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毒親育ちが語り合うスレ 94
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-MOBP)
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2018/06/12(火) 07:34:36.58ID:EE+bptEM0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 93
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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0851優しい名無しさん (ワッチョイ 06dd-ubDd)
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2018/07/01(日) 19:49:49.33ID:nxHqgXrs0
かすが親になるんじゃねーよバーカ
性欲満たしたいだけなら風俗にでもいってろ
ごみ野郎が底辺のくせいして子供なんか産みやがって
底辺やりたいんなら永遠に一人で底辺やってろかす
0853優しい名無しさん (ブーイモ MM65-/RMY)
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2018/07/01(日) 20:49:58.07ID:r6oYCmQ8M
愛玩子って搾取子のことをどう思ってるんだろう

「搾取子が悪いから親にいじめられてる」って洗脳されてるのか
自分に矛先が向かずに済む都合のいいスケープゴートだと思ってるのか
それともそもそも関心なんて無くてどうでもいいのか
0855優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-qpoy)
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2018/07/01(日) 21:59:56.62ID:qLyUEEwpa
毒親あるあるだけど、何か買ってくると必ずじろじろ見ていちゃもん付けてくるのは何でなの。
それ言ったら毒親のあらゆる行動や言動がなぜ、なんだけど。
0856優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-yJNe)
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2018/07/01(日) 22:08:14.65ID:ODLHWGiFa
>>854
うちも「それが正しいと思ってる」だ
愛玩が自己愛でもうわがまま放題の地獄
こちら(サンドバッグ)が毒親と愛玩にヘコヘコお伺いしないといけない
いくらご機嫌伺いしてもあれ間違ってるこれ気に入らないとキレ散らかす

自分は働かないで、機嫌損ねた!サンドバッグが悪い!
常識なくてわがままで優しくなくて家族愛してない!と
毒と愛玩ダブるで喚く

愛玩から、飯できたら部屋に呼びにこいよなと言われたので
呼びに行けば、わざわざ来なくてもわかるわ!常識ねえのか!と盛大にキレられ
毒親が後ろから「そーだそーだ!お前が悪い!」

その翌日呼びに行くのやめたら「なんで呼びにこねえんだよ!
一人で暮らしてるつもりなのか?協力って言葉知らねえのかテメエは!」
とキレる愛玩、後ろから援護射撃する毒

その後日「もう知りません、バカでもなんでもいいです」
「キレられるの嫌だから親が愛玩呼びに行けばいいでしょ」と伝えた

毒と愛玩、顔見合わせてキョトン
えっえっなんでぇ?はわぁ?とブリッコの女の子みたいに二人でびっくり顔合わせる
これマジで現実でいい歳こいた大人がやる

毒としては甘やかし放題の愛玩を叱って暴れられるか犯罪されるのが怖いみたい
サンドバッグのせいにすれば
子育てに無責任でいられていいんだろうね
0857優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-Qnp7)
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2018/07/01(日) 22:08:44.93ID:OiCPBIRN0
散々貧乏片親育ちで私はともかく歳離れた弟も被害にあってる
私には女として張り合ってきたり小さい頃から寒空に放り出されたり機嫌損ねるとご飯あげないよと言われたり弟の前でコイツは産まなきゃ良かったとか散々言われてきたので
自立した今は口も聞かないし完全にスルーしてる

逆に弟に対しては機嫌のいい時は過保護なくらい口を挟み洗脳
無理やりスポーツやらせて親が出しゃばりまくり
本人がやっと楽しさに気づいた頃に親同士揉めて居づらくなったからって今度は無理やり辞めさせた
その事に反抗したのか無気力になったのか中高は部活もバイトもせずただ学校と家を行き来するだけで友達作るのもやめた感じだった

私と違うのは過保護で寵愛される時もあれば同じくマウント取ってヒスってお前は別れたダンナそっくりで鈍臭い消極的とか意味の分からないマウントとってガーガー喚く事もある

でも次第に低学歴で大したことがない口だけって事が弟にも成長と共にバレてきて
進学してスポーツ始めて毎日バイトもいれて稼ぐようになり家に寄り付かなくなると今度はヒスりまくり

別に遅くまでバイトして朝早くから学校でクタクタになったってサボったりしてないしやる事やってるなら応援してあげればいいのにネチネチ嫌味放題
弟が大きくなったらフルタイムで働く!とかほざきながら未だに午前のみパート
じゃぁ家事はやってるのかと言うと雑すぎるし一般家庭に比べたら全然やってない
消極的だと罵っておきながら人生楽しみだしたらヒスって最悪
自分の働いたお金で今度みんなで回転寿司に行くと言うと「ハァ?!」ってヒスりだしたのをみて心底不憫に思った
0858優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-yJNe)
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2018/07/01(日) 22:13:17.17ID:ODLHWGiFa
自分の惨めさを子供に背負わせてんだよね
気にしないとか、改善するのは自分でやるべきことなのに
転嫁しても何も解決しないし子供の貴重な成長期潰してるのにね
精神吸い取る虫や癌みたい
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/01(日) 22:35:36.24ID:o+XR1WLD0
他の兄弟のこともちゃんと見てて気にかけてるの偉いな
うちの愛玩は私のことも親のこともまったく見てないし心配もしてないと思うw

女児は家の雰囲気を気にするけど男児は気にしない傾向があるのかな


昔から無気力なのに焦りだけはひどいのなんなんだろう
勉強も部活も友達付き合いも普通にやれてる人達が本当に羨ましい

勉強に集中できない、でも他に何をやればいいのか解らなかった
親には「無気力な怠け者」扱いされてるけど本当は全然のんびりできてない
むしろいつもイライラと焦りがひどい
0861優しい名無しさん (ワッチョイ 2904-5+by)
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2018/07/01(日) 22:58:33.63ID:yNZhsjKg0
パートタイマー始めたが、親が俺になって欲しいと思うような職場だったから
大喜びして応援してくるが、うざいんだよね
俺がやりたい仕事が親が俺になって欲しくないなら、徹底的に糾弾する

法だけ守るのが条件で、俺の進路を俺が決めて、親がなって欲しくない職種でも、無条件の愛と応援が欲しいのであって
無条件の愛が欲しいという点からすれば何も解決してない
0862優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/01(日) 23:19:09.50ID:Shk114Dt0
自分はだけど、無条件の愛が何か知らないから、人に無条件の愛を向けられないと思ってるよ
ここに無条件の愛を他人に向けられた事がある人ってどれだけいるのかな
知らない人には到底無理なものがあって、それは諦めるしかないと個人的に思う
「人を変えることは出来ないけど、自分が変わる事は出来る」って言葉は良くも悪くもだと思う
ただ、無い所から必死に欲しがっても、結果としては難しいよなとは思うよ
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/01(日) 23:42:27.63ID:o+XR1WLD0
自分も無条件の愛が解らないかも

好意を持たれても「私の上位互換が現れたらすぐ捨てられる」と思うし
ニコニコ近寄られても裏があると思う

好意を向けられると気持ち悪くて投げ捨てたくなる
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee8-TI46)
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2018/07/01(日) 23:47:04.64ID:bbS+KrdX0
毒親のことを平均以下だと思ってるからダメなんだよ
それだとあくまでも普通の範疇だろ
普通でなくて病気や知恵遅れやアスペなど諸々の症状で特殊学級に居るべきタイプなんだよ
そういう人間相手にどう対処したらいいのかを考え直せば正しい身の振り方も自ずとわかると思うんだけどな〜
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 6e23-QXJu)
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2018/07/01(日) 23:50:54.48ID:vfF8/scr0
うちは姉妹だけど愛玩妹は数学英語と塾に行かせてもらえてパソコンもこれから必要だからと習いに行かせてもらえてた
姉の私はお前は出来が悪いからやっても無駄とかどうせお前なんかに続けられないからと塾も習い事もなし
高校もお金がないからと近くの県立しか認めずそこ以外に行くなら中卒で働けとまで言われたのに妹はたっぷりお金のかかる私立
制服も私立のが可愛くて修学旅行も私立は海外、こっちは国内なの死ぬほど妹に「かわいそーww」「だっさww」ってバカにされた
昔から姉の私は学歴も与えず金もかけず家に置いて将来の介護用、妹はしっかり学歴つけて周囲への自慢用って決まってたんだと思う
姉妹両方がダメだと親の教育が悪いってなるけど片方がしっかりしてればダメな方はそいつの出来が悪いってなるからね
でも妹は高校出たらあっさりクズ男の所へ家出当然に出て行った
半年もせず子供作って帰ってきたけど
出て行った時は親は裏切り者扱いしてたけど戻ってきて子供(男の子)を産んだ途端にやっぱりお前は最高の娘だって手のひらクルーしてた
妹に言わせると昔から姉の私は塾も習い事にも行かなくてよくて自由にさせてもらえて何かと構ってもらえてた
自分ばっかり厳しくされてた、らしい
妹はそう感じていて姉が無駄な過干渉に苦しんでるのも構ってもらえているように見えてずっと孤独だったらしい
どっちも間違ってなくて妹にはそれが真実なんだろう
何もかも毒親の罪だ
0866優しい名無しさん (ワッチョイ 6e98-OWdA)
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2018/07/02(月) 02:03:36.99ID:y6EogDcO0
これって毒親に入ると思いますか?
母は昔から無口で、いつも私のそばに立って
私が食事とか勉強してるのを無言でじーっと見てくるまるで幽霊みたいな人です
私がどうしたの?何か用?と聞くと、返事もせず真顔のままリビングに行きます
でも数分したらまた様子を見に来ます
常に監視されてるようで、息がつまります
0867優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-yJNe)
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2018/07/02(月) 02:32:45.78ID:/pJdDN+ea
うちは毒家系の本家で父方の毒祖母から叔母が絶縁転居で逃げ切った
近くに住んでた時にサンドバッグの私をかくまってくれたし
逃げ切ったあとも私の心配して私とだけは連絡とれるようにしてくれて
時々外に連れ出してくれていた
自分の子供みたいに叱ったり愛してくれた
このおばさんが居なかったら
私は10代で列車に飛び込んでたはず
(当時それで頭がいっぱいだった、おばさんのおかげで留まった)
0869優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee8-97rh)
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2018/07/02(月) 08:55:33.27ID:HNwAt2bd0
人が嫌がることを繰り返し行って、やめてと言うと逆ギレする
普通に悪魔だわ
結局タバコも酒も同じだ。嫌がることを繰り返す。
そして人が嫌がろうがどれだけ傷付こうが全く気にしない
刑事罰履歴も全く気にしないし、本当に親かね?
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-2ROK)
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2018/07/02(月) 11:34:22.76ID:fKBL3GDN0
>>866
うわ、地味に気持ち悪いね…
どんなに言っても解消しないなら毒だと思うよ
0871優しい名無しさん (ワッチョイ a2e1-JFU2)
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2018/07/02(月) 11:35:09.77ID:4TI2aY160
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 4559-VCRa)
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2018/07/02(月) 11:53:15.78ID:sOhM30xu0
>>855
過保護過干渉系の監視はすごいよ
子供の行動を把握してないと気が済まないからね
毒のマイルールが決まってるから
子供がよかれと思っていつもと違う行動をした時の反応がすごい
違うところを見つけると「いつもと違う、こうでしょ」みたいにそのつど言ってくる
成人した頃には完全マニュアル人間のできあがり
0874優しい名無しさん (ワッチョイ 8266-2ROK)
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2018/07/02(月) 12:18:55.54ID:GgRq9yD10
>>864
それだ!
期待してはいけない、期待できない
まともなふるまいを望んではいけない、できない
時にはこちらが保護者にならなければならない
ただし子どもとは違うので、保護は最低限にして逃げていい
特殊学級の子でも絵がうまかったり顔がかわいかったりして
パッと見では健常と違うとわかりにくいけどね
0875優しい名無しさん (ワッチョイ 8266-2ROK)
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2018/07/02(月) 12:25:14.00ID:GgRq9yD10
親だけでなく、他人に迷惑をかけるタイプの発達障害や
人格障害にも同じように特別視するといい
職場で常識的なふるまいを期待してはいけない、できない
つきあって異常な言動をしてくる信頼関係が結びにくい
自分たちが子どもの頃までは重度でない限り混合教育で同じ学級、会社にいるけど
今は保健所や学校で気づいて取り出して別教育してる、お互いのために
でも奴らはカミングアウトしないでこっちに混じってきて寄生しようとしたり
迷惑かけるので、そういう人がいることを意識して区別するのが身のため
0876優しい名無しさん (ブーイモ MM4d-h8r+)
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2018/07/02(月) 12:53:20.57ID:ubKLSwatM
過干渉モラハラ毒母と空気微毒父持ち。

高校までは勉強(と家事)しか許されなかったから、進学校に通えてた。途中で鬱っぽくなって、母親の希望の学部には受からなかったけど…。
バイト禁止の私立なのに気分次第でお小遣いも渡されず、お嬢さん育ちに見られるらしいけど、目先のお金がない不安が強くて若干銭ゲバ気味。

大学入って塾講師のバイト始めたら、改めて自分の家庭の歪みに気づいて自立心が増した。体を動かせば、お金もらえるし感謝されるし、最高だなー!と思ってた。
自己肯定感マシになってきたことに気づいたのか、母親には退職しろって言われた。「受験生持ってるからムリ」でごねてたけど、バイト先に電話かかってくるようになって結局1年で辞めた。
事務さんに「○○先生、お母様からお電話です」って取り次いでもらって「どの子のお母様ですか?」って訊いたら「あの、先生の…」って返されたの、本当にいたたまれなかった。

バイト辞めたら「やっぱりお前は社会に適合できないクズ」と言われるようになって、鬱っぽさが戻ってきた。いまはバイト禁止なのに「お金を渡す価値のないクズ」だから、また資金封鎖食らってる…。
さっき家から反対側のファミレスに応募してみた。飲食怖いって聞くけど、毒親育ちなら大丈夫かな?受かりたいな〜頑張りたい。
0878優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-QXJu)
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2018/07/02(月) 15:55:52.55ID:YVILd8GRa
うちの毒も私が希望してやっと掴めた仕事を潰してきたよ
会社に電話あるある
あと同僚上司との仕事以外の付き合い厳禁、残業や休日出勤は厳禁
そんなんでどうやって正社員でいろと?
とにかく毒設定の「どうしようもない出来損ないの子供」がちゃんと働いてるという事実が許せない、自立されるのが許せない、家とは違う社会を見るのが許せない、これ
あと毒よりちゃんとしてる大人(上司や先輩)と関わらせたくない、これ
その事に気付いたのはもう手遅れになってからだった
まだ間に合う人は何とか逃げてほしい
結局2年で祖母の介護を理由に辞めざるを得なくなってからは後はまともに再就職できずずっと低賃金工場ラインパート
「やっぱり出来損ない」「まともに就職もできない」ってdisるのが楽しいみたいだ
毒はいつまでも子供を自分より格下に置いておかないと気が済まないからね
こうなるように仕組まれてた
早く気づきたかった
0879優しい名無しさん (アメ MM4d-TI46)
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2018/07/02(月) 16:12:27.35ID:SDtLDq0aM
ここはウチの親のほうがヒドいぞと
バカ親自慢でマウント取り合ってるの?
けなし合いの螺旋階段を親子で転がり落ちて行きたい人が多数なんだね
長々と毒親の言動生態をここで報告しても自分の家庭内や生活は1ミリも変わらないのにね
変えるためには自分で出来る行動計画を細かく立てて一つづつやってくしかないのに
0880優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/02(月) 16:21:10.33ID:bW0nuBgZ0
疲れてくると誰でも奴隷の鎖自慢をしたがるもんだけどな
何が正しい分からなくなってくるんだろう
けど時々愚痴吐くのも大事だと思うよ、やり過ぎるとそこを居場所にしてしまうけどな
0881優しい名無しさん (ワッチョイ 86c3-k7OW)
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2018/07/02(月) 16:49:10.99ID:vpxMh8wx0
就活の話でいうと、大きな会社でないという理由で
親が勝手に会社に電話して辞退するというエピソードはネットでもちょいちょい見ますね
入社するにも親のサインが必要だったりするとげんなりしますね
0884優しい名無しさん (ブーイモ MM22-h8r+)
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2018/07/02(月) 17:31:03.35ID:vhZ5BfIeM
>>876 です。
学生の間は家から出さない、実家を出たら学費を打ち切ると言われています。デモデモダッテにはなりますが、私自身が器用ではなくバイトで学費+家賃+生活費その他までは稼げる自信がありません。
学生の間に資格を取得し、社会人になってから逃げれたらな、と思います。

同じような親をお持ちのスレの方々の話を聞くと、理解不能な毒親の動きが多少なりとも予想できるので助かっています。
0885優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-yJNe)
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2018/07/02(月) 18:03:50.94ID:/pJdDN+ea
変な事言ったり喧嘩煽ってくるの定住荒しだから気にしないでいいよ
喧嘩煽りはどこのスレにでもわくので関わらないように気を付けて

そんなあれだめこれだめ言われて大変だった中で
負けないぞって思ったり自分に向き合って奮起しているのほんとに偉いと思う
0886優しい名無しさん (ワンミングク MM52-XwZL)
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2018/07/02(月) 19:10:39.40ID:wfl2WaUyM
>>884
>学生の間に資格を取得し、社会人になってから逃げれたらな

甘いですね。
就職先に口を挟んでくると思われる親です。
親の意向に背いた就職口の場合、それが判明した時点で学費打ち切り&家から追放、
という経済制裁に打って出て、言うことを聞かせようとしてくると考えられます。
貯金が無ければ対抗できません。なす術なく毒親にやられてしまいます。

今すぐバイトして、貯金をどんどん作りましょう。
まずは4年生後期分の学費分を確保です。
これがあれば学費打ち切りに対抗できます。
次に当座の引っ越し代、家賃、生活費ですね。

あとバイトはし続けましょう。
継続してバイトしていれば、学生であってもサラ金で金を借りれます。
急遽まとまった金が必要になることもあり得るので、
金が借りられる状況を作っておくことも大切です。

バイト以外にも、
ランサーズやクラウドワークス等のまともなクラウドソーシングを使って、
家にいながらネットで仕事して金を稼ぎ続けましょう。

長くなりましたが、金がなければ自由になれません。
鬱だの何だのと言ってる暇はありませんよ。
今すぐ働き、お金を作ってくださいね。
0889優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/02(月) 21:35:07.84ID:bW0nuBgZ0
自分の事も分からない分際でと思うけど、甥っ子が心配だ
遠方に住んでるのもあって、新生児だった時以来会ってなかった
6歳の頃やっときちんと会ったけど、いきなり抱きついてきて甘えてきて、可愛いというより違和感が凄かった
自分が幼児教育系の本を読みすぎたのか?これは愛着障害の子そのままじゃないかと不安になったけど、一生懸命で純粋な所は子供らしくてすぐに気にならなくなった
伴侶が高い高いをしたり相撲をとったり、一緒に昼寝をしたりしているのを見ていると自分には起こりえない親子を見ているような気持ちになって嬉しくて、少しだけ悲しかった
1日楽しく過ごして別れて、好きじゃないと思ってたけど子供も可愛いなと思っていた
けど帰り道、自分の伴侶が「なんかドラマに出てくる子役のようで、胡散臭い子だった」と言った
途端に、感じていたけど口にしなかった違和感が形を持って答えを出した様な気になった
まさに子役だった、天真爛漫で行儀のいい、少しだけ子供らしさを出して大人を笑わせる子役。
大人の顔色を伺い、どう振る舞うのが正解か決めている様な。
そこから話を聞こうとしたり、積極的に関わろうとはしてきた
けど違和感、気持ち悪さはどんどん増していく。
もし自分の親族にそんな子が居たら絶対に助けると決めて居た自分は一気に揺らいで、どう接していいのか分からなくなった
0890優しい名無しさん (ワッチョイ 02d2-GU4i)
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2018/07/02(月) 21:57:33.06ID:VcJnK5z00
毒親に育てられたからか人から何かを言われると私のせいにされたと思ってしまう
この思考をやめたいけどどうしたら止められるのかな?
0891優しい名無しさん (ワッチョイ b2b6-mzC7)
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2018/07/02(月) 22:11:20.57ID:aYRNII7H0
毒親に育てられると騙されやすくない?
宗教、マルチやってたよ
0892優しい名無しさん (アウアウオー Saca-Ame5)
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2018/07/02(月) 22:14:20.12ID:vIVunjgta
>>840
頃せないなら逃げなよ マジに
逮捕させて時間稼いでも逃げられないの?
全然違う土地に行って新しく生活始めなよ
今なら泊まり込みの求人とかもあるし
そんなゴミカスに身体好き勝手にされながら束縛されるくらいなら、行方くらませてお水やって生活する方が格段にマシじゃん
無理なら生活保護受ける方がいいよ
0893優しい名無しさん (アウアウオー Saca-Ame5)
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2018/07/02(月) 22:36:18.35ID:vIVunjgta
>>840
しつこいようだけど、頼むから逃げてほしい
貴方が悪い訳じゃないんだから、全部何もかも放って逃げたって悪いことなんかないよ
よく分からないバイトとか旅館スタッフとか、中には伝統芸能の後継者とか、期間限定でも寮つきの仕事の求人なんかもあるし
嫌かもわからないけど、農家の住み込みバイトなんかもよく募集してる
頑張ってパスポート取れるなら、親からこっそりお金ぶんどって海外とかも行けるよ
エジプトあたりなんか30万あれば1ヶ月間好き放題遊べる
貴方は悪くないしもっともっと楽しい思いしていいに決まってるよ
負けないでどうか抜け出して
0894優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-ntJH)
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2018/07/02(月) 22:51:11.33ID:5+jjd18ba
マレーシアとかタイとか、その辺は英語も喋れなくても何かしら日系の仕事あるみたいよ
10万握れるならすぐ逃げて
私ももっと早く遠くに逃げるべきだった
0895優しい名無しさん (ワッチョイ 4658-ntJH)
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2018/07/02(月) 23:59:09.46ID:ZDhVQxpq0
あーもー圧倒的優位な親の立場から意識もしてないであろう言葉で子供傷つけ続けるってなんなん?なんでそれでも親で、自分にとって大きな存在なんだろ
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/03(火) 00:30:42.99ID:0NaYSV7u0
助けてって叫んだってどうせ誰も助けてくれないって自分も思ってたし、
だから子供の頃誰にも相談出来なかったけど、助けてって言い続けなきゃ助けてくれる人に出会えないんだよな
他人に相談してはいけないってルールを守ってたけど、動けなかった理由はそれだけじゃなくて、
拒絶されるのが怖かったし、目の前の事でいっぱいいっぱいでどのルートもバッドエンドしかないと自分が決めてたから、結果的に誰にも相談しないと自分が決めてた。
0900優しい名無しさん (ワッチョイ 422b-A/zb)
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2018/07/03(火) 00:52:36.73ID:4NZC2JRx0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0902優しい名無しさん (ワッチョイ 027f-4SxX)
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2018/07/03(火) 02:30:27.80ID:e0aasKs+0
助けを求めろってよく聞くけど、内容に具体性があった試しがないから参考になったことない
個人の体験エピソードは運が良かったねって感じだし
よくわからないことでダメ出しされてる気分になるんだけど認知が歪んでるせいか
0905優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
垢版 |
2018/07/03(火) 05:10:27.38ID:0NaYSV7u0
周りが必死になって連れ出しても、本人が自ら親の元に戻ってしまうってよくあるけど、
自分自身で何があっても逃げ出そうと強く決めていないとあの手この手されているうちに、不意に戻ってしまう
人間は選択肢でストレスを感じるけど、変化する事は保持する事より酷くストレスなんだと。
だから訳のわからない親でも慣れ親しんだそこに居続けた方が、1秒先に起きる事と対処の方法は分かる分マシだと思ってしまうんだろうな
0906優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-Rt4J)
垢版 |
2018/07/03(火) 05:18:10.89ID:mynQBjDgM
毒親のせいで随分遠回りな人生になってしまった
0908優しい名無しさん (ワッチョイ 027f-4SxX)
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2018/07/03(火) 05:39:16.80ID:e0aasKs+0
>>905みたいなことならわからなくて当然だった
周りがなんかしてくれる環境とか別世界だ
SOSは野獣の群れの中で「ここに餌があるぞ」て教えるようなサイレンになる
自分が強くなって他者を助けられる存在にならないと助けは来ない
みんなそこまで行き着くのがきつくて苦しんでるんだと思う
そんな中の「助け」はつまり宝くじだよ
私は買わない
0909優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/03(火) 08:20:56.01ID:0NaYSV7u0
そもそも、毒親の問題は自分一人で抱え込めることじゃないんだよ
何とか誤魔化しながらやってる様に見えてるだけで、場当たり的な火の車だ
助けを求める前に、助けてもらえるチャンスがくる前に、
自分で自分を助けたいと本気で思えなきゃ結局同じところをグルグルまわる
誰かを助けられる人なんて一握りだけど、自分を助けようと思う事なら出来ると自分は思うけどな
0911優しい名無しさん (ワッチョイ a9f7-R34g)
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2018/07/03(火) 10:13:06.74ID:2Y73kJLU0
>>910
この前気付かされた
母が今から帰る 帰ったらなぐるって電話してきたからメール相談にのってもらってる市役所の人に電話したけど助けてって言ってもすぐ助けてくれなかった
0913優しい名無しさん (ワッチョイ 4559-VCRa)
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2018/07/03(火) 11:13:05.86ID:cdrdq+qg0
気をつけなきゃいけないのは「人を頼る=悪」じゃないからね
もちろん「依存」や「執着」はまずい
ただ「頼る」ことで自身のプラスになると判断したのなら
第三者に頼っても問題ない

頼ったけどプラスにならないと自身が判断したのならそれはそれでいい
使えそうなところは使う、使えんわと思ったら淡々と離れる
ただそれだけ

「頼る」と「依存」を混同しないこと
その見極めが難しいけどできるだけ気をつける

そこでもう一つ気をつけないといけないのは
「こいつがこうだったからもう誰も頼らない」と思い込んでしまうこと
それはそいつの性格やその時の状況の問題だから
それを他の第三者全員に置き換えて考えない方がいい
人なんてそれぞれ性格や考え方が違うし
それに加えて役職や立場によっても対応できる範囲が変わるからね

一つの事で全てに置き換えた結論を出すことだけはできるだけ避ける
客観的な視点をできるだけ心がける
自身がゼロ100思考に陥ってないか気をつけることも大切
0914優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/03(火) 11:24:00.61ID:0NaYSV7u0
>>912
自分と、自分の味方である自分って基本的に意識し続けなきゃ区別つかないと思ってるから
機能不全家庭のミクロ版なパニックが、毒親育ちの中でも常に起きてると思ってる

学習的無力感に陥ってる犬は次の痛みをどうやり過ごすかしか考えられないから、
檻から引きずり出されてもどうしていいか分からない
だから犬自身が自分を助けるためには、ここから逃げ出すしか無いんだと自分で強く決めなきゃ、誰かから引きずりだされても結局檻に戻ろうとすると思うよ

家から逃げ出せ飛びだせって言葉をかける人、そんなの無理って答える人、
それぞれの気持ちは凄い分かるしそれぞれ間違ってないと思う

ただ檻の中で悄気てる犬に檻から逃げろと命令してもどうしていいか分からないって顔するだろうし、
そんなの無理って自分で言ってる犬は、助けようとしてくれてる人に気づけない
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 4559-VCRa)
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2018/07/03(火) 11:54:33.67ID:cdrdq+qg0
>>902
それは歪みではなくて正常な感情ですね
いきなり上から目線で偉そうな奴なんか不快でしかないからね

例えば
「陸上のタイムがなかなか伸びないんだよね」という話をしたとして
「えっできてないの?練習量が足らないんだよ、
俺はそれで伸びた、聞いてないでさっさと練習したら?」
って偉そうに言われたら不快だもんなあ

毒親の度合い、現時点での自身の考え方、性格、環境、遺伝、症状
その他いろんな要因が深く絡んでるから全く同じような状況というのはない
解決方法は個々人が試行錯誤して作り出すしかない
一つのマニュアルの文章を読んだだけで全員解決してるなら
カウンセラーや毒親本の需要もないからね
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 86c3-k7OW)
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2018/07/03(火) 11:55:29.64ID:8U8prorE0
田舎の友人が、都会に出て働く夢を諦めて
精神的な病気もちの母親と実家に住むらしい
よその家庭のことだし何も言えないがモヤモヤしてしまった

確かに自分も面接では必ず、地元に帰らない理由を聞かれるし
都会進学組のUターンも多いし、介護退職みたいな言葉もあるし
親>>>自己実現、が一般的なのかね
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 027f-4SxX)
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2018/07/03(火) 12:07:48.59ID:e0aasKs+0
>>914
わかった
私は自分の体験から考えてたからピンとこなかったみたい
自分で自分を助ける努力をし続けて助けを求めても断られる経験しかないうちに助けそのものが必要じゃなくなった人もいるし
今助けを求めてるのに無視され続けてる人もいるだろうし
ミクロなレベルだと助けてくれる存在てほぼいないのにネット上では言葉だけが溢れてるから違和感感じてたんだと思う
机上の議論は乗れないや
私に向けた話じゃなかったわ邪魔入れてごめんね
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/03(火) 12:23:10.67ID:0NaYSV7u0
助けるって言うと100%の加護を期待してしまいがちだけど、色んな助けてもらい方があると思う
そういう意味で一切助けの要らない人は居ないと思うよ
100%の加護なんか、そもそもやろうとする方にも無理と問題があるし、世の中に無いんじゃないかと思う
だから分散しなきゃ、それぞれの人がオーバーヒートしてしまうんじゃないかな
サイレンの例えはすごくわかるよ、本気で血の匂いでもしてんじゃないかってくらいハイエナが寄ってくるのも分かる
本気でしんどい時辛い時は絶対バレちゃいけないよな、危なっかしくて仕方ない
けど隠そうとする事、偽ろうとする事からやめないと、結局死ぬまで誰にも心を開けないんじゃないかと思うんだ
0919優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-uifW)
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2018/07/03(火) 12:48:08.11ID:wGLoplzJa
最近は自分の理想が高すぎるんだと自覚した
極端だけど足りないものを補えば劇的に人生が変わると思ってしまう節があるせいで
ちょっとした変化や努力をポジティブに捉えられなかったけど私はちゃんとやれてる事があるんだって
思える様になってから少し気分が上がった
もう十何年も人生ロスタイム気分だったけどこれからやり直しを頑張ってみようと思うよ

絶縁して半年、三十路過ぎで友人なし恋人なし非正規と詰み要素満載だけどそれで後の人生もやっぱり諦めたくない
何が自分にとって幸せなのか今も全然分からないし何したらいいか分からないけど
ちゃんと自分で判断してセーブできれば部分的に助けてくれる人が案外多い事に気付けたし
相談や愚痴を言うのも適材適所があるって言うのが本当の意味でわかった
自分は自分でいいと言える様に頑張りたいと思う、勝手に決意表明して消える
0921優しい名無しさん (ワッチョイ 8233-avjS)
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2018/07/03(火) 13:16:44.24ID:0NaYSV7u0
意地になって助け助け言い過ぎたなw
ごめん
仰々しい事を言いたいんじゃないんだ
辛い時に辛いって素直に言うとか、大丈夫か聞かれて大丈夫!ってヘラヘラ笑わないとかも、
助けて!って言い続ける事の一つだと思ってるんだ
一番自分の事を騙すのが自分だったから、そんな簡単な事が個人的に難しい事だと思い込んでるのかもしれないけど
0922優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-mKZq)
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2018/07/03(火) 13:48:01.63ID:/ymXTBEka
自分が鬱病になってから親が毒親だったかもしれない事を知った
ネットとかの情報はあまり信じないけど、毒親に育てられた人の特徴が全部当てはまってて泣けてきた…
0924優しい名無しさん (ワッチョイ 21f7-JFU2)
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2018/07/03(火) 13:56:59.09ID:mLDCGQLa0
少しいい気分や、主体的で健全な気持ちになるとそれを改めて潰される苦しさが追加される
空っぽの財布を落としてもダメージはそれほど大きくないが
少しお金が入り始めた財布を落とすとダメージが大きくなる

うつ病も治りかけの頃に死んだり凶悪犯罪したりする傾向があるらしいけど
多分今まで感じなかった希望をちょっと持ち始めた頃に
それも潰されるという、より強い落差に耐えられなかったのではないかと推察してる

ワールドカップで大健闘だったいい読後感のような気分を
親のいつものマウントでぐちゃぐちゃに潰されてふと思った
0925優しい名無しさん (ササクッテロル Sp51-38F0)
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2018/07/03(火) 16:44:18.84ID:rH1CNcSSp
同居の毒母が「いい歳して仕事もちゃんとしないわ結婚しないわ子どももいないわ」って酔った勢いで言ってきた
父の日も母の日もなんかあげたりするとかないのか、思い遣りもないね、出ていけとも言われたから
頭に来て殺しそうになった
病気もあるし金ないから出ていけないしで死んでしまいたい
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 2904-5+by)
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2018/07/03(火) 17:17:43.07ID:XONgVaW50
>>891
信頼関係とか信用なんか、これっぽっちも理解してないし
教えてないから、騙されやすいんだよ、しかも子供も右にならえとなるから、二次被害もあるよ
宗教マルチ詐欺、何でもやられる
0927優しい名無しさん (アメ MM4d-TI46)
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2018/07/03(火) 17:25:32.51ID:I+XDFvllM
毒親だとて同じ人間なんだから
話せばいつかわかってくれると
思い込んでた時期が確かにありました
あ〜コイツラは特殊学級にいるキチガイなんだと理解認識できた時から
恨みも怒りもほぼ一割まで減ったし
何を言ってくるかは予想通りでせせら笑うようになっちった
「なんで分かってくれないんだ」という自問自答に費やした時間は勿体無かったなあ〜
キチガイにわかるわけ無いんだから……
0929優しい名無しさん (ブーイモ MM65-/RMY)
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2018/07/03(火) 19:43:17.21ID:dFeAGrHHM
毒親に入るのか解らないけど
貧困育ちの母に進学について「あんたは好きなことできていいね、私はそんな時期無かった…」
って言葉が呪いになって大学に行くのにすごい負い目があった

大学は留年も不登校もせず通ってたのに
「全然努力してない、学費の無駄」って言われ続けて
いつも「努力しなくては」って後ろ髪引かれて休むのに罪悪感があった
こんなことに負い目を感じていつも罪悪感があるって私が小心者なだけ?

あと最近気付いたけど母は上で言われてるような特殊学級レベルの人間だって気付いた
母は学習力も好奇心も無くて本当に勉強したいことややりたいことがあったように見えない

普通の人ならおしゃれしたいとか語学を勉強したいとかやりたいことがあると思うんだけど
母のそういう部分を見たことが無い
0930優しい名無しさん (ブーイモ MM65-/RMY)
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2018/07/03(火) 19:50:07.48ID:dFeAGrHHM
親から物理的に離れてもまた親元に戻る人もいるって上で言われててちょっと安心した
私も親から離れて情緒不安定になった

早く精神的に離れられるようになりたい
0931優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-n4TX)
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2018/07/03(火) 20:04:35.25ID:+Nv2yY7+0
普通の親は自分が好きなことできなかったからこそ子供には好きな道に行かせてやりたいって思うんやで
間違いなく毒クソ親だから安心して
0932優しい名無しさん (ブーイモ MM65-/RMY)
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2018/07/03(火) 20:30:36.32ID:dFeAGrHHM
子供に嫉妬しない、子供に金を吸い取られても好きなことをさせたい親なんて本当にいるのか疑ってる
フィクションの世界にしかいないんじゃないかと思ってる

私は今メンタル病んでて心療内科に通っててアダルトチルドレンで人格障害かもしれないんだけどなぜか親に言えない

親は一応心理学を勉強してるんだけどね
0934優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-qpoy)
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2018/07/03(火) 20:55:54.30ID:aeWS+ihya
毒親育ちが疲れやすい体質というのはなるほどなんだけど、普通の生き方、育て方された人はこんな疲労感に悩まされる事は
ないのかと思うとどういう感じなのか知りたい。
そしてこの疲れやすいのをどうしたら治るのか知りたい。
0937優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/03(火) 21:05:07.03ID:/fPr3woE0
>>934
すでに知ってたら申し訳無いけど
補中益気湯という漢方、ビタミンB郡、PTSDの治療で慢性疲労が治ったって聞いたことがある

私も慢性疲労かってくらい疲れやすいけど薬とサプリは効果無かった
PTSDの治療は試してない
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/03(火) 21:19:06.61ID:/fPr3woE0
親は他人を心配するけど子供は罵るってすごくわかる

他の人が金が無くてメンタル病んでた時は「大変だね!」って心配してたのに
私が生活保護以下の生活してて金が無くてメンタル病んでた時は
「お前の金の使い方が悪い、どうせ無駄遣いしてるんだろ」って罵るだけ
親は私が何に金使ってたかなんて全然知らない

他にも他人は心配するけど子供は罵るエピソードが大量にある
毒親の頭の中どうなってんだ
0940優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/03(火) 21:22:23.71ID:/fPr3woE0
親に精神科に行こうか迷ってるって話したら「お前は大したことないw」って言われて
体調不良も我慢してた

最近になって私が「もっと早く精神科に行けば良かった」って言ったら
「早く行かなかったお前が悪い」って言われた
親が何を考えているのか解らない
0941優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-n4TX)
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2018/07/03(火) 21:47:15.29ID:+Nv2yY7+0
>>938
どういう状況だそれw

逆に精神病系のスレでは親に精神科なんて行くな!(子供の心配よりも自分の世間体を心配して)って言われて困ってる人よく見るのぜ
0942優しい名無しさん (ワンミングク MM52-XwZL)
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2018/07/03(火) 21:53:28.16ID:y0MgrletM
>>940
>親が何を考えているのか解らない

特に何も考えていない、というだけのことです。

あなたにとっては精神科に行くかどうかは重大な出来事だったのでしょう。
でも親にとってはそうではないのです。取るに足らない些事ですよ。
親が何かを考えてくれるような大ごとでは全く無いのです。
だから親はテキトーに対応した、というだけのことです。

あなたももう大人でしょう?
親があなたのことを気にして、いちいち何かを考えてくれるとでも?
いつまで子供気分でいるのでしょうか。
0943優しい名無しさん (ワッチョイ fd1b-p2KR)
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2018/07/03(火) 22:23:40.88ID:C3EW7O2K0
>>938
「なんでもっと精神科を利用しないんだ!!(お前はおかしいんだぞ!!わかってるのか!!)」というようなニュアンスかな…おかしくさせたのは誰だよっていうね一人で勝手におかしくなったみたいに言われるのはとてもショックだよね
0944優しい名無しさん (ワッチョイ 06b6-/RMY)
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2018/07/03(火) 22:24:28.42ID:/fPr3woE0
本当に疲れやすくて何もできなくて周りに遅れを取る人生

疲れやすくて周りに遅れを取っているから
人生に必要な知恵を持っていなくて余計に窮地に陥るの繰り返し

本を読んだり色々やってみたけど周りの十分の一しか努力できない
一生苦しみ続ける人生
0945優しい名無しさん (ワッチョイ 6ee8-97rh)
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2018/07/03(火) 23:18:21.00ID:0Tj2m6RS0
>943
そういう気持ちもあるね
他にも精神科の先生は役立たずとか罵ったりもするし、
もう何考えて生きているのかわからん

とりあえず、他人の悪口が異常に多い親なんだよな
自分のこと見えてるのかと
0947優しい名無しさん (ワッチョイ 22fe-el5L)
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2018/07/03(火) 23:50:38.85ID:5vhIdIeD0
うちは親父が無関心型の毒親だったけど、子供の頃の写真見てもどれがワイか分からなかったな。ただ夢叶って一流企業に就職したら急に過干渉になったわ。職場に迷惑かけまくるし、親の養育成果にしたがるし。結局、退職する羽目になったわ。
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 2904-5+by)
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2018/07/04(水) 00:37:11.61ID:W7A918Gv0
親が子供になって欲しい職業、なって欲しくない職業が毎度ランクされてるけど
今年はYouTuberだった
動画作るのにどれだけ労力と編集かけてるのか知らずによく言えたもんだよな
一分に何時間もかけて作るんだよ、ヒカキンは、簡単そうに見えて、遊んでるようにしか見えないのは
そう演出してるだけで、陰で苦労してるんだよ、それを理解して反対するならいいけど、感情と世間体だけで反対するのはダメだと思う
0951優しい名無しさん (ワッチョイ 86c3-k7OW)
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2018/07/04(水) 01:32:43.04ID:OtYjuSdY0
>>948
youtuberに憧れるなっていうのも無理なので、いい機会にしたらいいのにね
色んな人が色んな企画をやってる中で、自分はどんな人間なのか
どんなことが好きか、得意か、どんな風になりたいか、子供のときに考えさせてあげたらいい
子供の言うこと為すこと全否定してるとやりたい事なんか何もない無気力な大人になるよね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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