離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part33

1優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:20:51.23ID:BJyflnUn
※現在、離人症の定義が変わりつつあります。新しい定義が定まるまでマターリ語り合いましょう。

◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。

◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502437478/

344優しい名無しさん2018/11/29(木) 01:04:27.07ID:VLIcCphw
流石に連投し過ぎて申し訳ない

もう書き込みません

345優しい名無しさん2018/11/29(木) 01:16:56.72ID:u7iT8MiE
冷めてる方のごっこにばかり注目してますね
言語活動だってごっこです
信頼するに足る概念だから、そこから延長してみようか…となっているわけです
食事も栄養だと割り切ってないでしょう、嗜みとして、いくらかの割合はごっことして色々な種類から選択しているはずです
私が冷めてるものに私は冷めている、という論理にしかならない

ごっこだろうが何だろうが真剣になれる対象が見つかればいいので、努力して見つけて下さい
疲弊してる自分なんて語ってても愛されるのはせいぜい子供のうちだけであって(イケメンや美女なら長いかも知れんが)、そのうち嫌われるウザイおっさんになるだけ

346優しい名無しさん2018/11/29(木) 20:13:38.06ID:u7iT8MiE
こちらの趣旨はどれも、「論理にせよ人生にせよ目的を明確化しなければ不可能」なんですが、そのあたりは巧妙にかわしてレスしてますよね
柔らかく言って「キャッチボールが出来ない方」とお見受けしましたので、あぼーんさせていただきます
こっちにはメリット皆無だったな

347優しい名無しさん2018/11/30(金) 21:28:19.98ID:eb+QyoHu
なんか変な人いるの?長々としたレスでなにがいいたいかわからんし自分に言い聞かせてるのか他人に言いたいのかすらわからん

348優しい名無しさん2018/12/04(火) 00:17:47.18ID:5QL1cCRq
誕生日やクリスマスにもし貰えるのなら「安定した現実感」が欲しい...

349優しい名無しさん2018/12/04(火) 15:12:02.70ID:4ojdnBOM
>「安定した現実感」
自分もこれホスィ

350優しい名無しさん2018/12/05(水) 13:50:35.43ID:IfMZovrE
あのクレプトマニアというのも離人が伴うんだろうな

351優しい名無しさん2018/12/05(水) 17:25:14.18ID:h0TAngBn
離人と現実感喪失って違うのかな

352優しい名無しさん2018/12/05(水) 19:34:18.19ID:IfMZovrE
>>351
対象が自分に関してか
外界に関してかの違いなんじゃないの?
前者は離人で後者は現実感喪失

353優しい名無しさん2018/12/05(水) 21:32:16.69ID:h0TAngBn
>>352
ありがとう
やっぱりそうなのか
このスレでも主に自分に関して言う人と外界に関して言う人と
二種類いるなあと思ってたんだ

354優しい名無しさん2018/12/06(木) 09:09:28.74ID:WDZZ39Up
同じ空間にいるのに自分だけ違う世界にいるよう

なんかようわからんまま過ごしてる

今までの人生が他人の人生のようで
これ自分の人生なのか

355優しい名無しさん2018/12/06(木) 21:34:01.16ID:7zHqodZY
>>354
わかる。
いつまでこんな感じが続くんだろう。
しんどい。

356優しい名無しさん2018/12/06(木) 23:28:59.16ID:8+cvbSQN
視界が画面越しにみてるように現実感がない

今の状況を意識するたび記憶が再インストールされて
この世界に送り飛ばされてるような感覚

物事に対する感情の余韻がない

357優しい名無しさん2018/12/07(金) 15:51:42.65ID:o//i2PLi
一般的な人生の目標に値するものを得たとしても、現実感の問題がぶつかるのはキツい
そうはいってもめげずに生きるようにしてるけど

358優しい名無しさん2018/12/09(日) 09:34:50.46ID:/qJTtjcY
かつて起きたことについて本当に起きたとは思えない時が
結構ある・・・。自分でもそれを嘘だと思いたい。
死ぬ時は、生きてきた全てを幻想のように思うのかもしれないし。
自分は耐え難いものをよくぞ耐えたのだと思う
本当のことだとありありと実感してしまえば気が狂うんだろうな。
離人はある意味かなり自分を守る制御機能なんだと思った

359優しい名無しさん2018/12/09(日) 23:22:41.99ID:aYlQlRgE
少し前に、鏡を見る練習をしたら離人が左側だけになったとカキコした者です。
片側離人ってのがあるという情報を今日聞いたので参考までに

360優しい名無しさん2018/12/10(月) 01:42:21.90ID:hLIYP+3f
離人とは違うかもしれないけど、最近自分が自分じゃないみたいな感じがする。
あと、特定の人の記憶が全てなくなってしまった。
耐え難い何かがあったんだろうか。

361優しい名無しさん2018/12/10(月) 21:03:43.53ID:vEqSZmc8
自分がしっくりくる世界を見つけられたら離人治りそう…。

362優しい名無しさん2018/12/11(火) 21:56:34.79ID:DQpK1sc8
>>360
その特定の人の存在そのものは記憶してるんだね。
それに、普通は記憶をなくしてること自体気付かなそうだけど、それに気付くきっかけがあったのかな。

363優しい名無しさん2018/12/12(水) 00:58:47.88ID:4DHzAFJe
>>362
同じ部署の人です。
部署内の朝礼で集まった時、知らない人がいるから新人かと思った人です。
彼は今の部署に7月から配属になったらしく、少なくとも5ヶ月は一緒に働いているのに全く覚えていません。

364優しい名無しさん2018/12/12(水) 14:48:10.55ID:IorCDLM3
特定の人だけってのは無いけど、派手なの起こした後は世界がまるきり生まれ変わるもんね
人との繋がりがブチブチ切れる
向こうからすれば同じ人だけど、自分からすれば凄く似た違う人になってしまって一気にヨソヨソしくなる
そういう時ここの言葉だけは落ち着く、同じく国から来て同じものを見てるって感じがする
治療者に理解されてる人ここにどれだけいる?
解離診る先生に会うとか機会としてある?

365優しい名無しさん2018/12/12(水) 20:25:23.35ID:+ae+bUWe
うちの担当医は解離専門医とかではなくて精神科病院のふつうの勤務医だけど勉強家なのと元々は心理士希望なのもあって離人症とか解離の知識とか理解はかなりある方だと思う
特別な精神療法とか心理療法とかの技術があるわけではないけど、最近感情がわくことがあって泣くことが出来るようになったから前進はしてるかなって感じ
今までに解離性健忘のひとも診たことあるとはいってた

366優しい名無しさん2018/12/12(水) 23:32:20.18ID:IorCDLM3
ありがとう
解離に有効な投薬とか基本無いとされてるけど、その先生との診察時間はトーキングセラピーのみ?
今のところ治療自体が経験則だし、暴露する方がいいとかしない方がいいとか、方針もバラバラだよね
端的に言えば離人感覚って無くす必要あんのかな?って最近思うんだ
派手なものでも30代まででそのあとは落ち着いてくるとも本に書いてあったし、
最近数人の医師とか心理士と話す機会があったんだけど、離人の言葉ってここ以外で理解されるようなもんでもないなって思ってしまって
ならワザワザ「幽霊が見えます」みたいな事を言う必要も無いなって気分になってる
無知で申し訳ないんだけど解離って心理士さんが専門になるの?

367優しい名無しさん2018/12/13(木) 02:37:27.08ID:Zfrsqi99
普通に体調とか一週間どうだったかとか訊ねられて答えてる
それについて担当医が感想とか解釈とか説明とかの受け答えしてるだけ
前は離人症は原因を思い出してもあんまり良いことないから気にせずに生きてくように促してたけど最近は原因の過去のトラウマを思い出せるかもってきっかけがあったからなにか思い出したか話をしてくれてる
解離や離人の原因がわかってるならEMDRは有効みたい、YouTubeで自分でできる動画とかあるよ
医療よりは心理の領域みたいかな

368優しい名無しさん2018/12/13(木) 02:52:10.93ID:Zfrsqi99
幽霊見えますは言いづらいけど、先生とゲームの村人Aとの違いがあまりわかりませんとは言ったよ
すごく笑われたし失礼なこと言ったけど例えないとあんまり伝わってない気がする

369優しい名無しさん2018/12/13(木) 03:09:29.69ID:IaCoHin4
この漫画が離人症分かりやすく書いてる
マジでこうだった
https://i.imgur.com/XUen7ZK.png
https://i.imgur.com/F9saGFv.png
https://i.imgur.com/B5meEnu.png
https://i.imgur.com/ApEMBrq.jpg

370優しい名無しさん2018/12/13(木) 03:15:53.33ID:w7s+hCfI
>>369
3枚目のセンスよ
天才かな

371優しい名無しさん2018/12/13(木) 06:45:26.55ID:BgNIq5/J
>>367
そこに戻るのが良いんだね、なるほどなぁ
最近少し困らせてる感じがしてたんだ

EMDRは受けたことないけど知人に指だけ振ってもらったことある、あれは確かにすごいね
何かを過去にしたって興奮だけ残って、何を過去にしたかもう思い出せないもんな
つべにあるの知らなかったやってみる
ありがとう
エピソード的にはいくつかあるけどどれが離人の原因かって分からないな
一つ一つやってみるのも手かもしれないね
ゲームの話わかる、自分は「人が本当に生きてるって感じが無くなる、全てが嘘みたいになる」って言った
笑われるよね、ある程度信頼関係あるから笑うんだろうけどね

>>369
わあすごいな、よく出来てる
見せてみようかなと思ったけどこれが凄いって分かるのも結局こちら側だけか
へんな孤独感あるわ最近

372優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:26:22.54ID:PtLXjzSN
コンサータ飲んだら現実感出てきたけど、
ある意味もう一方で別の種類の離人感が出て来た感じ

コンサータってのは覚せい剤寄りの効果を発揮するんだけど
物事に凄く集中出来る訳、で、その集中して何かに取り組んでる時は自分の世界に籠もってて心地が良いの
で、それに伴って外界との境界線がハッキリしてくる訳
離人感の根本はこれだと思ったよ、離人の時は他人の境界線がぼやけたベールみたいに曖昧でハッキリしないでしょ
どんどんそれが明確になって物事を感覚的、論理的に掴めるようになる

ま、これは薬での物理的効果だから個人差あるし、参考までに、
あんまり本気で捉えないで下さい

だけど結局は全て物理的作用に過ぎないと思う
感情も感覚も理論も全て物理作用の上に存在してる事は間違いないんだから

脳も肉体なんだよ

373優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:30:12.92ID:PtLXjzSN
>>346
そんなの当たり前じゃね?

それが出来たら苦しまないよって身も蓋も無い

374優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:32:59.56ID:PtLXjzSN
ここでは理屈を捏ねる人と、それを否定して当たり前の説教をする人に二分化されてるけど

もっと自分を物だと思った方が良いよ

上の両者はどちらも唯心論や精神論に傾き過ぎてると思う

375優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:36:29.89ID:PtLXjzSN
ここで獲る物は何もないってそれは当たり前だからね

ここで何か獲られたら苦労しないって

自分の生活の中でそれぞれ見つけるしかないんだよ

人生は実験だから

376優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:40:33.20ID:PtLXjzSN
ヤル気ホルモンや能動性を引き出せるかどうか
そこだけに集中して考えよう
お薬に頼ってもマラソンでも趣味でも恋愛でも何でも良いよ
生活の中で何かピンと来る感覚があったらそれを見逃さないで

377優しい名無しさん2018/12/13(木) 22:48:44.27ID:PtLXjzSN
コンサータで躁転してるのか構わず連投するけど

脳も肉体だと思え

これを頭に入れるだけで全然違ってくるぞ

離人に苦しんだ俺がたどり着いた一番の答えだから
コンサータ最高!

378優しい名無しさん2018/12/13(木) 23:07:38.67ID:PtLXjzSN
迷惑かも知れないけどそんなの俺には関係ないからもっと書くよ

テトリスとかああいう単純作業みたいなパズルとか
繰り返しの脳の運動は絶対に良い訓練になると思う
何か癒されるんだよ
何か形が違った物が一つになって消える
そういうちょっとした快感を脳の中で繰り返すと感覚が研ぎ澄まされる
私たちも全てテトリスの駒みたいなもんで、脳内伝達物質から何からそういうシステムで成り立ってるんだし
セックスだってそうじゃないか、ピタリとハマれば気持ちよい
あんたら全員も必ず何かにハマレる形をしてるんだよ
それぞれ形は違うだろうがね

379優しい名無しさん2018/12/13(木) 23:11:00.17ID:PtLXjzSN
て言うか万物はあんた達が悩んだりする前にも後にも漏れなくそのシステムに組み込まれてる
そこに自信持った方が良いよ

380優しい名無しさん2018/12/13(木) 23:36:02.34ID:qMM52txK
落ち着いて
ここじゃなくて、スマホかPCのメモ帳にでも書こう
翌日それを読み返して要点をまとめて
さらに翌日それを読み返してスレチじゃないと思うのなら書き込めばいい
薬でハイになって書きなぐった連投で私物化しないでください
よろしくお願いします

381優しい名無しさん2018/12/13(木) 23:53:37.53ID:PtLXjzSN
だからどうでもいいっての
迷惑ならそっちでいくらでも対処出来るんだから
能動的にそうしなさい

382優しい名無しさん2018/12/14(金) 04:26:41.87ID:TiXY9YFz
理屈をこねた上説教してくるとかヤバイじゃん
コンサータ合ってないんじゃない?医者と量相談した方がいいよ

383優しい名無しさん2018/12/14(金) 07:25:58.01ID:Yxjk3wTf
おはよう
こいつ俺の連投全部読んでやんのw
ざまあw

384優しい名無しさん2018/12/14(金) 13:01:10.30ID:/ACMJBZd
この間離人症と診断されました。
初めて精神疾患を診断された時は鬱で、10年たって躁鬱といわれ、長年普通だと思っていた感覚を担当医に相談したんです。

関係は理解してるのにふとこの人誰だろう?と思ってしまうこと
この部屋が本当に存在してるのか?と考え込んでしまうこと
結婚して幸せなのに全く感じられないこと
自分と自分以外を区切ってしまうこと
変に共感されるとかなり腹が立つということ
などを伝えたら離人症と診断されたのです。
ぐぐるとあてはまりすぎて椅子から転げ落ちそうになりました。

ただ、私は常に離人症状を感じている訳ではなくふと出てくる感じです。
小学高学年くらいから始まりましたが、自分は社交的だとおもっていました。笑えるし冗談も言える…
でもなぜか続く友達がいない。というか興味が続かないというか近づくと誰やこいつ状態になっていく

面白いという感情は持ってる気がするのですが、離人症で面白いをわかる人いますか?
愛も幸せも楽しさも外側なのに面白いは感じる…気になったので書き込みしました。
長文ですみません。

385優しい名無しさん2018/12/15(土) 08:38:39.39ID:/JeK1OEH
>>380
ほんとこれ

386優しい名無しさん2018/12/15(土) 09:50:24.33ID:nvlExPnt
多少の連投なんかどうでもいいだろ
みんな自分が思った事好きに書いてるだけだし
意味がある書き込みなんか大してない
こんか過疎スレで煩い事言っても

387優しい名無しさん2018/12/15(土) 09:52:53.40ID:nvlExPnt
過疎るってのはそんだけ意味を成してないって事の裏返しなんだろうけどね

388優しい名無しさん2018/12/15(土) 22:02:47.65ID:+fzxe/8v
他人がやってるから構わないというものの考え方はいかがなものかと思いますよ

389優しい名無しさん2018/12/15(土) 22:11:44.98ID:SN200cVz
自治厨うぜー

390優しい名無しさん2018/12/15(土) 22:12:46.83ID:SN200cVz
おまえらなんか大した存在じゃないんだからそう悩むなよ
て言うか悩むのが好きなんだろお前ら

そうとしか思えん

391優しい名無しさん2018/12/17(月) 05:42:46.52ID:49VVFTMb
>>383
なにがざまぁなのかわからないので教えてください
私は発達障害者ではないからあなたのレス全部読んだところでなにがざまぁなのかわからないのです
発達障害のある人は他の人が自分のレスを読んだ相手を貶したくなるのですか?

392優しい名無しさん2018/12/17(月) 08:58:56.51ID:WjRsXaCf
誰(何)に対して何の目的でなぜどのように、
が定まってない馬鹿がまた来てんのか

>>383は読め/読むなってダブルバインドじゃん、アホ過ぎ

393優しい名無しさん2018/12/17(月) 10:04:31.64ID:AFIPpZiH
反応したら負けだろ
そいつはおまえらの反応見てニヤニヤしてんだろうし
同類のアホになっちゃうよ
ほんと不毛地帯

394優しい名無しさん2018/12/17(月) 15:21:24.37ID:DQd30I6q
キレイな景色を見ても感動できなくなったし人生つまんなくなった

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