精神障害者雇用再就職のスレッド108

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-LHz9) · 2018/06/13(水) 00:12:23.02

次スレは>>970が立てること
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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527513955/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-G+KY) · 2018/06/13(水) 00:14:09.53

いちおつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-uzHY) · 2018/06/13(水) 00:17:32.06

>>1
乙です

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-gEcv) · 2018/06/13(水) 12:39:25.41

あげ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b181-iQf2) · 2018/06/13(水) 13:45:17.55

自分は障害者雇用10年目
チームリーダーで一日6時間を週5
手取りは12万（昇給やボーナス無し、昇進はあり）
サービス残業（サービス出勤込み）は月に30時間くらい
業務内容は広報や翻訳、CSR
ここから上を目指すにはどんなスキルが必要なんだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-0h5W) · 2018/06/13(水) 16:17:08.33

>>1
有能

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/13(水) 16:57:14.64

>>5
ブラックやん

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-JUV0) · 2018/06/13(水) 17:26:32.94

地元のハロワで障害者枠で土木作業員、引っ越し作業員なら募集あったぞ

身体なら動かせるんだろ？
身体障害者に勝ってる唯一のアドバンテージを活かせ！！！
チャンスだ！！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-X4KX) · 2018/06/13(水) 17:50:46.22

そのような仕事は絶対
やりませぬ。

2018/06/13(水) 18:22:18.10

1乙です

前スレの990番以降の社内ニートの問題だけど、させる仕事がわからないのか、させる仕事がないのか、そもそも仕事をしてもらおうと思っているのか、で違うよね
何でもそうだけど人材の可能性にはプラスの可能性とマイナスの可能性がある
可能性が未知数なのはプラスなのかマイナスなのかそれとも両方なのか・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-LHz9) · 2018/06/13(水) 18:42:48.44

少し前に就労移行支援経由だけの仕事説明会があった
データ入力と話しを聞いてたけど、実際はレシートと帳簿の整合性チェックの仕事
いっぱい溜まってるらしいが、「全部終わったら次は何の仕事するの？」と聞かれて「検討中」
使い捨てる気満々だよねｗ
使い捨て要因か、いつ暴走するか分からないためどうでもいい仕事を与えるかが大半じゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 199e-BJSQ) · 2018/06/13(水) 18:45:59.58

>>5
翻訳できる人で給料それか…
転職したいが希望が持てない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/13(水) 21:06:17.79

現行スレもういっこあるのね

ここの人達は障害年金貰ってる？
受給申請する時は、障害者雇用で働いてる時と無職の時、どっちが支給許可される確率高い？

2018/06/13(水) 21:37:46.93

>>13
確率だけでいえば無職のときだと思いますよ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/13(水) 21:45:15.48

>>14
有難う
現状だと生活破綻するから駄目もとで申請したい

2018/06/13(水) 21:48:12.51

>>10
大事な戦力になる社員を訳わからん障害者の面倒みさせる暇あるなら違う仕事やらせた方が効率良いし稼げる
何でリスクとる必要があるんだ？効率いうなら黙って掃除してろよ
おっと都合よく人権いうなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-LHz9) · 2018/06/13(水) 22:08:40.75

障害者に仕事教えることすら面倒な奴が効率よく仕事できるのかよ
訳わからん障害者を採用するような会社にいる時点で無能そうだけどな

2018/06/13(水) 23:03:08.23

>>17
健常者レベルに近い物覚えやコミュ力あればアテになるが実際は物覚えもコミュ力もないだろ
ひょっとしてなんちゃって障害者の方ですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-LHz9) · 2018/06/13(水) 23:20:10.88

>>18
意思疎通もはかれないレベルの障害者なのか？
少なくとも指示を理解して回答もできるような障害者ですら仕事が覚束ないって
指示出してるほうもいい加減なんじゃないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-HUTv) · 2018/06/14(木) 06:15:11.96

>>19
社会生活で困らない程度の障害で手帳がいるの？

2018/06/14(木) 07:32:59.83

やっぱアニメはいいな
嫌な現実を忘れさせてくれる

2018/06/14(木) 08:29:04.79

>>16
そういう考え方はあると思うよ
それが10の「そもそも仕事をしてもらおうと思っているのか」、換言すれば、障害者に仕事をさせる気はあるのか
のパターンだよ
つまり法定雇用率のためだけの人材という味方の場合はそれにあたる

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-ZIdh) · 2018/06/14(木) 08:47:09.24

健常者としてリーダー職まで行って、現在は雇用枠の者だけど、
経験からいうと、障害者用の仕事を切り分けて教えるっていうのが
ぶっちゃけ非常に面倒なんだよね

仕事のキャリアアップとか色々言われているけど、
健常者だって、どうスキルアップしていくべきか、これといった決まった方法がないし
一部の人間を除いて明確にそれを答えられるのはいないぐらいで

つまり、障害者の身ならもっとわからない
会社からするとお荷物
面倒だから置物でいてくれればそれで十分ぐらいだと思うよ
あ、一般企業の雇用枠ね

2018/06/14(木) 08:47:57.64

ここにいる人で歩行中人の視線が気になったりする人いる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79af-lnQ+) · 2018/06/14(木) 10:08:53.69

>>24
人の視線より透けブラの方が気になる

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZIdh) · 2018/06/14(木) 10:10:59.10

ﾉｼ

というか特性だと思うんだけど、なぜか他人の目を凝視してしまう癖がある
ほんの0.5秒～1秒の事なんだけど、話をしているわけでもない人と
目線が合う時間としては結構長い

それを回避するために人の視線を気にしているというのはある
他人が恐いのとは違う

凝視特性は某ASの有名女性起業家も言っていた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71ed-5PrY) · 2018/06/14(木) 10:25:56.61

社会生活が困るってどういうことを言うの？
具体的な定義とかある？

2018/06/14(木) 10:53:55.50

視線恐怖症の人いる？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-wHty) · 2018/06/14(木) 11:36:49.58

>>28
たまに無言でジーっと見つめてきて何度か縦に首を振ってくる人がいるけど、
あれって何なの？って思う。

2018/06/14(木) 12:37:31.04

>>27
一般的な社会人としてはやっていけない人じゃない
転職歴が多いとかさ

2018/06/14(木) 15:08:44.73

>>26
相手から不審に思われない？

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZIdh) · 2018/06/14(木) 17:38:02.78

>>27

「社会」の範囲によるけど、身近な基準だと障害年金の判定基準かな
診断書はざっくりしてるチェック形式だけど、
医療年金審査関係者用のマニュアルには、
すんごく細かく書かれている

あとは、衣食住に関係することで自立できないとか、対人コミュニケーションでトラブルを起こす
もしくは完全な引きこもりとか

それ以上だと犯罪関係

**sage** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-ZIdh) · 2018/06/14(木) 17:49:30.75

>>31

思われるよw
だから真剣に困ってる

通路を堂々と正面向いて歩けない
挨拶すべき人を見落とすこともある

マジでいいアドバイスがあれば教えて欲しい
たぶん脳の対象への切り替えが遅いので、眼球の動きも遅れる(凝視)と思ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/14(木) 18:28:03.01

>>25
俺も

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224a-TD1C) · 2018/06/14(木) 18:29:23.50

最終面接落ちた。
正社員案件だっただけに、ショックがでかい。
もうずっとパートのままなのかな涙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-Bw3Y) · 2018/06/14(木) 18:41:41.40

長く勤めたら雇い止めされてもどっかで再雇用されるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e580-2QWt) · 2018/06/14(木) 18:47:14.56

>>35
最終面接までいけたことがすごいよ
少なくとも一次面接とかの面接官は認めてくれたということだから自信を持って
きっと良いところに就職できるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c261-m0US) · 2018/06/14(木) 19:04:39.50

>>35
自分、現在一次面接で2連敗中だからなぁ。
二次面接まで進めるだけで凄いわ。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2zod) · 2018/06/14(木) 19:14:06.66

>>24
ここにいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-1b5Z) · 2018/06/14(木) 19:37:10.04

自分は5件書類選考待ちだが、本命が通るかどうか冷や冷やしてる

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/14(木) 19:44:21.25

>>35
お疲れさまでした
難しいかもしれませんが縁がなかったと割り切っていってください

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-nvIk) · 2018/06/14(木) 20:20:16.80

親は精神障害に偏見があり嫌ってるから、知られたらまず間違いなく関係が悪化する、下手したら勘当される
役所の福祉関係に親類が勤めてるから、手帳申請したら診断書の内容が親に伝わると思う
それが嫌で手帳申請出来ずにいる
最悪他の市に移り住む必要があるけど、費用の負担が大きくて踏み出せない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71ed-5PrY) · 2018/06/14(木) 20:46:35.91

>>30
>>32
その定義なら俺は問題なさそうだわ
一応今後問題が大きくなったときのために手帳取っておくけど

親父には知られたくないなぁ、先天性のものだし今更言われても対応に困るだろうし
ぶっちゃけ遺伝子の問題なわけだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-/3P6) · 2018/06/14(木) 21:05:09.56

>>33
俺もそれで困ってる
薬で対処出来るらしいけど、離脱症状のことを考えたら視線を相手の肩まで落とすとか、別のことを考えながら歩くとかして対処する方がいいらしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-/3P6) · 2018/06/14(木) 21:05:33.21

>>39
どうやって外歩いてる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-uYXe) · 2018/06/14(木) 21:06:56.93

いいカラダしてるな　入隊しろ　女王のためだ　女王陛下万歳って言え　叫べよ！　

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZIdh) · 2018/06/14(木) 21:21:09.63

>>44

>薬で

マジ？
どんな薬？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-uYXe) · 2018/06/14(木) 21:23:18.70

南の島南国セラピー

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2zod) · 2018/06/14(木) 21:33:20.81

>>45
目線を下に向けて歩いてる
一定の感覚で一瞬だけ前を向く
あまり対策にはなっていないけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-/3P6) · 2018/06/14(木) 21:41:36.88

>>47
パキシルとかレクサプロとかSSRI系じゃない

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2zod) · 2018/06/14(木) 21:46:37.04

>>49
感覚じゃなくて間隔ね

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/14(木) 21:54:06.29

>>49
原因は違うけど俺も下を向いて歩くことが多い（原因は自分に自信がないから）けど背骨とかがおかしくなるよ
他の方法があるといいんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/14(木) 21:58:38.85

DODAチャレンジに職務経歴など登録して1か月経つが全く連絡がない、カウンセリングどころか担当が誰かも不明。
求人問い合わせしてもちゃんと上げてくれてるかも不明のまま進捗が「問い合わせ中→終了」になる。
こういうのって電凸したほうがいいのか？
2年前に高次脳になってから障害者としては初就活なんだが、
障害者求人ってこんな適当なもんなんか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/14(木) 22:03:04.95

>>53
dodaは、サービス自体終わったぞ。
自分の所には、サービス終了の連絡来たけど。
その前に紹介出来る案件はないといわれたが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-uYXe) · 2018/06/14(木) 22:03:05.98

精神障害で自立支援受給者証もっていて
そのほかに　障碍者医療費受給者証ってのもあって
通院1日４００円

って書いてあるんですが、整形外科でも使えますか？
最近起きてPC触ったり、散歩できるようになったんですが
腰痛が酷くてたまりません・・・。
コルセットみたいなの欲しいです・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/14(木) 22:07:19.47

>>54

へ？じゃあこのサイトは一体何なんだよ？
そしてここに載ってる各案件は何なんだよｗ

https://doda.jp/challenge/index.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e580-2QWt) · 2018/06/14(木) 22:10:29.48

>>53
私の場合、職務経歴書等を登録して翌々日には電話面談の日程調整のメールが来た
今でも求人紹介してもらってるからサービス終了なんてしてないよ
一度問い合わせてみたら？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/14(木) 22:25:05.72

>>57
取り敢えず電話で問い合わせるわ…、メールだとテンプレで来そうだし。
けど、これでエージェントの心象悪くなってんだろうな、
それなら個人名挙げてクレーム入れてさっさと退会だなー。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/14(木) 22:26:44.80

>>56
ごめん勘違いしていた。
早速、マイページおよびご回答いただきました転職アンケートの詳細を拝見し、
弊社が保有しております求人情報の中から、
ご紹介可能な求人の有無を確認させていただきました。

その結果、誠に恐れながら、現時点ではキャリアアドバイザーを通じて
ご紹介が可能な求人がございませんでした。
そのため、キャリアカウンセリングのご提供も難しい状況です。

弊社の力不足により、ご期待に応えることができず誠に申し訳ございません。

現状では具体的な時期のお約束はいたしかねますが、
ご紹介可能な求人をご用意できた時点で、
改めて弊社よりご連絡をさせていただきたく存じます
のメールが来ただけ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/14(木) 22:32:14.12

>>56
当然、その後連絡は無かったよ。
DODAは個人的な主観だけど
わりと高スペック、年齢、離職回数、学歴、経験
が無いと厳しい感じだな。

障害者枠で、採用関係の事務やっているけど。
DODA、アデコ、サーナ、リクルートとか求人の営業が多すぎる。
最近は、障害者枠の電話営業が多いよ。
ほとんどの会社は受けたよ。速攻断るけど。
彼らも、求人開拓するのは電話アポなんだな。
と思い、それそれで大変だよ。
採用は、運！と企業の都合と人間性が見られる自分の所は。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/14(木) 22:35:00.00

>>58
基本、売れる人間しか相手しないから。
紹介できる案件がありません。
もしくは、返信すら来ないかも。
わからない。自分は流石にメールは来たよ。
退会しなくても、連絡来ないよ永久にｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-+r8L) · 2018/06/14(木) 22:35:26.60

>>42

親はどんな子でも、自分の子供が可愛いいんだよ。他の精神障害者に偏見があっても、自分の子供は特別だと思ってるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/14(木) 22:38:13.82

>>60
レスありがと。
さっきも書いた通り、そもそも誰が担当かもわからないんだ…連絡一切ないから。
サーナはエージェントは元々期待してないが
企業から直のメールは来てるからまだ反応がある分、動きはわかる。
それすらもないDODAはなんだかなーと思って。
別サイト（クローバーとか）でまた登録し直しかなあと考えてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-/3P6) · 2018/06/14(木) 22:46:25.68

>>54
サービス自体終わったってどういうこと？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/14(木) 22:49:26.40

>>63
うん、それがいいと思う。
求人に直接応募がいいし、現実的かな。
自分だったら、スペックに自信があれば
エージェント使うけど。転職回数１０回
38歳ですの低スペックなので。
一応、有名所は全て登録して応募したよ。
最初は、数打ちゃ当たる作戦してたけど。
ごちゃごちゃになっちゃうし、色々疲れるし
まずは、履歴書と職歴を見やすくして。
何社か送ってを繰り返し。
駄目な時は、何発打っても駄目。
不思議なもんで、面接まで行けるようになると
今度は、面接調整の連絡が重なるようになり。
日程の調整が大変だったし、転職活動も相当エネルギー
いるから。無理しないでね。
採用したくても、できない。でも面接はする。
企業側の都合もあるから、最初はお祈りだらけだ。
自分は、欠員が出たタイミングで入れた。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/14(木) 22:50:32.88

>>64

ごめん。勘違い。
紹介する案件は無いですのメールだった。
サービスは続いているみたい。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-VMGs) · 2018/06/14(木) 22:58:32.93

勘違いするなよトロイ動物
だからおまえはどこも雇ってもらえないんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-4y5i) · 2018/06/14(木) 23:04:03.86

障害者枠でも、文系男だとやっぱり詰むな
文系でも女なら事務に行けるんだろうけど、文系の男って。。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/14(木) 23:24:33.59

>>68
今まで健常者で総合職だったから気にしてなかったけど、
やっぱ文系男で精神は仕事の選択肢がキツイねー。
資格は一応数個あるけど、これもあくまで健常者の時のモノであって
障害負ってからの能力は（採用企業にとっては）未知数な部分が多すぎるからね。

2018/06/14(木) 23:34:38.32

せめて自分の等級かかんと参考にならない
1級の人が紹介されないって言っても当然だろうとしか思わないしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-yy/f) · 2018/06/14(木) 23:53:03.03

>>70

だな。
俺もエージェント登録したけど、さっぱりだった。
凄い期待を持ったけど、現実を知った感じ。

精神でそこそこ案件が続けてくる登録者のスペックってどんな感じだろ。
若くて、経歴があって…とかそこらへんの憶測はさんざん聞いたけど。

自分は完全なおっさんだけど、ハロワの合面で大手企業と上手くマッチングして、
今は正社員で、健常と給与テーブルも同じ。
自分の眼力を信じて正解だった。

人を徹底的に値踏みしたエージェントとかいう人買い企業は消えて欲しいわ。
人の人生を商売にしようっていう根性がすげーやだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e580-2QWt) · 2018/06/15(金) 00:08:40.02

>>71
私は2社エージェントに登録してるけど、キャリアカウンセラーはどっちもすごく良い人だよ
励ましてくれるし心配もしてくれるし親身に相談にも乗ってくれる
少なくとも私はエージェントがあってすごく助かってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-/RsH) · 2018/06/15(金) 00:29:07.10

一応言い出しっぺの私は2級、年金は3級だけど。
次回更新時は3級に変更だろうね、さすがに。
上で書いたように高次脳だよ、脳梗塞でなった。
具体的症状は特定されかねんのでご勘弁。
ぶっちゃけ仕事に影響あるかというと…、どうだろう。
認定受けたあとのリハビリが上手くはまって割と順調に回復ってのもあって
クローズも視野に入れてるくらいの状態。

どうせ独身中年だし、健常者の時の給与はもう期待してないさ。
月給20もらえたら大ラッキー、16～17くらいでも問題ないよ。
…逆に低い給与希望出してもそれはそれで「マッチングが合わない」と言われる可能性あるのだろうか。
それ以前にないならないで連絡が欲しいだけだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-zq67) · 2018/06/15(金) 03:53:41.82

事務をしたいなら、役所を狙えば？
昨日、役所へ行ったら、それらしき人が、何人かいたよ。
僕を対応したのは、明らかに障害者だったよ。
簡単な事を、上の人に聞いてたし、上司の対応で分かったよ。
後、もう一人は、早退しようとしていたところだったし、動作でそうかな？
と思ったよ。
だから、みんなとりあえずは、役所を狙ってみてはどうかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-zq67) · 2018/06/15(金) 05:01:24.57

接客業はやめた方が良いよ。
お客に配慮してもらうわけにはいかないからね。
「普通の人が対応するより時間がかかったり、手間がかかることがあるけど、
配慮してね。」とか、お客が納得できる？
もししたいなら、「私は精神障害者です。」という札をかけて対応しなよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-uYXe) · 2018/06/15(金) 07:38:07.79

色々あり、何度もやめようと思ったけど
何とか、2回目のボーナスまで後10日のところまで来ました。

身体的にも、精神的にも満身創痍で、業務中に腰を壊してしまったので
もう長くは務められないので、上司にやめる旨を伝え、非常に残念がられた。

ほぼリップサービスだと思うけど、貯まるに貯まった膨大な資料の箱の山　
上司いわく、誰も嫌がって手を付けなかったデータ精査と目録作成をただひたすら一人でこなす毎日、総件数8000件を超えまでやれたことは、少しでも役に立てたみたいで良かったです。

残りも、後そんなには在籍しないと思いますが（今の体の現状的に）
やれるところまでは、頑張るつもりで今日も行ってきます。

ちなみに、肉体労働も兼ねた事務業務です。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/15(金) 07:53:12.89

>>76
お疲れ様。
よく頑張ったよ。
あとは、消化試合で無理しないでください。

2018/06/15(金) 09:41:39.18

男は嫌でも理系に進まないと死ぬよ
死ぬというか自然と自殺に追い込まれるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e580-2QWt) · 2018/06/15(金) 09:45:57.85

>>74
普通に公務員試験あるんじゃないの？
とりあえずで受ける人が受かるとは思えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-/RsH) · 2018/06/15(金) 10:47:39.46

【私の嫌いなもの】
文系で話の長ったらしい人

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-Bw3Y) · 2018/06/15(金) 11:13:26.31

隙きあらば自分語り

2018/06/15(金) 12:20:23.64

本当どうするこれから

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/15(金) 12:35:35.42

>>74
役所の窓口はたまに激しい人が来るからね
特に福祉関係、税金関係とかだけど住民票の窓口でもないことはない
そういう人にあたらなければ役所の窓口は楽な方だろうね
給料は良くはないけど

>>79
役所は非常勤職員を募集しているところ多いよ
時給はここで評判の悪い最低賃金+αだけど通勤手当が出るところが多い
窓口にはたくさんの非常勤職員がいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-hNth) · 2018/06/15(金) 12:46:00.45

たしかに役所や行政独立法人なんかの非常勤職員は障害者を沢山雇ってるけどどれも女性障害者限定なんだよね。一部身体障害者の男性も雇ってるけど精神や発達障害はダメ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e79-6uxe) · 2018/06/15(金) 13:24:26.97

非正規労働者 5年目の「ジェノサイド」 ――
無期雇用への転換逃れか、相次ぐ雇い止め
https://news.yahoo.co.jp/feature/985

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FyXA) · 2018/06/15(金) 15:03:18.81

クローズでパート応募してきたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-BmB+) · 2018/06/15(金) 15:35:52.70

DODAチャレンジの人、すごく親切だったよ。
当方、大卒、事務歴ありの中等度うつの精神3級BBA。
私の希望した条件の案件も10件以上用意されてた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79af-lnQ+) · 2018/06/15(金) 16:11:54.54

>>87
年齢は？
転職で1番重要なのはスペックじゃなくて年齢なのに、書いてない馬鹿大杉。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-BJOI) · 2018/06/15(金) 16:12:18.73

俺らはおしまいだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-BJOI) · 2018/06/15(金) 16:31:39.93

お前ら年金貰ってないん？

2018/06/15(金) 17:22:04.61

電車の中で他人の会話聞いてると殺意が湧いてくる。そういうことか。

87 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-BmB+) · 2018/06/15(金) 17:25:14.36

>>88
40歳だよ。氷河期で転職多かったから、そこはあまり突っ込まれなくて助かる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-/RsH) · 2018/06/15(金) 18:01:09.24

旧帝卒　TOEIC950点　20代　手帳3級だが外資なら雇用あるのだろうかorz
鬱で体力が無いのが問題

2018/06/15(金) 18:21:18.61

>>88
年齢ということは正社員狙いかな
うちの健常者の場合だと計画、派遣なら50超えでもとるよ
年収は東京で500万くらいだから正社員の平均よりは低いだろうけど

2018/06/15(金) 18:24:39.80

>>93
体力によるがそのスペックなら一般枠の方がイと思う
外資か否かは外資の評判を同級生にでも聞いてみて判断したらいい
外資は学校序列が半端ないから帝大のどこかにも依存するけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/15(金) 18:34:31.27

>>93
ネタだろw

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-BJOI) · 2018/06/15(金) 19:18:44.45

お前ら年金貰ってないん？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3181-PcjA) · 2018/06/15(金) 19:22:59.48

>>93
作業所で翻訳の仕事することに興味ない？
1word1円で業務を請けてみたらニーズは結構あると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-HUTv) · 2018/06/15(金) 20:15:13.65

さっき帰宅、お疲れ様
上司に仕事投げてきちゃったけど、まぁいいや
とっくに退勤時間は過ぎてたしね

>>92
経験者ってのが大きいねぇ
エージェントもそのスペックなら紹介できる会社多そうでノルマの足しにできると踏んだから、たくさん紹介してるんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-2ITt) · 2018/06/15(金) 20:28:19.73

障害者差別のまちかわさき

510 名前:非公開＠個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、

・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない

という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。

皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-9ull) · 2018/06/15(金) 21:22:47.89

>>93
地方旧帝卒、精神3級までは俺と同じだな、いやネタじゃなくて本当に
とはいえ、一度社会人なったらもう高学歴もクソもないけどな、しかも俺文系だし終わってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-uYXe) · 2018/06/15(金) 21:44:13.80

健常の中に一人障害者で混じって働くの、キツくない？
同じように働けないから障害者枠なわけでしょ
その時点で、どう見たってお荷物じゃん
一般企業にこだわってきたけど、この「お荷物感」から逃れるには特例に行くしかないのかと思い始めてる
部署に障害者一人の状態で、そこそこ居場所を確保できた人いる？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/15(金) 22:35:37.83

>>101
いや、そんだけ高スペックなのに
自信ないの？採用する企業なんて
結構ありそうだけど。

>>102
自分も一人だけ障害者枠で働いているよ。
陰では、色々言われているし。
雑務・電話応対・来館対応とかしている。
ミスも多いよ。冷たくされているし、陰では色々言われているよ。
中には、いい人もいるよ。
というわけで、健常者も同じでしょ。
中途で入ってきて仕事ができない、気が利かない、周りに馴染めない。
当然、干されるわけだ。
雇われの身で給料も貰えるし、割り切っているよ。
お荷物になろうが、自分から辞めなければお金は入るでしょ。
特例も、そんなに変わらないじゃない。
特例だから、何とかなるって考えは無いかな。
一応自分を雇うコストに見合う仕事をしているつもり。
最近は、収入上げる為にダブルワークをしようと思っている。
不満があるなら自主的に勉強なり、人脈を作ったりしてコネで引っ張て貰うしか無いかな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BQKd) · 2018/06/15(金) 22:44:49.12

>>102
仕事ができるとかとかには関係ないかもしれない
今までの人生でどう歩んできたかとかは
立ち振舞い、基本的な常識、言動、行動である程度
わかるよ。気が利くとか、要領がいい、人との関係性
1ヶ月もすれば、大体のLVがわかるというか。
あ、こいつこの程度なんだ。滲み出るというか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-/3P6) · 2018/06/15(金) 23:07:37.97

なんで文系なんかに進んだのか
人生詰むだけなのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-+r8L) · 2018/06/15(金) 23:13:59.69

欲張りすぎて自己啓発だらけになってます。
研修の仕事してるから、欲張りすぎ。
どれも、あんまりできてない。

今、きこえーご、スタディサプリ、グロービス学び放題してる。

どれも、期間内でいくらでも勉強できるから、同時に普通はしないかも。私は学び放題以外は自腹ではないから、同時進行。

社内ニートで勤務時間中に、自己啓発していい人には、結構おすすめかも。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-/RsH) · 2018/06/15(金) 23:15:23.30

文系＝人間失格

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-2huS) · 2018/06/15(金) 23:16:47.98

ガチでガチで障害者枠社内ニート目指したい！
どういう系受けたらそうなるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-2huS) · 2018/06/15(金) 23:25:50.59

ガチで美味しんぼの山岡士郎みたいな生き方したい

2018/06/15(金) 23:52:47.94

>>96
ネタって言うけどこんなところとでねたいって何が楽しいんだろう
嘘ついて自分が惨めにならないのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81d2-cE8G) · 2018/06/16(土) 02:41:26.60

やたら悲観主義秘密主義なのをなくすにはどうしたらいい
すぐにネガティブ思考、発言になっている

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-s84n) · 2018/06/16(土) 06:06:17.30

>>109
何か人より長けたものがあるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7196-dNf0) · 2018/06/16(土) 06:26:03.39

>>108
無能ならそうなるよ！

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Ig0M) · 2018/06/16(土) 07:13:44.73

https://www.asahi.co.jp/smp/news/kansai_detail.html?code=20180615013
＜大阪＞障害者施設の職員逮捕　入所者を暴行死の疑い

だから老人介護や障害者介護は絶対に嫌だわ
これ、糞尿臭ぇ中でやってるんだぜ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224a-TD1C) · 2018/06/16(土) 07:19:08.30

帝大卒だけど、オーバースペックとかなんとかで断られたよ。
二次面接までいったが、仕事が簡単すぎて暇を持て余すだろうからとかなんとか。
病気で生活に困ってるから、こっちだって必死なのに。
学歴や高スペックは会社によるが逆に避けられる場合もある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e59e-l11B) · 2018/06/16(土) 07:38:14.49

高学歴でオーバースペック…（笑）
実際のところ卒業後に発症ならばその学力、知能などもうない事を企業は知らないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-HUTv) · 2018/06/16(土) 08:16:35.16

>>115
社交辞令がわからん？そら落ちる。原因は全く別なものだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7196-dNf0) · 2018/06/16(土) 08:38:38.74

↑低学歴の嫉妬こっわw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 08:39:23.33

>>111
思考は癖だよ。
癖を矯正するには、どうすればいい？
文字だってその人特有の癖だろ。
文字を習ってから、何万という字を書く事によって
その字が、正しい形と脳が認識して無意識LVで癖になる。
思考もそうだと個人的に思う。生まれてこの方そういう
思考、発言を多いと脳がそれが普通だと感じてしまう。
それを反転させるくらい考え方を変えていく方向で矯正する。
それこそ、何万回くらい脳が誤認するくらいという意気込みが
あれば改善すると個人的は思っている。以上

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 08:53:36.03

>>115
学歴とうより、職場に入れるわけであって
その人の適正と職場に配置して問題性がないか。
受け答え、言動、見た目と雰囲気もあると思う。

企業側が求める人材にミスマッチがあったんだろ。
学歴高いとプライドがあったりして、仕事内容が簡単なだけに。
すぐ辞めてしまうんではないか？と思われてしまったのかもよ。

雇用側が圧倒的有利なお見合いみたいな者だからね。
生活に困っているかどうかは企業側にとって知ったことではない。
世間には、東大卒でアルバイトしている人もいる。
金がなくなれば当然学歴は関係ない。
生活する上でのコストは待ってくれない、日雇いでもして
生きていくしかない。ホームレスの危険性もある。生活保護も申請も大変だ。
世の中、当たり前だが障害者だろうが、健常者だろうが金持っている人が最強！
実家か賃貸かで大きく違うが、生活資金に余裕がなければすぐ働ける日雇いでも
して、転職活動をするか？失業保険や年金があるなら焦らずそのまま活動すればいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7196-dNf0) · 2018/06/16(土) 08:57:02.73

障害者手帳があって財産がなければ生活保護割と楽に通してくれるんじゃないかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7196-dNf0) · 2018/06/16(土) 09:04:56.99

>>119
こんな匿名掲示板なんかにいたら、偏った思考が身についてしまう？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224a-TD1C) · 2018/06/16(土) 09:17:08.99

>>120
仕事にはついていて、だけど障害枠なので生活するには足りないんだ。
今の仕事は二年続いていて、将来に不安を覚えて転職活動してる。
その前に、1年の短期職歴が二つあったから、堪え性がないと思われたのかもな。
いずれにせよ、障害枠で正社員採用は本当に厳しいと感じた。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 10:36:05.28

>>121
申請事態は、窓際攻防が無い限り
自治体によるけど拒むことはできない。

本当に本当に困っているなら、色々援助もするし
家賃自治体が支払う制度とか、貸付とか最終的に生活保護に案内される。
体調不良で、仕事ができない。家賃も払えない。親には頼れない、親も生活がある。

申請事態に色々と面談や書類があると思う。
そこから、審査が入って財産調べられて問題無ければ支給されるよ。

障害者手帳があれば加算（2級）と審査が通りやすいかもね。
基本審査に関しては健常も精神もそこまで差は無いと思う。

ただ、時間がかかるし書く書類が沢山。大変といえば大変。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 10:51:37.91

>>122
わからんないです。
人による。気にしない。便所の落書き程度と思う人。
色々書き込まれているのを見て、就労に不安になる人。
小さい子供の頃を思い出すとあの頃は、のびのびしていた。
特に考えもなく、遊び回っていたし。
自分は、あの頃と今が違うのは経験と思考が偏ってしまって
常識ときっとこうなると思いが先行してしまって。
身動きが取れない、子供の様な人っているいい意味でいるし。
自分は、ネガティブだし消極的な考えばっかりだよ。今でも
いきなり全部を変えようと無理しても続かない。
小さい所から、変えて成功体験の積み重ねで改善できたらと思っている。
文字の癖を直すのも難しい綺麗に意識してやっても、咄嗟に自分の字が出ちゃう。
それと一緒だと思います。少しづつでも改善しようと考えていれば
改善する可能性は多いにあると思う。まだ先は長いでしょうから。お互い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-bmBm) · 2018/06/16(土) 11:02:23.06

健常者に混じって働くと、
何かトラブルが起きて法廷沙汰に
なることもある。

特例もピンキリだが、まだ配慮は
守られてる希ガス

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 11:06:51.70

>>123
障害者枠の正社員はそれ自体数が少ないから。
企業規模によるけどコストも上がるし、非正規に
比べると、すぐにはクビには出来ないから。

所感だと、年齢やスペックにもよるけど
障害者枠の正社員>一般大手正社員/公務員>障害者雇用の契約社員及びパート>中小企業の正社員>派遣＞日雇い
だと感じた。あくまで自分は。

2年も続いたのは、精神では珍しいし凄いと思うよ。
短期の離職は割と多いから気にしないと思うけど。
退職理由がキチンと話せれば問題無いと思うけどな。
企業も採用するにも事情があるし、タイミング的な問題があるではない。

働きながら、転職活動するのは色々大変だけど。
今の条件に不満があるのなら、行動するしか無い。
スペックがいいんだから、いずれ良い所が見つかると思うよ。
障害者雇用の正社員は、ハードルは一般枠より厳しいのは事実。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/16(土) 11:12:30.74

>>127
あなたの見解だと障がい者枠の正社員はかなりハードル高いってことですか？
精神だと厳しいですもんね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 11:39:21.35

>>128
数年前に比べると、精神で正社員雇用もチラホラ出できている。
それでも、身体と比べると圧倒的に少ない。
精神だと勤怠とか短期離職とか体調を崩す等
往々にして悪いイメージが先行している感じ。
能力があっても、精神は・・・
っていう企業も多いと思う。

少なからず、最近は精神の雇用も増えて来ていると思うので
契約から社員になったり、無期雇用になったりする可能性も増えている。

悲観しても、何も始まらないし。
精神でも健常者と変わらない仕事を振ってくれる所もあると思う。
入ってみないとわからんし、その人がポジションを獲得できて
企業側に長く努めて貰いたいと思われるようになれれば
また考えも変わってくるんでは。

内定貰ったら、面接や条件提示の時に詳しく聞いてみると良いよ。
まずは内定貰えるまで受け続けれるしかない。
後は、御本人の努力なので頑張って今より良い所に転職して下さい。
無職より、働いている方がアドバンテージは高いんですから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-oDVN) · 2018/06/16(土) 12:48:41.86

東京体育館の就職面接会に参加する方います？

毎回きてる企業があるけど、雇う気はないよね。きてる企業の中で最終的までいって落とされた企業２社あるけど、またきてるし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-zq67) · 2018/06/16(土) 12:51:03.16

職場の敷地内だけど、精神障害者が仕事で自動車を使っていた。
そしたら、他の精神障害者が、社員の人に、
「僕にも自動車の運転を教えてください。」と言っていたよ。
おバカさんだから、自動車教習所で運転を教えてもらうことを知らないんだよね。
精神障害者も色々な人がいるから、社員の人も大変だね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c906-7yP2) · 2018/06/16(土) 12:59:11.29

精神障害者と言っても、
ほぼ知的障害者レベルの人も多い。
だったら知的障害者の括りに
居ればいいのに？？
何で？って思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-cPc7) · 2018/06/16(土) 12:59:19.56

それって思い込みかもしれないよ
自分がおバカさんだったってパターンじゃないの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c906-7yP2) · 2018/06/16(土) 14:17:41.75

B型行きってそのレベル

93 (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-/RsH) · 2018/06/16(土) 14:32:17.04

ネタに思われるのか旧帝と書いたが東大卒　20代　前職は30代で平均1500万ぐらいの総合職　TOEIC950点です
鬱で一日5時間人と一緒にいたら倒れそうになる
毎日エナジードリンクを4.5本飲んで大学の授業乗り切ってた

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-wHty) · 2018/06/16(土) 15:06:46.86

>>131
｢僕にも自動車の運転を教えてください｣って言ってた人は運転免許持ってるんだよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-zq67) · 2018/06/16(土) 15:36:50.10

>>136
自動車の免許なんて持ってないよ。
単なる、おバカさんだよ。
親がお金持ちなのに、バカだから、運転免許も取れないんだよ。

2018/06/16(土) 16:03:46.51

>>135
少し付き合うと文書の論旨がわかりにくい
その過去が本当でだとしても、今の実力を自覚した方がいいのでは？
論旨がわからないからコメントもつけにくいけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/16(土) 16:59:33.06

>>129
そうなんですね
返答ありがとうございます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-Bw3Y) · 2018/06/16(土) 17:28:09.01

>>135
大学時にはすでに鬱で人と5時間いるだけで倒れそうな状態。
毎日エナジードリンク4～5本飲んで何とか授業を受けていた。
30代で年収平均1,500万円貰える仕事をこなしていた時は何本飲んでいたのか気になるわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-HUTv) · 2018/06/16(土) 17:36:22.79

>>130
無いことはないよ
ブース用意するのに人もお金もかかるし
掲載料無料とかそういうことじゃなくて、人件費とかのことね

ハロワ通ってた頃に職員さんから聞いた話だけど、内定後の辞退が少なくないんだって
理由も様々だけど、不安になってきたとかやっていける自信がない、とか
企業にしても相手は障害者とハロワだから文句も言えないし
そうするとまた一から採用し直しになる

中には超人待ちの企業もあると思うけど、みんながみんなそうじゃないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-2huS) · 2018/06/16(土) 17:36:59.37

たまに若年性認知症なんじゃないか自分と思う

ジムに行って調整中

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed19-Aetz) · 2018/06/16(土) 17:44:56.56

鬱ってエナジードリンク程度で何とかならないだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/16(土) 17:53:37.98

>>141
内定後辞退多いのはよく聞くわ
企業も心配なんだろうね

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-wHty) · 2018/06/16(土) 18:46:22.44

>>137
自動車教習所で運転を教えてもらう事を知らないって書いてあるからやっぱ運転免許持ってなかったのか。車の運転が出来る人に運転を教えてもらったら運転出来るようになると思ってるなんて怖いな。
俺は昨年末に広汎性発達障害、軽度知的障害と診断されたけど18歳の時に運転免許を取得して運転が好きでほぼ毎日運転してるけど今のところ16年間無事故で過ごせてる。
幼少期から車が好きで車への憧れが強くて運転免許を取得しないと車の運転が出来ない事は幼稚園の頃から一応知ってた。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/16(土) 18:51:59.30

>>145
幼稚園からってスゲー

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-wHty) · 2018/06/16(土) 18:58:25.97

>>146
年長になった頃には道行く車の車種を一通り言えるようにはなってたけど、
勉強と運動は出来なくて特に計算が出来なかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3181-PcjA) · 2018/06/16(土) 19:06:54.79

>>135
自分もUT卒だが文系だと就職は厳しい。
工業系の専門学校に行って手に職をつけることをおすすめする。
都内ならIT系のA型が数多くあるし、ハローワーク系でもCADなどの職業訓練ある。
理系の大学に入りなおすのも手。
検査たラボ系で化学やバイオ系の障害者雇用がある。収入はA型よりいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-9ull) · 2018/06/16(土) 19:07:18.74

>>144
子供のような質問だけど
内定辞退するくらいなら、何で就職活動してたの？って思う。
実際、内定出たなんてすごい嬉しい事だと思うけど
逆に精神の場合は、それよりプレッシャーとかで不安になるパーセンテージの方が高いってこと？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/16(土) 19:20:44.06

>>149
どうだろうねｗ
よく聞くし、企業側もそのような例が多いから心配なようですよ

嬉しいことなのにね　内定

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/16(土) 19:23:27.39

>>149
テンション高くなってるから、冷静に考えてやっていけるか不安になるんじゃない。
入ってからだと、雇用保険、社会保険関係もあるし、保険証とか年金手帳とか
辞めるにしても面倒し、記録に残るからね。複数内定が出でる場合や、もっと合う企業があるとか。
内定辞退や、面接辞退は電話で連絡したけど中には、明らかに障害者の癖に辞退かよ系で冷たく対応される。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/16(土) 19:25:30.99

>>147
凄いね。
好きこそものの上手なれだね。
配送関係の仕事なら、転職じゃん。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-V04A) · 2018/06/16(土) 19:27:55.87

>>152
おれ、好きだからバイク便の仕事をしていたが、命がけの割には給料は安かったな。

もうやらないと思うけど、車で配達した方が楽だろうな。

2018/06/16(土) 19:40:28.74

>>149
辞退が多いのは当然だよ
だってスーパーマンと軽度の若い女性しか採用してないんだから。引く手あまたの人しか採用しないから辞退やすぐ辞めるってのが頻繁する。
ていうか引く手あまたの障害者ってクローズの一般雇用で普通に通用する人達だから辞退してクローズ行ってるん人も多いと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-HUTv) · 2018/06/16(土) 19:53:10.32

>>149
言葉通り不安やプレッシャーもあるだろうし、そうじゃなくて実はもっといい会社探したいという戦略的な理由もあるだろうね

俺も今の勤め先は第二志望で、第一志望の返事が早ければもしかしたら内定辞退してたかも知れない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-nvIk) · 2018/06/16(土) 20:13:53.93

精神障害者雇用で働いても必ずしも幸せになれる訳じゃないんだな
クローズと変わらない仕事量を求められたり、反対に社内ニートになって心理的に追い詰められたり

クローズで駄目だったから次は障害者雇用でと安易に考えていたが、甘かったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-Bw3Y) · 2018/06/16(土) 20:25:38.92

個人的に社内ニート自体は我慢できる
ただ、給料が低くて経済的自立ができない状態だと「この会社に居ても意味ない」感が強くて辛いかな
極端な話正社員で給料も高ければ、障害と言う言い訳もあって社内ニートでも楽と思えるんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-cPc7) · 2018/06/16(土) 20:49:56.81

経済的な理由だよな
今働いてるところフルタイムが無理らしいから
新しいところ探さなきゃいけないわ
一ヶ月8万じゃ暮らせんよ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-/RsH) · 2018/06/16(土) 21:06:42.27

当方双極+広汎性発達とADHD持ちだが。

最近、自分でもあり得ない行動が多い。
週５フルで片道１時間半で疲れてるのかもしれない。
痴呆なのか。

何故か、サランラップを冷蔵庫に入れてしまう。
電車に乗るも、反対方向の電車に乗って眠ってしまって。終点に降りる
その後、反対車線に乗るもまた降着駅を乗り過ごす。
帰りにバスを乗るも、ちょうどバスが出る所だったため、バスに乗る。
スマホをポチポチ、あれいつもと違う景色。行き先の路線を間違える。
雨の中、頭おかしいじゃね！と独り言を発狂しそうになりながら。
帰宅した。
傘を取り間違えるし、似てる傘だったから。
鍵をしたつもりが、刺さり放しになったり。
無意識LVで起きているので頭おかしいのかと思ってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-9ull) · 2018/06/16(土) 21:14:17.24

>>155
(就職活動中)早く就職先決めるぞ!
↓
(内定報告)やった！内定貰った！
いや、待てよ。今の精神状態や体力で本当に働いて行けるか？
↓
(内定辞退)やっぱり今のままでは自信ないな。申し訳ないけど辞退しよう。
↓
就職活動再開。

こんな感じでループしちゃうのか。

他にも給料に関するコメあるけど
究極な考えでは、金を取るか配慮を含めた働きやすさを取るかだな。
オープンは給料は安いが、必要内の配慮はしてくれて定着率はそこそこ。
クローズは給料は高いが、配慮なんてほとんどなくて定着率も悪い。

どっちを取るかはその人次第ってことか。

93 (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-/RsH) · 2018/06/16(土) 21:30:17.41

>>140
就職してすぐ倒れたよ
だからネタでもなんでもなく無能　UT時代はエナジードリンクと抗鬱剤を併用して乗り切ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-/RsH) · 2018/06/16(土) 21:33:17.78

>>148
理数系壊滅なんだよね　
薬漬けだし学歴のせいで嫌味を言われるしつらい
東大卒の肩書を無くす制度ってないのか
高卒になりたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-/RsH) · 2018/06/16(土) 21:36:51.01

>>138
実力を過大評価されるのが辛いんだよね
俺自身もともと10代から鬱病だったから自分が有能なんて思ってない
年収300万弱ある仕事につけたら嬉しいけど、なかなか見つからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-hNth) · 2018/06/16(土) 21:43:38.52

障害者雇用って障害年金を前提にしてるけど働いたら基本年金停止の精神障害者を完全に無視してるな。いくら働きやすいホワイト職場だって月給10万じゃ生きてけないわ。
精神障害者は実家ニート前提の働き方なんてクソすぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-bmBm) · 2018/06/16(土) 22:04:34.98

アフリ、ネットビジネスをやる
人間が出て当然の待遇だしね。

職域開発系から最近は領域が
広がりだしたみたいだね。

元小平の訓練校出身です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-oDVN) · 2018/06/16(土) 22:09:26.71

合同面接会に参加してる企業って大手ばかりだし、福利厚生とかしっかりしてる企業が多いと思うのに、そんな企業に受かっても内定辞退するってあるんですね…。
資格を持っていたり手に職がある人だったり前職も経歴がすごいとかで、辞退したとしても不安じゃないのかな。

2018/06/16(土) 22:20:06.08

>>164
実家ニートは老いてく両親と老朽化していく我が家の負担が重くのしかかるんよ
更に精神病んで仕事も厳しいと残念ながら一家心中モード

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/RsH) · 2018/06/16(土) 22:28:20.58

>>165
具代的に何かやってるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-8+0T) · 2018/06/16(土) 23:07:04.65

>>156
かなり親身に障害者雇用を考えてくれてる企業も少なからずあるぞ
確かに法定雇用率達成のためだけに障害特性も何も考えずに求人出す所もあるけど…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-8+0T) · 2018/06/16(土) 23:12:51.36

>>164
確かに障害者枠となれば給与は下がってしまうな。それもあるからクローズで探したり、一般枠にオープンで行ったりする方が本当に多いよなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3181-PcjA) · 2018/06/16(土) 23:32:20.23

>>162-163
STEM系ダメってことは文Ⅰか文Ⅲ？
それじゃ就職厳しいね。
年収300万弱は正社員の相場でさすがに世の中舐めすぎ。
200万に希望を落として仕事を探すべき。
あと頭脳労働がそもそも向いていない可能性がある。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-D8o+) · 2018/06/17(日) 00:17:03.67

存在価値がある人間になりたい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-D8o+) · 2018/06/17(日) 00:17:52.55

俺はもうだめだ
会社にいてもただのでくの坊でやることは正規にまわされて
いたたまれなくなって午後半休にして昼酒のやけ酒
みんな頑張れよ頑張ってくれ堪えてくれ
俺はもう諦めた
樹海にいく
行旅人
なんでこうなった？
そんなことどうでもいい
潮時だ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-D8o+) · 2018/06/17(日) 00:19:36.24

みんなが羨ましいな
もう会社で雑談会話する気すらない
会社行ってお金もらうただそれだけ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-D8o+) · 2018/06/17(日) 00:21:19.09

このままそこそこ名の知れた会社で誰に何しているのか分からないオープン続けるか
それとも中小零細でも一般就労に戻るか悩むな
このままでいいのかな
何しているのか分からなくて
逆につらいなら一般就労のほうに戻った方がスッキリするような
オープンなんて正規のパシリでそこそこキャリア積んでも新しい新規採用にすべてまわされ梯子外されて何してたんだろうとけっきょく会社蚊帳の外だから

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-nvIk) · 2018/06/17(日) 00:33:44.05

一般もつれーぞー
健常に到底敵わないのに同じ給料貰ってるんだから迷惑掛けてる分健常以上に働かねばならない
達成出来なければ罵倒、嫌がらせ、退職に追い込まれる
どんな嫌がらせを受けても相手賞賛しニコニコ笑顔で感謝するメンタルないと生き残れない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-l11B) · 2018/06/17(日) 00:41:43.14

>>176
生きてくのは、ハードモードだな。

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZIdh) · 2018/06/17(日) 01:43:50.15

>>142

昔は等質が若年性痴呆と呼ばれた時代もあったと聞いている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-HUTv) · 2018/06/17(日) 07:30:20.42

おっはよー
ジョギングして気持ちよかったけど、疲れました

>>166
必ずしも辞退ばかりとは限らないよ
辞退せずに入ってみたけど、数ヶ月で辞めてしまったとかもある
ハロワとかにしてみりゃ辞退しないで欲しいだろうけど、しゃーないわね
内定辞退や早期退職は新卒でも当たり前のようにあるしね

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/17(日) 08:28:40.95

>>163
過大評価されたくないなら、学歴のない履歴書なりを使えばいいし、あるいは高校までの学歴を書けばいい
資格も同様で持っている資格を書かなければいい
でもあなたの文書はなんというか、スレを追いかけると整合で取れなていないと感じる
申し訳ないけど、文書に説得力もない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/17(日) 08:31:47.47

>>135
5chでは長文は嫌われると言うけど、長文でいいから説得力と論理性のある文章を書いてみて
短文の割に疑問点が多く、それに対するツッコミに対する回答も付け焼き刃感が漂っているよ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/17(日) 08:34:08.74

>>157
給料は障害者に限らずついて回る問題だよね
どこで折り合いをつけのか

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-SMjQ) · 2018/06/17(日) 08:36:48.41

>>164
住んでいるとこにもよるだろうけど、国の調査だと精神障害者枠でのフルタイムの平均月給は20万くらいだからもっと給料が高いところはそれなりにあるはずだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-PgaW) · 2018/06/17(日) 08:38:46.12

東大君このスレにも来てるのか
リアルや職場でもこの調子で学歴自慢して煙たがられてそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-PgaW) · 2018/06/17(日) 08:46:21.80

クローズで得意な分野のバイトを探してたけど
スキル活かせなくてもオープンで面接受けようと考えはじめてる
働く際1番怖いのは欠勤が多くなる事だからそこを理解して貰える方がいいかなと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-gvEZ) · 2018/06/17(日) 08:49:23.33

>>180
馬鹿のホラ吹きにつきあうな
スレが汚れる
釣られるやつ多すぎ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e580-2QWt) · 2018/06/17(日) 08:53:51.93

>>185
雇用側が障害者に求めることの1位は勤怠の安定らしいから、突発休を認めてもらうって相当ハードル高そう
私もオープンで就活してるけど、企業に配慮してもらいたいことに突発休って言いたいけど言えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-HUTv) · 2018/06/17(日) 09:11:48.23

>>185
>>187
欠勤の理解っても程度問題やね
弊社だと、俺も含めてオープンで入社した人が欠勤が多いかも知れないのは織込み済みだから、多い少ないは給料に反映されるだけで、特に問題ない
んで、明日休みますって事前連絡（電話でもメールでも）入れてくれれば、弊社では問題ない
「体調がすぐれないので、お休みをいただきます。」これで十分
なんなら今朝連絡しても全然大丈夫
午前休午後休もできる
仕事の関係上机の鍵を開けさせてもらうから、そこは許して欲しいけどね

難しいのは連絡がないことかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-PgaW) · 2018/06/17(日) 09:16:37.03

>>187
精神が採用されないのはそこなんだよね
身体＞知的＞精神
精神が1番嫌われる
常駐スレで欠勤多いので週5を週3にしてもらったというのいたからありかなと思ったけどそんな会社なかなかないよね…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-PgaW) · 2018/06/17(日) 09:18:14.53

>>188
マジかその会社に務めたい
メールなら送れる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-2ITt) · 2018/06/17(日) 09:18:27.41

川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-nvIk) · 2018/06/17(日) 09:33:21.90

身体の人はフルタイムに近い勤務時間でも体調崩さずに安定して働けるもんなんだね
健常者に比べて体力的・精神的な負荷が大きい訳でもないのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-Bw3Y) · 2018/06/17(日) 09:45:23.00

休むとか絶対に言えないから、自分が就活してた時は
「たまに体調が悪くてパフォーマンス落ちることもあるけど許してね♪」
って言ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-bmBm) · 2018/06/17(日) 10:29:51.68

››168
ポイントやクラウド系
例えばね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/17(日) 10:43:05.64

企業側はちゃんときてこれるかを重点にしてるね
能力も大切だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/17(日) 10:43:27.59

>>192
だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7196-dNf0) · 2018/06/17(日) 10:46:15.05

有給すら殆ど使ってない
残業やら休日出勤は当たり前
仕事ができない口だけ達者な健常者正社員のフォローまでさせられてる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-Ig0M) · 2018/06/17(日) 11:13:32.64

>>187
勤怠が安定しないから、精神障害者の離職率が1年で5割超えてるとあるな

内定もらった特例子会社を出社初日に体調不良で休んだ（無断欠勤）ら、内定取り消しになった
（ま、前日ODしてフラフラやった）

特例子会社の合同面接会や、会社での筆記試験や職場実習、役員面接含め内定までの4日はちゃんと行けたんだけどね

認印を総務に預けろってのが引っかかった
初めての障害者枠雇用だったし、知らないところで何に使われるか不安やった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45e9-m0US) · 2018/06/17(日) 11:21:12.10

>>198
お疲れ様　
特例は色々とうるさいですよ

花火 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-4xpr) · 2018/06/17(日) 11:27:59.57

671 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/17(日) 11:21:36.47 ID:umxKSo3N
>>651
最近日本の悪い所が明らかになってきている気がする
パワハラ老害が世間に叩かれてからの敗走入院とか、東京五輪運営の甘い認識とか

692 名前:花火 :2018/06/17(日) 11:26:21.81 ID:hxU8xUNq
日本がいやっておまえ反日かよ！
ちゃんと自民党を支持しろよ
日本を愛せよ