【NaSSA】リフレックス/レメロン31【ミルタザピン】

1優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/01(火) 17:22:47.34ID:p4n5SCm00
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン30【ミルタザピン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519991192/


※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
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346優しい名無しさん (アウアウエー)2018/05/18(金) 21:46:11.33ID:rGHz+fWTa
寝る前に1錠だから睡眠薬と勘違いか

347優しい名無しさん (スップ)2018/05/19(土) 07:23:35.18ID:JGUBMI0rd
>>345
もらってるよ
マイスリー
マイスリーも耐性付いたっぽい

348優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 07:36:14.37ID:e3U11FLN0
今月から30ミリグラムから45ミリグラムに増やしたら、皆さんの副作用とは逆に不眠気味になった。
その代わり体調良くなって元気になった。
軽い髞転だと思うが、このままが気分が良くて良いな。

349優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 21:10:40.38ID:FdD76Ejg0
私は逆に6分の1にしてから楽しくなった
今までちょっと多すぎてたみたい
ちょっとのことでカッとなりやすかったから

350優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 22:00:38.00ID:aszXAdFv0
それはほんとすくないね
それでいいならいい事だ

351優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 22:13:41.13ID:VUHx3chK0
>>337
双極性だし鬱への効果が出てるかは実感ないけど、
一番気にしてた朝起きる時間は9時にアラームかけて「9時30分まで寝てよし!」って
開き直って爆睡するようになってから、よく眠れてるような気がする、疲れが取れると言うかね

あくまでも「はっきりとした実感はない」「気がする」レベルだけど

352優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 22:41:45.06ID:+PuUx9KW0
30mg2年飲んでるけど体重が40キロ増えた
食事の量は変えてないのにさすがデブレックス
代謝落ち過ぎだろ

353優しい名無しさん (アウアウウー)2018/05/19(土) 23:58:07.87ID:G94Eyq1Ja
>>352
それ薬変えた方が…違う病気になるよ。致死性の高い。

354優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 23:59:41.37ID:kY6OaXzB0
リフレックス飲んでから、前より強迫性障害?が酷くなった

355優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/19(土) 23:59:51.62ID:r1xQFpQu0
クスリを替えたようだがイカれていることに変わりはない

356優しい名無しさん (アウアウエー)2018/05/20(日) 00:02:53.83ID:NjfsLH2na
半錠を半年くらい飲んだら15kg増加
ちょうどストレスMAXだった時期が重なったのもあるけど
医師に相談して断薬したから徐々に戻るといいな…

357優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 10:30:55.72ID:Kz3t2Hxr0
断薬して2週間目でメンタル的には全然平気なんだけど寝つきが悪くなった
日中軽い頭痛と気持ち悪さが頻発するんだけど断薬してるからってより多分寝不足なせい?
むしろ飲んでた頃は副作用のおかげですとーんと深く寝れてただけなんだろうけど
なるべくたくさん寝るようにしてこのまま断薬治療終了にしたい

358優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 10:47:09.42ID:HGybJZ/W0
断薬してから体重戻った人はどれくらいの期間で何キロほど戻ったか良かったら教えて下さい
中々戻らない…

359優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 10:57:51.05ID:uvFPrXCG0
風邪っぽくて体中の節々が痛くて微熱もあるのに一睡もできない
何の罰ゲームだこれ

360優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 11:09:24.85ID:dVbVkjQC0
半減期*5倍で98パーセント抜け
半減期*7倍で99パーセントを超え、薬学的に100パーセント抜ける事になります。
大体はこんな感じなので
リフレックスの半減期が約30時間なので
30時間+30時間*7=240時間
飲んでから10日で体内濃度がゼロと考えていいので
いろんな変化はそれからだと考えればいいと思います
実際は、半減期以降は脂肪分に蓄えられた分が代謝で放出されるだけなので
個人的には30時間でリフレックスの効果は無くなると考えていいと思います

361優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 13:43:44.84ID:kt2m9sYG0
断薬1日で不眠
次の日薬飲んだら、すぐ眠くなった

362優しい名無しさん (アウアウカー)2018/05/20(日) 19:28:59.96ID:LoDE/kgda
>>361
何ミリどれくらいの期間飲んでたの?

363優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 20:25:03.59ID:kt2m9sYG0
>>362
45mg
7か月

364優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 20:27:38.15ID:kt2m9sYG0
毎日飲んでると慣れで眠くなりにくくなる
何日か空けて飲むと、すぐ眠くなる

365優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 20:29:05.71ID:kt2m9sYG0
一週間空けたときは寝るまで時間かかった

366優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 21:15:17.96ID:v47ZlasJ0
結局個人差

367優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 22:27:49.49ID:HGybJZ/W0
>>360
詳しくありがとうございます
半減期は1日半弱でも完全に抜けるまでは10日も掛かるんですね
まだ頓服的に1/2錠を飲むこともあるので完全に断薬してから更に10日以降気長に待ってみたいと思います

368優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 22:39:10.94ID:AUU8AeqR0
>>365
MAX飲んでるのか
結構飲んでる割には離脱なさそうだね
元々ベネフィットはどうだった?

369優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/20(日) 22:40:45.64ID:AUU8AeqR0
>>367
リフレックスは溜まるタイプの薬だから全部抜けるまではそれくらい確かにかかるだろうね
ただその場合でも抜けるのも少しずつだから基本離脱はないとされてるみたいだよ

370優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/21(月) 04:04:45.50ID:6K1o5f2S0
自分は45ミリグラム飲みはじめてから不眠ぎみになった。
サインバルタもMax服用で、ドーパミン出まくりなのかな?
体調自体は良くなった。

371優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/21(月) 04:13:22.69ID:6K1o5f2S0
失敬、ドーパミンじゃなくてアドレナリンだね。

37222 (ワッチョイ)2018/05/21(月) 08:17:32.78ID:DD4/YlAU0
ロケットじゃないか。不眠になるのか…

373優しい名無しさん (スプッッ)2018/05/21(月) 09:25:35.24ID:hwaDCMLSd
>>369
367ですありがとうございます
離脱症状が不安だったので安心しました
(抗ヒスタミンのおかげで花粉症も抑えられていたのが断薬で花粉症の症状が出たのを離脱症状かなと思ってしまっていました)
食事と運動にも気をつけながら経過を見ていきますね

374351 (ワッチョイ)2018/05/21(月) 11:17:13.38ID:71VP8u4R0
何となく良いのかも状態、具体的に良いと感じるところが一つもない、悪いところもないけど
リフレックスが継続処方だったらどうしよう、主治医がやたらリフレックス推すんだよ

375優しい名無しさん (スッップ)2018/05/21(月) 11:52:18.44ID:Gwc1wLsad
>>371
ノルアドレナリンな

376優しい名無しさん (ササクッテロロ)2018/05/21(月) 12:02:44.57ID:GjrTS8kqp
>>374
今の所、一番効果高くて副作用少ない薬だから仕方ない

377優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/21(月) 15:27:12.04ID:71VP8u4R0
>>376
ハイリターンよりは副作用が少ない方が助かるけど、もう少し効いてる!って感じも欲しい
ま、薬は薬って割り切らないとね
約一ヶ月飲んでるけど体重はほとんど変わらないから人によるね
リスパダールも一日三回飲んでるけど体重変わらず

エビリファイとジプレキサは一週間くらいで浮腫み・食欲旺盛・体重増加があった

378優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/21(月) 16:32:37.22ID:+RriIKWM0
>>374 >>377
そもそもあなたはうつではないので抗うつ剤の効果が無いのは当たり前です

379優しい名無しさん (スップ)2018/05/21(月) 17:49:59.08ID:KwpIi0SFd
基礎疾患は糖質ってこと?

380優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 01:45:33.82ID:mQOg9t/b0
簡単に治るならうつ病患者なんていないんだよ

381優しい名無しさん (ササクッテロ)2018/05/22(火) 12:09:21.88ID:CHZpBAwHp
>>379
新型うつも薬効かないからなんとも言えない

382優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 12:42:49.97ID:oArXhIDO0
そもそも本職の精神科医でも単極性のうつ症状なのか、双極性障害のうつ状態なのか
新型うつと呼ばれる適応障害+αなのか(医師によって意見が分かれているが、
 努力や根性でどうにかなる類のものでない疾患なのは共通認識としてある)
対面して診察してもすぐには解らんものだし、掲示板の書き込みでわかるわけがない
精神科医がネットで診察や相談受付しない理由がコレ。責任持てないから

383優しい名無しさん (スップ)2018/05/22(火) 13:09:28.25ID:PfmtTUiud
俺はいまだに単極うつか双極2型か分からんと言われてるよ
薬の処方もどっちなんだよ状態だし

384優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 13:15:08.05ID:CfrLLSX20
リフレックスで不安障害は軽減される?

385優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 22:55:13.46ID:zl6IhKe30
>>384
されると思う
自分は社交不安障害だったけど15mg飲んでからどっしり構えられるようになってる

386優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 23:04:31.21ID:t5EiaH4U0
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

387優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/22(火) 23:16:42.24ID:m9H9SL3+0
GW開始組みどうなった?

388優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 00:50:11.00ID:2t1B9HMK0
リフレックスを約3ヶ月飲み、
デジレル50mgを睡眠薬代わりに飲みだして2週間…
片方の肩が硬直して痛い。
どもり?というか滑舌が悪くなり…
人と話すのが困難になりました。
こんな症状あり得ますか?

ジストニアとかになるんでしょうか?
抗うつ薬のせいだとしたら、リフレックスとデジレルどちらの副作用でしょうか?

リフレックスで滑舌が悪いと書き込みされてる方がいたので気になってます。

389優しい名無しさん (アウアウウー)2018/05/23(水) 02:22:28.29ID:6sh7Sy0+a
GW開始組です。今は30mg。
生活改善を重視している主治医なので、
マットレスをランクアップして睡眠の質をはかってる。カロリーアプリで食生活を管理。
来週スタートでフィットネスを契約した。
まあまあ好調。完全に太ったけど。

390優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 06:27:29.70ID:H52cQ3D50
断薬してようやく体重減って来た
毎日小袋のおかし食べてても体重減ってる
飲んでる間は絶対おかし食べないようにして運動してそれでもぶくぶく太っていったのに
元々の体質的には食べても太らないタイプだったからショックだった
リフレックス飲んでても痩せられるとか体重気をつけてれば太らないぞって書き込みたくさんあるけど結局個人差だと思う

391優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 10:14:18.42ID:ucggFe9Y0
>>390
同じく断薬中
断薬してどのくらいで減り始めた?

392優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 18:50:57.15ID:4L2cMeA00
断薬して完全に薬抜けるのって2週間程かかるんだったっけ?

393優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 19:24:29.73ID:kHwe2QP50
4月下旬からリフレックス処方開始で、7.5→15→22.5→30(mg)処方で遷移。
昨日の定期通院で30mgになった。その前から入眠は良くて中途覚醒があったから、
レンドルミンのジェネリックはやめて、ロヒプノールのジェネリックを2mg処方された。

仕事の昼休み中、休憩室で20分間くらい寝るけどそれ以外は昼間の眠気はなし。
あとはトレドミン出してもらってる。抗うつ薬の種類の制限上、アモキサンの処方は
中止になった。

鬱状態で長らく勤務している軽傷鬱状態がもう十数年続いている。

394優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/23(水) 22:52:03.36ID:H52cQ3D50
>>391
自分は3週間目から体重落ち始めたよ
薬飲んでた頃は質素な食事におやつなし運動ストレッチ込み1時間くらいしてても体重ぶくぶく増えてた
運動の成果が出てくる時とタイミングが重なったのかも分からないけど食べる量明らかに増やしても毎日じわじわ体重減ってきてる

395優しい名無しさん (アウアウエー)2018/05/23(水) 23:28:53.43ID:NbatkSZRa
>>394
ありがとう
まだ1週間ぐらいしか経ってないから焦らないことにする
断薬してからいかに服薬中の食欲が異常だったかわかった…筋トレも始めたし元に戻ってくれることを願う

396優しい名無しさん (ワッチョイ)2018/05/24(木) 06:12:55.25ID:OlsgoeR10
よくカフェインはうつにはダメだと言われてるが、リフレックス飲んでる人は試しに朝起きてコーヒー飲んでみたら?
コーヒーが覚醒のスイッチになって日中の眠気とれるよ

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