2018/05/16(水) 03:08:25.38ID:k6Af1x/z0
>>290
お茶汲みすら任せられない奴いるわ
仕事外されてんのにのうのうと居座ってる
外されたって自覚無いんだろうよ
0299優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Sx4V)
垢版 |
2018/05/16(水) 09:54:37.00ID:Yl4yJtqF0
今朝の読売に発達障害に生まれて毎日悔いてるやつの記事があったが
そういうのはまだ可愛げがあるわな 可愛くはないけどさw

>>297
車のシートベルトすら締められない 右座席 左座席から乗った場合はさらに混乱
0300優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-stld)
垢版 |
2018/05/16(水) 10:37:33.87ID:1JlvUnRh0
アスペっぽい女子にタゲられがちでしんどい
あいつらしつこいんだよ。共感性が欠落してるからひとが踏み込まれたくないことに平気でズカズカ踏み込んでくる。
そのくせ人並みに感受性があるから傷ついたとか言うしな。
0302優しい名無しさん (ワッチョイ c5e7-4Ye1)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:16:51.50ID:wtmkUs5Z0
>>300
あなたは女性?
大変だよね。早く逃げた方がいい。
若いアスペ女だと、ママン男を味方につけて
あなたを悪者にする可能性ある
0304優しい名無しさん (スププ Sd43-sD+3)
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2018/05/16(水) 19:32:51.81ID:jwkFyn+qd
>>300
自閉のほうの無表情タイプは男に興味なく一人が好きだし女同士でも群れようとしないからいいけどアスペは好きになると一直線だね
0305優しい名無しさん (スププ Sd43-sD+3)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:48:35.03ID:jwkFyn+qd
>>301
どういう会社なの?
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 75e7-ZR6y)
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2018/05/17(木) 06:04:49.83ID:YmsQOzhM0
アスペ語録できちゃうんじゃない?
「反省してます」
「悪気はないです」
→アスペの中では相手に瞬時で許してもらえる魔法の呪文。
この魔法が効かない奴は、僕ちんをいじめる悪いヤツ!

「プシュー!プシュー!」謎の吐息
→僕ちんこんなに困ってるんだから、周りの奴らが気を使え!
0315優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-hlLb)
垢版 |
2018/05/17(木) 06:24:46.58ID:/yPELqTU0
>>313
反省してほしい、後悔してほしいって思ってる側の人を見ると、なんでそんなことに囚われてるんだろうっていうアスペ感はあるよ。そう思い続けてる人がアスペに対して時間を使いすぎて損してる印象。
0317優しい名無しさん (ワッチョイ da80-HlOg)
垢版 |
2018/05/17(木) 08:25:07.22ID:mgB37XB+0
反省してほしい→反省する
後悔してほしい→後悔する
これで考えが止まるから発達
普通反省しろと言われたら反省し対処するまでが1パケ
次の次のことを考えられないから発達はだめだな
反省し対策をしなさいと言われないとできないからなw
普通は言われなくてもできるし次同じミスをしないようにより注意するからな
てこで圧かけてメルトダウンでも起こさせてみます
0318優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
垢版 |
2018/05/17(木) 09:20:13.16ID:sBxLnOIyd
アスペブス女が普通に事務やってるっていってるが事務とかできるの?他の人にも一般事務やってますとかいってて驚かれてたけど
事務内容もきちんと言わないし
会話も聞かれたことにしか答えないし
0319優しい名無しさん (ワッチョイ da80-HlOg)
垢版 |
2018/05/17(木) 09:25:38.83ID:mgB37XB+0
マニュアル通りにはできるからマニュアルがあればできるかも
入力するだけとか
ただ発達は嘘をつくから嘘かもね

考えたんだけど
じゃあ反省ってどうやるんだって言うのは
言葉そのものの反省の仕方が分からないのかも
反省はこうやってこうやってやるんだってそこから説明しないと無理かもね
反省なんてマニュアルがあるわけじゃないし人それぞれだしね
とりまメルトダウンでも起こしてフリーズさせてみますうざいから
0320優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
垢版 |
2018/05/17(木) 09:38:26.27ID:sBxLnOIyd
>>319
内容を言わないから嘘くさい
工場の事務とかいってたけど見るからに頭弱そうだから怪しい
0327優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
垢版 |
2018/05/18(金) 07:52:18.48ID:ogjC1lsV0
発達障害はモラルがないよね
犯罪者気質だし
自分に非があっても謝れないとか知恵遅れのモンスターだと思うよ
発はロボトミー手術でもしたほうが世のため人のためだね
0329優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
垢版 |
2018/05/18(金) 09:43:25.43ID:imhkCPK8d
自慢したり俺はすごい人間だみたいなの多くない?明らかに嘘だろってのが多い。大人しかったり黙ってるアスペみたことない
0333優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
垢版 |
2018/05/18(金) 16:18:27.91ID:imhkCPK8d
>>332
例えばどういう仕事ができてないの?
0334優しい名無しさん (ワッチョイ 7def-vh1w)
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2018/05/18(金) 17:15:47.72ID:sVfD9mjA0
>>333
2代目バカボンなんだけどとにかく自分の気が向いた仕事しかしないのよw 面倒な仕事は他人に投げる
他の人が1~2時間でできる仕事を半日かかる 面倒な仕事を他人にやらせといて自分の思う通りじゃないと罵倒w 何人も辞めとるわ
0335優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-cM57)
垢版 |
2018/05/18(金) 17:21:58.20ID:rZjUwOJVa
質問攻めにしてくる
内容も普通聞かないようなことを言う
相手が嫌がっているのをわからない
しつこく、同じことを繰り返す
身なりを整えることが出来ない女
ところ構わず思ったことを口にだす
絶縁してきたのを覚えてない
なにこれ?池沼かな
すごく不愉快で大嫌い毎回嫌な気持ちになる
0336優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
垢版 |
2018/05/18(金) 17:57:57.15ID:imhkCPK8d
>>334
バカボンは社長なのに仕事できないの?
辞めるのでてきてるのはヤバイね
0337優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/18(金) 20:28:09.68ID:qfpI9g5TM
自分はアスペルガーなんだけど、指示の意味が理解できない理由を、つい最近まで他人のせいにしてた。。
でも誰からの指示であれうまく読み取れないことに気づきようやく自分の責任と自覚できた。。
いままでは「あの人は滑舌がよくないから指示がわかりにくい!」と思ってた。

実際にあった事例を紹介する。
働いている現場でフォークリフトのキー(鍵)がつきっぱなしになっていた。
ちょうどその時本社から安全点検の視察がやってきたんだ。
フォークリフトのキーのつけっぱなしは叱責の対象だ。
先輩は慌てて、近くにいた自分に「キーとって!」と指示を出した。
普通の人ならこの状態でまよわずキーをとりはずす。
でも俺は近くにあった木をひろいあげて先輩に渡した。。
先輩は舌打ちして、自分でキーをはずしにいった。

俺はこのとき(((聞き取りづらい言い方するからわからねえんだよ。キーならキィとしっかり母音を伸ばせや。。あれじゃ木に聞き間違えるだろ。実際俺の足下には木が転がってた状態だったんだしよ。。)))と思っていた。
0338優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:32:40.74ID:qfpI9g5TM
俺も含めアスペ型人間は、状況を見て相手の発言の意図を汲み取ることができない。

キーには、「木」や「気」という複数の読み取りかたがあるから混乱する。
状況を汲み取る能力がないから、キーなのか木なのか気なのか、どれを意味するのかわからないんだ。
0339優しい名無しさん (ワッチョイ c6e3-XGZI)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:34:00.95ID:o5LsZvq80
なるほど自分も同じ行動とりそうだ
0341優しい名無しさん (ワッチョイ b181-NEzo)
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2018/05/19(土) 01:25:06.95ID:pd15vNAS0
査察の監査内容と
フォークリフトにキーがささっている状況を両方認識してないと
それ対応できない

ちょくちょく怒られてることなら経験的に知ってるのもありだが
0342優しい名無しさん (ワッチョイ 3aaa-wVeN)
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2018/05/19(土) 02:49:13.65ID:FQ2M9g6h0
目が回るほど忙しい最中に花束をもらったのでとりあえずバケツに水入れてつけておいてください、と頼んだら
発達は花の根元を覆ってる透明の袋を外さないでそのままバケツに突っ込んでいて中まで水が浸みてなくて花がしおれてしまった事があるんだけど
袋を外して水につけろと説明しないこちらが悪いとドヤ顔で言われた事あるよ
どうして花を水につける必要があるのか、という所から説明してやらないといけないらしい
0343優しい名無しさん (ワッチョイ b600-FmVZ)
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2018/05/19(土) 09:30:03.43ID:GuHotnRL0
うちの会社のアスペ女、何とかしてくれ。
突然ヒステリックにキレだす、時と場所と人を見て話さないから(上司とか関係なく一律同対応)一瞬にして場の空気を凍らせる。自分の痛みに敏感だけど他者の痛みには鈍感というか、どうでもいいらしい。
自分勝手な思考が突き抜け過ぎてて、斜め上の破壊力にやられる。
周囲は誰も何も言わなくなったよ。
精神科から出してもらった処方薬を昼食後に飲んでる女。そんなところを見てる自分達は、ホント何も言えない。
死なれても困るし。
0344優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/19(土) 09:48:21.53ID:aUqTGlrdd
今まで見たアスペ男は女好きでニヤニヤ女見てたり胸大きい女をなめ回すように見たり、ありえない自慢話が多くセックスのことばかり考えてて猿みたいできもかった
女=セックスみたいな
自分がきもいのは棚にあげて女批判ばかりしている
0346優しい名無しさん (スッップ Sdfa-FmVZ)
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2018/05/19(土) 11:56:21.76ID:FjX4ivDCd
>>345ホントそれ。
で、昨日の事。
会社を辞めた友人と会社帰りに会うことに。女はその友人がお気に入りで(唯一、女が優越感を感じられる存在。友人ホントいい人なんだけどね)、久し振りに会いたいというから、よせばいいのにほだされて同席を承諾してしまったんだよね。
わかってたハズなのに、ホント自分バカ過ぎる。
お茶してる席でいちいち突っ掛かるんだよね。大声でヒステリックにキレだして皆ビックリ。お店の人まで飛んできたよw
怒りの沸点が普通の人よりかなり低いんだろうな。で、拘りが強いから一つ一つが気になってしょうがなく、それを口にしないと気が済まない。しかも上から責める口調なんだよね。
本人なりに怒りの理由はあるだろうが、話を聞けば聞くほど『えっ⁉』って思う程、そんな事で?それが理由なの?って驚く事ばかりの理由。
普通、気に止めないか或いは不快に思っても場の空気を壊さないために敢えてスルーして流すとか大人の対処ってあるよね。
アスペはそれができないんだなぁとつくづく感じたわ。
0347優しい名無しさん (ワッチョイ b600-FmVZ)
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2018/05/19(土) 12:47:32.84ID:GuHotnRL0
続き。

ちなみにこの後、修羅場。
自分が注文したものを金を払わずに店を出ようとするから、精算してからにしろと止めたんだ。でもまだ口を着けてないから払う必要がないと言い張るw何で誰も食べないお前が注文したものの金を払わなくてはならないんだwもはや意味不明。
『小腹
逃げる女を払う様に引き留めたら『k察呼びますよ⁉』だってさ。
食べてなくたって店側からすれば無銭飲食。こっちは女の分まで払う気ないからね。今まで女の理不尽さに我慢していたから、むしろ呼べば⁉と言ったら席に戻って食べ始めたよw
0348優しい名無しさん (ワッチョイ b600-FmVZ)
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2018/05/19(土) 12:48:54.71ID:GuHotnRL0
続き。

ちなみにこの後、修羅場。
自分が注文したものを金を払わずに店を出ようとするから、精算してからにしろと止めたんだ。でもまだ口を着けてないから払う必要がないと言い張るw何で誰も食べないお前が注文したものの金を払わなくてはならないんだwもはや意味不明。
『小腹
逃げる女を払う様に引き留めたら『k察呼びますよ⁉』だってさ。
食べてなくたって店側からすれば無銭飲食。こっちは女の分まで払う気ないからね。今まで女の理不尽さに我慢していたから、むしろ呼べば⁉と言ったら席に戻って食べ始めたよw
0349優しい名無しさん (ワッチョイ b600-FmVZ)
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2018/05/19(土) 12:50:38.80ID:GuHotnRL0
間違えて連投した。しかも誤字付きでwスマン。
『小腹 のヶ所いらんから。
0350優しい名無しさん (アウーイモ MM39-iZkP)
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2018/05/19(土) 14:55:20.22ID:kOK0kErqM
とりあえず落ち着け
キチとわかってたんならもう次からは飯に行かなければいい
自ら飛んで火に入る必要は無いと思うぞ

さて、うちのアスペ女も場を凍らせるのが得意で本当に迷惑
明らかに不快にされた方がキレてんのにニヤニヤして謝らない
まわりは大人だから対応してあげてるのにそれに気付いてない
こんなのでも子持ち。だが子育ては自分の親に任せっぱなし
子供が熱を出しても迎えにすらいこうとしない
懐いてないからどうでもいいんだと
ちなみにアスペ女の旦那も聞いてる限り発達持ち
とっとと辞めねーかなー
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 16:20:49.55ID:aI97JAzY0
毎日異質な人と関わらざるを得ないアスペの方が器用
定型って要は同じ価値観の人と上手く融合できてるって事で凄いハードル低い
0357優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)
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2018/05/19(土) 17:19:14.53ID:1UvGntR+M
>>338
わざわざ被害者スレでこういう書き込みするのなんなの?
指示の仕方が悪い先輩が悪いって言ってるようにしか読めないんだけど

反省してるふりして自分が悪いなんて1ミリも思ってなくて全面的に他人のせいにするアスペってマジ多いな
認知が歪んでるんだろうな
0358優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-hlLb)
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2018/05/19(土) 17:31:27.19ID:bSmnkT/b0
こういうの読むと、落ち着きどころがいっつも「定型がアスペに合わせる」なんだよね。

アスペがわざわざ定型に混ざろうとしてるんだから、合わせるのはアスペだろう。

その努力や議論があってから、定型がどう歩み寄るかまで発展するんじゃなかろうか。

ぜひアスペ同士で集まりアスペ同士で、解決してほしい。
0359優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 17:35:16.00ID:aI97JAzY0
同じ価値観の人が上手くやれることは確か、異質な者を排除しようとするのも当たり前
それだけで有能な気持ちでいられる定型が羨ましいだけ ハードルの高さが違う事に気付かない定型は本でも読んでろ
0361優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 17:50:32.07ID:aI97JAzY0
発達の人が定型に馴染もうと努力してるスレは沢山ある
発達の気持ちを理解しようとすることより、異質な事に過剰反応し定型である自分の価値を感じている層が多く感じる
0363優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)
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2018/05/19(土) 17:57:54.67ID:1UvGntR+M
定型でもひとくくりにできないくらい多様な価値観があって
それでもお互いに理解する努力をするのがまともな人間なんだけど

歩み寄る努力もせずに
「定型は何もせずに同じ価値観を共有できてる」って思い込む的はずれさと
「価値観を共有できてるから無能のくせに有能のふりできてるw」って異様な見下し
これだけ周りを理解できてないのに自分は本当は有能だと思ってそう

全然周りを理解できてないし他人を見下してるから排除されるんじゃないの?
って言ってもアスペは全部他人のせいにするんだろうけど
アスペに人間としての魅力ってあるんだろうか?
0365優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 18:04:02.45ID:aI97JAzY0
発達を排除しようと試みる定型の思考は大昔の学者が既に予測しているし底の浅い行動に変わりないと思う
例えば異質な者がいたらバックグラウンドを考慮せず非難する 簡単な行動原理だと感じる
0366優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 18:06:08.20ID:aI97JAzY0
定型同士なら簡単に分かり合えると思っている、そこがまずアスペと分かり合えていない
アスペ同士でも努力は必要だが、脳の機能で埋められない壁があることは理解出来ないのだろう
0367優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)
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2018/05/19(土) 18:13:05.72ID:1UvGntR+M
やっぱり言っても通じないだろうし他人のせいにすると思ったw

今まで会ったアスペって全部他人のせいにして自分は悪くないって必ず言うんだけど
アスペに人間的な魅力を感じる人とかアスペと仲良くしたいって人いるんだろうか?
0372優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-hlLb)
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2018/05/19(土) 18:30:41.29ID:bSmnkT/b0
>>368
価値って比較からしか生まれないと思うよ。
定型だアスペだって言ってる君のほうが価値ある人間にこだわっているように見えるよ。

アドラーの心理学の受け売りだけどね。
0374優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 18:35:17.63ID:aI97JAzY0
定型の一部には自分と異なる価値観の人間が一定数いることが理解出来ないのだと思う 証拠にその論理は定型の価値観に寄せさせようとしている
0378優しい名無しさん (スッップ Sdfa-wvmP)
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2018/05/19(土) 18:56:50.88ID:MW10VfmNd
周りの人たちに愛されることに価値がないと思うなら、そのままでいいと思う。今ある自分が正しいと信じているなら、変わる必要はない。ただ、その結果として周りの人たちはあなたを避けることにはなるが、それはあなた自身が選んだことであって、他人のせいではない。
0379優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 19:02:39.03ID:aI97JAzY0
周囲の評判や評価に価値を置かないから周りがどうなってもよいということではなく、考え方の基盤が異なると感じている
実際友人は多いし学生時代孤立した事は一度もない
0380優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-hlLb)
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2018/05/19(土) 19:37:39.57ID:bSmnkT/b0
>>379
話は2つあって。

そもそもその基盤を説明できないのがアスペだから歩み寄るのはとても難しいんだ。あくまで定形からみてアスペはこうだっていう論を一つ一つ検証してくしかない。
相互の歩み寄りをずっと期待してるのにまだ殆ど「定型も歩み寄る必要がある」って、定形も?アスペは?って思ってる。

もう一つは、「基盤が違う」でそもそも話は終わりにしてもいいんじゃないのかなって。
定形同士全員が価値観が同じわけでもなくて、合わない人と合わせようとはしてないと思うよ。
同じにしたいの?違う前提で生きるのもありだと思うけど。。。
0381優しい名無しさん (スッップ Sdfa-wvmP)
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2018/05/19(土) 19:38:26.38ID:MW10VfmNd
価値がある人と愛される人は違うよ。「友人」とは、自分にとって利点があって一緒に時間を過ごす人のことではない。たとえそいつが身体を壊して働けなくたって、勉強できなくても、万年貧乏だって「愛される人」なら友人と呼べる。
0382優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 19:50:30.11ID:aI97JAzY0
定型の癖なのかもしれないがとにかく人との交流を中心に考えがち そもそもそこに集中できないから障害な訳でそれを感情論ベースで語りすぎ、言動の裏を読みすぎに思う
0384優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/19(土) 19:55:45.97ID:aUqTGlrdd
大人しくて仕事できないのはアスペじゃなくて重度の鬱だよ
昔会社にいた人で鬱の人いたけど人の倍時間かかるし行動も遅いからアスペに間違えられるが話さないし大人しく元気ないから嫌われるような行動はしないしアスペみたいに自慢もしない
0385優しい名無しさん (スッップ Sdfa-wvmP)
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2018/05/19(土) 22:34:37.16ID:MW10VfmNd
定型の癖?
人との交流を中心に考えがち?
感情論ベースで語りすぎ?
あなたの言ってること、どこを標準としてるのかな。〜がちとか、〜すぎとかって概念は、標準点があってそこと比較してはじめて生まれるもんだよね。
0386優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 22:43:43.94ID:aI97JAzY0
人はどう思うのか、人に好かれない人生は意味が有るのか価値があるのか…
皆が話し合いもせずに意見が一致している訳だから、既に定型が生きやすい事を証明している
0387優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/19(土) 22:50:03.39ID:aI97JAzY0
定型同士にも相違があって苦労している事は重々理解している
だけどやはり同じ特性の人との意思疏通はあまりに容易でなので、その中で定型が日々生きている事を考えると素直に羨ましいと思っている
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 00:22:34.72ID:IBiAM8Kn0
また発達が自分の中の勝手な思い込みで訳のわからない妄想を垂れ流してるのかぁ
健常者に認めてもらいたくて健常者の真似事して認知の歪みからくる可笑しな持論を展開してるけど、無意味すぎるよね。
発達の一方的な意見の押しつけが健常者に拒絶される原因なのを全く理解してない。
理解できる脳みそがあるなら発達みたいな出来損ないに生まれるハズがないしね。
こうやって1日中発達の妄想聞かされるのも害しかないのでロボトミー手術受けさせて発達を大人しくさせるかアウシュビッツみたいに強制収容所に入れるしかないと思うよ。
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 00:27:27.87ID:IBiAM8Kn0
>>382

発達の癖なのかもしれないがとにかく人との交流を自分中心に甘く考えがち そもそもそこに集中できないから発達は嫌われる訳でそれを感情論ベースで語りすぎ、言動障害と認知の歪みもあると思う
0395優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 00:29:14.16ID:IBiAM8Kn0
>>379

> 周囲の評判や評価に価値を置かないから周りがどうなってもよいということではなく、考え方の基盤が異なると感じている
> 実際友人は多いし学生時代孤立した事は一度もない


友人と思ってるのは発達で脳が壊れてるお前だけ。
孤立しててもわからないよね、感じる心が壊れてるんだから
0397優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 00:31:50.11ID:IBiAM8Kn0
>>365

健常者を排除しようと試みる発達の思考は大昔の学者が既に予測しているし底の浅い行動に変わりないと思う
例えば自分より優秀な健常者がいたらバックグラウンドを考慮せず非難する 発達の間違ったな行動原理だと感じる
0398優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/20(日) 00:40:42.88ID:Grm0MJ6L0
結局この世には関心を抱けない人間が沢山いてそんな人達に認められる意味がないと思っているんだ
それは皆に対してじゃないんだよ
好ましい人達も沢山いてその人達への関心はかなり高い
0400優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-ZJJK)
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2018/05/20(日) 02:03:20.60ID:2lxR2im30
>>354
アスペがダウン症の施設で普通に受け入れられたのは同類だと思われてたからだと思う
普通の子供は正直に言って誰かが傷ついたら何かまずいこと言ったんだなって理解するら
正直に言うことで人が傷つくかもしれないと言うことを理解できないのがアスペルガー
0401優しい名無しさん (ワッチョイ 9162-wVeN)
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2018/05/20(日) 03:03:20.01ID:xltvwDBu0
>>367
ほんと他人のせいにするの得意だよね
誰が見てもアスペのせいなのに自分が悪いと思ってないので
違うでしょあなたが悪いでしょとアスペにもわかるように論理立てて説明すると
「えっ!?」って目ひんむいてすごい大声出して驚く
まさに青天の霹靂って顔するんだけどいちいちウザいわ…まあ説明したら一時的にでも理解してくれるだけマシなんだろうけどね
0404優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-gJwQ)
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2018/05/20(日) 06:14:38.05ID:QHfhMCy6a
いきなりで申し訳ない。
自分はアスペだけど一応定型とほぼ変わらなく紛れることはできる。
そこでアスペルガーの人に聞きたいんだけど、
自分がずっと悩んでるのは、
理解と納得の葛藤なんだけどこれにピンときた人いる?
0405優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 08:32:44.26ID:IBiAM8Kn0
>>399

> いや沢山はいない
> 上記のような人格崩壊したタイプの男女は本当に何人も知り合いになることを断ってきた


だよねー
あなたのように人格崩壊してるタイプは知り合いになるのすら嫌だもんね
発達は嫌われて当然だね
0408優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 08:46:38.94ID:IBiAM8Kn0
>>403

> ただでさえコミュ力不足で責任をなすりつけられやすいのに


あのね・・・コミュ力不足で責任をなすりつけられてるわけじゃないんだよ?
このあたりが認知の歪みだよなぁ

発達が悪いから責任を取らされてるだけ
何でもコミュ力のせいにするなよ脳無し
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/20(日) 08:49:55.01ID:IBiAM8Kn0
>>407

周りが自分の思い通りになればいいらしいよ
仕事をミスしても無条件で許してほしい&尻拭いしてほしい、自分は悪くないから!

みたいな考え方みたいね
発達は社会に出したら駄目な人だよ
0411優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/20(日) 09:20:22.92ID:uVGSyJeZd
人の嫌がることを聞いたりいったりばかりする
通行人見ながら悪口言ったり
家のこと聞いたり
顔立ちは間抜け面が多く鼻が潰れてたり美形は少ない
0412優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/20(日) 09:26:24.60ID:uVGSyJeZd
無口だとか大人しいアスペを見たことがない
余計なことを大声で話すよね
0413優しい名無しさん (ワッチョイ b600-FmVZ)
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2018/05/20(日) 09:47:21.01ID:T1nrlXkK0
>>409
そうなんだよね。
自分は悪くないから相手が悪いと言う強烈なのがいるよ。
自分は無条件で許してほしくても他者の事は許せなくてキレてるよ。
0418優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/20(日) 14:45:33.87ID:uVGSyJeZd
無口なアスペは無表情だから自閉のほうかな?
あまり人のこと悪くいわないから目立たない
0421優しい名無しさん (ワッチョイ 8957-XbkE)
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2018/05/20(日) 19:09:12.58ID:MxUF9/pw0
異動した部署の派遣社員が発達っぽい
まともに挨拶や返事ができず、無口と言うよりほとんど喋らず、怠け者で、コミュニケーションどころかまともに日本語が通じてるのかも怪しい
他人にどう思われているかとか自分を取り巻く状況が理解できないらしく
どれだけ叱られても平然と同じ過ちを繰り返してケロッとしている

変った奴なら今まで色々見てきたが、軽度知的障害っぽいのは仕事ができなくても性格は素直だった
鬱病っぽいのは突然爆発するが割と社会性があって真面目なタイプが多かった
発達は仕事ができないうえに性格も悪い奴が多すぎる

一時期「発達には健常者にはない能力がある」という啓蒙が流行ったが
今まで見た発達を思い起こすと正直健常者より足りないだけの人達にしか思えない
過集中?優先順位がつけられない?なので怠けじゃないと?
嘘つけよ、横目で何度も素通りして誰かがやるまで待ってるじゃんw
0423優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/20(日) 20:00:31.45ID:uVGSyJeZd
>>421
怠け者にみえるだけで重度の鬱ってことない?常に元気なさそうにみえるとか。その人にそっくりな男性がいたが、皆怠け者で性格悪いとか言ってたが実際には仕事ができなくて周りがやらないといけなくなるし
0425優しい名無しさん (ワッチョイ 8957-XbkE)
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2018/05/20(日) 22:19:53.79ID:MxUF9/pw0
>>423
こいつ喋らないだけで結構元気なんだよ
メンヘラ特有のビクビクした感じが一切無くて無駄に堂々としてる
最初の頃不憫に思って手伝ってやってたら翌日から超笑顔で大量の仕事を押し付けてきたし
歩くときとか幼児みたいに元気にブンブン腕振り回してるし
なんか書いてるだけでイラっとしてきた
0426優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/20(日) 22:46:50.73ID:uVGSyJeZd
>>425
緊張してるように見えないの?
メンヘラには見えないんだ
話さないのはなんでなんだろ
0427優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/20(日) 22:50:54.53ID:qoBHPl76M
発達が叱責されてもケロッとしてるのは、感情をだすことに脅迫的な恥じらいがあるからです。
これには発達障害の二次弊害としてのアダルトチルドレンの問題もふくまれています。

自分の殻を破るのが怖く、感情を押し殺し、自分のキャラクターを守ります。
無口なキャラクターが定着しているなら、徹底的に無口をつらぬきます。
0429優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/20(日) 23:04:23.99ID:qoBHPl76M
>>428
かなりキョドってるとは思います。

そして改善策も考えるとは思います。
しかしこれはアスペルガー特有の知識のコレクションになりがちですね。

知識や情報についてかなりの記憶力はあるんですが、必要なときにそれらを記憶の本棚から導きだすことが難しいんです。
改善策も単なる記憶のコレクションとして本棚の隅に埃かぶるんですなあ。

アスペルガーに「話聞いてなかったの?」と言ったら「聞いてました。。」と答えて「ならなんでミスしたんだ!」となったケースけっこうありますよね?

あれとかまさに記憶はしてるけど、必要なシチュエーションで必要な記憶を本棚から取り出すことができないアスペルガー特有の症状です。

アスペルガーと相性のいい鉄オタは時刻表に熱中し驚異的な記憶をみせますが、電車にうっかり乗り遅れます。
これがアスペルガーの不思議さです。
0430優しい名無しさん (ワッチョイ 8981-NEzo)
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2018/05/20(日) 23:21:49.78ID:do2vGxf+0
>>424
明らかとか誰が見てもとか主観ばっかで
具体的なこと聞こうとしても相変わらずミスに関する情報が一切ない

状況わからんけどなんかお前が悪い気がしてきた
0431優しい名無しさん (ガラプー KK1d-i7Hq)
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2018/05/20(日) 23:40:46.04ID:J5uckkriK
>>429
非常にわかりやすい。
ミスしない人のアドバイスとかその通りにやっても全く役に立たないんだよな。というかその対策自体がミス増やす原因になったり


で、実は、深堀りして調べたりしてたり緻密に考えたりしてるから、下手な専門家ぐらいミス対策に詳しかったりする。それでも出来ないけど。
0432優しい名無しさん (ガラプー KK1d-i7Hq)
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2018/05/21(月) 00:20:17.53ID:JzE6QhuLK
>>431
さらに対策説明しても、ベースの知識レベルが違うから理解されなかったり。

で、出来ないのに理屈いうなとか、ごちゃごちゃ言わずにやれとか言い訳するなとか言い出される

で、説明しないでやり過ごすという。
0433優しい名無しさん (スップ Sdda-g/yy)
垢版 |
2018/05/21(月) 00:34:36.19ID:9crGWs2Ld
田淵 俊彦" 他1名
発達障害と少年犯罪 (新潮新書)

発達障害を礼讃する書籍が多い中、批判的な内容の書籍が発売されましたね。
感想よろしく。
0434優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/21(月) 00:38:20.58ID:5uxzWHXq0
>>430
あのね、職場でのことをいちいち詳しく書かなければ駄目か?
発達のミスなのは事実なんだが。
そんなことも考えられないってことはお前は発達
みたいだね
お前みたいな発達が他人に迷惑をかけ続けるんだよ
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 75e7-ZR6y)
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2018/05/21(月) 02:24:56.34ID:vCCjFDfX0
女の発達って男女で態度が全然違うやついない?
同棲相手だと、第三者がいるときは黙りこくって白目ひんむいて睨みつけていて
2人きりになると「私の方が上!」って謎のマウンティングしてくる。
やられた方が察して離れると「嫉妬された!」って大喜び。
男には積極的にたくさん喋る。
友達1人もいないのに結婚式あげてて
新郎の友人たちが驚いていたw
0437優しい名無しさん (ワッチョイ 8957-XbkE)
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2018/05/21(月) 06:44:25.63ID:ph8iqB4M0
知識レベルを要求するほど高度な対策って何なのか非常に気になるw
よほど学術的専門的な分野なんだろうな
どうせ発達の屁理屈と言い訳に呆れてポカーンとしてる健常者を
「レベルが違うから理解できない」って馬鹿にしてるだけだろうけど
0438優しい名無しさん (ワッチョイ 9d4e-RYnA)
垢版 |
2018/05/21(月) 07:47:07.49ID:iV6hEuzV0
>>337
俺もそれをやりそうだと思ってしまった

上司が仕事の説明をしていて、他の人は出来てるのに「○○君だけだよ、しっかりと説明をするのは」
と言われたのを思い出したなぁ
0439優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/21(月) 09:31:56.43ID:0byrJyO/d
とにかくありえないだろって嘘くさい自慢話しが多い
自己愛にも似てる
0440優しい名無しさん (ワッチョイ da80-HlOg)
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2018/05/21(月) 09:43:14.82ID:BvPgl0Jx0
発達には発達が作った小さい小さいマイルール自分の世界があって
マイルールの中の事だけが正しくて
それ以外の全部が間違えてると思ってるから自信満々に話すし
ルール外のことを全部否定してくる、そうじゃないと自分の世界が壊されてパニックからメルトダウン起こして二次障害になるから
という今まで発達を観察してきた結果こう思ったんだけど、ほぼあってると思う

>>423
そういう病院に入院した重度の鬱の人を知ってるけど
発達の怠けてるように見えるのは多分パニック+フリーズで
鬱が止まってるのは思考停止だから種類としては似てるけど
意味合いが違うと思う

弊社の強めの発達が無口なのは回りの会話が文章的に欠けてるところが多すぎて理解できずに会話に入れないだけ
スペイン語でしゃべってるところに放り込まれるようなもんだと思う
英語ならまだちょっとは分かるかもしれんね

健常者が発達を排除しようとするのはウイルスが体内に入ったら追い出そうとするただの防御本能だと思うわ
なんか月曜だから文章がめちゃくちゃ
0442優しい名無しさん (ワッチョイ 75e7-wvmP)
垢版 |
2018/05/21(月) 11:44:21.05ID:vCCjFDfX0
>>436
レスありがとう。
絶対併発してると思います。
はっきり言うとそのアスペ女と親族になっちゃったので
早く周りに相談しておいた方がいいでしょうか?
最近は私の一挙一動を批判してきて
私を悪役にしようとしてきます。
すぐ論破されてフリーズするんですけど。

そいつの親家族も一回しか会ってないののに強烈だった。
絶対遺伝性だよね。
本によっては遺伝しないとか書いてあって驚くわ。
0444優しい名無しさん (ワッチョイ 5ade-uVvT)
垢版 |
2018/05/21(月) 14:20:21.94ID:DaHSBHPz0
アスペルガーって距離梨?そしてプレゼント好きじゃね?
男でも女でも、来るとずーっと喋りまくる。長居をする。
空気読んで帰らない。
来る時になんらかの手土産持って来るんだけどさ。

お客だから無碍にできない。
店が開いている時だから、断ることもできない。
店に来た人には無料でお茶サービスしてるから、そのテーブルに居座る。帰らない。
お茶出しを手伝い始める。
他の客が来ても 空気読まずに長居。

そういう客が何人かいる。共通はプレゼント好き。
毎回なんか持って来る、
手ぶらで長居も迷惑だけど、土産があってもうーん。
こっちにも時間があるんだよ。
荷出しを手伝うとか言い出すし。
卸値がバレるし借りを作ると厄介だから断るんだが。
客だから、無碍にできないところが辛い。
0446優しい名無しさん (ワッチョイ dafb-XGZI)
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2018/05/21(月) 16:00:01.13ID:1rfrt0iV0
>>444
昔の田舎はそんな感じだったよ
本家があって、分家の人や親戚は本家に挨拶に寄る
手土産当たり前
寄らないほうが非常識とされた
友人仲間の家でも寄らないほうが水臭いとされた
でもアスペだとそこで居座っちゃうんだろうな
じいさんばあさんが生きてれば長居してくのもあり
0448優しい名無しさん (ワッチョイ dafb-XGZI)
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2018/05/21(月) 16:04:42.98ID:1rfrt0iV0
>>444
あなたも「察しろ」ではなく
今は忙しいからこれ以上はお構いできないということを
うまくはっきり伝えるべき
非常識に無碍にするのと自分の都合を守って境界引くのは違うよ
うちの親があなたみたいに断れずに嫌々つきあって
後からネチネチ家族に愚痴を言うタイプなので助言する
0449優しい名無しさん (ワッチョイ 5ade-uVvT)
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2018/05/21(月) 18:09:42.43ID:DaHSBHPz0
>>448
ありがとう。
自分も言いたいんだよ。でも出来ないんだ。
実は親の客というかでさ。長いあいだの客でもある。

うちの母と話すのがたのしみでくるんだ。
アスペだろうが愛想よく合図地うつもんで、
アスペが貢ぎ物とともにやってくる。
もう自分の代だし、なんとかしたいので、親にどこかで線を引いてくれ、今から〇〇するからと長時間にならないように、タイミング見て断りを入れてくれと言っているんだが。
お客にそんなことできないという。

昔からの客でも普通の客は、在庫の整理しだしたり、他の客が来て応対し始めたりのタイミングで空気読んで帰るけど、
アスペは読まないよね。

長居して、常連が話してたりすると、新顧客に印象悪いしなんとかしたい。
母はやたらアスペに好かれるんだ。
これ以上アスペ客を増やさないように、アスペっぽい人には、自分は
予防線張ってるんだけどね。
何かいいアイデアないかい?

アスペに時間を侵食されるのウンザリ。
毎回たくさんお買い上げ下さるのなら別だけど、
もう昔買ったから買うものはなく、ただ母と長話するのが楽しみで、
来る。手土産をダシに。

なんかいい方法あったら教えて。ホント、時間が奪われる。
0450優しい名無しさん (ワッチョイ 5ade-uVvT)
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2018/05/21(月) 18:19:48.15ID:DaHSBHPz0
>>447
アスペだと思うのは、話しだすと止まらないところ。女性のアスペは一見アスペっぽくなく、ある程度コミュニケーションとれるところもあるよね。
ただ、共通するのは、手土産と長話。夕方閉店間際に来て、居座って、
ごめんなさいね、居心地よくて長居しちゃってとか、一応言う。

この頃は、はい、もう夕食の支度なんで。って顔にだしてる。
ちなみに二世帯住宅兼店舗。
下手すると休日にピンポン。
0451優しい名無しさん (スップ Sdda-g/yy)
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2018/05/21(月) 18:30:02.68ID:rsF0jo5Yd
質問ですが物凄い綺麗好きで掃除ばかりしている人ってアスペですか?
0453優しい名無しさん (ワッチョイ ae9e-iZkP)
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2018/05/21(月) 20:51:34.80ID:O4yqZgTW0
空気読まずに掃除してるならアスペ
優先順位がおかしいならアスペ

職場にいるアスペ女をメルトダウンさせたいんだがどうしたらいいんだろ
0455優しい名無しさん (ワッチョイ da80-HlOg)
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2018/05/22(火) 09:21:38.25ID:7k7s71OB0
女アスペは遭遇したことないからわからないけど
おしゃべりなアスペなら最後まで話をさせずに途中で切るようにするとか
発言をいちいち否定してみるとか、パニックになってる時に違う問題を吹っかけてみるとかあるけど
とにかくストレスをかけ続けるのが一番だよね
日常のことはすぐ忘れるけどストレスは溜め続ける習性だから、頑張ってね
0457優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-fzJ0)
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2018/05/22(火) 09:38:32.93ID:K5bE90Ws0
毎日異質な人と関わらざるを得ない健常者の方が器用
発達ガイジって要は同じ価値観の人としか上手く融合できないって事で凄いハードル低い
0459優しい名無しさん (ワッチョイ 5511-vh1w)
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2018/05/22(火) 10:47:01.30ID:5+/wzKtz0
>>451
ガチアスペ うちの会社のアスペもずっと掃除機かけてる 始業のチャイム鳴ってもかけてる 綺麗好きと言うよりは気になったらやらなきゃ済まない(執着いわゆる基地外)
0460優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/22(火) 12:41:22.58ID:JZ9JlCeCM
はぁ〜、今日もアスペなミスしちゃって憂鬱だ。。
寛容な上司からもさすがに怒られた。
何回も同じミスする。

「これ前に怒られたやつだ気をつけなきゃ」ってのはわかってたんだけど、「でも今回はあえて前回とおなじやりかたのほうが上手くいくパターンかも?」という考えも頭によぎり、それらが混乱して頭真っ白になった。

結局、前回と同じやりかたで、前回と同じミスをした。
なんで敢えて前回と同じやりかたのほうが上手くいくパターンだと思ったのか自分でも謎。
0461優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 13:16:40.04ID:N87eLzTzd
緊張してるようには全くみえないのに話さなかったり無口だよね
こっちが話しかけても話さないしイライラする
メンヘラにも見えないし
見た目は極端に頭悪そうにもみえるし
鬱やメンヘラのようにオドオドしてたり元気ないようには全く見えないんだよな
0462優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 13:22:13.39ID:N87eLzTzd
こっちの空気も全然読まないよね。
話さないから気を使ってこっちがずっと話してるのに聞いてるか聞いてないかわからない返事しかしない
大人しいとかネクラとかともまた違う
大人しい自閉は美人多いが、アスペは鼻筋が通ってなく山田花子みたいなブスが多い
0464優しい名無しさん (ワッチョイ 3a51-wVeN)
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2018/05/22(火) 14:11:13.62ID:VD7uI7WI0
>>444
そういう空気読めないのわかるわ
知り合いのアスペは試食すら断れないでずーっと店員さんと喋り続けるよ
買う気もないのに断って帰れないんだ
そういうときは相手から帰っていいですよって指示されるのをずっと待ってる感じなんだけど、
相手も仕事だからそういう言葉は絶対言えないしそんなシチュエーションありえないのにね
セールスの電話すらサッと断れないんだよね…リアルでは色んな人にアスペならではの無神経さで迷惑かけまくってんのに、
顔も見えない電話セールスの相手には気を遣い出すんだよ…断れなくて長電話になったりしている
あとアスペはお客さんお客さんって持ちあげてくれるのが気持ち良くて帰らないってのもあると思う

対策方法としてはお茶出しを中止するか
自分がピエロになってこれから掃除するから帰ってねー○○さんも家で掃除してくださいねさようならとかキツく明るく追い払うしかないわ
○○さんにずっといられたら仕事にならないよー!wとか
嫌な態度でこれ言うとほんと酷い感じになっちゃうから、明るく言う
森泉とかDAIGOみたいに明るく無神経な事言う感じ
これがその人に当てはまるかはわかんないけど…
0465優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/22(火) 15:08:47.60ID:JZ9JlCeCM
>>462
鼻筋通ってないとやっぱマヌケヅラかなる

俺(アスぺ)、鼻が団子
0466優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 15:47:14.34ID:N87eLzTzd
>>463
アスペと自閉症は似ていて別じゃないの?
0467優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 15:49:32.53ID:N87eLzTzd
>>465
男はどうかわからないが女のアスペっぽい人はすべて丸顔に頭と顔がでかく鼻筋が通ってなく団子鼻だったな。
0471優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 17:35:14.14ID:N87eLzTzd
>>470
自閉症は大人しくて自信なさそうネクラで美形なイメージで実際美人がいる
アスペはブスで余計なことばかりいうし例え静かにしていても空気読めない人間にしかみえない
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 9a55-xA+f)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:18:49.44ID:OKMmtVl00
まさに最近被害に遭ってた。
とあるグループで女性が複数(自分、相手含めて)いるのに、自分だけ粘着されてた。
(最初の頃そういう奴だって知らずに、ちょっと親切にしちゃったのが大失敗)
別に親しいわけじゃないのに、何かにつけてさも親しげに会話に私の名前を出す。
しばらく不在にしてたら、「アナタがいなくてとても寂しかった」「また他所にいっちゃうと寂しい」とかわざわざ言いにくる。
こっちに親しくする気もないのにつきまとわれていい加減ストレスになってたので、何で自分にばかり依存するのかよくわからない、他に行け的なことを言ってやったから、もう来ないと願いたい。
0476優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:55:31.10ID:JZ9JlCeCM
ダウン症の見た目が似通うのって、ダウン症の要因遺伝子そのものに容姿を造形するプログラムがあるからですよね。
アスペルガーが容姿的に優れない理由は、ダウン症と同じようなものなのか…。
それとも社会的弱者であるアスペルガーに恋愛淘汰が働いて、うだつのあがらない売れ残りの男女同士で交配を繰り返してきた結果なのか…。
実のところ僕はアスペルガー&ADHDなのですが、容姿が悪く、骨格(胸部)に奇形も見当たります。
生まれつきアトピー、アレルギーも持っています。
家系的にも精神薄弱の気があり、男は全てハゲで短命です。
上に書いたことはどれも遺伝的要因と言われていますから、僕の身ひとつに家系図遡っての交配による負の集積がのしかかっていることがわかります。

僕は自分が発達障害者ですので、あくまで発達障害者擁護派です。
しかし発達障害者による交配には強く反対です。
最近、旧優生法によって去勢されたご老人が国を相手どってゴタゴタやってますが、あれにも首をかしげます。
負の遺伝情報を持つ父親から生まれてくる新しい命の将来に、どれだけ責任を持てるのでしょうか。
障害者の家系図は負の遺伝子同士の結合の歴史であり、それらは代を重ねるごとに人生の困難の度合いを強めていくのですから。
0478優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/22(火) 21:36:37.93ID:N87eLzTzd
>>476
背が高いですか?
0479優しい名無しさん (ワッチョイ 5a8a-vh1w)
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2018/05/23(水) 00:07:01.62ID:AQSFxgJ70
>それとも社会的弱者であるアスペルガーに恋愛淘汰が働いて、うだつのあがらない売れ残りの男女同士で交配を繰り返してきた結果なのか…。

これありえる 同族零細の2代目バカボンがまさにソレで奥は大木凡人まんまw 息子が自閉症(どっちかというと知的っぽい)
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
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2018/05/23(水) 00:20:59.00ID:zkjsUY2V0
アスペは二極化するからね 高学歴タイプは社交性身に付けて富や名誉を得ることで最後は紳士になってるけどね、症状はIQによって緩和されるんだっけ
0481優しい名無しさん (ワッチョイ 75e7-wvmP)
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2018/05/23(水) 02:55:00.96ID:tEWE3/AB0
>>480
擬態が上手でも
家族が病むよ。
0482優しい名無しさん (オッペケ Sr75-NZls)
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2018/05/23(水) 04:16:33.66ID:MNrugWWMr
山岸裕ぶじこれきにんは何してる。
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 5ade-uVvT)
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2018/05/23(水) 08:07:25.43ID:eWA7nE0g0
>>455
アスペはストレスは溜めやすい性格なん!?知らなかった。
うちは客商売だし、特に母親は、そうそう、そうですねーと愛想よく相槌を打つから
特にアスペにとっちゃ話しやすくて懐くのかもな。
なついてるから、貢物を持ってくる、喜ぶ→好かれてると思う→また来る。
それに客だから嫌な顔をみせることができない→普段もっと無碍な扱いを受けてるアスペには天国。
まさに悪循環が起こってるね。
嫌われ役になるけど、
自分だけでももっとはっきりモノを言うようにするわ。かなりはっきりNOとか嫌な顔見せないと、鈍感あすぺは脳内変換して都合よく解釈するよね。

そして親にも、新規顧客に迷惑だから、アスペたちが来たら用事をつくってすぐにでかけろと、お願いしとく。

このままアスペ達に長っ尻されたらたまらん。
0484優しい名無しさん (ワッチョイ da80-HlOg)
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2018/05/23(水) 09:31:39.46ID:aE3LgTS70
>>483
凄いねアスペの習性を理解してる、勉強になるわ
読んでると懐くを通り越して依存まで来てる感じがするね
客だからじわじわストレスをためる作戦は無理だと思うけど
逆に客だから一撃でくらわすことだってできると思う
あと、発達は強い光と音に弱いよ、何かの役に立ててもらえれば
頑張ってね
0486優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/23(水) 09:56:12.50ID:TUii0EPcd
>>479
アホ面でブスばっかり
バカボンはどういう系の顔?
0489優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-Ewew)
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2018/05/23(水) 13:50:06.13ID:ChrvUZhR0
御徒町駅の北口改札前に13:30分に待ち合わせ時間の連絡をメールで送ってるのに

当日上野駅に15:30に変換されるのはどうして?
0491優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-/w+O)
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2018/05/23(水) 16:26:56.60ID:9GwUspdn0
>>459
不潔そのもののアスペガイジに綺麗好きなんかおるんか?
ワイ将アスペガイジに煽られ晒されたんでアスペ絶滅させる予定。
ソースはニコニコ大百科の発達障碍の記事とアスペの記事参照キボンヌ
0492優しい名無しさん (ワッチョイ c6e3-XGZI)
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2018/05/23(水) 18:01:17.19ID:vJrrBDXj0
人との会話がまともに受け答えできない
どうしよ
0493優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/23(水) 18:08:16.54ID:a1WIfZS9M
>>489
僕もアスペルガーなんでなんとなくわかります。自分も同じようなミスよくしますね。

数字に対する規則づけはアスペルガーの特徴です。
僕の場合も3と5は奇数であり、素数でもあり、なおかつ距離的に近い数同士ということで同一のグループに属しています。
3と5は双子の兄弟みたいな感覚ですね。

それにくわえてアスペルガーは不注意がありますから、数字が記憶のなかでころっと入れ替わります。
0494優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/23(水) 18:13:23.57ID:a1WIfZS9M
13時は3時(15時)と似てるから間違えることもあります。

僕もよくやらかしましたね。
代わりにあやまります。
申し訳ないです。
0495優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
垢版 |
2018/05/23(水) 18:17:19.37ID:a1WIfZS9M
>>489
駅ごと間違えるのはアスペルガーの僕にも理解に苦しみますが、たぶん彼のなかのアスペルガー特有の特殊なフィーリングが両駅を結びつけているのだと思います。
0497優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/23(水) 20:09:07.11ID:TUii0EPcd
>>487
おじいちゃん似ってW
顔が濃いとか?
女はちびまるこみたいな顔で男は目が離れてて顔が濃い気がする
今までみたアスペ顔は
0498優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/23(水) 20:11:13.22ID:TUii0EPcd
眉毛もそってないからゲジゲジ
確かにひらめ顔ともいえる
0500優しい名無しさん (スププ Sdfa-6HU8)
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2018/05/23(水) 21:19:56.73ID:TUii0EPcd
>>499
まる子のおじいちゃんならバカな顔だわ。結構年いってるの?
アスペは話すとき目があわないね
0501優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/23(水) 21:24:58.47ID:a1WIfZS9M
今、日本で一番のアスペルガー被害者は日大のアメフト部顧問なのかな。

「壊す」という言葉を表面的に捉えてしまい、物理的破壊行為におよんだ選手。

そして一番問題なのは、選手のアスペルガー的傾向について誰も指摘しない社会。
アスペルガーがまだまだ浸透していないってことだ。
0502優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-+Pp3)
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2018/05/23(水) 21:35:53.14ID:zsmM/jIka
>>501
いやいやいや
今回のタックル問題で選手はアスペじゃねーだろ
0503優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-Ewew)
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2018/05/23(水) 21:53:17.80ID:ChrvUZhR0
高校からの付き合いで、大学も3年目だぞ?

いまさら潰せの意味を履き違うわけないじゃん
0504優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
垢版 |
2018/05/23(水) 21:54:54.67ID:a1WIfZS9M
>>502
選手には深く同情します。
僕自身がアスペルガーですから、「選手はアスペルガーだ」というコメントに侮蔑の意味はありません。

ただ今件で、アスペルガーのアの字も世間から上がらないということはイコール、世間にまだアスペルガーの知識が浸透していないということなので、その点は残念でした。

アスペルガー当人としては世の中に自分の障害を知ってほしいと思っています。
それがアスペルガーに生きやすい環境をつくる一歩と確信しておりますので。
0505優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-bznk)
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2018/05/23(水) 21:57:34.03ID:a1WIfZS9M
>>503
あまり言いたくないですが僕のようなアスペルガーならあり得ます。。
0507優しい名無しさん (ワッチョイ 69eb-Mz1J)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:12:11.30ID:zkjsUY2V0
秋の試合に怪我させてたら得だとか言われてそれ以外の解釈あるのか
悪の根元はやっぱただの性格悪い奴だな 監督とか最強の卑怯もんだ
0508優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-+Pp3)
垢版 |
2018/05/23(水) 23:21:54.84ID:OJrONM6ka
ワロタ
>>505さん?アスペは僕みたいなアスペならあり得るとかそんな謙虚なこと言わないし思わないし
0509優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-hBGV)
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2018/05/24(木) 01:01:11.67ID:i2hmFZeP0
>>504
あのね、発達だのアスペルガーだのADHDだのは世間には関係ないし興味がないんだよ
ただキチガイとか頭がおかしい人って認識なんだわ。
アスペが暮らしやすい世の中になんてこなくていい、健常者に迷惑をかけないように日陰でひっそりと生きてください。
あと、このスレにもこないでね。
0513優しい名無しさん (ワッチョイ a97a-ckq7)
垢版 |
2018/05/24(木) 12:03:12.14ID:K8rW9RG30
彼はアスペじゃないね
アスペなら、監督の命令だからやりました監督がやれって言ったからやったのになんで僕が怒られなきゃならないんだ、理不尽だろ
監督が謝ってくれ、僕は謝る必要はない!って一方的に喚き散らしてあんな会見など出来ようはずもないよ
0514優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-wlFZ)
垢版 |
2018/05/24(木) 13:58:44.96ID:9/wFxRFZ0
>>こういう結果で…まぁ、こんなにも嫌いになってしまう。

内田監督が宮川選手の引退についてこう語った時
かなりの違和感があった

結果としてのケガだけしか認識できず
どういう経緯でケガさせたかという過程をすっとばしてる
むしろ内田監督の方が発達障害っぽい考え方だと思うよ
0515優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
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2018/05/24(木) 17:19:17.58ID:cV5Zq1cA0
双極やらボーダーやらADHDやら色々入り乱れてそうだなと思ってたけど
上のカキコミでもしやアスペも?と思った。
その子もプレゼント大好き。何かと理由つけて持参してくる。
酷い時には一緒に出掛けるだけで持ってくるし、立ち寄ったお店の商品を目の前で買って渡された事もある。
それからお手伝い大好き。
家に上げるととにかく家事を手伝いたがる。
だがうちのやり方を説明するのが面倒だし何よりガサツなのでお任せしたくない。
やんわり断ってもはっきり拒否しても、隙を見てやられてしまう。
あれほど触るなと言ったのに、トイレに立った隙に食器洗いをされる不愉快さ。
しかも食洗機は信用出来ないなどと言って全部手洗い、そしてガサツ。
ちなみに流しに溜め込んでいたわけでなく、食事を提供した際に使った食器類。
他人のキッチンにみだりに立ち入ること自体がでしゃばりだってこと、分からないみたい。
0516優しい名無しさん (ブーイモ MM33-wlFZ)
垢版 |
2018/05/24(木) 17:41:53.90ID:dfj+bulGM
アスペ検索がプレゼント好きというのはピンとこないが
プレゼントやお礼の品ですら
「ケンカを売ってる?」ってケースがあるのは知ってる
0518優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
垢版 |
2018/05/24(木) 19:35:38.56ID:cV5Zq1cA0
>>516
誕生日にプレゼントくれるのはいいんだけど
以前「ここのブランドは避けてる」って言ったのに、なぜかそこの商品を渡された事がある。
本人は私の好みを一生懸命考えて選んできたつもりのようだが、肝心なポイントを外しているのに気付いていないのよね。
0519優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-wlFZ)
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2018/05/24(木) 20:37:18.38ID:9/wFxRFZ0
>>518
相手が欲しがってる物や喜ぶものを考えたりするんじゃなくて
自分が好きとか欲しい物を贈るのがプレゼントやお礼だと思ってるようだよ
それ聞いたとき驚いたけど
自閉症ならそうなんだろうなと
0520優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
垢版 |
2018/05/24(木) 22:41:01.21ID:cV5Zq1cA0
>>519
なるほどねぇ…。
仮にこちらの好みが分からなかったとしたら
自分が自信を持ってオススメ出来るものを持ってくるのもまあ理解出来るけど
事前に嫌いなブランド聞いといて敢えてのそれ、というチョイスがもう、ね。
私の好きそうな香りに寄せてくれたようだけど、そこまで頑張れてなぜそのブランドに行った…!だよorz
0521優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-wlFZ)
垢版 |
2018/05/25(金) 04:02:52.30ID:M3yTzAgV0
>>520
それ「好きな香り」という要素だけが頭を占有していて他の要素はすべて吹っ飛んでるのかも

相手のことを考える時にいくつかの要素を組み立てて総合的に考えられる脳じゃないんだと思う
どの要素をどのくらい優先すべきとかわかんないんだよ
0523優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:35:39.41ID:ot5f+34U0
>>521
その「好きな香り」っていうのも、具体的にどういう香りが好きかなんて言った覚えがなく
私が家で使ってるシャンプーせっけん類や台所用洗剤等から導きだしたものだそうで。
変なところを細かくチェックしてて粘着気質かよ、とちょっと怖くなった。
他にも、0か100かの二極思考・思い込みで決め付けた内容の会話・依存心が強いなどなど、もう疲れたよ…。
0524優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-+JsD)
垢版 |
2018/05/25(金) 09:46:33.61ID:LEiuA7ntp
>>523
変なところを細かくチェックしてて粘着気質かよ、とちょっと怖くなった。
他にも、0か100かの二極思考・思い込みで決め付けた内容の会話・依存心が強いなどなど、もう疲れたよ…。

まさにコレ 人の判断も思い込みがすごいからね
0526優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:05:18.69ID:ot5f+34U0
皆さんありがとう…。
吐き出そうにもSNSはいいね!の所まで常時監視されてるから書けないし
(被害妄想もすごいからぼかしてすら書けない)
やっとここに辿り着いて溜め込んでいたものを少し出すことが出来た。
思い起こせばその子が抱えていたトラブルに巻き込まれた際のこちらの対応が、その子から絶大な信頼を寄せられ今日に至る訳で
粘着行為等もウンザリだけど、愛情や信頼が憎悪に変わる時が本当に怖い。
0527優しい名無しさん (ラクッペ MM25-GmoF)
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2018/05/25(金) 19:04:57.11ID:XK0LJQsLM
己の要求が通らなければ、理由は問わず全部否定と解釈される。
そのくせ無表情だから変に溜め込んでる。爆発に巻き込まれるとマジで疲れる。
0528優しい名無しさん (ラクッペ MM25-w87q)
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2018/05/25(金) 23:15:08.54ID:LeDJVnljM
アスペルガー加害者の者です。
いままで人間関係で軋轢をつくりながらもだましだまし生きてきました。
ですが最近、自分の過失のために人間関係がこじれる事態が集中し、罪悪感がたたって苦しいです。

以下は最近僕が犯したアスペルガー的破壊行為のリストです。
【前職場先輩Aに対する破壊行為】
Aさんは僕の教育係になるも、まったく進歩のないことに心労がたまり「死にたい。」と呟いていた。
【現職場先輩Bに対する破壊行為】
Bさんも僕の教育係につく。
その日から少しずつ人相が代わり、感情もあらわになりはじめ、「会社辞めたい」と独り言のように言っていた。
【現職場上司に対する破壊行為】
僕の処遇に悩み、「悩みの種だ。」とはっきり明言した。
【友人に対する破壊行為】
決めつけが多く、公衆の面前でデリケートな話題を大声で発する僕に疲れ果て、「付き合いをやめたい。」と嘆いていた。
0529優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-+F+o)
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2018/05/25(金) 23:15:53.88ID:2Xh4WO6t0
グーチョキパーとグレネード これでなんとかなる
0530優しい名無しさん (ブーイモ MMcd-wlFZ)
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2018/05/25(金) 23:20:24.09ID:xeCp5yrVM
生きていく術なんだろうけどアスペは誰にでも本性を見せてるわけじゃないからね
ある程度の発達障害の知識を持ってる人じゃないと
「そんなことあらへんやろ〜」となってしまうんだよね
まあここで吐き出せばいいさ
ここに来るのはそういう人が多いと思うわ
0531優しい名無しさん (ラクッペ MM25-w87q)
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2018/05/25(金) 23:21:35.99ID:LeDJVnljM
>>528
続き。
あえてこのスレに書かせてもらったのは、皆さんからの罵倒やお叱りにうちのめされたいという自傷願望があるからです。

僕の生きる気力を削ってください。
0532優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-+F+o)
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2018/05/25(金) 23:22:30.86ID:2Xh4WO6t0
脚を折った馬と同じ 処分するのが思いやり
0533優しい名無しさん (ワッチョイ 19e7-5NhH)
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2018/05/26(土) 01:58:43.79ID:RkC6HePJ0
自閉症って言うと知恵遅れみたいでいいね。
知恵遅れはないって言われてるけど
実際知恵遅れだと思う。
発達障害は子孫残せなくできればいいんだけどねー
発達の親見ると確実に遺伝していると思うよ
0534優しい名無しさん (ワッチョイ d395-QPWp)
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2018/05/26(土) 04:35:43.42ID:dsIP83Vv0
>>518
似たような感じで
サプライズ()でもらったプレゼントが
事前にではないけど過去にその人に何度も自分が好きじゃないと話していたものだった事ならあるな
そこで愛想笑いで終わらせるほど遠い関係ではないのでやんわり聞いてみたら、思い出したかずっと知っていたかはわからないけど自分がそれを嫌いなのは知っていて、
もうお前にプレゼントなんか買わない!ってキレられたw
その後もせっかく買ってやったのに的な恨み言をずっと言ってるから、嫌がらせのためにわざと嫌いなものを買ったとかではないみたいだし…
奴の言い訳としては、どんな物が欲しいか事前に聞いた方がいいかと○○さんにアドバイスを求めたら
サプライズがいいよとすすめられたのでそうしただけ!って目ひんむいてキレてた
誕生日にこんな事されて立派な嫌がらせにはなってるんだけどさ
0535優しい名無しさん (ラクッペ MM25-w87q)
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2018/05/26(土) 05:43:53.48ID:IZq++rU1M
>>534
それはあなたが悪いでしょ。
0536優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
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2018/05/26(土) 12:25:27.25ID:KNMTWYLI0
>>534
嫌いなもの→ビックリする→ドッキリ大成功!、みたいな脳内変換だったのだろうか?
サプライズ=驚かせるがおかしな方向に解釈されちゃったんだね…。
誕生日という特別な日のプレゼントにそれはないよねぇ。

相手はどうでもいいことまで覚えてる記憶力のいい子だったけど、
私の場合は一度言っただけだったからうっかりミスみたいなものかな、と思ったけど
何度も言ってしかも覚えておきながらこれは酷い。お疲れ様でした。
0537優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-y7vd)
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2018/05/26(土) 13:26:59.82ID:562JUYmu0
電話番も簡単な事務も出来ないんで
馬鹿向けの軽作業させることにした

ジップロックみたいなビニールジッパー袋を計りに乗せて部品入れて決められた重さにして
ジップを閉じるだけの仕事

ところがジッパーの開け方が分からないとぬかしやがり、計量させたら閉じ方が分からないと
いいやがる 開閉のやりかたを教えてやったが、それでもきちんと袋の開け締めができない
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 5146-Ockd)
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2018/05/26(土) 14:42:59.02ID:xspfJgO80
【 ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める 】

多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の注意欠陥・多動性障害(ADHD)は
治療薬にメチルフェニデートという薬を必要とするとされていますが、
「ADHDの父」と呼ばれるレオン・アイゼンバーグ氏は亡くなる7カ月前のインタビューで
「ADHDは作られた病気の典型的な例である」とドイツのDer Spiegel誌に対してコメントしました。

当初「幼少期の運動過剰反応」と呼ばれており、後に「ADHD」と名付けられた注意欠陥・多動性障害は
1968年から40年以上にわたって他の精神疾患と並んで精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV-TR)に名を連ねています。

障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
18年間で約50倍に跳ね上がっています。

薬の投与が広まった結果、アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。
アイゼンバーグ氏によれば、実際に精神障害の症状を持つ子どもは存在するものの、
製薬会社の力と過剰な診断によってADHD患者の数が急増しているとのこと。

ADHDは作られた病なんだよ。
0539優しい名無しさん (ラクッペ MM25-w87q)
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2018/05/26(土) 15:33:18.03ID:IZq++rU1M
アスペ当事者てす。
生まれたときに去勢手術を施され、額にASPEの焼印を入れられてもいいから衣食住を国から提供してもらいたい。

アスペルガーに与えられた使命って、生まれることと死ぬことのふたつなんです。
で、存在意義ってのは高度な専門家を輩出する遺伝子の絞り粕なんです。

どういうことかというと、アインシュタインとかゴッホとかいった高度な専門家たちは、アスペルガーなんですよね。
アスペルガーの遺伝子が今日まで絶滅しなかった理由って、アスペルガーのなかからたまにあらわれる高度な専門家を人類が必要としてきたからなんですよね。
でも実際はほとんどのアスペルガーが、高度な専門家となりえずに社会の穀潰しとなって消化されています。
アスペルガー全員が偉大な才能の持ち主ではないということが悲劇の発端です。
哀しいかな、アスペルガー畑から高度な専門家ひとり輩出するために社会の穀潰しが何百人も社会に産み落とされます。
僕も何百人のうちのひとりに入るでしょう。

僕のような穀潰しアスペルガーは、アインシュタインやゴッホを生み出すための必要犠牲と考えていただきたい。
 
0540優しい名無しさん (スフッ Sd33-5oYc)
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2018/05/26(土) 16:54:55.40ID:Ev6ZdZxDd
女好きで新しい若い女性見たら絡もうとしない?ジロジロニヤニヤ笑いながら見てたり
0541優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-wlFZ)
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2018/05/26(土) 17:32:12.98ID:SCp+ZGrF0
>>534
何度も言っていてもアスペ自身が嫌いじゃなければ頭に入ってないんだと思う
つまり自分以外の人にも好き嫌いがあることを認知して
さらにそれを考慮するという機能がないんだと思う
やっぱりヤバいな
0545優しい名無しさん (ワッチョイ d395-QPWp)
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2018/05/27(日) 03:24:02.55ID:P8bP2ONO0
>>536
そもそもプレゼントなんかいらないしさ
ほんと意味不明だったよ
だからなぜか知りたくて、そのプレゼントが自分が嫌いなものなのを知ってたかどうか聞いてみたんだよね
知らないで買ってきたならまだわかるからさ
そしたら知ってるって言うから余計ビックリだった
0546優しい名無しさん (ワッチョイ d395-QPWp)
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2018/05/27(日) 03:41:59.60ID:P8bP2ONO0
>>541
そのあとも、普通なら相手の嫌いなものを買ってしまったら失敗したって思うもんだと思うんだけど
そういう態度が一切なくてさ
知ってた癖に私は正しい事をした!って感じでいたから
健常者の場合はそれは嫌がらせでしかしないことだし…余計におかしいなと思ったよ
また変なものプレゼントされたら困るし、相手に聞いてみてこうなって良かったけどね
0548優しい名無しさん (ワッチョイ 5146-Ockd)
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2018/05/27(日) 10:33:45.51ID:5/Z4G5WL0
>>544
【 ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める 】

多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の注意欠陥・多動性障害(ADHD)は
治療薬にメチルフェニデートという薬を必要とするとされていますが、
「ADHDの父」と呼ばれるレオン・アイゼンバーグ氏は亡くなる7カ月前のインタビューで
「ADHDは作られた病気の典型的な例である」とドイツのDer Spiegel誌に対してコメントしました。

当初「幼少期の運動過剰反応」と呼ばれており、後に「ADHD」と名付けられた注意欠陥・多動性障害は
1968年から40年以上にわたって他の精神疾患と並んで精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV-TR)に名を連ねています。

障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
18年間で約50倍に跳ね上がっています。

薬の投与が広まった結果、アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。
アイゼンバーグ氏によれば、実際に精神障害の症状を持つ子どもは存在するものの、
製薬会社の力と過剰な診断によってADHD患者の数が急増しているとのこと。

ADHDは作られた病なんだよ。
0549優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-ooeU)
垢版 |
2018/05/27(日) 10:51:34.48ID:krLH7j190
>>534
あーそれわかる。自分が買ってきたものは絶対喜ばれると思ってるんだよね。
自分と他人の心理的境界がないんだね。
自分の好みは他人も好きに違いないって思い込んじゃう。

ところで、テレビであなたには帰る家がある ってドラマの綾子、アスペな気がするんだけど。
アスペルガーってストーカーかしやすいよね。
0550優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-wlFZ)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:02:56.37ID:Qjgv1Fde0
>>546
同じような目に遭ったからわかる
「あえてやった」「よかれと思って」と言われて混乱した
ケンカ売られてるとしか思えんからな

アスペは相手にも感情や都合があることは知っていても
アスペ自身が思考する過程では排除してる(本人はそのことすら自覚できない)んだよ
0553優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-rvCT)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:27:00.57ID:4UkoVhIZa
アスペはズル賢い
0554優しい名無しさん (ワッチョイ 5146-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:03:42.03ID:5/Z4G5WL0
>>551
>障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
>18年間で約50倍に跳ね上がっています。
>アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。

異常事態です。ADHDなど存在しない。作られた病です。
0556愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1356-btzp)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:37:13.26ID:uxaV0qiS0
お見合いしてる時期明らかアスペ傾向の男と何度も会ったわ
年齢 外見 社会的地位 すべて平均以上で
なんでこんな人が婚活に??って人ばっかりだったけど
交際スタートしても数回でこっちが断ってしまってた。
些細な雑談すらできない
気遣いという概念がない
全員共通してるのは断ったとき「なんでですか」ときょとんとしてたところ
0557優しい名無しさん (ワッチョイ 7b9e-7Mvc)
垢版 |
2018/05/27(日) 21:05:16.05ID:odhyVEtj0
>>159

> >>157
> 27歳・29歳で産んで2歳差兄弟、兄発達障害児+弟傾向有り。
> 乳幼児期は壮絶だったけど、2人いたからこそどちらも
> 真っ当に育ったと断言出来るので、私は2人産んで良かった。

アスペの書き込みだけど、そりゃ厚顔無恥でいられるよな
ここまでくると逆に羨ましいわ
0559優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-+JsD)
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2018/05/27(日) 21:39:53.93ID:AlH73Vfv0
>>556
分かる だいたい残っている人(婚活してる)って発達が多い 普通の人は恋愛して結婚してるからねw
気遣いは全くできない 自分だけさっさと歩いたり
ちょっと付き合えば分かるからすぐ振られるだろうな
0560優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-rvCT)
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2018/05/27(日) 21:41:23.02ID:Yt+ipeWsa
アスペのバカは記憶力とかはええか知らんがどう考えてもアホやんあいつらとオレは思っていたが
どうやらそれは違うというかオレこそ割りとバカだったなというか
これは別にリスペクトとかではもちろんないので勘違いしてほしくないんだが、なんていうか
これは気を付けないといけないと最近思うに至り何かというと
アスペは実は悪賢い あいつらバカではない悪賢い
0561優しい名無しさん (ワッチョイ 1380-OJhF)
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2018/05/28(月) 14:06:04.14ID:GPUrE7B80
弊社の発達(強)と思われる奴は親から天使ちゃんで育てらてるくさい
社会経験のある5歳児ぐらいな感じで
単純な作業なら順序通り言われた通りやる、言われた通りにしかできないけど作業上それでいいので特に不便はないわ
発達(中)はだめだな、あれはそろそろ廃棄処分にしないと損害しか与えない
0562優しい名無しさん (ワッチョイ d395-QPWp)
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2018/05/28(月) 15:06:46.14ID:DV2hxuUG0
>>560
アスペは記憶力がいいんじゃなくて
覚えてるって事を嫌味な感じにアピってくるだけな気がしてきた
普通の人なら覚えてる事でそんな威張らないような事でもドヤってたり
0563優しい名無しさん (スフッ Sd33-5oYc)
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2018/05/28(月) 17:39:38.01ID:ya+ZFr4Zd
>>499
仕事は工場系?
0564優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-Ockd)
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2018/05/28(月) 19:30:42.02ID:4Y+Ky8RV0
>>560
俺が人生で出会ったガチアスペは二人だけど
どっちもたしかにずる賢いっていうかせこかった
なにせ身近な人間をターゲットに遠回しだけどバレバレな方法で金を抜こうとするんだから
まともな奴はみんなフェードアウトよ
0566優しい名無しさん (ワッチョイ 8981-ZyTd)
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2018/05/28(月) 21:48:51.15ID:MHRz4Uvb0
仕事できるし後輩の面倒見もいい先輩が管理職になって、発達を受け持った。そいつに手がかかりすぎて仕事効率がた落ち。本来なら稼ぎ頭なのに。
0568優しい名無しさん (スフッ Sd33-5oYc)
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2018/05/29(火) 08:37:14.61ID:aKPdG0iGd
上司がアスペの場合は従業員も意味不明なことで怒られたりヤバイ
機嫌いいときと悪いときの差が激しいし何かあるとパニック気味
0571優しい名無しさん (スププ Sd33-5oYc)
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2018/05/29(火) 14:51:39.60ID:H0GPWqMJd
>>570
会社の息子や娘や親戚場合コネで働けるからやりたい放題でありえない
0572優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-btzp)
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2018/05/29(火) 20:09:18.23ID:l4/u3M2f0
>>559
自分だけ歩いていくとかほんとあるあるだね
もう婚活してないけど以前強烈なアスペ君と仮交際してたとき
雑談はできない 気遣い皆無 
しかも結婚後すぐ海外赴任前提と後で打ち明けられた
「何人か交際したんですが全員地元から離れたくないって断られた。
甘いことばっか言って意味が分かりませんよ」と言われたので
「海外赴任って同行する妻は基本その国ではビザの関係で働けない。
つまり今まで築いてきた仕事を辞めて専業主婦になるわけで夫が唯一の存在になりますよね。
恋愛結婚ならすべて捨ててもついていけるだろうけどお見合いは難しいのでは?」
と言っても理解できていなかった。雑談すらマトモにできない気遣いのない男性と
海外で2人きり…と考えたらそりゃ無理だなあと思ったよ。
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-+JsD)
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2018/05/29(火) 22:24:33.20ID:qLOVD0Xq0
>>572
地元から離れたくないって言う表向きのお断りと気づけよって感じw この人おかしいって感じたからお断りなんだよね アスペと結婚なんか生き地獄よ
0574優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-Ockd)
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2018/05/29(火) 22:41:46.47ID:LM1WIoBI0
>>568
まじでそれだわ
アスペが上司だと地獄だわ。気分の抑揚激しいし、ちょっとでも予定が狂うとテンパってミス連発
他にも、自分の脳内で全て完結しちゃってる人達だから
こっちが受けてもない指示をやらない・知らないと、「なんでやってないの?(なんで知らないの?)前言ったよね?(怒)」とか平気で言ってくるし
関わってるだけで疲弊する
あと自分が失敗したら謝りもせず散々言い訳して長々とシステムの非合理性とかを説明してこっちに同意を求めてくるくせに
こっちがここはこういう風に改善したほうがいいですよね的な話をするだけで、「そんなの相手方には通用しないよ」、「社会はそういうもんだよ」で一蹴
建設的な議論が全くできない

>>572
雑談できないよな。自分の知ってる話や知識を喋りまくって、相手のターンでは地蔵化
こっちの都合無視して勝手に早歩きでどんどん進む
あるあるだね
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-+JsD)
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2018/05/30(水) 00:28:19.28ID:EjghcZHQ0
>>574
>雑談できないよな。自分の知ってる話や知識を喋りまくって、相手のターンでは地蔵化

それな 自分語りを延々するから周りが引いてるというか誰も相手にしない しかも零細なのにそこそこ大手の会社の人にも上からな喋りをするので相当嫌われてる
学もないのに(高卒)バカとしか言いようがないw
0580優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-kb65)
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2018/05/30(水) 01:23:21.63ID:ZVGB4Vj+0
自称ADHDの臨床心理士(元友人)が
とうとう個人事業主としてカウンセリングHP立ち上げちゃったよ…。
それはまだいいとして、HPのどこにも本名や免許番号等が載ってない。
お金取るのに身分を明かさないとか、詐欺と思われてもおかしくないのに。
相談者から開示請求があったら教える、とはあるけど
それってカウンセリング料が発生したのち相手が望めば、ってことだよね?
こんな怪しいカウンセラーに誰が悩みを相談したいと思うんだ?
何を恐れて身分を記載しないのか知らないけど、肝心なところがスッポリ抜けてて草しか生えないwww
0582優しい名無しさん (ワッチョイ a906-DqgS)
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2018/05/30(水) 10:00:57.60ID:dkWb9ihn0
>>581
小さな会社役員だったけど社長がアスペ、奥がイエスマン
悪質商法に引っかかる。特別背任。給料遅延など

半沢直樹ばりに社長を追い詰めた。本当にテンプレどおりに
まずは逃げる。だんまり。幼稚な言い訳。追い詰めて泣かせた。

生活圏が近いのでスーパーでたまに会うとそっこー俺から逃げる。
0583優しい名無しさん (スププ Sd33-5oYc)
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2018/05/30(水) 11:45:30.75ID:dJwTBbxdd
>>581
アスペ上司にセクハラパワハラに近いこと両方されたんだが回りは見て見ぬふりだったわ
なぜか怒られないとこで怒られるはジロジロ体を笑いながら見て仕事も教えてくれないし
0584優しい名無しさん (スププ Sd33-5oYc)
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2018/05/30(水) 11:48:28.25ID:dJwTBbxdd
軽度知的やアスペって女好きでセクハラ、パワハラ大好きなのかな?
周りみても軽度知的に限ってこう女をジロジロ見てて笑い者にしたりしてる
0585優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-rvCT)
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2018/05/30(水) 12:30:50.12ID:Q7Mn+R6ia
アスペはセクハラしないんじゃね?だってアスペは性欲ないだろ?
0586優しい名無しさん (スププ Sd33-5oYc)
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2018/05/30(水) 13:07:52.16ID:dJwTBbxdd
>>585
軽度知的障害はどうだろう?
アスペって性欲あるんじゃ?
0587優しい名無しさん (ワッチョイ 5146-Ockd)
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2018/05/30(水) 14:16:20.79ID:qs2ebhaC0
【 ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める 】

多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の注意欠陥・多動性障害(ADHD)は
治療薬にメチルフェニデートという薬を必要とするとされていますが、
「ADHDの父」と呼ばれるレオン・アイゼンバーグ氏は亡くなる7カ月前のインタビューで
「ADHDは作られた病気の典型的な例である」とドイツのDer Spiegel誌に対してコメントしました。

当初「幼少期の運動過剰反応」と呼ばれており、後に「ADHD」と名付けられた注意欠陥・多動性障害は
1968年から40年以上にわたって他の精神疾患と並んで精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV-TR)に名を連ねています。

障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
18年間で約50倍に跳ね上がっています。

薬の投与が広まった結果、アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。
アイゼンバーグ氏によれば、実際に精神障害の症状を持つ子どもは存在するものの、
製薬会社の力と過剰な診断によってADHD患者の数が急増しているとのこと。

ADHDは精神科医と製薬会社に作られた病なんだよ。
0588優しい名無しさん (ワッチョイ 1380-OJhF)
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2018/05/30(水) 14:25:04.53ID:ME948sEn0
発達って本能で動くから性欲食欲睡眠良くはすごいよ
多分発達は自分がやってることをセクハラパワハラなんて思ってないけどね
向こうが誘ってきたから向こうが悪いからで全部相手のせいにする
人の行動や言葉が理解できないからマイルールで判断してしまう結果だと思うけどね
そこで発達がしてる行動がパワハラやセクハラに該当するって説明してやるとパニックになって面白いからお試しください
0589優しい名無しさん (ワッチョイ d911-+JsD)
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2018/05/30(水) 15:20:30.05ID:hvTOHHtt0
>>588
>発達って本能で動くから性欲食欲睡眠良くはすごいよ
これはあるね 子沢山 決まった時間に食べる(予定が狂うとイライラ) 人が仕事してるのに仕事中にいびきかいて寝てる あとモラハラパワハラはスゴいね 全く無意識にしてくるからタチが悪い
0590優しい名無しさん (ブーイモ MM33-GmoF)
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2018/05/30(水) 15:40:12.63ID:PaS6Ebb1M
知り合いのアスペが国立大出身で自分は頭が良くて文章もうまいと思っているんだけど
メールの文章が読みづらいわ意味わからないわ
戦略系ゲームもできないわ本当に頭がいいの?

言語性IQが高かったっていつも自慢してる

>>585
アスペも性欲あるよ
しかも健常者みたいに性欲を隠せないから性欲垂れ流しで気持ち悪い
0591優しい名無しさん (スププ Sd33-5oYc)
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2018/05/30(水) 15:49:16.05ID:dJwTBbxdd
毎回話すときに目線や目が合わないんだがいつもこうなのかな?
0592優しい名無しさん (ワッチョイ 017a-ckq7)
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2018/05/30(水) 16:50:47.86ID:QYnS8gTS0
>>585
感覚過敏で接触を嫌がるタイプも居るけど性欲は人並み以上だよ
その性欲が向かう方向が部分フェチだったり、大人の女じゃなかったり、セックスではなく生き物をいたぶる事にエクスタシー感じたりな奴もいて
セックスじゃない方向で性欲発散させてるから自称「性欲ないです。」なアスペがでてくるって感じなんだと思ってる
0593優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-o6dU)
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2018/05/30(水) 20:19:47.86ID:81uUs9Mk0
アスペなのかなぁ?と思う同僚がいるけど
できる仕事はできるし、空気読めない事もあるけど
読める場合もある。
いつも席が隣で、何やってるのか気になってしまう
悩んでる自分の方がアスペなんじゃ?と思えてきたりして疲れた
0594優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-o6dU)
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2018/05/30(水) 20:24:52.62ID:81uUs9Mk0
例えば、休憩室で、
包装紙の上から割ったクッキーの半分を
本人がお腹いっぱいになったから、半分を私にいらないですか?って話してくれたけど、遠慮して。

そのあと全然交流のない社内の人に、声をかけようとして、席立ってオロオロしてて。。

いくら包装紙の上から割ったとしてもそんな食いさしみたいなのよっぽど仲良くないといらないじゃんね。
0595優しい名無しさん (ワッチョイ 93f2-nI8o)
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2018/05/30(水) 22:12:59.90ID:L8PTLNQe0
うちの職場の女アスペ、上司がくれた羊羹を手づかみで切ってそのまま手づかみでみんなに
配った。もらった羊羹ほもったいなかったけどそのまま捨てた。
その後、女アスペは手も洗わず、仕事を始めて、「手がべたべたする。」と言いながら書類を
触っていた。ほんとにクソ
0596優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-6gal)
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2018/05/31(木) 06:12:30.58ID:Qj+yljt+a
>>595
すまんおもしろい
0600優しい名無しさん (ワッチョイ fade-K/Hs)
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2018/05/31(木) 14:18:48.09ID:WPUvP2U00
アスペは こっちの予定御構い無しにアポなしでくるのに、
自分の予定は絶対崩さない。

自分の予定は崩されるのが嫌なら、相手の予定も乱さないようにするのが普通なんだけど、
気づかないみたいね。
0601優しい名無しさん (ワッチョイ fade-K/Hs)
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2018/05/31(木) 14:31:52.74ID:WPUvP2U00
これか。
>具体的な特徴としては、

■マイルールがある
自分の決めた予定や手順などを変えることを嫌い、頑なになる。無理に変更すると混乱してしまうこともある。

■話し続ける
興味のある物事に関しては、一度話し出すと夢中になりすぎて止まらなくなる。

アスペルガーは男女共、アポ無し訪問多い。相手の都合を考えることができないんだね。
やんわりのおこ永遠じゃ、「自分は気にしてないから大丈夫だよ」と。
、断られてることに気づけない。

あるおばぁんは夜中に突然電話してきたり、従姉妹からhz毎日着信が何度もあったり。
ナンバーディスプレイがあるから、スルーに便利だ。
0602優しい名無しさん (ワッチョイ 7a80-h81y)
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2018/05/31(木) 14:38:34.61ID:4GaMmLZs0
>>590
インプットしたものをアウトプットしかできないから
インプットしたものが高度なものなら頭がよく見えるけど
世の中で大切なのは応用力と対応力だから
インプットアウトプットなら目の前の便利な箱だけで十分なんす
0603優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)
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2018/05/31(木) 17:14:39.81ID:ZDLZhC0G0
>>602
そのアスペはIQは高いらしいけど考えた意見が小学生並みに幼稚で
鋭い視点も分析力も人並み以下で
ゲームもろくにできないし
ネットがあるのに必要な情報も収集できないし
IQってあまりアテにならない指標なんだと解った
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 7a80-h81y)
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2018/06/01(金) 09:55:13.81ID:rCmMA8Y50
詰め込めば入るだけの脳は持ってるからね
ただ年とるにつれ脳のキャパがなくなって入らなくなるから
発達アスペらしさがガンガン出てくるようになるよ
元東京都知事が公費を私用に使って辞任した時に
今までの人がやってたからいいと思ったって子供みたいな言い訳して
こいつアスペだろうなあって思ったわ
あれも頭いいらしいけど高度な教育が入ってるだけなんだろうな
「自己」が確立できないから回りの環境が大事なんだろうかね
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 0146-667V)
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2018/06/01(金) 14:08:59.14ID:IxtlkTWq0
【 ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める 】

多動性、不注意、衝動性などの症状を特徴とする発達障害の注意欠陥・多動性障害(ADHD)は
治療薬にメチルフェニデートという薬を必要とするとされていますが、
「ADHDの父」と呼ばれるレオン・アイゼンバーグ氏は亡くなる7カ月前のインタビューで
「ADHDは作られた病気の典型的な例である」とドイツのDer Spiegel誌に対してコメントしました。

当初「幼少期の運動過剰反応」と呼ばれており、後に「ADHD」と名付けられた注意欠陥・多動性障害は
1968年から40年以上にわたって他の精神疾患と並んで精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV-TR)に名を連ねています。

障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し、1993年に34kgだったものが2011年には1760kgになり、
18年間で約50倍に跳ね上がっています。

薬の投与が広まった結果、アメリカでは10歳の男の子10人のうち1人がすでにADHDの治療薬を飲んでいます。
アイゼンバーグ氏によれば、実際に精神障害の症状を持つ子どもは存在するものの、
製薬会社の力と過剰な診断によってADHD患者の数が急増しているとのこと。

ADHDは精神科医と製薬会社に作られた病なんだよ。
0607優しい名無しさん (ワッチョイ cee7-3LpY)
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2018/06/01(金) 22:15:12.76ID:aQJt0Viv0
きくちけいこは?股緩い?
0608優しい名無しさん (ワッチョイ cee7-3LpY)
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2018/06/01(金) 22:15:33.03ID:aQJt0Viv0
きくちけいこは?股緩い?
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 2103-Vi+s)
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2018/06/02(土) 19:30:22.13ID:b4y9bKOj0
>>603
常識とか相手への配慮や
場の空気などをなんとなく察する能力とかそういう所がごっそりと抜け落ちてる分
脳に空きがあって
勉強とかの知識が入りやすいのかもね
0610優しい名無しさん (スッップ Sd9a-YGfn)
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2018/06/03(日) 17:06:29.61ID:jMPBSV1Zd
>>595
キチガイワロタ
0612優しい名無しさん (ワッチョイ fa8a-JT2f)
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2018/06/04(月) 00:39:08.57ID:uu/5IPni0
>>611
それな どーでもいい的外れな知識なんだよなw 仕事に全く関係ない話とか〇〇がライブ中止になって握手会来てたとか 雑談レベルwww自分の興味がある事しか入ってないよ 苦手な事は一切やらないし人に丸投げ
0613優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)
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2018/06/04(月) 06:17:14.42ID:hGnbAZnMM
>>612
それな、だから?としか言いようのない知識を何度も何度もひけらかすんだよな
「アスペは専門性が高い」とか言うけど
「アイドルの握手会が中止になって〜」とかどうでもいいゴミみたいな知識しか入ってないと思う
0614優しい名無しさん (ラクッペ MM35-/PkI)
垢版 |
2018/06/04(月) 08:17:08.99ID:k0gU+pCBM
アスペってやりたくないことを自分理論で捻じ曲げて解釈してやらなくていいことにしてるけど、理詰めすると黙る。
わからなくてフリーズしてるんだと思ってたけど、いやその面もあるだろうが、必死に新しく都合のいい自分理論を構築してるんじゃないかって思ってきた。
0616優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)
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2018/06/04(月) 11:27:18.07ID:X2b4h5nt0
自己愛アスペにクソつまらない自分語りを延々聞かされてうざい
さり気なく嫌味言っても気づかねえ

アスペの自己愛って積極的に悪口言わないから一見解らないけど
悪口言わないのは他人を観察する頭が無いからだろうな
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)
垢版 |
2018/06/04(月) 11:59:25.03ID:X2b4h5nt0
アスペが「〜時から〜ってテレビ番組が放送されてて〜」
ってテレビ番組オタクらしくてテレビ番組をいちいち覚えててキモい

挙動も話し方もキモいクチャラーで
話もクソつまんないのにマシンガントークするし
平気で彼氏いるか聞いて来るし本当に気持ち悪い
0618優しい名無しさん (ワッチョイ fa8a-JT2f)
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2018/06/04(月) 12:26:44.39ID:uu/5IPni0
え?うちにいた自己愛アスペは人の悪口言いたい放題だったけどなw もう辞めたのに何度も電話かかってくる まぁアレじゃ他のとこ行ってもハブられて窓際だろうけどwww
0620優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-7aVl)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:56:02.91ID:NrnCOJjbd
もはや人の顔した悪魔にしか見えんわ。
散々迷惑かけといてひと言もないどころか意味不明な上から目線とかもうねw
自己中度合いはエベレスト並みだしな。
うちのアスペはボダ風味も入ってるからさらにメンドクセー
どっか行ってください!
0621優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa)
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2018/06/05(火) 19:02:07.62ID:VCLWvle3M
アスペの家族が気持ち悪い
好きな曲が流れてくると気持ち良さそうに歌い出すし
口閉じて食事できないし
股間にシミがついた服を平気で着てるし
和服が似合うと思って着たがるし気持ち悪すぎる

家にいる間は寝ながらテレビ見てるかゲームやってるだけなのに家族はチヤホヤしてて
家族全員が気持ち悪い
0623優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-o2EZ)
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2018/06/06(水) 09:11:46.61ID:zZ9V3TeN0
>>619
本当にスペックが高ければ仕事だけなら大丈夫じゃない?
自閉の程度にもよると思うけど

じっと見や打合せ中の居眠り飲み会時の会話などかなりアスペっぽい超高学歴がいるが
仕事は優秀な部類だし仕事中は余計なことは言わないしニコニコしてるから何の問題もない
基本スペックがすごく高ければ障害をカバーできるんだと思った
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 7a80-h81y)
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2018/06/06(水) 09:22:12.47ID:6G0aFlnY0
最初はアスペでも行けるって思うけど
脳は老化するからだんだんアスペ度が酷くなるよ
だいたい40過ぎたあたりから露骨に出てくるようになる
そうなると今までの付き合い上依存されてしまうかもしれないから
出来るだけ早いうちにアスペから離れたほうがいいわ
頭おかしいのと関わってもろくな目に合わないからね
0625優しい名無しさん (スププ Sd9a-QrhA)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:11:56.69ID:UTvN3er8d
だが頭がいいから軽度知的障害よりはマシなんだがな
0627優しい名無しさん (ワッチョイ fa8a-JT2f)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:29:03.13ID:JwLECIeH0
>>624
同意 だいたい40前後から発達度合いが酷くなる
同族零細の2代目バカボンがそれくらいですぐキレる
どうでもいいことにこだわるが酷い 毎日イライラしてる感じ 基地外には関わりたくない
0629優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:39:54.19ID:me5LvwrC0
>>605
薬と、ADHDとして診断されることが「本当に」QOLの向上に役立ってるなら、
出出し(でだし)がそういう経緯であっても
別にいいことなんでない?とは思うけども。

迷惑かけられてる側がどう感じるかってのは
人格者は病気なんだから仕方がないねって優しくなれる
非人格者は、迷惑かけても謝りもしないしそれが当たり前と思ってる、ととる

受け取る側の問題なんじゃないの?
人格がよくなる薬もあったらいいよね
0630優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:46:36.61ID:me5LvwrC0
>>580
そういうのは税務署なりに通報しとけば本人のためになるんじゃないかな(愛)
ぶっちゃけ特定商取引法上、アウトとしか見えない
サービス契約の方法にもよるものではあるのだろうけどね
対面サービスしかしないんなら、そこで名刺を見せても違反ではないのかも

でもそれはADHD差別してやんなってことでもあるかな
普通の人も、通信販売のルールしらないで実名のせないとか
よくあることじゃないか

ぶっちゃけ名誉毀損になるようなことばっかり書いてる商用ブログごまんとあるし
そんなのは、法律をまともに守る気がない点でまったくレベルがかわらん
それで連絡先隠してるやつってどういうつもりなんだか
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9f-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:02:10.98ID:62D7mapE0
>>631
ADHDが主訴だけど、主治医は完全にこれらはセットだと
(だから別で検査する必要はないという趣旨)
アスペルガーもあります、とは特に言われてないけど
ちょっとはあるんじゃない?人との会話で2〜3回繰り返しはしょっちゅうなる

たぶん模範生でありたいAC的気持ちのほうがADHDより勝ってたから
授業中や給食中はビシッと座ってたし、小学校児童としての自己評価はずっと高かった
中学の入学式で足ブラブラさせて親に怒られたけど
今はそういうプライドがなくなって食事中座ってられなくなった

ああ、ここ被害者のスレだからだめってこと?
被害者って点では、母がちょっとダメだね

医者がこういう仕事すると○点って言うと、経費とか技術料とか
診察時間外でのカルテまとめやレセプト提出
そういうコストを考えずにボロ儲けって言う
そんなことばっかりの困った人
家族のモノはなんでもかんでも、自分がいらないと思ったら捨てる
私用のたんすの中からでも勝手にもって行くのでどこに隠してても事故る

主婦としての権限のつもりなんだろうけどさ
捨てなきゃ捨てなきゃ症候群も、もともと母自身の持ち物も多くて
家がゴチャッてなってるから、捨てなきゃの強迫観念があってこんなことすると思う

もうだめだ、この人にいまからダメ出しして苦しい思いさせても意味ないし
母はもうあきらめて、適当な関係修復をめざそうと思ってるわ
自分の調子がよくなってきたから、あいさつとかして母をいやして、
適当に休んで(永眠)もらう
自分一回も働いてないしね。親孝行ぜんぶは間に合わないので今できることを。
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-Fxt2)
垢版 |
2018/06/07(木) 13:47:52.38ID:Kss6F5VF0
>>632
仕事してないのは働く自信がないから?面接で落ちたから?あと聞きたいのは、~持って来てと頼むとすぐ側に置いてあっても気が付かないで、いつも置いてある遠くの方まで取りに行くとか、そういう事ありますか?
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-JdDl)
垢版 |
2018/06/07(木) 15:07:10.29ID:FhIfl6C10
>>624
昔からの知り合いにアスペADHD併発がいて
若い頃はここまでひどくなかったのになぜと不思議だったが
そういうことだったんだね
若い頃は擬態してるし親の家にいて衣食住提供されてるけど
年取ると食事がでたらめとか結婚相手も同類の変なのつかんで
性格も荒れていくのもあると思う
0636優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:39:38.72ID:0g4QkMMC0
何かをやろうとすると不器用で調味料をこぼしたり
手先が不器用

どっかに障害があるような気がする
集中力が持続しない・・気が散るとか色々ある
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 31cb-ExzQ)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:07:07.43ID:wfEHR3dE0
発達の場合はなんかこう…
もし壊れたらすぐ代替品が手に入らなくて取り寄せしなきゃならないものを雑に扱って壊したり
絶対汚しちゃいけないものを適当に扱って汚したり
取り返しのつかないやらかしが多いイメージ
0639優しい名無しさん (ワッチョイ 1911-46am)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:25:21.96ID:F+C1iD3A0
それな 特に人間関係 取引先怒らせてクソみたいな扱いされてるバカボンアスペw
そりゃ高卒アホに上場企業の人が上から言われたら
キレるわアホが
0640優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9f-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:49:14.13ID:62D7mapE0
>>633
働きたくない理由はごめんだけど言わない(1〜2回だけ面接おちたことはある)
物をとりにいく質問は、よくわからないが自分も母もないような?
でも自分は近くにあるはずのモノに気が付きにくいですね
0641優しい名無しさん (ワッチョイ 1380-T1fc)
垢版 |
2018/06/08(金) 09:25:39.57ID:zIVhbaFz0
>>637
多動だな
ストレスがたまったりメルトダウンするとうろうろする
その時に近くで大きな音を鳴らしてやるとフリーズするから大人しくなるよ試してみてね
0642優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-q32u)
垢版 |
2018/06/08(金) 11:17:21.05ID:ocudwwQz0
>>630
ほほぅ、税務署とはいいことを聞いた、ありがとう!
基本的にカウンセリングはメールやチャット等の非対面がメインみたいだから
(今のところ対面は面識のある人限定らしい、イミフ)
何年か経って軌道に載ったら24もありかな。
プライバシーポリシーも主語の差し替えが所々抜けてるもんだから、どこかからのパクりなのがバレバレだし
自作キャラとおぼしきものは見覚えのある有名キャラを彷彿とさせるし
とにかく自称ADHDの雑さ加減が微塵も隠れていなくて草しか生えないwww
0644優しい名無しさん (ワッチョイ 9b9e-uZYf)
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2018/06/08(金) 22:15:16.91ID:K9IavwXi0
>>643
実際漏らすしな
この前会社のトイレ入ったら便器まわりに黄色い汚水が広がってて目を疑ったわ
0647優しい名無しさん (アウーイモ MMd5-uZYf)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:04:36.19ID:Tuzfzp1bM
うちにいる発達も夫が理系だそうで自慢してるが派遣社員
派遣なのに子供2人いて、世話は全部自分の母親にさせてるわ
もちろん子供も発達の疑いプンプンしてるけど放置されている模様
子供の熱が出ても迎えに行こうともしないし、クソすぎる
0648優しい名無しさん (ブーイモ MM05-BJSQ)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:21:12.09ID:iwFqCB0wM
アスペが「〜的な意味で?」とかネット用語をリアルで使っててものすごく気持ち悪い

アスペは専門性が高いとか頭がいいとか言われてるけど
時刻表を無駄に正確に覚えていたりとかどうでもいいことしか頭に入ってないだろ
0651優しい名無しさん (スップ Sd73-9X+z)
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2018/06/09(土) 21:59:09.38ID:iS7nmQX2d
声でけえよ。しかもどんどんでかくなる。
そして抑揚が極端なので、裏返り方も半端なく高い。
なぜみんな同じなのか不思議だ。
0652優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-EqDK)
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2018/06/09(土) 22:01:11.21ID:TBmfkfuD0
アスペがマウンティング大好きなのはなぜだ?
本当に能力が高いならそのマウンティングも甘んじて受けてやるけど、現実は真逆だ
アスペ上司の脳内では、「俺はこの仕事はかなり得意。お前は苦手だろ。」という現実と真逆の設定になっていて
それを元にマウンティングしてくるので非常に対応に困る

あと与えられた役割を表面的に演じるのは得意だなあいつら
あまり関わらない取引先にいい顔したりするのは得意
ちょっとでも深く関わるとすぐぼろが出るけどな
0653優しい名無しさん (スップ Sd33-ikrQ)
垢版 |
2018/06/09(土) 22:52:03.01ID:qKlQjpXCd
何をやらせてもミスが必ずある
もう言うのも疲れました
0654優しい名無しさん (スッップ Sd33-3niQ)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:33:41.31ID:jeZmJBUFd
>>650
私が今までに見た発達の男性は背が低くて小柄。
そのくせ変に場所をふさぐ。
こちらが縮こまったりあるいは迂回しなければならない。
0655優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:34:40.67ID:Muvpm71u0
ティーチマイセルフ それは独学
0656優しい名無しさん (スプッッ Sd73-3niQ)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:39:50.48ID:SSgiLoOfd
>>652
一時的に優秀な人もしくは良さげな人を演じるのは得意。
だから採用関係者があっさりパスさせてしまう。
0657優しい名無しさん (スププ Sd33-dl13)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:15:33.52ID:r5bbmmbKd
>>654
チビもいるが基本的にでかくて声もすごいでかいし意味ないとこで怒る
0660優しい名無しさん (ワッチョイ 13fb-JdDl)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:49:37.36ID:IdOYGEbb0
>>656
だから試用期間は大事
上司が部下のことで愚痴ると
「教え方を変えろ」とか言われるけど
それは定型相手の場合
発達障害が来たら試用期間終了でお引取り願うのがいい
0661優しい名無しさん (ワッチョイ 13fb-JdDl)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:54:44.31ID:IdOYGEbb0
職場ではじめて発達障害に会った頃は
業務指示に従わない、ミスが多い、ありえないミスをする、その癖偉そうで
怒ったり信じられないと思ったりしたが
こういうスレッドで俯瞰すると
ああいう人種なんだ、どうにもならない、
距離置きしてかかわらないようにしようと、冷静になれる
0663優しい名無しさん (スププ Sd33-dl13)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:12:54.20ID:r5bbmmbKd
>>627
新しい若い女性や自分の好きなタイプの女性がいたら機嫌いいってことない?
よくそういうの見かけるんだが
0664優しい名無しさん (スププ Sd33-dl13)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:14:16.59ID:r5bbmmbKd
>>659
いやまじで180センチ近くはある
0667優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-46am)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:59:12.56ID:EUIib32O0
>>663
あるあるw 自分はBBAなんだけど私にはキツく当たるが発達より年下の女(美人ではないデブス)にはキャッキャウフフな対応…ああいうのが好みなんだろうwww
0668優しい名無しさん (アウーイモ MMd5-uZYf)
垢版 |
2018/06/10(日) 21:33:38.06ID:eENuyqEeM
>>660
マジでこれなんだよな
表面上多部署が忙しいからという理由で試用期間中に部署移動になったけど、誰がどう見ても左遷だった
本来ならここで自主退職するが発達には表面上の理由しか理解できないから今も居座ってる
0670優しい名無しさん (ワッチョイ d123-vVU5)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:14:39.48ID:GxvX2mrt0
友達以上恋人未満の娘がおそらくアスペルガーです。
ある時は一緒に居てほしいと言えば頷いてくれるのに、ある時はデートの帰りに、もう続けられないかも、と。
ふれ幅が大きくてこちらの精神も削られます。本人も周期的に気持ちが変わるから仕方ないの、と言います。何か決定的に心を揺さぶるようなことはできないんでしょうか、、、。
0671優しい名無しさん (スプッッ Sd73-3niQ)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:39:41.56ID:1PlYwx5Qd
>>668
あなたの会社は寛大なのね。
試用期間中に期待できる業務をこなせない、
と判断したら解雇しても良いのよ。試用期間中の方が簡単に御縁が切れるのよ。
まあ厳密には解約だけどね。まだ正式雇用してない訳だから。
0672優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:41:17.87ID:lO0yziIy0
ステディジョブ それは定職
0673優しい名無しさん (ワッチョイ 1380-T1fc)
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2018/06/11(月) 08:44:27.19ID:zQ3qifOB0
>>670
アスペルガーは知的障害者です
あなたが将来その恋人と結婚して子供ができると
高い確率で知的障害者の子供が生まれます
40歳を過ぎるとアスペルガーの性質が色濃く出てきますので
知的障害の子供とアスペの面倒を一人で見ることになります
また、アスペは精神障害を発症しやすいので
鬱や統合失調症になったアスペと知的障害の子供の面倒を一人で見ることになるかもしれません
アスペの相手をすると自分の精神を病んでしまいあなたがカサンドラ症候群になる可能性があります

基本的に生まれつきの脳の一部海馬が未発達だと言われていますので
心を揺さぶるようなことをしたいなら
あなたの海馬を恋人に移植してあげればまともな人間になるかもしれません
0674優しい名無しさん (ワッチョイ d168-emmm)
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2018/06/11(月) 09:20:49.41ID:3nEZWVAR0
発達が1人いるだけで、30人の部所がギクシャクする

全然仕事も出来ないのに、先輩風吹かして後輩に威張りちらす
後輩から何とかしてほしいとLineがくる

でも注意しても全く変わらない
上司が言っても変わらない
頭がおかしい
辞めてくれないかな
0678優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-2v+3)
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2018/06/11(月) 17:00:45.05ID:UzQ9tyvi0
新幹線事件もアスペの仕業

発達障害の犯罪って大胆不敵なものが多いよな
0680優しい名無しさん (アウアウオー Saa3-uZYf)
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2018/06/11(月) 19:56:42.66ID:t89BCdrna
発達障害自覚してる(通院)人と仕事したけど、マジで大変だな
おれも性格に難があるけど、一緒に仕事するの苦痛で苦痛で仕方なかった
年上で相手の方が立場上で逆らえないし
どうすりゃいいのこれ?
0683優しい名無しさん (ワッチョイ e106-LHz9)
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2018/06/11(月) 20:52:05.10ID:y4HEaaXp0
>>680
転職して入った上司がジャイアンアスペ。
引継ぎの人がADHD?っぽい。
俺は変わった定型。
上司が何となくおかしいと思っていたが別の部署人がそれとなく教えてくれた
3週間ほどで辞めた。あきらかに雑談で上司の同僚が絡んでいるんだが
「あいつは俺を攻撃してくる」とか言っていてやばいって警報が鳴った。
雑談で絡むと「攻撃してくる人と認識」「冗談が通じない」
パワハラやる奴はジャイアンアスペだと思う。
0684優しい名無しさん (アウアウオー Saa3-uZYf)
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2018/06/11(月) 21:01:34.92ID:t89BCdrna
皆さんレスありがとうございます。
配置転換を希望してみます。

ADHDの人は、性格になん難があり、
知識と頭の回転は早いのかもしれませんが、
プライオリティをつけられず、物事の整理ができない人なので、仕事できるとはあまり思えないです。
0685優しい名無しさん (ワッチョイ 9b9e-fhR1)
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2018/06/11(月) 21:13:39.54ID:q6A506770
>>676
うちは15人中1人が発達2人がグレーだわ
発達の話を皆楽しみにしてるわ
日に日に自慢がデカくなっていってて笑える
そのうち医者や市長の知人まで出て来そうで楽しみ
0689優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-Fxt2)
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2018/06/11(月) 23:04:57.51ID:a4J0vlhF0
>>686
断定は出来ないでしょ、でも一緒に仕事してると気が付くよ。今やるべき事を人に言われなきゃ出来ないとか、検討違いのこと始めたり、これはアスペの例だけど発達も特徴あるでしょ
0691優しい名無しさん (ワッチョイ 138a-46am)
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2018/06/12(火) 00:27:55.84ID:59fvrrxP0
>>684
ADHDは落ち着きないから仕事にならないよw
頭がいいわけじゃなくて雑談レベルにしか知識ないよ
しかも自分の興味がある事しか入ってないよ
一般常識とか仕事の事は全く知らない
0692優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)
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2018/06/12(火) 00:42:46.40ID:SxGqENfq0
>>691
知識量は人それぞれだよ
ADHDは長期記憶は問題無いし
興味が学問に向いている時期があったら
かなり膨大な知識が入っているよ
一般常識や仕事についてもそう
興味を持って熱中した時期があれば
かなり入っている

興味を持った時期がなければすっからかんだけど
0693優しい名無しさん (アウアウオー Saa3-uZYf)
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2018/06/12(火) 00:51:02.90ID:O37xV4C6a
>>692
おっしゃる通りだと思います。
知識量的には、(技術系なんですけど)私よりもありそうでした。

ただ、知識があってもコミュニケーションやプライオリティつけられずに仕事一緒にできないならと感じました。
0694優しい名無しさん (アウアウアー Saab-fhR1)
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2018/06/12(火) 07:46:28.40ID:pv32s8j3a
>>686
お前が下の立場なら上司に仕事面で不具合が生じてると相談する
上の立場ならそいつの管轄している上司に報告
皆でフォローしあってーとかいう会社ならお前が諦めろ
0695優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-LHz9)
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2018/06/12(火) 11:22:03.93ID:RbVzi5WY0
長文スルーしてください
アスペルガーの人に偏見を持たないようにしてたのに
思えばゾッとするようなことを言ってくる人は、皆アスペルガーだったことにやっと気づきました
元カレがアスペルガーだったのですが先日こわくなって別れました
ケンカして仲直りして、イイ感じの雰囲気だったのに
翌日長文で攻撃的なダイレクトメールが送られてきました

相手に脳内変換され本当に怖い
そんなつもりで言ってないのに、ものすごい時差があってから攻撃してくる
もうこの件は解決したよねってことをぶり返すどころか、そんなこと思っていたの?何その誤解?と本当に恐怖を感じます

元カレはとても優しく余計なお世話だけど天涯孤独で親がいないので将来を心配して言いました
彼女の立場というより母親のようになって言いました
恋愛はすぐに別れやすい、わたしがいなくなっても頑張るんだよみたいなニュアンスです
「貯金頑張ってためるんだよ。将来万が一私と別れても素敵な女性が現れてすぐに安心して家庭をもてるはずガンバレ」
こんなニュアンスだったのですが普通の人は心配のほうをくみとってくれますがアスペの人は貯金が無いのかと悪くとらえる

『俺は一度も転職したことはないし、貯金も同年齢でくらべたらある方だ。
何度も言ってるはずなんだけどお前にとって都合が悪いから聞き流してるのか?
お前みたいな強情で気が強い女がいれば俺みたいな心配性な男もいて何が悪いんだよ。
お前は他人と自分の世界が区別できなくて、気に入らないって気持ちを態度や言動で表すからいちいち喧嘩してんだろ。
自分は正しいもののために戦ってるって感じで話してるけどさ、聞いてるこっちからしたら
傲慢そのものだよ。何様なの?って感じ』

こわくなりました
こんな態度みじんもみせず本当に前日は仲良く過ごしてからのこの突然の長文
アスペの人の攻撃性と
アスペの全ての人に当てはまらないけど時差を置いた突然の衝動性と犯罪性に恐怖をおぼえる
0700優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-o8yS)
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2018/06/12(火) 15:47:56.13ID:LWuzlinW0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0701優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-2v+3)
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2018/06/12(火) 16:43:44.97ID:OHFdRjr20
いつだか猟銃ぶっ放してたやつもアスペだったからな

ダイナミックな発想 犯罪は発達障害の仕業と言っても過言じゃない
0702優しい名無しさん (スププ Sd33-dl13)
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2018/06/12(火) 17:05:36.64ID:DWaRaj6Xd
上司がアスペの場合は理由なく怒ってきたり機嫌いいときはニヤニヤ全身見てきたりセクハラやパワハラ両方されたりあるな
0703優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-LHz9)
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2018/06/12(火) 21:00:30.94ID:RbVzi5WY0
>>696
ありがとうございます
まさに、脳内変換された上のフラッシュバック時差攻撃でした
アスペと別れるとホッとすることに驚いてます
関わらないよう気をつけます
0704優しい名無しさん (ワッチョイ 1380-T1fc)
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2018/06/13(水) 09:13:46.54ID:naWHNHll0
>>686
発達は強い光と音に弱いから
普通の人なら苦にならない音や光に過敏に反応してきたら疑いありかな
弊社の発達の周りは光を遮断してるから暗いよ
0705優しい名無しさん (ワッチョイ 1911-46am)
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2018/06/13(水) 09:52:37.57ID:PPz/udph0
>>704
それあるわ 本来なら鬱病防止のために朝日は浴びたほうがいいが会社のブラインド閉めまくる奴は発達だ
自分の所だけ閉めるならいいが全部閉めるし
0706優しい名無しさん (ワッチョイ 5319-Rof+)
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2018/06/13(水) 11:02:36.25ID:jhnVbaYv0
>>704
うちの発達は部屋のカーテン絶対開けない。明るい場所を嫌がる。
音に関してはわからない。夜にやたらデカイ声でツバ飛ばして喋るし、たてる物音も遠慮がない。
0707優しい名無しさん (スッップ Sd33-YPqG)
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2018/06/13(水) 16:17:29.35ID:FsFXGbtgd
犯人が発達障害だと報道されると発達障害者は犯罪者だというイメージを植え付ける可能性があるからやめろと障害者団体から猛抗議が来るらしい。
現在では報道の自主規制によりアスペルガーという単語は使われなくなった。
今後自閉的や発達障害も自主規制が強まる可能性がある。
臭いものに蓋をしているだけのようで誤解が大きくなるだけのように思える。
0709菊原 殺鬼 (ワッチョイ 81b3-X4KX)
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2018/06/13(水) 22:59:19.53ID:c1Ko+Q1p0
(ラクッペ MMa5-bznk) ID:qfpI9g5TM
>>337
アホかキー付けっぱなしで視察に叱責されたくなくて慌ててる奴がキーって言ったら鍵(Key)だろガイジ
木なんか必要ねーだろ、木取ってどーする?木置きっぱなしでなんか不味いのか?
木を必要としてるか?その時必要なのは鍵(Key)だろ池沼
菊原と変わらんやんけ(呆れ)
0711優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-9ull)
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2018/06/16(土) 07:29:08.61ID:EJ9LDnte0
親父もそれっぽかったな
血だな 優生保護法だってまんざら間違ってもない
発達障害の血が入れば、その倍おかしなやつが増える
0712優しい名無しさん (ワッチョイ e557-4dYe)
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2018/06/16(土) 12:04:49.91ID:0Mhv0UE50
>>621
>>692
ADHDって機転は利くし一見非常に論理的なんだけど
接してると物凄く表面的で浅はかな、口先だけの詐欺師だと気づく
なんつーか、対になった車輪が片方だけ高速回転してるような不毛なエネルギーがある

あいつらを見てると情緒・思考・知識のバランスが取れて
初めて知性と言うものが活かせるんだと思い知らされるわ
0714優しい名無しさん (ワッチョイ 4906-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 12:11:10.31ID:WiWnJXJx0
新潟の奴。新幹線の奴。手賀沼。服役の奴。
全員アスペだよな?

勝手に脳内変換で事実をつくり上げていく。服役した奴は更生プログラムは
意味が無いと言っているしマジ、ロボトミーか医療刑務所で缶詰。
0716優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-5FAz)
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2018/06/16(土) 13:33:19.10ID:zS7FKOmD0
多分そうだと思うわ
毎日新聞は新幹線の奴を自閉症だって報道して叩かれたらしいけど、あれ別に自閉だって報道されなくても分かるよな
なんとなく

今は発達障害や自閉症の情報がネットや本でたくさん手に入る時代なんだから、
犯人が発達障害だって診断を既に受けていたということを隠したところで無駄なんじゃないかって気がする

むしろ隠した方が「あの犯人どう考えても発達障害だよな。報道陣もやけに事件に深く切り込むことを避けてるし。
障害があるやつが犯罪を犯すと『犯罪を犯した人間が障害者だとバレると偏見を助長するから』
という大義名分のもとに大々的に取り上げられずに済むんだな」
ってなってむしろ差別につながるような気がすんだけど
0718優しい名無しさん (ワッチョイ 4906-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 15:33:08.43ID:WiWnJXJx0
>>717
そう。まさにその通り。

これから離婚裁判。嫁が高機能アスペとADHD。知能は高いが
精神面が幼稚。いまのご時世司法がどれだけ判断するか?
弁護士も理解しているのとまったく理解していないのがいる。
相手の代理人ちょっとした知り合いなんだが、たぶん騙されたな。嫁の嘘に。

関わるな
マジ人生終わるぞ。
0720優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-7Htu)
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2018/06/16(土) 16:12:21.57ID:OE6zHHL0a
本当に支援が必要なのは誰か?
被害者は誰か?
生き辛いのは誰か?

言いたい放題やりたい放題、好き勝手やっているやつに支援なんかいらんやろ
法を利用しておきながら法に縛られず完全に自由にやっているんだからさ
0724優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-s84n)
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2018/06/16(土) 17:31:11.54ID:Q3L0Ueyj0
知り合いにアスペ嫁と離婚した人がいるけど、一人息子の親権は最初は元嫁に持ってかれたが育てきれないとまた親権争いして今は知り合いが育てている
でも遺伝したのか子どもはアスペと高次で特別支援学校にいる
0725優しい名無しさん (ワッチョイ 4168-2huS)
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2018/06/17(日) 07:32:18.20ID:dyMhDJNX0
育てきれないって、だったら最初から子供なんて作るなよ

発達で親もいなくて
子供かわいそうだわ

親のエゴで、こういう不幸な子供が増えるっていたたまれない
0726優しい名無しさん (ワッチョイ c28a-5ndE)
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2018/06/17(日) 08:01:18.64ID:eQO/k2IR0
確実に遺伝するからねぇ 多分自分がおかしいって事が分かってないからつくるんだろうけどw 会社に学習障害で全く仕事できない男(35~6)がいるけどどうやって学校卒業してきたんだろなレベル…しかも子供3人も作ってクビ寸前なのに
0729優しい名無しさん (ワッチョイ 4168-2huS)
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2018/06/18(月) 07:53:48.66ID:vSdy2U3n0
発達って自分のことしか考えないから、平気で子供捨てるよな
やりたくない事はやりたくないから、育児放棄もするし
子供が発達だから育てられないって、遺伝してるんだから原因は自分にあるだろ
0743優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-HDLy)
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2018/06/19(火) 06:01:29.50ID:VyPp4ZcS0
>>730
そら、弟の父親が別の人なんだろ
0748優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-9ull)
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2018/06/19(火) 17:42:57.36ID:uuaAmFz20
客には茶菓子を出すというポリシーを変えない。

糖尿の人間だとわかっても、菓子を添えて無理にでも勧める。
または茶菓子など好きで無い方が「本当に結構ですから」と言っても
強引に勧める。

半ボケでさっき飲み食いしたことを忘れる人間には何度も勧める

「いい加減にしろ!」と怒鳴りつけその場の空気が悪くなったが
当の本人は俺のせい
0750優しい名無しさん (スププ Sd62-zQq0)
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2018/06/19(火) 18:27:24.69ID:GcyiKpKQd
>>738
でかい人多いって
足長くて女好きでモテなくはないんだろうがガリっとしてたり背中がよく動くし落ち着きがないイメージ
自己愛にも性格が似てるから最初は騙される女が多い
0754優しい名無しさん (スププ Sd62-zQq0)
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2018/06/19(火) 19:44:53.03ID:GcyiKpKQd
>>751
体がよく動くんだがなぜか背中がよく揺れてる
落ち着きないよね
0756優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-XDOE)
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2018/06/19(火) 23:41:08.21ID:y9LF6ymza
>>752
自分に原因があると思っていないからな

うちの職場のは少しでも指摘すると粘着して大声で叫んでくるから適当に話を合わせている
他人に対してコミュ力が弱いとか協調性が無いとか口癖のように言っていて
おとなしい人を捕まえて医者の真似事みたいに問診みたいなことをして障害者扱いしている
0757優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 04:24:19.57ID:9p5DqzxV0
うちの言動おかしいたぶんアスペの社員、どいつもやめてったけど、
居座られてる社内環境ってあるのかね。

ちなみにうちは働きやすい職場。
0758優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-9ull)
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2018/06/20(水) 06:52:19.85ID:MMhrg9Hs0
アスペってマネキンみたいな顔が多いんじゃね?

ADHDは平べったいブサ多いけど
0759優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-ygV3)
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2018/06/20(水) 07:45:00.82ID:iE1m8mCtM
平べったいブサは自閉症が多い気がする
一重でおちょぼ口系で顎なし鼻ペチャ系
例えるならば新幹線で殺人起こした奴みたいな
0761優しい名無しさん (スププ Sd62-zQq0)
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2018/06/20(水) 14:37:25.65ID:5ZDUeLGrd
>>758
たまに美人いるからびっくりする
ほとんど話さないでじっーとしたタイプ
マネキン、人形顔で鼻筋通ってる美人
たいがい鼻ぺちゃ、眉毛ゲジゲジで、顎なしでかい丸顔ブスばかりなのに
0762優しい名無しさん (スププ Sd62-zQq0)
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2018/06/20(水) 14:40:32.51ID:5ZDUeLGrd
>>759
自閉が美形多いんじゃ?芸能人なら栗原類みたいな
ブスはうるさくて多動タイプ
0764優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-5g47)
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2018/06/20(水) 15:33:16.38ID:RsC9tcNDp
拡散・署名を希望します。

損賠訴訟

会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡

地裁支部 18日 1号法廷。

発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」(湖西市)に
約8000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、
静岡地裁浜松支部であった。

上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。

https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c

富士機工 障がい者(鈴木航さん)自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html

署名
https://www.change.org/

株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9
0765優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-5g47)
垢版 |
2018/06/20(水) 15:33:38.80ID:RsC9tcNDp
損賠訴訟  会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/

・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。
0766優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-FyXA)
垢版 |
2018/06/20(水) 19:42:37.83ID:RCZ/ASPNd
すー@CosMos_519

これがわたしの #発達障害 テストの結果だ#ADHD 2年前のだ、だいぶ鬱の時のやつだ、参考にしてくれ、参考になったなら当事者に届けたいからRTしてくれ https://pic.twitter.com/cxwbsJRbep
0768優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-eBou)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:05:53.03ID:SRaiRA4p0
損賠訴訟  会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/

・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。
0769優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-eBou)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:06:36.70ID:SRaiRA4p0
拡散・署名を希望します。

損賠訴訟

会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡

地裁支部 18日 1号法廷。

発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」(湖西市)に
約8000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、
静岡地裁浜松支部であった。

上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。

https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c

富士機工 障がい者(鈴木航さん)自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html
署名
https://www.change.org/
株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9
0770優しい名無しさん (ワッチョイ 3efb-5g47)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:15:00.12ID:3s6nsM8v0
>>768
これは障害オープンで入社してまじめにがんばったみたいだから気の毒。
会社は配慮してあげてもいいけど自殺予見までは難しい。
駆逐されるべきは障害を隠して入って
偉そうに仕事しない職場クラッシャーの発達。
0771優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/21(木) 13:48:39.28ID:6Mfbz8eta
自殺予見って無理だよね。
家族も予見、防止できなかった訳だし。

企業側はこれで「やっぱり発達障害と関わると面倒、デメリット多い」
って思っちゃうよね。
障碍者雇用促進法を強化しても身体障碍者だけがもてはやされて
発達障害者はデメリット多すぎで求められない。
0773優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/21(木) 16:26:37.95ID:l9Iga9wZa
いや、障害者雇用促進法で企業には障碍者を雇うノルマがあるから、
発達障害に理解のない雇用者には
発達障害者は五体満足でIQも低くないからお得な障害者だと誤解してる人もいるはず。

でも、実際には使い物にならないどころかマイナスの存在で
定型の身体障碍者とは雲泥の差。
発達障害への理解が進めば、いかに面倒な存在かが周知されて
ハッタツ雇用の道は閉ざされていくという皮肉。
0777優しい名無しさん (ワッチョイ ff9e-KYVs)
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2018/06/21(木) 21:41:24.16ID:6NM6FZ9Z0
>>776
それも全ての発達では無く一握りだからな
0778優しい名無しさん (ワッチョイ 9f8a-GwbS)
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2018/06/21(木) 22:25:11.16ID:wFkCqdUC0
うちは精神でとってるには発達のみっぽいが、
アルバイトくらいなら問題なくできる人しかいないな。

発症する精神疾患より、人によってはお値打ち
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-AfZA)
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2018/06/22(金) 07:24:39.31ID:ao/eYK9j0
基本仕事が覚えられない 毎日同じことを注意される 新しいミスをする
叱責されれば石のように固まる 常識が理解できない

こんなとこだろ?
0780優しい名無しさん (ワッチョイ 7f80-mTVk)
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2018/06/22(金) 09:16:46.11ID:6Z80RJ/90
社が設けた規定値より自分値が優先されるからかなり難しいよ
全てのことに自分値があるから発達に任せるのは無理
これは弊社で経験済み
自信満々に僕はこれで大丈夫だと思いましたって言われてもな
0781優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/22(金) 11:30:51.62ID:7TTC8C3ca
そう、自分ルールが最優先。
ただ仕事ができないというだけでなく、
根拠のない自信とプライドに満ち溢れている。
謙虚にふるまうことが絶対にできない。
他者を思いやることができず、不愉快にする言動を繰り返す。

現場では戦力にならないだけでなくマイナスの存在。

だから私の現場では障碍者枠は身体障碍か自閉のない知的障碍のみで
精神障害と発達障害は絶対に不可、と人事に強く言ってある。
じゃないとマジで現場が崩壊する。破壊力パネェ。
0785優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:31:17.45ID:/4iW/PZs0
うちのアスペ上司
ちょっとでも予定通りいかない事があると余裕が無くなりポンコツ化
そしてそれを回避するための準備や段取りを怠る、というかそもそも全く準備をする気すらないように見える
そのせいで関わる人間の時間と労力を大幅にロスさせる
俺達部下が尻ぬぐいしてなんとか何事も無かったように着地させてるが、そういう現場を知らない上の上には自分の手柄にしてるみたい
無能のくせにとにかく権力と指揮権を握りたがる。基本ほぼ全ての他人の事を意味もなく見下しているが、部下相手にはそれを隠す事無く言動に出す
そういう思想を持っているせいか、上述の準備や段取りの改善の件などをかなりオブラートに包んで伝えるだけでフリーズし
その後超絶不機嫌になってさらにポンコツ化。当然改善はされない
目を離すと、今絶対やらなきゃいけない事があってもさぼっている。本人はバレてないと思っている
被害者意識が非常に強く、人の粗探しが大好きでよく他人の批判をしたり愚痴を言うが、半分以上がブーメラン
コミュニケーションの方法が、主に知識をひけらかすかマウンティングの2つしかなくて、まともな会話にならない

せめて無能で性格が良いか、有能で性格が悪いかのどちらかにしてほしいなぁ
0786優しい名無しさん (ワッチョイ 1f81-GwbS)
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2018/06/22(金) 21:37:21.58ID:ntP0jtvV0
上司になってるんだから有能で性格悪いんだろ?

結局全体的に見て手柄にして自慢できるぐらいの成果をチームに出させてんじゃん
0787優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:44:27.89ID:/4iW/PZs0
>>782
今まで観察してきた感じだと、あいつらは
自分以外の人間に対しては減点方式
自分に対しては加点方式
人に厳しく自分に甘い
ってのが基本になってるように見える

たぶんあいつらってテンパると異常に視野が狭くなる特性のせいで、自分の過失や無能さに対する認識や自覚が全くできてない
指摘すると、「???俺そんなんだっけ???」って顔するしな。記憶障害かよって思う事も多々あるレベル
逆に上手くいってる時(言い換えるとミスが無い時)は視野は正常なので、上手くいった時の経験や記憶だけ集積する
その上で、他人の気持ちや立場や状況を察する能力がかなり低いって特性もあるから、他人の粗ばかり見えていて
そうなると、俺スゲー!!他人馬鹿!!って世の中を認識しはじめ、プライドの高いモンスターが完成するんだと思う
認知がこれ以上ないぐらい歪んでるんだろうな。ぶっちゃけ年季の入った発達は精神障害者と変わらんよ
0788優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:48:05.31ID:/4iW/PZs0
>>786
ただ年功序列で上にいるだけだぞ?
手柄っていうのも自慢できるレベルではなく、一応なんとか普通に仕事を終わらせられましたって報告できるレベルの話
んでそれは断じて奴の成果ではなく、むしろいない方がマシなレベル
0790優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/22(金) 22:10:37.74ID:vE1rGd0ga
>>786
硬直化した組織等では出世するのは有能な人だけとは限らない。

>>785
アスペはマウンティングすきだよな。
精神の発達ができていないから幼稚で、自分の機嫌の良し悪しを隠すこともできない。
ひたすら周りを不愉快にする。
0791優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-yo35)
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2018/06/22(金) 23:54:57.47ID:/V3KLS8y0
>>787
まさにそんな感じw 誰も相手にしないんだよね仕事は全くできないのにひたすら自分の知識だけ延々と語る
喋りだしたら止まらない そのくせ人の粗探しと悪口…
取引先の人も相当嫌ってるみたいで この間電話回してやったらお前じゃ話にならんって言われてたわw
ザマー
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/23(土) 03:33:25.64ID:vD4593bf0
アスペがどや顔で中学生レベルの雑学披露しはじめたら
相槌打つの面倒臭い時は「あ、それって○○ですよね。知ってます。」って先手打って終わらせようとしたりするんだけど
全く気にせず説明を続行しだすからビビる
話の流れや相手の知識レベルを事前に考慮できないってだけならまだしも
リアルタイムの相手の発言にすら対応できないのかよっていうw
そういう時は「ああやっぱ障害者なんだなぁこの人」ってしみじみ思うわ
0794優しい名無しさん (ワッチョイ 7fe1-qn6i)
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2018/06/23(土) 09:52:50.17ID:8X36S3no0
新旧希望国民撲滅!
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
0795優しい名無しさん (オッペケ Srf3-m/Yh)
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2018/06/23(土) 10:37:14.79ID:wFm8sR31r
なんかアスペって仕事出来ないくせに、俺は仕事できるんだぞ、ていうオーラだしてない?あとある部分の仕事が出来ないのは、ちょっと経験が足りないだけだぞオーラ。お前は何年経っても経験不足かっつーの
0797優しい名無しさん (アウーイモ MMe3-KYVs)
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2018/06/23(土) 11:21:41.54ID:zLj3UgcZM
>>795
出してる
左遷されてもその調子
周りに弄られても俺様人気者と勘違いして喜んでる
とっとと二次障害の鬱なりなんなり発症させて辞めて欲しい
0798優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/23(土) 14:33:48.85ID:lb/vH7qT0
>>795
状況によって使い分けるよね
基本偉そうにしたい時は仕事できる経験者オーラ出して
責任転嫁したい時だけ素人オーラ出したり言い訳も多い
損得でしか物事を見れない狡い奴等よ
0799優しい名無しさん (オッペケ Srf3-6X8g)
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2018/06/23(土) 17:58:39.08ID:dvToOSoPr
0304 優しい名無しさん 2018/06/23 09:06:16
>>303
てかレス乞食だろう
プログラマーと同じタイプ
ID:sDQIrPr5(1/2)
0305 優しい名無しさん 2018/06/23 09:13:06
>>300
確かに鵜呑みはできないね

って
あなたID:F4DBcPNP?
相当頭がユルい様子だけどご自分の書いた文章読み返したほうがいいんじゃない?
言葉足らずってレベルじゃないんだけど
返信 2 ID:sDQIrPr5(2/2)

こんな奴が居るからいつまでもアスペに対して偏見が消えないんだよ!
アスペを見下してる奴こそアスペじゃないの?
普通の健常者ではわざわざこんな事しないよね!
やはりネットで叩いてる奴等は自分の心が病んでるからネットでしか弱いもんイジメ出来ないクズの集まりなんだよ!
自覚したらどうよ?
0800優しい名無しさん (スププ Sd9f-D67U)
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2018/06/23(土) 18:35:19.27ID:DVEO5q+hd
アスペは背が高くて顔は目が離れていて眉毛は濃く顔が濃いのが多いな
鼻低いとか
0801優しい名無しさん (スププ Sd9f-D67U)
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2018/06/23(土) 18:36:28.51ID:DVEO5q+hd
あとは新しい若い女性が好きだったり話すときに目があわない
0802優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/23(土) 19:10:21.04ID:RvJMKvk/a
アスペはみんな性格が悪いという印象を持ってしまう。
性格のいいアスペっているのだろうか?

自己中で幼稚で卑怯で他者を思いやることができないのは、個々の当人の性格なのか、
でも経験上アスペに共通してみられるから、障害特性なのか。

アスペ関連の書籍等読むと、「性格悪い」とハッキリ書かれてはいないが
遠回しにボカシて書いてあるようにも解釈できる。
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/23(土) 20:12:14.31ID:Sy/LdZAk0
>>802
性格って各々産まれ持っての気質を長いことかけて磨いていくものだからな
他者がどういう考えや価値観を持っているかって事を色んな経験を積みながら理解しつつ
自分の価値観を他者や社会とすりあわせていく作業
子供の頃に幼稚で自己中な奴でも、健常者なら大人になるにつれて色々経験して落ち着いたりする場合も多い

アスペの場合、生まれつき他者の表情や感情や立場を理解する機能が超絶低いので、そういう作業が出来ない
普通の人間が10年20年かけてコツコツやってきた事をアスペはほとんどやってないのだから、当然幼稚で自己中なまま
せいぜい、「この場合はニコニコしながら下手に出た方が得だな」みたいなパターンを損得勘定でいくつか覚える程度
元々穏やかな気質を持ったアスペも当然いるし実際会った事もあるけど、やはり所々自己中だしおかしさを感じたわ
0805優しい名無しさん (オッペケ Srf3-6X8g)
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2018/06/23(土) 21:58:03.11ID:dvToOSoPr
そうやって屁理屈と偏見だけで語彙力無いからバーカとか糖質とか基地外とかフレーズ使い自分で煽る事に自分が恥ずかしいって自覚無いから可哀想は奴なんだね
そんな荒らしに対しては無視する事が最大の屈辱感とダメージを相手に与える効果的手段
バカと言う奴が一番バカだよ!
0808優しい名無しさん (ワッチョイ 1f06-GwbS)
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2018/06/24(日) 08:45:39.10ID:twOnZA4U0
性格のいいアスペは
旦那さんはアスペルガーという本の主人公かな?
でもなかなかな人みたいだけど。

弟殺した姉、ADHD優勢でアスペも入っているだろ。雑さ加減に自分理論。
半端ないクレイジー
0809優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/24(日) 13:06:45.87ID:RwXMvqaka
>>807
具合の悪い良識的な人ってどんな人?

自閉のない知的障碍者には「いいヤツ」もいて
人間の価値に障碍のあるなしは関係がないって思えるんだけど。
発達はなぁ、経験上総じてクズしかいなかったから、
クズの別名が発達障害なのかと思ってしまう。

一般社会に発達障害への理解を求める人たちは
御託や言い訳を並べる前に、発達障害のある「いいヤツ」の存在をアピールしたほうが
いいと思う。存在すれはだけど。
0811優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffa-kr7C)
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2018/06/25(月) 06:19:22.73ID:T4cSHbGh0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

VIFME
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 7f80-mTVk)
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2018/06/25(月) 10:33:53.09ID:VJFlTbWU0
発達はマイルールってこっちの常識のようなものがある
マイルール以外を認めると奴らの常識が崩れてしまってメルトダウンして二次障害になってしまうから全否定する
これがあいつらの上から目線の本体だと思うわ
全然違うのにね
ただ発達のマイルールは発達が作ったものだからこっちの常識とはかなりかけ離れてるので
こっちからしたら違和感だったりイライラしたりするんだな
のでこりゃダメだと思う発達のマイルールを崩して二次障害を起こそうと日々頑張ってます
現状で身体に異常が出ています
0813優しい名無しさん (ガラプー KK53-OlVZ)
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2018/06/25(月) 15:46:47.20ID:hMcocQevK
>>812
「仕掛けてくるなら、そのうち刺すよ。数年後かもしれないけど」
「死ぬ気になれば、巻き添えぐらいにはできるからな。きっかけ作ったやつにそれなりの責任をとらせにいく」
「家族狙うのもありかな。住所さえわかってたらいつでも火つけれるし」

こういうリスクわざわざ抱え込む気?
0815優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/25(月) 23:11:01.53ID:CJnSHSpw0
この春入社した新人

・聴力に問題ないのに、電話で相手の社名・氏名すら聞き取れず、3ヵ月たった今も
頓珍漢な取次ぎをする そのくせ、電話がかかってくるとすごい勢いで一番に出る
・同じことを何度も何度も確認するくせに、結局間違うことが日常茶飯事
・する仕事がないと、別部署の人に頼んで外出についていってしまう
しかも上司に相談なしで、留守中に勝手に出てしまう
・失敗を注意されると固まって黙り込む
「なんでこんなことした?」と聞かれても「なんとなく」「自分でもわかりません」などと言う
ろくに謝罪もしないし、数分後、何事もなかったように他の話をしたりする
・冷房を異常に寒がり、新人なのに我慢もせず自分で設定を変えるから、部屋が暑い
・手が空くとじっとしていられなくて、立ったり座ったり歩き回ったりひきだしを開け閉めする
・暗黙の了解の事項なのでわざわざ言及しないことを、皆が知らないと思い込み、
自信満々で説明する
・皆が笑っている冗談が理解できないのか一人だけ無反応なことが多い

仕事は、何度か繰り返したことだとまあまあ無難にできるから、軽い方なのかな
応用はきかないし、時間がたつと忘れてしまうけどね
今のところは全部先輩や上司のチェックが入るから大きなミスにはならないけど、
これから色々任されるようになったら、やっていけるのだろうか
うちの会社はきつく叱責するタイプの人が少ないし、面白がっていじる人もいるので、
本人は結構楽しそう
直接指導している先輩だけが疲れた顔してる
0816優しい名無しさん (ワッチョイ 9fdd-Cm6z)
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2018/06/26(火) 07:23:00.32ID:AYRuOBVL0
まったく同じです。それで、自分は身体壊してしまいました。7年いましたが変わらず、だんだん自分ルールでもっと当初より悪くなりましたよ。自分が発達と診断されてからは、どうしようもなくなりましたね。
先輩が、本当に気の毒です。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-AfZA)
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2018/06/26(火) 11:20:07.56ID:9rdI85M/0
こいつらに論理的な説明しても結局は理解しないし、しようとしない

だからミスやおかしな行動取った場合は怒鳴りつける以外ない
なんで怒られるか理解はできないだろうが、パブロフのように条件反射が必要
0819優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe7-1Ki3)
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2018/06/26(火) 11:38:46.32ID:g6CluNN+0
これは大正解。

あと、発達は下と判断した相手には本当に性格悪いから
バンバンやり返して、こいつに何かするとやり返されるって学習させないとダメ。
犬と一緒。

あ、犬に失礼だった。
犬を飼ってるとわかるんだけど
こっちの様子を敏感に感じ取って行動するんだよね。
人間の形をした犬以下の化け物が発達だわ。
0821優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:05:37.84ID:Ba1eLMSTa
>>819
本当に、どうして発達障害者って
自分より下と判断した人に対して性格悪いんだろう。

そういう障害特性?療育で改善できる?
それとも、そう感じるのは障害に理解がないからで
理解が深まれば性格悪いという印象はなくなるの?

結局、発達障害を受け入れ、理解するのは
かなりの労力(フォローに忙殺されます)
精神力(尋常ならぬストレスを受けます)
犠牲(有能な定型部下が去っていきます)
を必要とし、それを成し遂げてもメリットはほぼないというのが結論。
0822優しい名無しさん (ワッチョイ 9f11-yo35)
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2018/06/26(火) 15:22:12.34ID:2XrsHSzh0
確かに格下と思ったらパワハラすごいよなw
やられたんで次の日体調不良で休んだわ(眠れなかった)あと冷房も嫌がるよ 他の社員が暑いて言っても絶対冷房入れない
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 1fee-N86a)
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2018/06/26(火) 16:40:55.70ID:aoUH6iec0
毎日毎日、発達無職がパンパン人を殺しまくってんなぁ
0825優しい名無しさん (ワッチョイ ff9e-KYVs)
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2018/06/26(火) 19:27:17.35ID:wnQ1AOjE0
>>816
7年もいたのかよ•••
これから5年は我慢しなくちゃいけない訳だな。はぁ
0826優しい名無しさん (スフッ Sd9f-D67U)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:02:43.26ID:rZa3MhrWd
>>821
すごい子供扱いされたり犬みたいに扱われる
格下と思ってるのか
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 9fdd-Cm6z)
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2018/06/26(火) 20:20:02.88ID:AYRuOBVL0
彼らは、遠くの音と近くと音や今必要なことなどが
判断できないとか、人の話を自分の考えている事と同じと考えているのか、指示などが理解できないようです。なので、オウム返しや、嘘ついたことを現実として処理する、わかっていないのに、本当に分かったと思って聞いているので、大変ですよね。
ですが、3人以上で話していると、会話についていけないからか、自分の感情や、意見を言わず人当たりのいい人に見えますので、マンツーマンで関わると周りの人に理解されるのに時間かかりますね。
0828優しい名無しさん (ワッチョイ 9fdd-Cm6z)
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2018/06/26(火) 20:22:47.39ID:AYRuOBVL0
本当は、自分が悪いのかもっと理解して優しく出来ないものかと、どんどん自分が嫌いになっていきました。しかし、当の本人には何も変わってくれませんでした。
0829優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-WDJb)
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2018/06/26(火) 20:25:23.21ID:5fhG/B5p0
発達の予感!


     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /  
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
 .// ""´ ⌒\ \       /  ●゛  ● |   ・    /.    ___   ━┓
 .i /  \   ,_ i )\      | ∪  ( _●_) ミ     /     / ―  \  ┏┛
  i   (・ )゛ ´( ・) i,/ \    彡、   |∪|   |    /     /  (●)  \ヽ ・
 l u   (__人_).  | .   \ /     ∩ノ ⊃  ヽ /     /   (⌒  (●) /
_\  ∩ノ ⊃ /  ━┓\  ∧∧∧∧∧∧∧/     /      ̄ヽ__) /
(  \ / _ノ |  |.  ┏┛  \<         >    /´     ___/
.\ “  /__|  |  ・     <   ━┓   >    |        \
―――――――――――――<.   ┏┛   >―――――――――――――
      ___    ━┓     <    ・     >.          ____     ━┓
    / ―\   ┏┛     <         >        / ―   \    ┏┛
  /ノ  (●)\  ・       /∨∨∨∨∨∨\      /ノ  ( ●)  \   ・
. | (●)   ⌒)\      /            \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |    /    / ̄ ̄ヽ  ━┓  \   |   (__ノ ̄   /
  \        /   /    / (●) ..(● ┏┛   \  |            /
    \     _ノ  /      |   'ー=‐' i  ・      \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´     `\/        >     く          \  /´    (,_ \.\
     |      /      _/ ,/⌒)、,ヽ_         \ |  /     \_ノ
     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \
0830優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 20:25:51.62ID:/HCGQvFQa
>>826
本音を隠すことができないから
相手を上下どちらに判断したか
包み隠さず露骨に態度として出る。

初対面の取引先の人(年上)に、ありえないほど横柄に出て
ブチ切れさせてた(相手は温和な人なのに)

発達障害をよく知ったら、排除するのが最良だ。
0832優しい名無しさん (ワッチョイ 9fab-GwbS)
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2018/06/26(火) 20:35:08.89ID:w42HTuuN0
>>818
本当これ
会議の場で思いついたことを延々おしゃべりのように続けるだけで結論を何も出さない
新規立ち上げの事業所なのに無駄な時間が大量に発生してて恐ろしい状態になってる
0835優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/26(火) 22:27:58.02ID:EzFRsoub0
>>827
それな
自分の背後にいる人間に対して蚊の鳴くようなボソボソ声で喋りかけ、それが相手に伝わってるとまじで思ってる
当然聞こえないから聞き返すとキレられた
相手との間に距離があったり障害物があったりするケースでもそれを一向にやめようとしない
「ああ、まじもんのアスペってこういうレベルなのか・・・」ってびっくりした記憶がある
0836優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-DJU/)
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2018/06/26(火) 22:36:51.67ID:EzFRsoub0
>>826
俺んとこのアスペもそれ
こいつには敵わねえなって業績上げてる奴にそういう態度取られるなら
ムカつくけどまあ泣き寝入りするか頑張って追い抜くしかねぇなってなるが
アスペの方がほんのちょっと年上ってのはあるけど仕事能力的にも知能的にもどう考えても格下なのにそれやってくるからビビるわ
いい歳して学生時代の部活の先輩みたいな気分でいるのかね
0837優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe7-1Ki3)
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2018/06/26(火) 23:08:16.79ID:g6CluNN+0
おそらく今まで自分がされたカス扱いを
自分が格下認定した人間にしている。
カス扱いされたのは自分がその相手の格下だったから
(つまり自分がカスなのではない)
格下にはカス扱いしてよい。

とポンコツは理解したのかもね。
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe7-1Ki3)
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2018/06/26(火) 23:09:09.76ID:g6CluNN+0
あと拳銃奪い事件も犯人発達だと思われ
0840優しい名無しさん (ワッチョイ ffd5-aHI5)
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2018/06/27(水) 03:42:54.94ID:MB++ZDMC0
>>836
わかるわー
アスペの大好物のはずの目に見える数値で上下関係が決まってる状態でも
格下認定したやつにはとことん嫌な態度取りまくる
どんなに成績良くても、その人に手助けしてもらわないとやっていけない状態になっていても
態度が変わらないんだよねムカつくわ
0841優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-lpwE)
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2018/06/27(水) 06:12:43.92ID:ikFhIEp70
そらだって発達障害就労支援の大御所様が
作業が劣っていても学力的に低くてもかわいげのある方が好まれますって
著書で発達障害や発達障害の親に対して公言してるんだもの

つ「発達障害の子のためのハローワーク」
編者:Kaien代表取締役 鈴木慶太

往往にして単純に実力で人や自分が評価出来ない特徴を持つ発達障害に
さらなる拍車をかける人間がいるという・・・
0842優しい名無しさん (ワッチョイ 7f80-mTVk)
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2018/06/27(水) 09:12:35.43ID:FB98A3930
>>831
そうそう従わせるが正解だよね
年上年下関係なくとにかく発達カーストの上位に立って
頭ごなしに従わせるのが一番だよな
発達のマイルールと少し崩してやると簡単に上位には行けるよ
健常者が障害者に負けることなんてありえんわ
0843優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe7-1Ki3)
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2018/06/27(水) 09:39:12.08ID:ovcYrqez0
健常者は発達を不器用な人なのかな〜
シャイなのかな〜
と最初思って、相手の緊張をほぐすために
自分の失敗談とか話したりするけど、
それをしたらその瞬間に見下されるから
そいつが昆虫か人間かわかるまで絶対情けをかけちゃダメ。
相手の優しさや気遣いに気づかないなんて残念な虫生だよね。

あいつらが自分の非を認めないのは
隙や弱ったところを見せるとやられると思っているから。
まさに昆虫
0845優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 15:24:02.96ID:yLaym6CUa
アスペと関わってるとマジで精神病むんだよ。

最初は自分も周りも障害を理解して上手くやっていこうと努力するけど
次第にアスペは性格や人間性がとても悪いことに気づくんだよ。
(そうでないアスペもいるかもしれないが、私は会ったことがない)

でも、そう感じるのは自分の理解が足りないか、偏見があるからではないかって
自分を責めたり、自己嫌悪に陥ったりして病んでくるんだよ。
で、攻撃して排除するのが最良という結論にたどり着いて
アスペと同レベルの幼稚な戦いに、また自己嫌悪しながら勝利して排除し
精神の平和と安寧を手に入れるしかないんだよ。
0846優しい名無しさん (ワッチョイ 1fa9-bXg8)
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2018/06/27(水) 15:36:58.03ID:Ilglqbhv0
自閉型アスペの教育係にさせられて適応障害で休職→30日付で解雇になるわww
糞アスペどもを合法的に葬れる様にしてほしい。心から願う
0848優しい名無しさん (ワッチョイ 1f06-GwbS)
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2018/06/27(水) 18:10:09.82ID:gLX3ypQ10
>>846
いいじゃん。死なないだけ。

1 年上部下のアスペ対応のストレスで病気(半分あの世)
2 社長がアスペで会社崩壊(失職
3 嫁がアスペと多動(子供失う、財産なくなる

弁護士入れて裁判がもうすぐ。やっと復活しつつあるが
たまに自殺したくなる
こんなやつもいるんだよ。経歴が特殊すぎて仕事が決まらないよw
0849優しい名無しさん (ワッチョイ 9fe1-qn6i)
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2018/06/27(水) 18:10:29.06ID:0w0vpXMk0
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0850優しい名無しさん (スフッ Sd9f-D67U)
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2018/06/27(水) 18:50:00.31ID:q2L9gYHqd
>>835
声がびっくりするくらい小さいのは場面かんもくとかコミュ障だと思うんだが
こういう人たちは聞こえてなく聞き返されても怒らないよね。
アスペの場合はそれで怒るんだ
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 7f07-ZjQl)
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2018/06/27(水) 19:03:29.37ID:tDZB0DGA0
怒ったらダメな場面で怒ったり捨て腐れたりするから
むかつく。
全部原因がこれ。


>>845
同じく俺もあったことない。
されたことたまに考えるけど腹たってしょうがない。
0852優しい名無しさん (ワッチョイ 7f07-ZjQl)
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2018/06/27(水) 19:06:45.14ID:tDZB0DGA0
>>843
その話するとあいつらプライド高いから馬鹿にされたとおもってむっとするんだよ。
怒るのね。
相手がなんでその失敗話してくれたのか理解できない。
おかしいこと指摘すると怒る。
仕事でミスしたのを上司が怒るとふてくされたりね。
叱り続けると2次障害併発して今度は上司と会社訴えたり
あるいは病みすぎると殺人事件に巻き込まれる。
自分が悪いのに。
0853優しい名無しさん (ワッチョイ 7fe3-1Ki3)
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2018/06/27(水) 19:10:51.94ID:uIaOVROC0
発達障害者ってーのは自分が悪いことして怒られたのに根に持ったりやり返したりするのな
身近に二人もこんなのいるとしんどいわ
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 9fe5-1Ki3)
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2018/06/27(水) 19:35:46.88ID:B5NufjVE0
貧乏ゆすりがうるさいのを何度も注意するのも、意味ないんだろうな。隣で一日中カタカタやられてて本気でイライラする。席替えしてから毎日胃が痛くなる。もちろんほかの行動もかなり変だから、最近会社に行きたくない、、
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 7fe3-1Ki3)
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2018/06/27(水) 19:39:23.25ID:uIaOVROC0
スレにゃ初めて来たんだけど>>819->>822が丁度当てはまってますわ
そいつは職歴上は先輩、役職的には同列、ただ無能過ぎて班の舵取りは俺っていう立場
仕事の進捗があまりに悪かったから今朝に俺がキレたらクッソどうでも良い事でキレ返してきた
内容は些細でどうでも良い事だったから仕返しか?ってストレートに聞いたら顔真っ当ににして否定してやんの
見下してた(つもり)の俺に怒られたのが相当悔しかったらしいわ
0857優しい名無しさん (ガックシ 064f-E6HK)
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2018/06/27(水) 22:03:23.83ID:29dcw9ZE6
この手のスレってめちゃめちゃ乱立されてね?
それだけ発達障害が深刻な社会問題になって来てるってことなんだろうけど
こんな状況でも行政が一向に動こうとしないのは
発達障害を支援、改善して得られるメリットよりも、発達障害には引きこもるか野たれ死んでもらったほうが
メリットが大きい、ってことなん?
0858優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:25:42.85ID:wnrd3Brd0
>>857
深刻な社会問題になんかなってませんが?
むしろ、そうなってほしいわな
発達のキチガイっぷりをもっと世の中は知った方がいい

スレの乱立は他を認めないお前らの特性からきてんじゃね?
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffb-8mjL)
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2018/06/27(水) 22:33:06.44ID:SO0eEDjK0
>>852
なるほど
絶対に自分の非を認めない=認めたら負け、認めたら死ぬと思ってる
ということは
相手が自分の失敗を話す、非を認める=相手が負け、自分のほうがエライ
という思考なわけね
0861優しい名無しさん (ワッチョイ 1fe7-r94P)
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2018/06/27(水) 22:42:32.29ID:ovcYrqez0
NHKの発達障害の掲示板で
一番盛り上がってるのがカサンドラスレだよ。
一番というか、ぶっちぎり。

若い子達もアスペアスペって言うくらい浸透はしたかもね。
なぜならそのスマホでおかしいやつについて検索したらたどり着くからね。
昔は専門家以外は、本当に悩んでいろんな本で調べたりした人しかわからなかった。
ここでこうして実体験を話せるのはとてもいいことだと思う。
桃太郎のコピペとか、とても良く出来てる。
あとは面白おかしく行動パターンをまとめたコピペとかも欲しいかな
0862優しい名無しさん (ガックシ 064f-E6HK)
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2018/06/27(水) 22:58:42.97ID:29dcw9ZE6
うむ…
まあ大学教授や医師ですら「発達障害は得意分野を生かして専門職として成功する」とか誤解敷いてるのが多いからなぁ
実際そんな連中は1割にも満たないだろうに
水面下でこれだけ発達障害の問題が起こってんだから、そろそろ行政も何とか動いてほしいよね
発達障害だけの職場を作るとか、発達障害専門枠作るとか
0863優しい名無しさん (ワッチョイ ff1e-1Ki3)
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2018/06/27(水) 23:28:06.76ID:UO9QnpdE0
発達障害って障害ってつくからクスリのんだところで仕事なんかできないよ
うまれながらの低スペック人間だから
結局障害者は障害者
障害者は大人しくしぬまでひきこもりが最適だよ
ADHDの適職なんか風俗嬢だもんね
0865優しい名無しさん (ワッチョイ ff29-eyIb)
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2018/06/27(水) 23:49:32.48ID:zHOS0myR0
>>819
犬で思い出したんだけど、
ネコ科の猛獣に社会性を身につけ飼いならすために、幼獣のころに犬と一緒に育てるってきいたことがある
幼児の健康診断に発達障害の傾向がないか調べて、怪しい奴は幼稚園とかで別枠で改善教育とか受けさせるのはどうなんだろう

脳の発達が完了する前の幼児期に手を打てば少しは変わるんじゃないかな
0866優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-Og+k)
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2018/06/27(水) 23:50:58.89ID:7jq2hr320
>>862
発達障害専門枠、アリだと思う
うちのは入社後あれこれやらかして判明したんだが、ほかの精神障害と比べても
発達と仕事するのは特別な難しさがあると思う。鬱みたいに薬で治るってものでもないし
扱い方を知らないと周囲の人まで巻き込まれてヤバくなる
ウイルスの扱い方を知らずに会社にインフル感染させちゃう、みたいなイメージ
0868優しい名無しさん (ワッチョイ c1e7-ntJH)
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2018/06/28(木) 01:13:47.06ID:v5O2DqbW0
東京だけど、出産してしばらくすると
検診などのお知らせと一緒に発達障害パンフが入ってるよ。

血の繋がってない親戚夫婦がダブル発で
しかもそろそろ出産だから子供に遺伝するかこっそり見てみようかな。
発に関わると自分も性格悪くなるね。
ちなみに発ダブルの嫁の方の一家に会ったことあるけど
家族でバリバリ発達家系だった。
引きこもりの妹、すぐ失礼なこと言う幼稚なおじさん、謎ギレするオバハンなど。
0869優しい名無しさん (ワッチョイ c1ef-CGEW)
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2018/06/28(木) 04:49:31.49ID:PhBcV+ZE0
障害のある人を受け入れる!とかいう方針で発達の権利()は尊重してサポートする一方で
鬱で更に被害にもあってるこっちには特に何も無しそうですかの環境に居る。

最近自分の精神が凄い勢いで壊れてきてる。
たのむから事故でも何でも良いから○んでくれとか本気で願うようになってしまった。
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-SFIm)
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2018/06/28(木) 05:12:57.83ID:MKn8o1aR0
同じ間違い、同じ言い訳にウンザリして
「お前、アスペじゃねーの」と言ったら訴えられた
「ボクは病院で検査してアスペじゃありませんでした」
で、何で病院に行って検査が必要と思ったんだよ
0871優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-m7MB)
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2018/06/28(木) 05:41:47.36ID:A3ASzMo70
富山の元自衛官も発達なのかな?

バイト先で指示された仕事をしないで問われたら暴力ふるって飛び出して
ああいう行動おこすんだからな
0872優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-BkeF)
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2018/06/28(木) 06:59:00.95ID:c3V7och00
>>870
世間は変わり者=アスペみたいに解釈して気軽にアスペ呼ばわりするからな
そりゃあ人からさんざん言われ続けたら気になって検査する奴もいるさ
0875優しい名無しさん (アウーイモ MM85-fqPX)
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2018/06/28(木) 07:59:18.84ID:Ay9detnIM
>>865
最近ようやく一歳半や三歳検診で怪しい子は療育すすめられるようになってきてはいる
でもまず発の子の親は受け入れない
何故なら高確率で発だから

ゴールデンで発達特集もっとやらないとダメだと思うね
0879優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
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2018/06/28(木) 09:08:16.51ID:LqX8pkuXd
自己愛と発達比べたら発達のほうがこだわりはすごいけど裏表ないしまだ可愛いもんだよ
自己愛のネチネチした腹黒さは恐ろしい
こっちはタゲにして嫌みたらしい言葉並べた、ら周りはそんな悪い人と思ってないからね
アスペは声がでかいし機嫌悪いと周りに当たり散らすから嫌われるのがわかりやすいじゃん
0880優しい名無しさん (ワッチョイ 0280-AF1h)
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2018/06/28(木) 09:24:41.75ID:8MBvn2EE0
弊社の弱めの発達はそこそこの大学でてるけど癇癪持ちでプライドが高い
皆が被害を受けてる発達障害そのものだね
こいつのせいでカサンドラになった同僚もいる

もう一人強めの発達がいるんだけどそいつはちょっと変わった専門学校出てて妙に自然派な奴
扱いやすさは強めの発達の方
こいつのほうが素直で言うことはちゃんと聞くし礼儀正しい
本人も自覚してるようだからかなり努力してる
親はこいつを発達だと理解して世間に馴染めるように教育したんだなって思うわ

発達って育った環境に強く影響受けると思うから
普通の人と同じように育てられると社会に出てから世間一般とのずれが酷すぎて本人が対処しきれなくなる感じが見て取れる
実際普通のルートで育った弱めの発達の方が社内で何回かメルトダウン起こしてる
自覚してるのと自覚してないではとんでもない差が出るね
0882優しい名無しさん (ワッチョイ c1e7-9VjZ)
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2018/06/28(木) 12:46:55.73ID:v5O2DqbW0
確か発達って洗脳されないんだよね。
洗脳って罪悪感を利用することが多い(キリスト教とかそのまんま)
ザビエル「人は皆罪を背負って生まれてくる〜」
発達「はぁ!?俺は悪くない。お前が悪い!!」
ザビエル(えっ、何この人やだこわい!)
0883優しい名無しさん (ワッチョイ 82de-u5pH)
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2018/06/28(木) 13:17:30.15ID:bP5xXy6g0
>>304

アスペルガーは好きになると一直線。わかるわー。
タゲられると厄介。
境界が見えなくなるんだね、あいつら。
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 82de-u5pH)
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2018/06/28(木) 14:34:24.46ID:bP5xXy6g0
おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:00:24.47ID:Y97BGOaR>>25
>>23
自分の事しか考えていないから。
相手の都合はどうでもよくて自分が「会いたい、遊びたい、話を聞いてもらいたい」
しか考えていないから。
自分勝手自己中なんだよ。
0885優しい名無しさん (ワッチョイ 0d61-/LyP)
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2018/06/28(木) 15:18:52.36ID:4PaK3qBq0
いたなそんな知人学生時代に
毎日のように電話かけてきて自身のどうでもいいこと語り続けてどうしたらいいかわからなかった
毎日はきついわ、と言ったら一日置きに、年に一度でいいわと言ったら
とりあえず待ってるから電話してだと
俺のこと周りに親友だと言いふらしてたみたいだけどその思い込みが怖い
卒業して離れられた時は心から安心したよ
0886優しい名無しさん (ワッチョイ 02e1-JFU2)
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2018/06/28(木) 15:19:26.09ID:QBbZ1BW70
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0887優しい名無しさん (ワッチョイ 82de-u5pH)
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2018/06/28(木) 15:37:50.30ID:bP5xXy6g0
489おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:34:28.62ID:qIEHkJp4
とりあえず一回受け入れたふりしてほんとは嫌なんだよねと拒絶するのが結構効果的な気がする
始めに言わなかったこととか拒絶したことで悪者にされて悪口言われるかもしれないけど

あと話を最後まで聞かないことがいいとおもう
話を聞くこと=イイ人、私のことをわかってくれる人に認定される
聞くことで相手はストレス発散できる
こちらは聞くばかりで聞いてもらえない
ストレスがたまる
最後まで聞かずに会話をとるか半分言わせて逃げるとストレスがたまるから逃げてくかもしれない
話をしててあるあるとか通用しないし話の腰をおるし前頭葉が萎縮してると思う
0889優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
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2018/06/28(木) 16:13:14.86ID:LqX8pkuXd
>>883
アスペも最悪だが自己愛男にタゲられたらきついなあ
なにかと執着してくるし電話しなかったらきれるし
0890優しい名無しさん (スップ Sd22-/LyP)
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2018/06/28(木) 16:15:02.78ID:DOdI5Hdxd
嫌な思い出が蘇る。悪口言いふらされたわ
アイツ付き合い悪いよな、ちょっと頭おかしいよな とか俺の周りの友達に言ってたけど誰もアスペの言うこと間に受けてなかったから皆俺の味方だったわ
0893優しい名無しさん (ブーイモ MM22-/RMY)
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2018/06/28(木) 18:04:25.48ID:lzeKWFNJM
人と会話してると必ず空気読まずに会話に割り込んで来る肥満がいたけど発達だったのかな

しかも全部自分の話ばかりだわ
言ってる意味がわらないわでものすごい迷惑
しかもなぜか人と会話してるときに無理やり入ってくるんだよな
0894優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-SFIm)
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2018/06/28(木) 18:29:01.97ID:MKn8o1aR0
永遠の新人に嫌気がさす事もあるよ人間だから
業務に支障が出る、同僚は実務的精神的に負担が増える
給料変わらないのにストレス増えても優しくしろと。。
出来ない奴はみんな自己愛かよ。。
0895優しい名無しさん (バットンキン MM6d-fqPX)
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2018/06/28(木) 18:52:31.41ID:Wb86M5/zM
すまん、発達の人と仕事することになって
自分がおかしくなりそうだから上司に無理って伝えたら
上司が「誰とでも仲良く仕事しないとさぁ…」って
言うんだけど、どうしたらいい?
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-2eoC)
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2018/06/28(木) 19:30:29.07ID:CSmQddDI0
上司もお忙しいだろうしねと、ねぎらいつつも
このまま行くとこういう状態になって、実質的な損失が出ます。
その時お前さんにも迷惑かけるぞ、オラ的な
動かないとヤバイなと思わせる。
0898優しい名無しさん (ワッチョイ 92e3-ntJH)
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:56.98ID:OWAwmIQT0
>>895
自分は今日直談判したよ
自分は今こういう仕事持っていて、納期やら何やらの説明してとても面倒見れる状況ではないって感じで
7月からの課内異動にギリギリ滑り込めた
0899優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 22:12:05.70ID:tUVRyxtSa
私もかなり強く上司に言ったな
もう聞き入れなければ辞職する覚悟で。

マジで発達の面倒見続ければ自分が壊れると悟ったから
壊れるくらいなら辞めたほうがマシだと思って。
たぶん私への評価は、わがままで反抗的な態度をとると思われたかもしれないが
発達から解放されてから、毎日が幸せ。
0900優しい名無しさん (ワッチョイ c629-NMbb)
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2018/06/28(木) 23:45:49.24ID:u1+5uW/q0
PCBとか有機水銀の汚染の影響でこれから発達障害どんどん増えてきそうだな
マジでそのうち発達障害vsカサンドラ症候群で暴動とか暴力事件とか勃発しそう…
0901優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 00:17:55.46ID:58aAxU390
もう二度と一緒に仕事したくない。

SNSで書かなくていい事書いて炎上するは、
「〜〜の薬飲んでるので」「〜〜の副作用で」とかいって周りに自分の都合押し付けるくせに
こっちの事情は一切気にせず言えば「あなたの都合ですよね」とか言って協力しない
今日も問題起して後処理だよ。

お前のためにこっちは仕事の工程だって態々手間かかる方法強いられて、
仕方なく合わせてやってるのに口を開けば自分の都合の話ばかり。

こっちだって、てめーの都合なんか知ったこっちゃねーんだよ。
サッカー楽しみにしてたのに、対応でみれねーよ糞が。
0902優しい名無しさん (ワッチョイ c629-NMbb)
垢版 |
2018/06/29(金) 00:59:33.96ID:js44QXZv0
受動型アスペルガー
特異積極型アスペルガー
孤立型アスペルガー
ADHD
LD

これらを実生活で関わる上での害悪度でランクをつけるとしたらどうなりますか?
0904優しい名無しさん (ワッチョイ 0d61-/LyP)
垢版 |
2018/06/29(金) 03:36:04.93ID:zO6ECWsB0
学生時代にいたアスペは積極奇異と尊大どちらも兼ね備えてたわ
思い出すだけで吐き気がする
遠回しに言ったことが全く通じない、全てをそのまま受けとってしまうってのが接し辛かったな
お世辞を言われて本気で受け取って色んな人に嬉しそうに話していたのを思い出す
距離置いた俺のことは猛攻撃…お前は何も悪くないのか、それなら人に距離とられないって
0906優しい名無しさん (ワッチョイ 82de-u5pH)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:50:01.10ID:rlT6KF7w0
積極奇異が1番タチが悪いわ。特に女は最初一見社交的なんだよ。まあ、馴れ馴れしさがそうさせるんだが、
だけど、徐々におかし露呈。粘着されるし、議論も大好き、持論を絶対まげない、譲らない。
執念深さもある。

タゲられたら最後。
しかし、その他の部署にいて、関わってない人から見ると、そのシツコさおかしさがわからないから厄介なんだよね。
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 82de-u5pH)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:52:37.64ID:rlT6KF7w0
>>901
>こっちの事情は一切気にせず言えば「あなたの都合ですよね」
とか言って協力しない

こっちの都合は考えないんだよね。はっきりNOと言わないとダメ。でもはっきり言っても通じないのが発達アスペ 。
なんなのあいつら。
0908優しい名無しさん (ワッチョイ 0280-AF1h)
垢版 |
2018/06/29(金) 09:05:46.27ID:Ud3xytNO0
まあ知的障害者だし脳の構造が違うから同じ人間として扱っちゃいかんのよ
人間の亜種、廉価版だと思ってそれなりに対処しないと
見た目が違えばわかりやすいのにと思う
0909優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/06/29(金) 10:10:55.64ID:Q2LUF0Dcd
自己愛もアスペもにてるが自己愛のほうがひとい
0910優しい名無しさん (ワッチョイ 0d61-/LyP)
垢版 |
2018/06/29(金) 10:15:07.61ID:zO6ECWsB0
何しでかすかわからない感じで怖かった
奴の考えに反することを言うとすぐキレることは学習したから最後の方はできるだけ怒らせないように
まるーくまるーく伝えようとしたけど伝わらなかったわw

そうか脳の構造自体がもう別物、別人種なんだな…
なんでそんなのに好かれたし俺
0911優しい名無しさん (ワッチョイ c629-mzC7)
垢版 |
2018/06/29(金) 14:14:58.42ID:js44QXZv0
>>909
まあ、自己愛やボダは症状そのものは発達より酷いかもしれんが
根本的に治療ができるという点でまだ救いはある気がするのだが…
0913優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/06/29(金) 15:36:11.20ID:Q2LUF0Dcd
>>911
治療できるか?
タゲ見つけては執着してきてしつこいじゃん
機嫌いいときと悪いときが違いすぎる
0914優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/06/29(金) 15:40:38.60ID:Q2LUF0Dcd
朝に会ったときは挨拶すらなしで機嫌悪いのに夕方には機嫌治ってたりコロコロ変わる
自己愛とボダに比べたらマシ
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 16:21:19.67ID:qPasLxGF0
障害者には生活できるだけの年金を支給して、働かなくてもいいようにすればいい。
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:16:15.08ID:58aAxU390
>>907
まんま>>906で書かれてる積極奇異だからハッキリ言うのも怖いんだよね・・・

7月から関わらなくてよくなりそうだけど
いつもはうるさいのに今日はずーっとだんまりで、何かしでかしそうで怖い。
0917優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:56:09.94ID:q++ZC2Yoa
朗報
子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに
https://gigazine.net/news/20180622-success-blood-test-autism-affirmed/

とりあえず、産婆のばあちゃんがキュっと…が可能なレベルまで
科学は進歩したということだね。
さらなる進歩で出生前診断までいければ、世界は平和になるね。

ボダとか自己愛ってそんなにうじゃうじゃいる?
アスペはよく見るけど。
結局、有害なキチにはかわりないから
比較したり、細分化して区別する必要は感じない。
排除するだけだし、それ以上の解決策はないから。
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:34:50.40ID:qPasLxGF0
>>917
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約と障害者差別解消法がついてるぜ!
0919優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:02:55.08ID:q++ZC2Yoa
>>918
だから何?
忌み嫌われる特性を持つ人は排除されるし
産み育てたくないと思われた命は堕ろされる。
それが現実。

母体保護法廃止に向けて活動しますか?
自己中アスペが賛同者を得るのは大変そうですが。
0921優しい名無しさん (ガラプー KK59-nJ9B)
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2018/06/29(金) 21:14:21.79ID:mjLIfwX2K
>>910
こういうのが普通の人の反応。困った、疲れた、調べたら別の生き物だからよけようみたいな


自己愛だと何か違う。
自慢気にいたぶり方を披露してみたり、アスペに対して格下のくせにと腹をたててみたり
0925優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
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2018/06/29(金) 21:58:27.89ID:qPasLxGF0
>>919
すでに児童ポルノ禁止法と母体保護法の廃止の活動している。
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:59:05.43ID:qPasLxGF0
特定秘密保護法と共謀罪法戸戦争法は、憲法違反で無効だから一切従わない。絶対にぶっ潰す!
0927優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:59:35.85ID:qPasLxGF0
>>924
すでに母体保護法と児童ポルノ禁止法の廃止の活動している。
0929優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:02:25.30ID:qPasLxGF0
>>928
もし辺野古のテントを撤去してほしければ、新基地建設をやめろ。これは脅しではない。
0930優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-0N2t)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:04:44.24ID:qPasLxGF0
特定秘密保護法と共謀罪法と戦争法は、憲法違反で無効だから一切従わない。絶対にぶっ潰す!
0931優しい名無しさん (ワッチョイ 3d9f-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:07:42.53ID:4FBR3m6r0
発達の予感!


     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /  
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
 .// ""´ ⌒\ \       /  ●゛  ● |   ・    /.    ___   ━┓
 .i /  \   ,_ i )\      | ∪  ( _●_) ミ     /     / ―  \  ┏┛
  i   (・ )゛ ´( ・) i,/ \    彡、   |∪|   |    /     /  (●)  \ヽ ・
 l u   (__人_).  | .   \ /     ∩ノ ⊃  ヽ /     /   (⌒  (●) /
_\  ∩ノ ⊃ /  ━┓\  ∧∧∧∧∧∧∧/     /      ̄ヽ__) /
(  \ / _ノ |  |.  ┏┛  \<         >    /´     ___/
.\ “  /__|  |  ・     <   ━┓   >    |        \
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      ___    ━┓     <    ・     >.          ____     ━┓
    / ―\   ┏┛     <         >        / ―   \    ┏┛
  /ノ  (●)\  ・       /∨∨∨∨∨∨\      /ノ  ( ●)  \   ・
. | (●)   ⌒)\      /            \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |    /    / ̄ ̄ヽ  ━┓  \   |   (__ノ ̄   /
  \        /   /    / (●) ..(● ┏┛   \  |            /
    \     _ノ  /      |   'ー=‐' i  ・      \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´     `\/        >     く          \  /´    (,_ \.\
     |      /      _/ ,/⌒)、,ヽ_         \ |  /     \_ノ
     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \
0932優しい名無しさん (ワッチョイ 4557-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:51:24.72ID:7oBji2in0
発達とか自己愛とかヤバイ奴って平熱高くない?
職場に発達男が居るんだけど安物の石鹸で頭を洗ってるのか
午前は石鹸生地の臭い(石鹸の香りではない)をプンプンさせて
午後になると油粘土みたいな臭いを放ち始め
さらにちょっと違づいただけで体温がホワーっと伝わってきてマジ気色悪い
前の職場にいた自己愛もその前の職場の発達+自己愛併発野郎も体温高かったなあ
0937優しい名無しさん (ワッチョイ 92e3-ntJH)
垢版 |
2018/06/30(土) 07:45:56.92ID:vWgH6Z/V0
こいつらは自分と同等以下だと思ってる奴らに恥をかかされたと思うと何するか分からないからな
ニュースでもしばしば見かける「カッとなってやった」って奴らとか発達多いだろうな
0941優しい名無しさん (ワッチョイ c1e7-ntJH)
垢版 |
2018/06/30(土) 09:58:49.99ID:5DJ7TVGt0
親戚が青少年の犯罪に関わる仕事をしてるけど(国家レベルの)
軽犯罪者のほとんどが発達。親も七割発達だって。
だから発達と犯罪に関するのセミナーとか
毎日のようにお偉いさんで集まってバンバンやってる。
負け組発達と、健常者と混じって生活できる発達に分かれてて
負けは軽犯罪ばっかやってるって。もしくは引きこもり。
ちなみに自己愛や鬱併発は基本。ストレス処理できないと糖質まで行く。
0942優しい名無しさん (スフッ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/06/30(土) 10:20:42.75ID:yKfBBviMd
だいたいの顔立ちで発達かわかるよね
目が離れてて一重で鼻低いしつぶれてて顔がでかい
しかもすごいアホ面で美形はいない
そういう顔立ちの人が話すと変だなとおもうことが多い
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/01(日) 08:26:32.19ID:o+XR1WLD0
発達との会話って、例えばこちらが悩みを聞かされて
「大丈夫、止まない雨は無いよ(会話を終わらせるために適当に言った)」
「止まない雨は無いけどまた雨は降る!その考えは楽観的過ぎる!(論破してやったドヤ」
「…」

ってことない?もう一生一人で喋ってろ
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
垢版 |
2018/07/01(日) 13:56:06.38ID:o+XR1WLD0
健常者なら適当に「そうだねーありがとう」
って会話を流す所を発達っていちいちどうでもいいことを論破したがって変に噛み付いて否定してくるからイラつくことない?
0951優しい名無しさん (ワッチョイ 119f-yQv9)
垢版 |
2018/07/01(日) 19:37:35.17ID:+zlBIH0u0
このスレに来たおかげで、職場の後輩が積極・奇異型だということがわかった

発達障害そのものの性質てんこもりなんだけど、おとなしい子かと思っていたら、
会社に慣れてきたのか、よくしゃべるし会話に割り込んでくるようになった
それはいいとしても、ピントのはずれたことを野太い声で話しては、くすくす笑うので、
周りは戸惑って黙り込んでしまうパターンが多い
積極・奇異型でググってみたらぴったりだった わかったからってどうしようもないけどw
0952優しい名無しさん (スプッッ Sd82-xLpe)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:32:55.39ID:xCYsISXEd
イライラしている時に
余計にイライラする言葉をはっしたり
過去の全く違う事を持ち出してどうこう言ってきては
余計に苛々とさせられたり
疲れたよ。
カサンドラ症候群になりそう。
0953優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/07/02(月) 02:52:19.53ID:WwZfrdLsa
ほんとうに人を不愉快にする天才だよね。

どのタイプの発達かわかってもどうしようもないんだよな。
心理学者とか精神科医って分類とかしても、具体的な解決法は出せないから
今、発達障害に対して療育、療育騒ぐけど、あれってどれくらい効果あるのかな?
効果があるっていうエビデンスはないんじゃないかな。
結局つける薬はないし、死ななきゃ治らないってヤツだろ。
0954優しい名無しさん (アウアウアー Sa16-k2BY)
垢版 |
2018/07/02(月) 04:12:56.55ID:tXfc8zPaa
夫の女がSNSをしていて、終わったことも信用できないために見ているのだが、どうもアスペ+自己愛ぽい
自他の境界ぐちゃぐちゃ、人間関係を把握した上での振る舞いができていない感じ、てにをはが使えない、敬語も使えない、もちろん人を苛立たせるような言葉も満載
ぶっちゃけこっちまで影響があって心から迷惑をしてる
0955優しい名無しさん (ワッチョイ 451a-ZFKF)
垢版 |
2018/07/02(月) 05:23:02.46ID:N0qknz7M0
カレがストラテラ飲むのをやめたって言ってた。何かしらの罪でも犯しムショにでも入ってくれないかな。
0957優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-m7MB)
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2018/07/02(月) 11:04:41.51ID:nhwAN8N/0
今朝のうちの発達

特定健診で向かいに来てもらうのだが、相手が時間に来ないと騒ぎ出す
うるせえから話を聞いてやると、メモには8時50分に行きますと書かれてる
しかしそれを8時30と書かれてると言い張りやがる
バカだから相手も書面を渡すようにしてるのだが、バカは何をしても馬鹿

こんなことが毎日のように続く 1時じゃ分かりづらいから13時表記にしても、午前か午後か
わからんしよw
0958優しい名無しさん (アークセー Sx51-SFIm)
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2018/07/02(月) 12:11:23.65ID:btlHPsQRx
職場で発達だと確信したら見ないふりしてます
面接したのも採用したのも自分じゃないし、教えても
覚えないし・・・無駄な事でストレスためるのは止めた
0959優しい名無しさん (ワッチョイ 828a-DClQ)
垢版 |
2018/07/02(月) 12:42:09.23ID:8Qti7reN0
>>958
それな なんで発達ばかり採用するのかと思ったら2代目バカボンが発達だからだw
同類見ると安心するんだろwww
自分が採用したんだから自分が責任持って指導しろよ
私はノータッチに徹するよ
0960優しい名無しさん (ワッチョイ c629-mzC7)
垢版 |
2018/07/02(月) 12:49:19.17ID:W81H9l3o0
なんでヒト以外の動物って発達障害がないんだろうって考えてたけど
アスペルガーって、動作性IQ(流動性知性)が低かったり、運動神経が悪かったりっていう特徴があるんだよね?
野生(特に群れを作る動物)で生きるのには致命的な特性だよな…
群れを追い出されて野垂れ死ぬ一匹狼とかって、人間でいう発達障害の傾向があったりするのだろうか
0961優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-3kGu)
垢版 |
2018/07/02(月) 16:37:00.25ID:PQY44ZgKa
もう無理発達の相手するの疲れた
毎日顔合わせなきゃいけない知り合いが発達らしんだけど、うるさくて仕方ない
とにかく私が私がって自分の話ばかり
こっちが仕事してようがお構いなし
しかも殆どが自分はいつも若く見られる〜とかクソどうでもいい話
若いって言われたのが余程嬉しかったのかもう100回はその話してる
明らかにお世辞なのに
発達ってお世辞も理解できないんだよね?
これだけでもうんざりなのに、ちょっと注意されようものなら「私発達だもん!!」って障害を盾に大暴れ
絶対に自分の非を認めず相手に配慮を求めてばかり
障害あるのは確かに大変かもしれんがそれを理由に好き勝手されちゃ周りがたまらんわ
こんなのと毎日一緒なの本当にきつい
こっちがおかしくなりそう
どうすりゃいいんだよ…
長々とごめん
0962優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/02(月) 17:23:51.86ID:d+OajT6Od
>>959
バカボン可愛い人に優しいでしょ?
発達や池沼は自分好みが現れると異常に執着する
0963優しい名無しさん (ブーイモ MMf6-/RMY)
垢版 |
2018/07/02(月) 18:43:42.34ID:a0/fvwLvM
アスペって教えたがり多いの?
知り合いのアスペが仕事に関係ないどうでもいいことでもやり方にいちいち口出してくる癖に言ってる意味が解らない

「人にものを教えるのが好き」ってアスペの発言見てイライラした
0965優しい名無しさん (ブーイモ MMf6-/RMY)
垢版 |
2018/07/02(月) 20:34:07.19ID:a0/fvwLvM
>>964
それな
本当はマウント取りたいだけなのに
「教えてあげてる優しい俺」って勘違いするよな

相手がウザがれば「優しい俺の言うことを聞かない相手が悪い」ってすり替える
0967優しい名無しさん (ワッチョイ 0d61-/LyP)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:59:16.27ID:2W/ouCx60
今思えば同級生でそうだったのかなっていう子思う子いたな
変に癇癪持ちなのも特徴だったのかもね
その子の母親もそうだったから。離婚家系だった
0971優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/03(火) 09:32:57.10ID:H6jsQqZXd
>>966
それも珍しいね
若いデブスに優しいの?
私が見たのは誰からも可愛いって人気ある人しにしつこく追っかけまわしたりしてきもがられてた
アスペが追っかけたところでどうにもならんのに
ストーカー並みに執着してる
0972966 (ワッチョイ 828a-DClQ)
垢版 |
2018/07/03(火) 12:31:09.37ID:WyYOT3hM0
>>971
憶測だけどキレイな人は最初から相手にもされないって分かってるからじゃないの?ブスならハードル低いからw 付き合う時も結婚の時も奥さんからだったらしいから(奥さん草加)同類なのかもねw
子供にも遺伝してて池沼顔だった
0973優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/03(火) 13:25:02.93ID:H6jsQqZXd
>>972
言えてるW
もしかしてバカボンは不倫目的とかあるのかな?確かにデブスならハードル低いし付き合いやすそうだ
わたしが見た軽度池沼とアスペは素直に可愛い子を可愛い可愛いって騒いで言ってたからファンなだけだったのかな
付き合いたいとかはないんだろうね
0974優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/03(火) 13:26:11.25ID:H6jsQqZXd
>>972
バカボンが池沼顔なの?
0977優しい名無しさん (ワッチョイ 029f-97rh)
垢版 |
2018/07/04(水) 00:19:20.04ID:YhSArvo00
最近たまに聞くテストの答案と意味不明な理由で×にしてる教師ってアスペなんじゃないかと疑ってるんだけど
特徴の一つの異常な拘りの表れなんじゃないかと

思い返してみると学校の教師の中にアイツアスペルガーだよなってヤツ居るよな
異常に融通が利かないヤツとか
0979優しい名無しさん (ワッチョイ c18a-yQv9)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:37:02.65ID:dWjVE+Co0
警官と教師は、無試験コネで入れる今どき珍しい地方公務員だからな。

出来の悪い支配的なASDだの自己愛性人格障害併発だの入りやすいだろ
0982優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/04(水) 13:29:59.13ID:ltNAlPXwd
>>975
池沼顔って鼻低いとか?
0984優しい名無しさん (スププ Sd22-gfIu)
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:54.42ID:ltNAlPXwd
>>983
目が一重で細いのかな
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-bKNn)
垢版 |
2018/07/04(水) 19:12:54.98ID:/NmyMmvE0
アスペは本当に何度言っても簡単な事を間違えるよね、言い訳は急いでたから間違えただと。何年もやってて急ぐと間違うじゃ使いっぱにしかならねえぞ。愚痴でした。
0987優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-bKNn)
垢版 |
2018/07/04(水) 23:03:58.14ID:/NmyMmvE0
少し異論。対策も準備もしないで、ただ言われた事を頭使わないでやるだけだから間違えるんじゃない?アスペの頭には段取りがない。その場その場で言われた事をやるだけ。だから次に生きないで成長もない。
0988優しい名無しさん (ワッチョイ 1181-yQv9)
垢版 |
2018/07/04(水) 23:51:05.02ID:l3JFCS++0
そりゃ言い方を変えただけだ

そもそも頭使ってないとかなぜわかる?
事後的に想像してるだけなのにそれを原因にするとか定型最悪
0989優しい名無しさん (ワッチョイ 47b3-q/xe)
垢版 |
2018/07/05(木) 00:23:07.53ID:4sWkEWTP0
何の為にその工程をやっているかを知ろうともせずに、ただ言われたからやっているというところが頭を使ってないと思う。仕事は方程式じゃない。頭を使いながら、このケースはこうしよう、だめなら他のやり方を試そうというのが普通の人の考え方。
0992優しい名無しさん (ワッチョイ a78a-/pRj)
垢版 |
2018/07/05(木) 00:28:16.06ID:KAuEI6iM0
「頭を使う」の中に気を利かせるとか臨機応変とか
視点を変えるとか、モロモロのニュアンスが入ってるの
額面道理以上の想像は出来ないようだねアスペは・・
0995優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-BRMn)
垢版 |
2018/07/05(木) 03:26:10.14ID:wSO6StyWa
>>993

映画館とか冠婚葬祭とかで、じっとしてられないのって発達障害なんだろうか
診断はされてないけど父がそういう大人しくしてないといけない場でじっとしてられず
異様にモゾモゾ動いたり、変なハイテンションで人に話しかけ始めるのが小さい頃から嫌だった
ちょっと変な父、とか落ち着きの無い大人なだけだと思ってたんだけど軽度発達障害…?
だとしたら歳を取るごとに父に似てくる兄が心配だ…
0997優しい名無しさん (ワッチョイ 5f80-c6cw)
垢版 |
2018/07/05(木) 09:57:58.36ID:cwZYd8xq0
発達は発達なりに頭は使ってるんだよ
体感で普通の人の30%ぐらいの脳みそで頑張ってる
一生懸命やってるんだけどこちらから見ると30%だから全然やってる風に見えない
だから一生懸命やってるって言い訳してくる
まあ相容れることは何があっても不可能だよね
10011001
垢版 |
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