新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★7

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 05:11:44.70

あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。
荒らしに反応する人も荒らしです。
sage進行でお願いします。

前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★６ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503448256/

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 05:44:38.03

換気せん回すと鼻の性能アップして
屁がくさいのに気づく

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:59:43.70

イカ臭い

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:46:10.87

便漏れ

**優しい名無しさん** · 2018/04/23(月) 03:57:58.86

>>1
真冬は空気が澄んでるからいいが
換気せん回さないと臭いぞ
>>1

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:41:51.48

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 04:13:10.34

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

Q2GG2

**優しい名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:05:31.82

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503448256/999
999 ：優しい名無しさん：2018/05/06(日) 20:47:04.29 ID:KW+vwbU5
>>994
いきなり暴力ふるいだした？
糖質の可能性高いと思います

こういう暴力的なのほっておいたら大変なことになる
早く診察を

返信有難うございます
やっぱり危ないんですね
殺すぞと言ってるときの目が本気でした
ただ本人は精神病だとは認めたくないようで診察まで持っていける気がしないです
とりあえず明日保健所に相談電話してみます

**優しい名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:08:14.76

広場まで行進するよりもっといいことがあるか？

**優しい名無しさん** · 2018/05/07(月) 08:40:36.58

スレ違いでしたら誘導をお願いします

80近くのおばあさんがご近所トラブルが原因のストレスで引っ越してきました
娘さんは数km以内に住んでいて、親の面倒を見たいと思っているらしいのですが
そのおばあさんは干渉が嫌いで気ままな一人暮らしを望んでいます
話を聞いてみると妄想（長屋隣室の男性が真夜中に天井裏を掃除する。天井裏に人が住んでいる）
や不眠の症状があります

どのような対応をするのが望ましいのでしょうか？
とりあえずは”夜間、異音が聞こえたら連絡してくれれば問題ないか確認してあげる。
天井裏がどうなっているか撮影して見せてあげる”とだけ伝えてあります

10 · 2018/05/07(月) 08:56:30.93

私自身は、認知症と統合失調の区別がついていません
80歳と高齢なのですが、物忘れの症状は見受けられません

引っ越し前に急激なストレスを感じた
引っ越しによる急な環境の変化があった
それを起因としての妄想・不眠

から私が勝手に判断しての事です
不用意に相手を否定するのは問題かと思い、まだ受診は薦めていません

**優しい名無しさん** · 2018/05/07(月) 10:27:37.72

どちらにせよ受診が必要な状態に思えます
娘さんと連絡して受診を勧めたほうがいいと思います
ただ、本人には「他の病気が怖いから検査しよう」「検診にいこう」など、
直接的な表現は避けたほうがいいと思います
もちろん、本人の受信前に一度病院に行って、先生に相談して話を合わせておく
必要があります。
前のご近所トラブルも妄想が原因の可能性があると思いますよ
病院にかかるならお早目に

**優しい名無しさん** · 2018/05/07(月) 11:58:42.12

>>10
妄想について｢確認｣する行為自体、
悪化させてしまうそうだよ
否定も同様

つまり、普通の考えでは対処出来ないので、
娘さんに連絡してあげるのがベターではないかな
連絡先分からなければ、地域の福祉課

何か被害受けてるのでなければ、
基本的に関わらない方がいいよ？

10 · 2018/05/10(木) 16:46:30.51

アドバイス有難うございます
色々と考えてもBAD ENDしか思い浮かばず気が滅入ってきました
暫く様子見してみます

他人事として考えた場合の最大の問題は、母が頼られると張り切っちゃう人で
共依存の関係にあるため、これだけはどうにかしたいと考えてます

娘さんは介護士とのことで、認知症の老人相手に神経をすり減らしているそうです

入院 · 2018/05/13(日) 14:00:09.38

山口達也さんの記事で躁鬱、統合失調症の事がかかれていて、もしかしてと思
い検索して此方に辿り着きました。
旦那が今オンラインゲームの依存症です。
本人は、趣味だと全否定。
先日、子供にそれを指摘され、子供にたいして殴る、蹴る、首を締める等の暴力行為で警察に連行されています。
それ以外でも、私に監視されている、ゲームの邪魔をする人間は全て敵、仕事以外はゲーム部屋から一歩も出ない。
一昨日辺りに、自分のゲーム仲間に私が嫌がらせをしただろうと、突然激昂しました。
統合失調症のチェックシートを子供と一緒にやってみたら、可能性大。
病的なものは以前からありましたが、ここ最近は酷くなっています。
警察を呼んだ際、子供に対して殴る、蹴る等の暴力行為は録画してあります。
小さい頃の話を親戚から聞くと発達障害だったんだろうな、とは思っていましたが、結婚当初は落ち着いており、オンラインゲームに嵌まるまではそれなりに父親でした。
本人は精神科を頭がおかしい人間がいく場所で自分はそうではないと言い張ります。
山口達也さんのスレにも書かせて貰いましたが、家族としてどうしたらいいのか、途方にくれています。

**優しい名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:08:59.03

>>15
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/promotion_1.html
一人で対処出来ることではありません
ここを参照して、まずは公的機関に相談してみてください
しかし悲しいことに、自治体によって対応は様々でアテにならないこともあります

警察にも並行して相談してみてください
自傷他害(自分や他人を物理的に傷付ける行為)の「現行犯」でかつ精神病の疑いがあれば、強制的に精神病院へ入院させられます(措置入院といいます)
この入院費は国から出ます
事前に現在の状況を相談して下地を作っておけば、今後暴力で警察を呼んだ際にその可能性が高くなります

最終手段にして恐らく一番現実的なのは、親族意思による精神病院への強制入院でしょう(医療保護入院といいます)
嫌がる患者を病院へ連れて行く際に移送業者に頼むことになると思いますが、これには10-20万くらい費用がかかります
入院費も勿論あなたが払います
お金も問題ですが、最も難しいのは旦那の家族の理解を得ることだと思います

もし仮に統合失調症だとしたら、放っておいたり気の持ちようで治る病気ではありません
ガンや心臓病と同様、放置すればそれだけ悪化すると思って早めの治療を目指して下さい

**優しい名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:50:24.46

子供をぶん殴ったなら強く出て良いんじゃないの？　離婚とか別居まで持ち出して受診を迫るとか。
でも一対一でそんな話するなよ。最低でも体力的優位を確保できる人数で。

入院 · 2018/05/13(日) 17:11:33.18

>>16
ありがとうございます。
先日息子への暴力行為があったとき、警察に通報し、事情聴取等受けています。
合わせて児童相談所にも通報されています。
警察には事の経緯を話した際、依存症だよね、とのお言葉は頂きました。
病院の話も出ましたが、今週にまた警察から呼び出しがあるそうで、行くのかどうかはまだ分かりません。
旦那本人と話をしようとしても、旦那以外の家族(私と子供達)はゲームの邪魔をする敵だと認定されており、ゲームのゲの字を出した瞬間表情が変わります。
最終的には、邪魔をする私達が悪いと激昂するため、話しになりません。
仕事だけはゲームのために何とか行っています。
家から出ると人格が変わり外面はとてもいいです。
障害福祉課等に相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 14:24:25.26

昨日の千葉市の事件、元市議が妹家族と居酒屋個室で食事中に刃物で
切りかかって小学生女児の姪っ子が死んだ事件
どうも精神障害があったようだけど多分この病気だよね…
5年前にも病院に行くよう勧められて父親を殴って全治3週間の怪我負わせて
警察沙汰になってたみたいだ

こういうニュース聞くと患者の兄弟の立場としては怖くなるけど、両親にとっては
いくつになっても子供は子供という事らしくて危機感ないんだよなぁ…
うちも既に父親への流血レベルの暴力沙汰は経験済だけど

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 14:56:27.67

もともと暴力性があって不穏な状態の人と会うのに
子供をつれていくって言うのは
病気のことをわかってなかったのだろうか
誕生日がどうとかも出てきたけど
最近は落ち着いていて大丈夫と思ったのかな
どんなに恐ろしかったろう

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 15:13:52.16

もともと暴力性があるから暴力振るうんだろうか
うちの兄弟は病気になる前はとても穏やかだった
喧嘩した時は怒りはしても、暴言さえ吐かないで理詰めで言葉で戦うタイプだったのに
病気になって数十年経た今は、とても行動力があって思い立ったらどこにでも出かけて行くし
暴力も振るうしでまるで人が変わってしまった
ほんとに恐ろしい病気だと思うわ

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 17:31:02.16

治療は受けてるんですか？
人が変わったようであれば治療効果が今一つか
治療中断などで人格水準が下がってしまったなどですよね
もともと穏やかなら暴力も病状のひとつでは

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 18:11:18.81

治療は受けてるよ
でも一人暮らししてるから、その内薬飲むのやめる→悪化→措置入院の繰り返し
かと言って一緒には暮らせない、本人も嫌がってるし両親の側も疲弊しているしで
治療効果が今一つなのもそうだし人格も荒廃しつつあるんだろう
暴力が症状の一部というのもその通り、やたらめったら暴力に訴えるとかではないから

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:24:58.21

伊達に昔は精神分裂病と呼ばれていたわけではないね

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:26:31.69

フライパンの殺傷力

何故そんな論理が抽象具象で出るかって？

**優しい名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:27:13.01

食べましたとか言えよ死刑囚

**優しい名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:51:34.87

>>21
そこまで荒廃してしまうって、長い年月で再発を繰り返してしまったんですか？
お薬も飲まなかったんですかね？

**優しい名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:53:54.58

すいません。
すでに答え書かれてましたね

21 · 2018/05/16(水) 00:04:56.29

>>27
十代の終わりに発病したけど最初に病院にかかる迄に何年か経ってるし
その後数十年経ってるしこんなもんかと思ってたわ
再発は繰り返してる
仕事する→退職する・薬飲まなくなる（順不同）→悪化して措置入院を繰り返してる感じ

逆に、ちゃんと薬を服用してれば数十年経ってもそれほど人格が変化したりは
しないものなのかな
他の統失の人知らないからこのスレの皆さんに聞いてみたい所だ

**優しい名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:06:43.31

適した治療であれば、早ければ早いほどいいでしょうね
実際に仕事をやめないで健常者と変わらず通常の生活をされてる方も
少なくはないようですよ

ただ、あなたやうちの兄弟のように、ちょっと前までは病院へ連れていくことが困難で
行政も警察も非協力的でやむを得ず治療を受けられなかった結果、悪化した人達も少なくないですよね
うちの兄弟も発症して数十年、やっと病院にかかったものの診療拒否して数年
叫んだり壁をぶち抜いたりで、以前の面影は全くありませんでしたね
今ではやっと治療を受けられる状態になりましたが、萎縮していった脳が元に戻ることはないんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/05/16(水) 16:08:46.21

義妹が1年前に統合失調症に。妄想がひどくなり、通院していました。
数ヶ月で落ち着きすっかり元通りになって安心していたのですが、GWに久しぶりに会ったら、また妄想が。
再発ですかね…。

**優しい名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:41:40.20

義母が統失。と妖怪2
デイにしか出かけないのに天気・気温が気になって気になって仕方ないらしく１日に何百回と天気と温度を聞く。
ついでに明日着て行く服が自分で選べないから選んで選んで選んでーっと叫ぶから仕方なく選ぶとこれでいいのか大丈夫かしら？と何百回も聞く。気に入らないならご自分で選んでと突き放すと、私じゃ分からないのおおおおウワーギャーッと叫ぶ。

知るか。早くタヒね。
狂いの相手してる介護者の方が先に棺桶に片足突っ込んでる状況の中、義母は今日も元気にバクバク食うし。ベチャベチャ食べる様子見て、こっちは食欲減退＆胃から出血してシャレにならんわ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:52:16.35

外が何度だろうが何を着ようが寒いとイヤしか言わないくせに。服はタグ付きの通販衣服が一部屋分あるのに袖を通したのはほんの一部。
沢山あるから迷うんだから捨てたらと思うけど、どうせまた叫んで抵抗するんだろうな。
どれもシッコ臭くて売ることすら出来ないだろう。ほんともうタヒね。

**優しい名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:22:06.08

身内が統失ですが、寛解とは行かないまでもほどほど安定した状態を保っています
最近、「我慢したり気持ちを溜め込むとストレスになるから、ムカついたり嫌だと思ったことは積極的に口に出す」と宣言して
外出先で「あの人の格好が変だ」とか「あの人がこっちを見てきて気になる」とか声に出して言うようになりました
声が大きい方なのでおそらく本人には聞こえてると思います
そのうちトラブルを起こすと思います
これは病気のせいなのでしょうか
我慢するとストレスが溜まるの意味を誤解してる上に、ストレスを溜めないように他人を傷つけるという考え方になるのは
認知機能が狂っているのか、本人の理解力や性格がおかしいのかよくわかりません

**優しい名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:01:46.67

再発しかけてるかも

**優しい名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:53:18.16

認知機能が狂っているから、他人の目を気にせず思ったことそのまま
口に出来るんだろうね
うちの患者の場合、この認知機能の狂いって寛解状態の時でも残ってる気がする
薬飲んでるから落ち着いてはいるし妄想とかはないけど、完全には元の人格に戻らなくて
認知機能狂ったまま周囲を見たり接したりしてる感じするよ
変わってしまったものは変わってしまったものとして、
そのまま受け入れるしかないのかなと思ってるけどね…

ただうちの患者は病歴長いから人格の変化はそのせいもあるかも
病状が軽ければ、寛解してる時は人格も完全に元通りになって
違和感ないのが普通なのかは知りたい
>>35が再発、と感じるならそうなのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:11:08.04

>>34
根本的な原因考えてもどうしようもない
｢録音して次の通院の時に医者に聞かせるね｣
と言ったらうちのは黙ったよ
黙れとか、黙らすとか、
そういう方向には考えない方がいい
統失との口論は屁理屈合戦みたいなもんだから

**優しい名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:07:36.52

>>36の考える寛解って何？
落ち着いてること？
それとも医者から寛解と言われたという事？
「寛解してる時」という表現があるけどどういう捉え方なんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:45:32.53

>>38
寛解基準とは
3つの精神病理学的な次元(精神病性症状・陰性症状・解体)に分類される8項目全てにおいて
軽度と言える状態が最低6か月維持され、その間に入院していないこと

8項目とは
妄想(P1)、異常思考(G9)、幻覚様行動(P3)、思考の解体(P2)、衒奇症・不自然な姿勢(G5)、
感情鈍麻(N1)、引きこもり(N4)、自発性の欠如(N6)

だそうだよ
もちろん医者じゃないからそんなに厳密にはわからないけど
うちの患者については、ある程度普通に日常生活を送れていて思考が混乱してない状態を維持出来てて
妄想もなければ寛解状態とみなしてるけど
おかしいかな？

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 02:04:35.75

統失が軽度だったなら、患者も完全に元の人格に戻ることもあるんだろうか
うちの患者の場合、それはあり得ない事のように思えるんだけど
まあ発病して数十年経てるし軽度ではないからね
身近に軽度の統失の人を見たことないので、その辺よくわからないんだよ…

病的な状態は脱してても、明らかに昔の本人とは感じ方や感情表現が違ってて
別の人間になったように感じるし、その変化は不可逆的なものに見える
でも病的かと言えばそうではなくあくまで人格の変容であって、例え好ましくなくても
許容せざるを得ない状態という感じ？

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 02:13:22.48

具体的には、例えば服装の好み
昔はごく普通に年齢にふさわしい服装を選んで着てたけど、今は妙に少女趣味だったり
ヒラヒラしてたりゴテゴテしてたりする服装をする
でも傍目から見るとどうかと思うセンスではあっても本人がそれを好んでるなら
それはセンスの問題であって異常とまでは言えないよね？
世の中にはまったく正常だけどド派手な格好を好む人もいる訳だし

ただ、家族の立場からすると、以前の本人の趣味と比べて明らかな変化を感じるし
年齢にもふさわしくない格好なので、本人の認知機能が狂ってる＝感じ方が変容してるせい
なのかなと思うんだよね…

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 09:43:27.25

単純に｢主観が強くなる｣んだと思う
被害者意識が強くなるのもセットで

うちの統失に限って言えば、
子供の頃から主観強い傾向はあった
小さい頃は一人遊びばかりしてたり

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:26:29.26

>>39

https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%AF%9B%E8%A7%A3
「寛解は中核症状が残存していても症状が患者自身の行動に影響を及ぼさない程度まで軽快し、
それが維持され、かつ初期統合失調症診断基準を満たさない状態であると定義された。」
がまず大事だと思う
それから「3つの精神病理学的な次元…」になると思うよ

だから、39の家族について書いてある内容を読む限りでは
自身の行動に影響を及ぼしているし、エピソードがとても統合失調症的だから寛解とは感じないかな
残遺型統合失調症といっていいかはわからないけど

医師が寛解といったならそうなのかもしれないが

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 17:39:50.60

>>43
うちの患者が診て貰ってる医者はスレで話すみたいに理路整然とした明確な話し方は
してくれないし、こちらからも突き詰めては聞けないからね
しかも自分は患者に嫌われてるので、病院で話を聞くのにも母が行ってて
あくまで母経由での話しか聞けてないし
寛解してると理解してたけど、実際は違ったのか
教えてくれてありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:01:34.49

寛解してほしいよね
家族みんなの願い

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:14:11.67

>>45
泣けてきます
ほんとにそう思う、何でこんな病気があるんだろう
悲しい

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:29:30.32

もし寛解に至っても再発の可能性は常にあるから
まあまあで過ごせれば上出来だと思うことにしてる

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:53:34.94

>>46
本人も家族も何故こんな病がって、くやしいですよね
若くしてなる方が多いので、その時点で普通の青春送れなくなる場合もある

若いからできることを経験させてあげたいのに病気が邪魔して諦めなければならない場面もあります

**優しい名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:46:44.19

患者本人です。
今38歳。20代の時に病院には自分から連れて行ってくれって家族に頼んで、真面目に服薬してました。
発症前から付き合ってた彼氏と、遠距離恋愛を続けて4年前に結婚。
彼氏の両親には病気のことは隠してました。結婚後義理両親にはカミングアウト。
でも両親は統合失調症という病名すら知らなかった様子でした。
結婚と同時に病院を変え、薬が変わりました。それから何度か勝手に減薬。幻聴が激しくなり、
これが話に聞く再発かと思いました。が、再び処方通りに服薬を続け、幻聴も全部ではないが治まりました。

毎日炊事洗濯買い物をしています。掃除まではあまり手が回らないです。
今一番の悩みは昼寝しすぎて掃除ができない事ぐらいです。
降り積もるほこりが気にはなるのですが、30分休もうと思って横になると、3時間寝てしまいます。

自主的減薬の経験者の私は、減薬がとても気持ちいいのが分かります。
頭がスーッとして芯が冷えるようでした。
薬のせいで眠くなると思い込んでいましたが、薬を減らしてもぐったりと寝てしまうので
眠いというのが病気の症状の一つと知りました。

アンカー打たなくてごめんなさい。以上、軽症ですんだ患者の近況報告です。

**優しい名無しさん** · 2018/05/19(土) 00:03:00.37

>>49
軽症だと本当に軽く済むのですね
うちの家族は10代の終わり頃に発症してもう50を超える年齢ですが
それでもあなたと同じ位の年齢の頃を思い起こすと全然違うのがわかります
薬も合っていて効いている感じだし、途中減薬されてもご自身で調子が悪くなったことを自覚でき
きちんと服薬されてるのも良かったのでしょうね
詳しく教えて下さってありがとうございました、お大事になさって下さいね

**優しい名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:16:53.43

少なくとも一週間に一度は大暴れして取っ組み合いしなきゃならないんだけど、こんなのはうちだけですかね？
今夜も苛々してるから、怒りを爆発させるまでおさまらないし、これから格闘かな
嫌だなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:10:35.48

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9412163.html

https://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/sectiion3/2013/05/post-210.html

**優しい名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:22:47.52

うちの糖質、延々と他人の悪口言って止まらない
朝も晩も寝る間すらない程
煩くて家族は堪らない

こんな状態でも入院にならないんだとさ
家族としては、縛り付けて個室にでも放置して欲しいんだけど
病院も面倒臭そうな患者嫌ってるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:43:43.79

本人意思があれば任意入院出来ないはずはないと思うけど
まあその状態だったら自分から入りたいって言わないわな

**優しい名無しさん** · 2018/05/28(月) 15:30:51.26

自宅で精神障害者と暮らす家族の悩み・体験談募集中－ 6/7（木）放送チエノバ
ご家族と暮らす精神疾患当事者のみなさんが、自宅での生活で生きづらさを感じるのはどんな時ですか？
そして、ご家族のみなさんが、周囲に打ち明けられず悩んでいることはありませんか？
「家族の問題だから…」とふたをしてしまっていた悩みや体験談、メッセージを、ぜひ番組にお寄せください。
みなさんの声をもとに、生放送で考えます。
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/9/

統合失調症は脳だけでなく体をも変える
http://www.psylabo.com/?p=61238

**優しい名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:08:17.98

>>55
その、下のリンクの関連記事にニコチンが統失の原因となる脳活動障害を
正常化するらしい事が載ってて驚いた
うちの統失も喫煙者だわ
身体に悪いからやめて欲しいと思ってたけど、こと統失だけに限定すると
タバコも悪くないって事なんだな…

**優しい名無しさん** · 2018/05/30(水) 11:55:19.43

30歳超えてる人間がぬいぐるみと会話してたり童謡とか大きな声で唄ってるのは明らかに異常なんだけど
日常の風景になったせいで、うるさいとは思っても異常だとまでは思わなくなってる
これはこれで危ういな

2018/05/30(水) 12:41:59.54

■ＣＣＨＲ－障害をつくり出す精神医療より

カナダ人心理学者、タナ・ディニーンのレポートで、「可能性の高い原因、適切な措置、および予後（予想される治療後の状態）の可能性を伝える医学上の診断とは異なり、
DSM第4版およびICD第10版に掲載された『精神障害』は、精神科医仲間の同意によって決められました。」それは実際、APA委員会のメンバーの投票によって決められたのです。
それは主に金儲けのためでした。
「投票を使った科学」的手順は、他分野の健康専門家と同様に素人にとっても驚きです。彼らはDSM投票会議を目撃したのです。「精神障害は科学的な基本や手順なしに
確立されました。」 DSMの審問会に出席した心理学者の言葉です。「低い知的努力のレベルは、驚きです。診断は、レストランを選ぶ時に使うような多数決で発展したのです。
それから、その結果がコンピューターに打ち込まれます。それは私たちの純朴さを反映しているかも知れない。しかし、私たちが信じていたのは、これらのことについて
科学的に考察する試みがあったということだ。」

「Making Us Crazy」の著者であるハーブ・カチンズ教授とスチュアート・A・カーク教授はこう述べています。「人々は精神医学の診断基準マニュアルから見せかけの安心
を得て、人生や自分が属する集団の中での厳しさ、残酷さそして痛みが、精神医学的な病名というレッテルによって説明がつき、錠剤によってなくすことができるという幻
想を信じるようになるかも知れない。確かに、私たちには多くの問題があり、それらに対処するために、数限りない奇妙な方法で、悪戦苦闘している。しかし､人生は少しで
も変わるだろうか？」

2018/05/30(水) 16:02:08.83

>>58

「ジョンズ・ホプキンス薬科大学の教授であるポール・R・マクヒューはこう語っています。「DSMのせいで、落ち着かず堪え性のない人々は、注意欠陥障害（ADD）であ
るとされ、心配性で用心深い人は心的ストレス後外的障害(PTSD)をわずらっており、頑固で几帳面で完璧主義な人は強迫性障害(OCD)に悩まされ、恥ずかしがりで傷つきや
すい人は回避性人格障害(APD)、もしくは対人恐怖症の症状を持っているとされている。」人格の問題というものは、実際には医学的な問題に他ならず、薬を使って解決し
なければならないと誰もが丸め込まれている。そして、最も困ったことに、こういった人々はあらゆるところで、熱心に世話したがっている精神科医を探し出すのだ。近年
の対症療法的な、押しボタン式の治療に夢中になっているせいで、精神医学は道に迷ってしまった。知的にだけでなく、精神的にも、そして道徳的にもだ。」

2004年６月、ニュージーランドにあるオークランド大学心理学部門の古参講師であるジョン・リードがこう記述しています。「次々にたくさんの問題が、『障害』や
『病気』と再定義され、それらは恐らく遺伝的傾向や生化学的な不均衡を原因としているとされてきた。人生で起こる出来事は、潜在する生物学的時限爆弾に対する単な
る引き金にまでおとしめられた。とても悲しい気分がすると、「抑うつ障害」となる。心配しすぎると「不安障害」だ。行き過ぎたギャンブル、飲酒、薬物使用、そして
食べ過ぎもまた病気である。同様に、過度の少食、不眠、セックスレスも病気だ。過度に恥ずかしがると「回避人格障害」。人を殴ると「間欠性爆発性障害」。
精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM）には、そのような病名が886ページにわたって記されている。｢行動のリストをつくり上げ、それらの行動を行う人々に医学的響き
のするレッテルを貼りつけたり、これらの行動の現れを、『病気』にかかっているということの証明に利用するのは、科学的には無意味である。そこには何の原因や解決法
も示されてはいない。しかしながら、何か医学的な雰囲気があると安心感を与えるのも確かだ。」

**優しい名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:48:17.86

糖質の薬増やすと睡眠薬の量減らされる？てか処方の量減らさないといけないの？

**優しい名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:49:00.67

■精神医療における、科学的根拠の完全な欠如（ＣＣＨＲより）

精神医学について知っておくべき最も重要なことのひとつは、その診断制度やその診療を裏付ける科学的根拠の完全な欠如です。たとえば、精神医学の「請求書作成
のバイブル」である精神疾患の診断統計マニュアル（DSM-IV）です。そこには374種類の障害が記されていますが、目に見える病状や客観的なテストによって存在が実
証されたものはひとつもありません。それにもかかわらず、精神科医たちはそれぞれの精神障害の症状を任意に定め、それをDSMに掲載すべきかどうかを、文字通り投
票によって決めたのです。この制度によれば、新たに定められた精神障害が否決されると、DSMには掲載されません。この制度は主観的で不明瞭です。その専門用語は
不明確で、全く定義付けられていません。

そのように深刻で根本的な欠陥があるにもかかわらず、この制度は人間の振舞いを判断すること、法廷や刑務所、学校で処置を決定することの目安として広く受け入れ
られています。多くの国々で、DSMは精神保健サービスが保険会社に請求書を作成すること、偽りの精神病の「早期発見検査」の基礎を成しています。

ごく日常的な悩みをすべて病気として扱い、精神医療は何百万もの人々に精神病という偽りのレッテルを貼り、常習性のある処方された向精神薬を取るように強要する
か、彼らを説得します。その結果、向精神薬の消費量は急増し、現在では世界中で1億人がこの種の薬物を取っています。

2018/05/30(水) 17:50:13.03

■データが示す、「精神疾患は精神医学を用いた精神病院での医療や投薬で治癒できる」の大ウソ

厚生省の統計によると、治癒退院患者者数を在院患者者数で割った、１ヶ月の治癒率はわずか０．０６％である。
データー現在精神病院に入院して治療を受けて退院した人は、毎月約２００人、一方、死亡退院した人は、１２４２人、この数字は、警視庁のデータによると１年間の
犯罪に巻き込まれて殺される人の１３９２人とほぼ、同数です。
精神病院での毎月の死亡退院に１２ヶ月をかけると14,904人の方が死亡退院しています。すなわち、殺人事件にまきこまれて死亡する人の１０倍以上の人が毎年、精神
病院で死亡して退院してきます。

精神病院の死亡退院患者数（1ヶ月）：1,242 （精神病院の治癒退院患者数：約200人（1ヶ月、治療したと言われる人）

2018/05/30(水) 22:23:12.26

>>62

■「精神保健福祉資料調査」より　平成１５年版患者調査、平成１４年版医師・歯科医師調査国際麻薬統制委員会（INCB）の統計より

◇精神病院大国・多剤大量処方◇

精神科医師数：12,151
全医師数における精神科医数の割合：　4.7％

＊日本人（1億2700万人）の内、わずか0.009％の精神科医に最低約1.5兆円の資金が医療費として回されている。

日本の精神病院数：1,662
日本の精神病床数：354,313　（2006年　352,674）

＊世界最大数の入院患者と病床数を誇る日本の精神医療

2018/05/30(水) 22:25:01.49

■精神病－存在しない「病気」・・・政治統制のために考案された精神医療における病気の数々／テクノロジー犯罪、電磁波犯罪、組織的な妨害や嫌がらせの技術
とともに発展してきた権力統制手段

１．医薬理学・生物学的根拠：

　　　　１）同様の症状に対しドーパミンＤ２受容体に作用ベクトルが180度逆のケースがある。
２）向精神薬の多くは麻薬様の薬剤であり、麻薬中毒と統合失調症、さまざまな変調電磁波によって起こる心身の異常が酷似している。
３）ジプレキサには糖尿病誘発効果が知られているが、地域によっては糖尿病死亡率が自然発生では考えにくい傾向を示している。また、変調された電磁
波の暴露によって起こる種々の異常のなかには、インスリンの低下なども見られる。
４）精神医療において診断される、精神病というものの類には、生物学的あるいは医学的な指標がそもそも存在しない。それらの異変の仕組みがわかって
　　　　いないのではなく、精神医療というカテゴリ自体が政治統制の手段であるからであり、科学的な追究が進むと、本来の政治的な手段としての存在意義
　　が無くなるため、「わかっていない」ということにしなければならないからである。そして、これらの電磁波テクノロジーによって引き起こすことの
できる種々の異常は、人工的な変調や偏光の種類によってさまざまに変化するものであり、照射の時間や強度によっても戻ったりということが起こる
ので、そもそも定義や特定自体が難しいものでもあるからである。

2018/05/31(木) 00:30:31.94

>>64

２．社会科学的根拠：

　　　　１）従来、幻覚、妄想として処理されていた事象を再現可能である事を示唆する新機密技術関連資料が最近、増加している。
２）同じく、従来、幻覚、幻想として処理されていた集団ハラスメント、電磁波犯罪被害関連資料が最近、増加している。
３）精神医学界による頑なな社会科学論議の拒否（特に薬理学矛盾および通信傍受インフラ問題には決して答えようとしない）
４）イタリアでは精神病院が既に廃止されている事。英国も全廃を検討している。（当該精神疾患が本当に従来道理で存在するなら、他国でのこのような
状況は考えれない）
５）一卵性双生児にて遺伝性がない事が証明されているにも関わらず、遺伝子研究が行われているのは矛盾している事。また遺伝子研究の捏造例（某理件）
も新聞報告されている。

**優しい名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:17:01.27

病識ないんですがどうやって連れていきましたか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:17:22.33

うちの場合、本人にいわゆる病識は無かったけど暴れたり物を壊したりしてしまうことに困る気持ちがあったのが幸運だったか。
大暴れしたときに「そういうのは薬で抑えられるらしい。医師の話を聞こう」と話して本人が受診を承諾。
「病気だ」とか「病気かもしれない」とは言わないようには気を付けてた。病識を持ったのなんて薬が効いて以降。

**優しい名無しさん** · 2018/06/01(金) 19:00:52.36

【シナ】創価の"統失"連呼【チョン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1504732118/

**優しい名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:28:12.14

移送業者に依頼した

**優しい名無しさん** · 2018/06/02(土) 05:58:52.13

うちも移送した
病院に行ってみないか促してみたり保健所に連れて行ったりしたがダメだった
本人も病院に行ってみたものの先生の顔見て大暴れしたり暴言吐いたりで治療につながらなかった
自発性を待ってる家族が限界だったし(眠れない、殴られる等々)
未治療期間を引き延ばしても何もプラスにならないと思って移送にした
(人格水準の低下とか絶対避けたかった)
入院になって最初は怒ってたし恨むみたいな感じもあったけど
今はちゃんと服薬して落ち着いてる
やってよかった
幻聴は残ってるし不安定だけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:38:15.67

移送を使った人たちへ。

おいくら万円かかった？
うちは結局使わなかったけど、調べてた頃は十数万から数十万ぐらいまで幅が広くて気が遠くなってた。

**優しい名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:39:53.24

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**優しい名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:41:58.73

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**優しい名無しさん** · 2018/06/05(火) 17:55:34.82

新糖質てなに？

**優しい名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:43:40.42

「分裂病」という「状態」など存在しはしないのです。分裂病というレッテルが貼られることは一つの社会的事実であり、
この社会的事実とは一つの＜政治的出来事＞なのです。社会における市民的秩序のなかでおこっている、
この政治的出来事は、レッテルを貼られた人間の上に定義と結論を押しつけます。分裂病というレッテルを貼られた人間は、
彼に対して責任をもつべく法律的に是認され医学的に権能を与えられ道義的に義務づけられている他者の監督下におかれますが、
こういった一連の社会的行為を正当化しているのは、社会の指令なのです。レッテルを貼られた人間は、
家庭、家庭医、精神衛生関係官、精神科医、看護婦、ソーシャルワーカー、
そしてしばしば仲間の患者たちまで加わっての一致した連携（「共謀」）行為によって、
患者という役割のみならず、患者としての人生の道程を歩みはじめさせられるのです。
Ｒ．Ｄ．レイン（ｐ．１２８）経験の政治学

**優しい名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:46:17.79

■シンポジウム「『精神分裂病』（現統合失調症）とは何か」　クーパーとサズの来日講演／東京で第72回日本精神神経学会総会 1975/05/12・13・14

　まず、東京医科歯科大の島薗安雄が精神分裂病の生物学的研究の歴史経過を、東京精神医学総合研究所の荻野恒一が病理学・精神分析学的立場からの現状を述べ
た後、サズが「Schizophrenia:The Sacred Symbol of Psychiatry（精神分裂病：精神医学の神聖なる象徴」、クーパーが「What is Schizophrenia?（精神分裂病と
は何か？）」と題してそれぞれ講演している。
サズは、ここでも従来からの主張を繰り返す。要約すると1点目は、精神分裂病の症状といわれている現象があることは認めるが、精神分裂病（現統合失調症）なる
ものは存在しない。なぜなら、精神分裂病の診断は「行動上の諸症状」を基礎に行っているものであり、はっきりした細胞上の病理などを示されていないからである。

精神分裂病とは絶対的・科学的な研究の結果ではなく倫理的・政治的な判断によって生じたものである。すなわち発見されたものではなく、社会的に構成され考えだ
されたものであるとする。症状はあるが病因は不明のまま作為的な病名だけが与えられているとする従来の反精神医学の主張である。2点目に、サズはこのような精神
分裂病が社会的なものであるという前提にたち、患者の市民権や法的権利において人権侵害がなされていることにふれる。3点目としては、医学一般と精神医学を対比
し、医師と患者関係について述べている。自由な資本主義社会において、精神医学の需要と供給、すなわち検査や診断、治療といったものは当事者である医師か患者の
どちらかが拒否すれば成立しないはずである。しかし、「伝統的な医学においては、医師は患者の代理行為者であるが、伝統的な精神医学においては医師は社会の代理
行為者」であるという現実上、医師によって患者が精神分裂病の診断名を冠されてしまうことにより、患者はどのように危険なのかも明確でないまま危険視され患者の
意思に反しても施設に監禁することが精神医学にも必要で法的にも正当化されていること、また患者はその診断や診断過程、診断によって正当化された治療を拒否する
ことができず、そのような同意を得ないままの診断や治療が行われていることは暴行に等しいという（精神神経学会　1976:308 ）。

**優しい名無しさん** · 2018/06/12(火) 15:02:14.03

家族が統合失調によって刑事事件を起こして現在執行猶予中です　精神病院に入れたいですが、
「前科がある」という事は知らせないほうがいいのか、ご存知の方がいたら教えて下さい
前科を理由に入院を拒否されては大変なのでお願いします

**優しい名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:09:25.97

今までの経過を説明するときに隠さない方がいいと思うが…
前科がどんなものかによるけど設備とか対応できる病院じゃないと断られることはありえる
医療保護入院になるから閉鎖病棟がないといけないし

新幹線殺傷、容疑者措置入院「必要ない」と判断　愛知知事「経緯を検証」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018061290130003.html

都道府県によって対応にばらつきがあると思うけど、あれだけのことがあっても措置入院にならんとは

**優しい名無しさん** · 2018/06/12(火) 23:16:57.07

>>78
措置入院は自傷他害の恐れがある時、という事になってるけど実際の自治体の
判断ないし運用は、自傷他害「した後」じゃないと措置入院にしてくれない印象だわ

あと、この容疑者は統合失調症じゃない筈
ニュースで発達障害だった事には触れてたけど、発達障害の場合は統失と違って
責任能力はあるだろうし
記事を読むと昨年9月とあるから、多分親族も「自傷」の方を心配しての相談だったんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/06/13(水) 09:25:45.19

彼は昔から自閉症で…、
と同居伯父が即日にインタビューで言ってて、
翌日一切ニュースに流れなかった

自閉や発達も個性だ、世の中受け入れろというなら、
良い面悪い面明らかにすべきだとは思うけど…

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:35:16.98

伴侶が糖質の方は何処まで耐えました？
近隣の方々の悪口を言い続けたり
私の事を悪しき様に言うのは
病気の所為だと思っても
自身の親族の悪口を
言い続けられると心折れそうで辛いです

**優しい名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:35:53.19

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**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 06:54:19.78

>>81
私も同じです。自分の親の悪口をしょっちゅう言ってくるところが。耐えがたいですよね。繰り返し嫌だと伝えていますがなかなか改めてくれません。

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 09:08:30.05

糖質の妄想は鉄の意思だから。反論しても良いけどそれで改まることは決してないよ。
辛かったら死ぬ気で薬を飲ませるように。

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 10:00:58.45

妄想に付き合う(否定や説得も含む)は、
悪化させるだけだからね
かと言って全力で距離置いても、
被害妄想で勝手に恨まれてる←今ここ

逃げられるなら全力で逃げた方がいいよ
何してようが恨まれるだけだから

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:24:09.42

同じように距離置いてるけど、被害妄想で勝手に恨まれてるわ
たまたま実家に行った時、患者が両親に対しあまりに憎しみ剥き出しで攻撃するのを
見かねてつい口出しして喧嘩になり、それ以来彼の憎しみは増幅し続けてる
以来距離置いてるけど母から聞くに憎しみは深まるばかりのようだ

以前、糖質家族について諸々相談する為母と二人でカウンセラーの所に行った時
その事をついこぼしたら、貴方は悪くないしこのまま距離を保ってる方がいいと言ってくれ
涙が出たよ
母からは嘘でもいいので妄想に対して謝れと言われ続けてたから

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 19:15:17.17

誰にもぶちまけられなくて悩んでるなら、家族会に一度行ってみたらどうかな
みんな似たような境遇だし癒されるよ

**優しい名無しさん** · 2018/06/16(土) 19:52:47.24

家族会、興味はあるんだけどね
実家とは離れて住んでるけど（県内だけど市外）、そういう場合の家族会は
どこを選べばいいの？
あと、両親は地元の家族会に顔出したことあるけど、表面的な話しかしてなくて
いろいろ相談できるような雰囲気ではなかったと言ってて全然参加してないようだ

**優しい名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:21:26.91

>>86さん
私は相手が妻ですが、自分のことかと思うくらい似たような状態です。ほんとうに辛いですよね…

どうか、ご自身大事にして下さいね

**優しい名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:55:19.13

ぜん◯れんのサイトがあった頃見に行ったことがあったけど、膨大な失敗例の集まりみたいな感じだった。
ちっとも病気は好転しないけどこれで良いんだみたいに開き直るような？

家族会に顔出すなら、ちゃんとみんなが寛解なり治癒なりを目指しているところが良いんじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:01:18.19

殺したいけど殺人罪に問われたくない　人間じゃないのになぜ「殺人」かとも思う
殺せないから生涯閉じ込めたい　こんなに頑張っているのに統失は自由にやりたい放題

**優しい名無しさん** · 2018/06/19(火) 22:12:14.60

その場に居ない親兄弟を罵倒されると本当に辛い
特に亡くなった父親を悪しき様に言ってた時は
この歳で涙でた
その割に自分の親族は良く言ってて
此方が悪口を言わないのは悪い部分がないからとか…

**優しい名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:44:03.87

病気が言わせてるだと頭でわかってても、実際に言われたり聞いたりするとやっぱりきついですよね
割り切らないとダメなのに、自分はそんなに器用にできない…

**優しい名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:26:30.99

>>86
このような症状って薬飲んでも無くならないんですか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:46:20.89

>>94
がっちり効けば無くなる

**優しい名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:57:16.28

>>95
そうなの？マジで？

うちの家族も>>86みたいな状態が十年以上続いてるからこういうものなのかと思ってた
ちなみに手帳持ち2級
措置入院→2ヶ月前後で退院→しばらく薬飲む→薬やめて悪化→措置入院
を何度も繰り返してるけど、薬飲んでても完全には効いてないって事なのか
薬をやめちゃう時点で寛解はしてないって事かなとは思ってたけど…
だったら完治してないものをとりあえず退院させてしまう今の制度が悪いとしか思えない

**優しい名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:32:32.27

医者を疑う訳でも無いのですが
インヴェガしか効く薬は無く、
それで効かなければ入院と言われてます
皆さんの方は如何な薬を？

**優しい名無しさん** · 2018/06/21(木) 01:14:40.17

入院させたいのですが
退院後恨まれたりしましたか？
長いこと未治療、家族で病院になんとか連れて行く予定です。

**優しい名無しさん** · 2018/06/21(木) 01:54:51.98

入院中は「抜け出して殺してやる」とか酷かったけど退院後は落ち着いている
早く退院しようと嘘ついて従順なフリしてないか、医者と家族で慎重に観察しました

**優しい名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:25:50.65

嘘つく頭は健在なのが厄介ですよね
入院はどれ位の期間預かって頂けるのか知りたいですが、
何処に聞いても場合によるとかえってきて
此方が落ち着いて考える時間はとれるのか知りたい

**優しい名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:30:42.18

59歳のオレをクビにするのか？　この仕事一筋43年なのに　何が次のステップに国の職業訓練プログラムを用意するだ？　次のステップは老人ホームか天国だろうが　そんなプログラム受けるぐらいならただここから出ていくほうが単純だろ？

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:13:24.39

ホットで飲料飲むとよく眠れる
ホット牛乳とか
ホット緑茶とか
ホット白湯
外国では冷たい牛乳は飲まない

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:43:01.29

ベッキーの飲み物は常温の水と決まっているのです

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:14:09.41

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

45QMV

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:20:38.54

下痢しないように冷たい水はよく噛んでぬるくして飲め

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:45:02.66

入院中に喫煙できる病院多い

そんなの

　営業させるな

うつ病とかメンヘラが入院中に喫煙してるぞ
刑務所ですら禁煙なのに
外国は禁煙ですよ
メンヘラ全体の治癒がのろいのは禁煙しないからだろ

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:45:19.13

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:03:59.62

>>102
うちも寝れない時に出してる
少し砂糖入れてるけど
よく寝れてる

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:40:30.63

>>108
お砂糖入れると飲みやすいよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:40:57.13

http://macrobiotic-daisuki.jp/umeboshi-kouka-kounou-15086.html
梅干し効能　　　下痢止め

**優しい名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:25:45.17

統合失調症、初期に手厚いケアで症状安定　研究で判明
https://www.asahi.com/articles/ASL6G75QYL6GULZU00W.html

初回エピソード精神病に対する初期包括支援サービスの効果検証：
多施設共同ランダム比較試験（J-CAP Study）
http://www.igakuken.or.jp/topics/2018/0408.html

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:16:02.35

名大など、統合失調症、神経細胞の動きに異常、ｉＰＳ細胞で再現
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33137570Z10C18A7CR0000/

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:02:00.20

Sleep Music Delta Waves: Relaxing Music to Help you Sleep, Deep Sleep, Inner Peace

心身の浄化　心と体に溜まった汚れや邪気を洗い流し幸運を呼び込む音楽｜Clear all Negative Energy - Meditation Music

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**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:50:44.36

衛生観念が無くてキツい。
大便は汚いもの、と理解はしてるようだけど、行動が追い付いてない。

始末の仕方を一から教えなきゃならないんだけど、どう教えたら良いのか…。
子育てなんかしたことないしさ。

だから嫌なんだよね、だから嫌なんだよ。一緒に住むの。

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:28:50.28

うちのもトイレを排泄物で汚して逃走とかザラ
(家族が吐きながら仕方なく掃除)
毎日家族に大声で喧嘩売る程度の元気はあるから、
片付けも出来ない程病気重い訳でもない

もう認知症とかそっち併発してるんじゃ無いかと
CT撮ったら前頭葉物凄く小さくなってそう

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:29:25.33

排泄物の処理がうまくできないって相当重いと思うが
そう思ってないことに驚く

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:16:47.55

｢うまくできない｣のと、
｢やれるのにやらない｣の違いも分からないの？
病気になると

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:16:46.37

能力が落ちてできなくなってるのにやれるのにやらないと思いたいのは病気かな

**優しい名無しさん** · 2018/07/24(火) 08:12:50.92

やっぱり治らないのかなあ。
せめて、自分の身の回りのことぐらいは出来るように戻って貰いたいんだけど、
これがなかなか。

このまま時間経過して老人になって、認知症枠で施設に入れて貰うしかないか。

**優しい名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:43:20.43

このスレ見てると病院すら行かず行っても薬飲まなくなったりという患者もいるから、荒廃していってるんだろうなと想像
衛生観念の欠如って認知機能障害まっしぐら
認知症の年寄りもトイレ汚すってよくある事

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 13:37:04.50

どうやって病院に連れていけばいいのかな･･･
暴れはしないがキレまくってどうしようもない。疲れたわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:49:28.15

>>121
協力者いないの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 07:41:59.24

何年前だろう。ツベに動画を上げてた人がいた。

病院に行くのを嫌がって、自分を説得する家族や親類を撮影して、それをアップしてた。
そんなことされると困るよね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:15:20.68

>>121
一緒に行こうと言っても全くの拒否ですか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 15:51:03.14

うちも家にきた保健所の人も悪の手先だっていって拒否してた

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 00:30:39.29

医師等資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/
厚生労働省による医師免許確認サイト
医師免許取得年度が表示されるので医師の大まかな年齢もわかる

薬剤師資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_iyaku/

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:48:59.23

散々、母親を敵認定して被害妄想の上罵詈雑言を吐き、
子供の頃の恨みを未だに言うもうすぐ50の姉が
突然掌を返すような態度で母に擦り寄ってきた
糖質は、こういう事もあるんでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:20:26.94

>>127
私の身内と同じ。
30後半で発症して、子供の頃からの恨みなど言って責め立てて母親を泣かせてた。なんでも全てお母さんのせい！って感じ。
しばらくすると、掌返したようにすり寄ったり頼ったり。
本人も2児の母親なんだけど、子供への影響も心配のひとつだ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:52:11.53

手のひらクルックルあるあるだわ
そういう当人でも制御出来ない二面性が、
そもそもの病気の原因に思う
子供の頃からそうだったし

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:53:20.37

前の日に｢私達仲良し｣アピールして来て、
次の日に機嫌悪くていきなり蹴って来たりね(発症前)

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:14:52.05

>>127
うちの発症して30年は経とうという50代の姉もまさしくそんな感じ
子供の頃からの恨みつらみで激しく責め立てる反面、擦り寄りや甘えも同居してるよ
うちの場合は毒親だったからもあるかな
自分も母に対して思う所はいろいろあったし、正直今でも恨みつらみ言いたくなるような
無神経な親ではある

**127** · 2018/07/31(火) 23:48:13.02

レスくださった方々、ありがとうございます
似たような病状で驚きました

姉は三児の母ですが、子供も既に病んでいて、
特に長女は家出や薬の過剰摂取をして問題を起こしています
私は長女とたまに話をしますが、母への憎悪が強く手遅れのようです
そして今、長女はリアルタイムで失踪してます

正直、姉一家はどうでもいいのですが、
振り回される年老いた両親だけが心配です

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:40:16.85

統合失調症を患っている者です。
毒親が原因で統合失調症になったのですが、もう毒親では無くなった親にとっては私は厄介者なのでしょうか。
障害者はいらない子なのでしょうか。
最初は鬱だと思っていたのですが、親に「あんたは統合失調症だよ。」と言われショックを受けてしまいました。
障害者になりたくないので障害者手帳はもらってません。無職で年金は親に払ってもらっています。障害年金は貰えませんでした。
もう将来が不安で仕方ありません。

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:14:37.19

>>133
手帳は交付してもらった方がいいですよ
障害年金も申請して両親他界に備えてください

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:09:33.56

>>133
ちゃんと精神科の医師に診断してもらった方が良いですよ。
親は医者じゃないんでしょ？
適当言ってるだけかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:20:36.54

>>133

一行目に統失を患っていると書いてあるけれど、通院はしていますか？
親に言われただけなら思い込む必要はないので
毒親の子と言っても搾取子と愛玩子じゃずいぶん違う部分があるよね
病気の改善と毒親卒業はどっちもやらないといけないから大変だよね
見捨てられ不安とかあると病気じゃなくてもいろいろ難しいことになるし

本当に統失ならよっぽど軽くない限り障害年金は基礎2級か厚生3級くらいにはなるんじゃないかな
手帳はもらおうともらうまいと自分の障害がなくなるわけじゃないよ
税金面とか違うからもらっていいと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:35:21.82

133です
今日病院に行って担当医に統合失調症なのか確認したらそうでした。
涙が止まりません。
私は毒親に束縛されて学びたいこと、好きなことをさせてくれず学生時代に鬱を発症しました。毒親は私が鬱になってから自分のしてきたことにようやく分かったのか、今では優しいです。でも昔のことを思い出すと気持ち悪くなります。

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:53:13.78

>>137
あなたは自身の病気を認知や認識出来る素直さがあるので定期的に通院を継続できれば寛解できるかもしれません
今はショックかもしれませんが悪くならないように気持ちが楽になれるようお過ごしください

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:53:19.89

それでわかってくれるなんて毒親としてはマシな気がしないでもない
このスレみても自分が毒親とは死んでも認めないような人がよくいるし
それこそが毒親の特徴というか…
毒親という単語があることで統失的被害妄想が強化されないよう距離を取った方がいいかも

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 00:09:38.63

糖質嫁が、共依存毒親のいる実家に引きこもって音信不通
それまでも家にいることが稀だったが
いても具合悪いとか言ってすぐ実家に帰る

俺嫌われすぎ笑った(;_;)
状態が悪化するほど俺が嫌なら離婚すりゃいいのに別れない
生殺し状態

どうすりゃええの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 03:12:12.24

>>140
あなたが別れたいなら弁護士に相談した方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 12:13:12.22

深い青のTシャツに赤と白の水玉ズボン
というサイケデリックな格好に親が何も言わない
それどころか自分がそれに何かいうと格好を肯定してこちらの口を封じてくる
親も狂いはじめているのだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:21:11.30

>>142
服の好みやセンスはその人の自由では？
健康に悪い服装ならやめさせる努力もした方がいいと思うが・・・

恥ずかしいとか嫌なら一緒に行動しなければいい

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 03:55:49.05

>>142
うちの40代の姉も年齢にふさわしくない乙女チックな服装を好んでるわ
華やかなどピンクの服や真っ白のふわふわなチュールのスカートとか
しかも薬の副作用でかなり太ってるものだから全く似合ってない、明らかに変
実家行った時久しぶりに見て、この格好で外出してその辺歩いてるのか…と
暗澹たる気分になった
でも親に何か言って欲しいとは思わない
絶対険悪になるの目に見えてるし、その程度の事で争いになって疲れる位なら
恥ずかしいの位我慢するわ
一緒に歩くのは嫌だけど、幸い彼女とは離れて暮らしててその機会もないし

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:04:10.95

薬の副作用で大柄になり（端的に言ってピザ）、入院して激ヤセして、戻ってきてまたピザになりかけてる。

食欲があるのは良いことなんだが、ちょっと食べ物を控えさせた方が良いかな…。
夜中に起き出して色々食べたりしてるせいもあるとは思うんだけど。

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:02:17.59

>>145
極端に肥満や減量繰り返してるなら、
内分泌系の病気も疑われる
(ホルモン異常からの過食・拒食)
1度診てもらった方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:05:58.98

>>139
毒親にマシもクソもあるかよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:16:47.28

統失も重症から寛解まで幅があるんやで

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:12:23.88

>>133
あなたが何歳か知りませんが、糖質の自覚はない
障害者年金が貰えなかったのは障害者手帳を拒否したからでは？
無職で親が年金を払ってるのは、あなたが障害者ではなく、いつか自立できると思いたい
ウチの親は40代で弟の年金払うのやめました。65歳から年金か障害者年金かどちらかしか選べないから
払い続けることが無意味だと思ったらしい

親はあなたより先に亡くなるので、成人なら自分の生活や将来は自分で考えるべき

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:24:52.71

病院に行くと言っても、「如何ですか？」くらいの会話して処方箋貰うだけなのに必ず行く前にグズるのは何なんだろう？
で、3回に1回は健常者の自分だけが病院に向かうという

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:12:14.24

自分が病気と認めたくない心理が働くから抵抗あるんじゃないかな？
そんな感じで薬は飲んでくれてるの？
家族が貰ってくるんでも何でも、とりあえず薬さえ飲んでくれればいいと思うけどね

うちは患者一人で暮らしてるんだけど病院からの訪問看護師に飲んでるって嘘ついて
薬捨ててた事あるし（その後紆余曲折を経て措置入院した）
病識がない病気ってほんと困るね…

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:31:40.62

皆さんの家族が寛解できます様に

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:47:39.41

飲まないと調子悪そうだし、飲ませるしかないわ。
薬漬けになると早死にするから、と薬を飲ませたがらない人もいたけど、
症状が悪化して苦しむのは本人だしね。私も困るし。

**優しい名無しさん** · 2018/08/28(火) 13:57:55.52

統合失調症は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者

統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**優しい名無しさん** · 2018/08/28(火) 14:39:57.58

>>154
死にたいのはやまやまなんだけどね
やってみればわかるけど死のうとしてもそんな簡単には死ねないし安楽死させてくれない以上こっちは国が作った穴がありまくりの制度を利用させてもらうだけ
何があっても人を殺しても自殺してもいけませんと本気で言ってる人達を説得して回ってくれ頼んだぞ
努力すればなんでもできるとか思ってるなら知らん

**優しい名無しさん** · 2018/08/29(水) 03:04:46.81

年金はもちろん全額家に入れてるけど
アラサーなのに実家暮らしで家族に甘えて迷惑かけて自分が加害者側なのは自覚してる
社会に貢献してないから価値がないっていうのもすごくわかる
だから早く良くなって働けるようになりたいけど薬をちゃんと飲んでてもデイケア行ってもなかなか良くならない
今日も3時間しか眠れてない
健常者の方からしたら統失は生きてるより早く死んだ方が助かるのかな自分も早く死にたいが本当にこの国は自殺するのが難しい

**優しい名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:29:47.58

>>156あなたは自覚し、そういう気持ちを持っているんだから、あまり自分を責めないでほしいと思う
いろんなパターンがあるから一概に言えないよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:12:29.20

肥ってしまったことを自覚してくれた。

何をするでなく殆ど動かない地蔵状態で、食べる時しか頑張らないから、
好きに食べさせるしかなかったけど、自覚してくれたんだから、
取り敢えずダイエットさせることに頑張るわ。

しかし、一緒にいると鬱になるわ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:22:35.82

人に見られてると訴えるが、そりゃ全身赤なら見るだろうと
その服装は変えないから意味わからん
人目が気になるマイケル・ジャクソンかよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:29:20.29

してもいないことで、責め立ててくる。微妙にリアルだから、気にしないようにしてても、精神的にくるものがある。
寛解しかけたのに、実家に帰って結局再発してしまった。
○ねとか、結構酷いこと書いてる人いるけど、当事者目の当たりにすると責められないよ、と言いつつ、自分の中に少なからずそういう感情を持っているのに気づいて、死ねばいいのは自分だなと自己嫌悪

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:05:10.91

やっぱ、「節制」は難しいみたいね。
自堕落な生活を続けたら、成人病で早死するだろうけど、
それもしょうがないのかなあ…。
美味しいものを食べるしか楽しみはないもんな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:36:07.70

うちのは発症してからユーチューバーみたいなことしてる

そんなことしてるのに盗聴やら盗撮を地域ぐるみでやってるだとか言いがかりで切れてくる

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:46:06.23

>>161
そもそも「節制」が弱い人がなる病気だぞ

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:21:01.16

>>163
え？？

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 21:52:11.05

家族が精神病院に入院しました
皆さまはご近所に病気であることが知られていない場合
不在の理由をご近所に聞かれたらどう答えますか？

統合失調症とわざわざいう必要はないと思います
鬱なんです、くらいにするか
何か長めの入院が必要な内臓の病名でもいっておくか
体調をくずして入院しています、くらいで話が済めばいいのですが
ゴミ出しの時に聞かれるのがプレッシャーです

**優しい名無しさん** · 2018/09/06(木) 06:41:07.07

60代の統失の家族が去年熱中症で倒れて、別の病気も併発していて回復期の病院でリハビリした後、自宅に戻ってきた
熱中症になったきっかけ（意識が朦朧）を薬の飲み過ぎと考えて減らした（医師判断の元）のが悪かった
今年になってから攻撃性が増して手が付けられない状況
本当に皮肉に感じる
熱中症を回避するために本人のためにと思って減らしたのに、結果統失が悪化するなんてな
本当に憎たらしい
当人は自分の世話をするのは家族だから当然と思い込んでこっちに周知してくる
馬鹿らしシネ
兄弟にも見放されて、母親もあと何年生きられるかわからないのに死ぬまで勝手なんだろうな
兄弟も馬鹿だよ
統失の寿命は短いからと薬の飲みすぎて60で死ぬと思ってたみたい
60過ぎてもピンピンしてるよ
口調がきつい
家族にイジメられてると感じてるようだけど攻撃的な口調に気が滅入る
統計の寿命が短いのは若くして自殺する人達がいるから相対的に下がってるんだってね
このクズ、自分が統失になったのは母親のせいだと思い込んでる
60代にもなってまだそんなこと言ってやがる
恥ずかしいやつだ

**優しい名無しさん** · 2018/09/06(木) 14:47:42.19

>>160
うちもだ。家族の間のちょっとした問題がきっかけってのは分かってんだけど、最近までずっと気分も落ち着いてる感じだったのに、また再発して家族相手に暴言吐いたりし始めた。

自分や家族相手に言う暴言も本当に人の尊厳にツバ投げつけるみたいな暴言吐くから、そういう時にどういう対応しようかすごく大変。
こっちの気分や調子がいい時には、相手も色々苦しんでるんだと思って暴言もまともに受け止めずに受け流せる。

でも久しぶりってのもあるし、自分自身の体調悪い時や疲れてる時に暴言吐かれると、まともに受け止めてキレそうになる。
キレて反論したり問いつめたら、余計相手を追い込んで毎日今まで以上に荒れるから避けなきゃいけないし

家族や自分に暴言とか吐かれたら、みんなはとおうやって対応してんだろ
今正にって感じで久しぶりに荒れてるから、緊張感が

**優しい名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:49:12.98

暴言はつらいですよね
何を言ってもきつい口調で攻撃してくる
相手しないで無視していると物を投げたり壁を壊したりする
クールダウンさせる方法を私も知りたいです

**優しい名無しさん** · 2018/09/07(金) 16:45:37.32

人前だと症状を隠すのですが皆さんのとこの患者さんもありますか？
診察に繋げたくても隠されるとどうなんだろうと…

**優しい名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:19:36.04

>>165
決めておいた方が良いかもね。

うちはずっと隠してたんだけど、親戚が集まった時に、とあるきょうだいがベラベラ喋っちゃって。
泣きたかったよ。

そのせいで、親戚の誘導尋問に引っかかってしまった。
大勢の前で、「○○はどうしてる。」と訊かれて、みんなもう知ってるんだろうと思って
観念して喋ってしまって…。

本当に腹立たしくて悲しくて悔しくて、某きょうだいをコロコロしてやりたいぐらい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:52:01.14

うちのもひとしきり暴言吐いて、さっき寝室に行ったわ。
普通に話していても急に激昂するし、怒らせないように気をつけるなんて無理。
これで週末の我が家は大荒れで、せっかくの休みも気分悪く過ごすことになりそうだ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:35:06.29

>>168 >>171
本当にその通りで、散々家族相手に罵声浴びせてたのに、一応次の日位になると自己嫌悪で少しは大人しくなる。
この時に無視したりしたら、不安から余計怒って余計荒れるのは分かってんだけど、こっちからしたら散々暴言吐かれてるから話しかけようって気がわいてこない。

でも先々の事考えると一言位声かけるようにしなきゃって感じで、その葛藤のストレスが半端ない
>>171 の一番最後の行も本当に頷ける。穏やかに過ごしたいのに、又嫌～な雰囲気の中で週末過ごさないかと思うと疲れる

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 07:41:38.53

うちのは寝てるうちに何かされるんじゃないかと警戒して殆ど寝ないから24時間ずっと何か食べたり飲んだりしてる
その割に身体的には健康で暴れる元気があり過ぎで衰えを感じるようになったこっちがキツいよ
しかも向こうは全力で向かってくるのにこっちは手加減しなきゃいけない
もうプロレスは引退したいよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:22:37.04

言わないけど、どれだけ周りに迷惑かけてるかわからないんだよな。
そして、自分だけが被害者だと言う。
仕方ないんだけど、敵を作ってるのはあんたなんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:25:19.37

誰もわかってくれないと言うけど、わかってあげられないんだよ
周りが疲弊してくると、家族だって人間だ。非難され続けて、まともに対応なんか出来ない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:39:06.10

自分が被害者だ言い続けるのあるある
よく聞くと｢それ自業自得だよね？｣って話しか出て来なくて、
昔は親も根気よく付き合ってたけど、
最近は速攻自業自得に落とし込んで話終了させてるw

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:07:05.48

具体的に、糖質が語る被害者エピソードがどんなものか
教えていただけませんか？プライバシー上特定されない
範囲ででもm(_ _)m

私は糖質本人。２０代で発症した急性期は
被集団ストーカー妄想がありました。一人暮らしの部屋に
留守中に上がられて盗撮カメラを仕掛けられ、プライバシーが
全くない、人間の尊厳が冒されてると感じていました。
現在３０代。今は専業主婦として安穏に暮らしています。

私は家族には暴言を吐かなかったので、後学のために
自分が被害者だとする糖質本人が、面倒を見てくれる
家族にどんな文句、単語を使うのか教えていただければ
幸いです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 22:43:55.11

>>177
時々認知もやばい病気だからあなたが忘れてるだけで暴言吐いたと思います

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 06:06:50.80

なんだこいつ厚かましい

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 11:16:17.41

死にたいのに統失の面倒みなきゃいけないから死ねなくて苦しい
どうにもならない

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 13:47:53.28

安穏にって、周りは再発しないか恐々としてるだろうね。
さとられないように気を遣いまくりだろうさ。

言うこともコロコロ変わるし、こちらが言ってもいないことで責め立ててくるし、理解なんか出来ない。

最初は、なんとか理解しようとしたさ。でも無理だ。
もう、話しかけることも、下手なことも言えない。
ただじっと耐えるだけ。

>>177 寛解してるのかわからないけど、ここで聞かない方がいいと思う。
また悪くなるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 14:35:40.47

>>181
症状全てが消えたわけではありませんが、
心穏やかな日々を送っています。
お気遣いありがとうございます。

まことに勝手ながら、このレス以降は
>>177の質問が無かったことにして
スレッドをお使いください。

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 21:17:35.13

例の女優の息子氏
統失だけでも大変で、覚せい剤だけでも大変なのにその両方か…
元々親が親の役目をいまいち果たせてなさそうな所に付け加えて
病気そのものの理解が足りないのも明らかで全方位に悪化しつつあったら
そういう環境の人がよくなれる道ってどのくらいあるんだろうかと思ってしまった

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 02:23:04.06

>>183
糖質だったのか。知らんかった

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 09:08:28.80

謝罪文の中で病名挙げてたね。でも糖質というより自己愛タイプに見えるけど
世間からしたら親としての躾はどうなってんだとか、甘やかして育ててるって見方をされちゃうのが辛いね

厳しく言えば逆ギレ、諭すように言っても一切届かずって感じで、糖質を知ってるかどうかで親の立場の見方が全然違って見えるよね

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 09:23:06.86

糖質の暴言の言葉なんてそんな特殊なワードじゃなく、死ねだのバカだの簡単なワードばかりだと思うよ
でも、そういうワードを相手が傷つくかどうかとか一切考えずに、至近距離からおもいっきりボールを投げつけてくるみたいに、大声で連呼して罵倒し続けたりするから、言われる方はきつい訳で

しかもこっちが何かした訳じゃなくて、糖質の言いがかりや思い込み、都合悪い事言われそうになって逆ギレみたいなパターンが多いと思うし

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 09:54:43.23

>>186
回答ありがとうございます。よくわかりました。
うちは私自身と、祖父の妹と、いとこ（女）が糖質なんだけど、
たぶん私も含め暴れも暴言も無いタイプばかりで、
たぶん皆親子関係も良好だったから、ここで書かれてる糖質は
想像もつかなかった。

ただ、私が幻聴の内容を逐一母に報告していた時は
母がだんだん泣きそうな顔になっていったから
それはやめた。

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 10:18:34.15

スレチですが、家族の暴言といえばアルツハイマーの祖父（80代）が酷かった。
結局祖父は老人ホームに入れたんだが、そこでは手のかからないおじいちゃんだという。
離れて住むと親子関係（父との）は非常に良くなった。
身近な人間に、憎しみをつのらす病気（アルツハイマー）かと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:02:04.11

統失もそうだけど、相手見てやってんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:03:58.99

>>187
もう病気軽くなったなら、
病気の事思い出さない方がいいよ
病歴長いうちの兄弟はそうやって病気と付き合ってる

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:43:24.39

>>190
不躾な質問にも答えてくださり、お気遣いまでいただき
皆さんありがとうございました。
ROMでいようかと思いましたが、やはり潔くこのスレを
去ろうと思います。さようなら。
お大事になさってください。

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 17:50:27.30

自身で暴言吐かなかったって言い切るのもすごいけど言い分変えて語って去るのも感心しちゃうw

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 21:25:42.74

>厳しく言えば逆ギレ、諭すように言っても一切届かず

厳しくとか諭すとか統失を全然理解してないんでは
それが通じない病気だというのになぜそういう対応をするんだろう

>甘やかして育ててるって見方

あの親は大金を与えていたからそういう意味では甘やかしてるという見方はされる
子供の時に必要なのはお金じゃなかっただろうけど

>こっちが何かした訳じゃなくて、糖質の言いがかりや思い込み

自分の対応が引き金になっているかもとかは考えたことはない？
すごく悪い対応をしなくてもストレスがあると気に障って反発したり怒ったりって普通の人でもあるけど
統失はそれがもっと過敏で反応がすごくなることはあってそういう気持ちの仕組みは同じだから
故意に何かしてなくても鏡みたいなものだから何かはあると思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 21:53:35.51

>>193
家族だって人間だぜ
病気じゃなくても気分のむらや疲れてコンディション悪いときだって当たり前にある
理解してたって100%の対応なんてできないよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 23:20:10.65

そりゃそうだよ
理解してたってできない
理解してないともっとできない

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 23:28:04.16

>都合悪い事言われそうになって逆ギレ
>身近な人間に、憎しみをつのらす病気
>相手見てやってんだよ

ぜんぶ思いあたる節が
さて、その先がどうするものか、悩みます

**優しい名無しさん** · 2018/09/13(木) 00:03:21.75

みんな思う所は同じなんだなと
自分だけでないんだと少しだけ気が安らぐ
少しだけだど、それが大きい

**優しい名無しさん** · 2018/09/13(木) 04:14:31.40

身近な人間に憎しみをつのらす病気かぁ…　因果だなあ
ため息しか出ないですわ

質問なんだけど、もともと家族仲が良かった場合でもそうなるものですか？

うちは親が毒親で、きょうだいも元々仲が良くなかった
統失患者は姉なんだけど、子供時代のケンカの恨みごとを今でも言ったりするし
親が私のことを口にすると怒り狂うらしい
（今は私は結婚して他県に住んでます）
でも元々仲のよい家族だったりしたら違ってたんだろうかというのが気になる

**優しい名無しさん** · 2018/09/13(木) 09:10:29.69

>>193
糖質に暴言吐かれた側の状況や気持ちを挙げてるだけなのに、何故にそんなに全力で否定したり全ての否は暴言吐かれる家族のせいみたいな言い方するの？

自分の対応が引き金と言うけど、じゃあ糖質が勝手に家族の持ち物壊してんのを見かけて声かけただけで暴言吐かれたら、それも家族の対応が引き金だと？

なんか全て周りの対応が悪いみたいな言い方してるけど、立ち位置が分からない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/13(木) 09:26:44.80

>>>196
そうそう。>>193は何か勘違いしてるけど、家族の対応がずっと悪かった結果、糖質の症状を悪化させてるみたいな言い方だけど、そういう事じゃなくて。
糖質に例え落ち度があった場合でも、厳しく怒ったり感情的にならないよう諭そうに言っても状況収まりきらない事が多いから、家族としてはどういう対応すればいいのかって事を言ってただけなのに。

糖質が暴れたりしてる時に厳しい事言わずに、落ち着かせて追い込まないようにってのは分かってる。
それでも本人が感情的になる琴線が何か分からないまま、手探りで言葉選んで対応していくってのが毎回毎回だからね。しかも本人はこっちの気持ちや体調なんかお構い無しで暴れたりする訳で。