A型事業所・A型作業所 Part56 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part55 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529305999/ 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松
■自称公務員用NGネーム(コテハン)
松きち
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
コテハンは地方公務員、主査、松きちと変更し、NGされると使わなくなるのであまり参考にはなりません。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。 >>6
こんなテンプレ今まであった？
構ってちゃんの当人が見たら泣いて喜びそうだな
それともこれも自演か >>11
書き込んだ本人じゃないけど何年にも渡って粘着してる荒らしだから対策としてテンプレ化しただけじゃないの？ 今度オープンするっていうA型の話聞きに行ってきたけど同系列の移行勧められたわ
今通ってるA型がクソ過ぎるから移ろうかと思っただけなのにな
諸々のサポーターや他に話聞きに行った人もれなく不審がってた
A型行けてる人を移行に行かせようとするのってどんな理由つけても相当おかしいって
まだ悪しき通いが続くのかと思うとげんなりする >>13
今のA型は
有能な人しかいらないってスタイルの優良と
職員が迷惑被るようなタイプでなければ誰でもどうぞ、いわゆる悪しき
の二極化になってて、そこは優良を目指そうとしてると思われる
はっきり言えばあなたの能力じゃ無理と思われたのでしょう >>14
ところがどっこいどっこい説明段階で内定確定！絶対来て！って言われてた人ですら
お断りされて移行に来るよう言われたんだとよ A型は仕事は楽だけど人間関係がクソスギるよ
長年いる奴ら(主に知的)の態度がデカイし酷いからそいつらに嫌われたら終わり 自分が利用してるＡ型はこんな感じです。
利用者が増えすぎてあまり広くない作業場にぎゅうぎゅう詰めになって仕事をしています。
トイレは１つしかありません。
薬を飲んでいたり暑さでのどが渇いて水分を多くとる人もいますので、トイレ待ちの行列ができることもあります。
我慢できない人はコンビニや駅のトイレを使うよう言われました。
仕事をするスペースがなく仕事をする組と待機する組に分かれ、ローテーションで待機組は職員室で待機をしていた日もありました。
体調不良の人が休むスペースや何か相談したいことがあるときに相談できるような面談室はありません。
昼休みに座るスペースがなく立って食事をしていた人もいました。
バッグなど荷物を置く場所も足りず、足りない場合は床に置いています。
ダンボールなどが天井まで高く積み上げられていて地震が起こったらと思うととても怖いです。 >>16
ウチの知的は寧ろ腰が低いしそもそも利用者で偉そうな奴は居ないんだけど、嫌われたら嫌がら的な事でもされるのか？ >>18
知的は長くいる
精神はすぐに一般に行くか辞める >>11
確か3スレぐらい前に原型が書き込まれて、
公務員の特徴を押さえてるから今回もテンプレに入れた
(前スレにもテンプレで入ってる) >>15
実習すら、やらせてもらえないとは
説明段階で内定確定は無理じゃね。
>>16
知的は、圧倒的陰口が多い
話す内容が無いからって、悪口で話題作るなよ
普通の奴でもおるけどな >>15
そのレベルでは使い物にならないことがあとから判明したんだろ >>21
オープン前だから実習がなかったんだわ
そんで話だけでもと説明聞きに行ったら移行に来いってさ
今も嫌は嫌なりに週五日通ってるし特にトラブルも起こさず黙々と作業してるんだけどね
その様子が他人にはどう見えるのか分からんけどさ
内々定状態の人がお断りされたのは自分もビックリしてるし周りの人も驚いてた
その人は説明の時にそこの代表から、うちのAでこそ実力を発揮すべき！って言われてた位で
そのとき同席してたサポーターもこれはいけると思ってたらしいよ
そんな人でも自分と同じく移行に来いって言われてんだもん
本当に意味の分からん事業所が開所しようとしてる
何やってんだようちの自治体 >>13
ごめんなさい、A型行けてる人を就労移行に行かせようとするのがおかしいってどういう意味です？ >>23
詳しいことは分からんよ
ただ自分から見てもその人はうちみたいなクソAにいるような人じゃない
自慢こそしないがさらっとすごいことやるし能ある鷹はなんとかってやつだと思う
ただ病気があるからって一点で躓いてる人だよ
まあ人のことをどうこう言ってる場合じゃないけどね >>21>>22
俺の通ってる所ではそんな感じじゃないけどな
あまりないけどもしそんなの言ってたら職員居たら注意されると思うわ >>25
一応マジレスすると
A型行けてる＝とりあえず就労できる人
移行支援に行く＝就労できてない人
だから、なんでとりあえずでも就労できる人を就労できてない人が行くような場所に
行かせようとするんだ？普通は逆だろ？補助金目当てか？となる
しかも移行蹴ってA型に行きたがる人は大概が経済的に困ってる
なのに収入がなくなる移行に行かせてどうすんだよやっぱ補助金目当てじゃねえか？ってなる >>26
どういう接し方したかわからないけど
オープン間近の説明会に来てた他人のことそんなに把握できるものなの？ >>29
大分前に作業所関係ない別の訓練系で会ってそこから友人関係が続いてる
自分の回りでは割とこういう繋がりが生きてる人多いよ
別々の事業所に通いながら帰りに飯食いにいったりしてる奴らもいる
みんなどこに行ってどんな扱いされたとか近況報告しあってるよ >24 利用者が足りないし実績作りたいから
一般就労できそうな利用者が欲しいんじゃねえの？ >>27
職員もバカで障害者に差別的だから
醜く役立たずのポンコツ身体と12歳で知能と未来を止めた知的と
今日も痴呆の宴を繰り広げてる >>31
どうだろうね
利用する立場の人とは連絡が取れるが、新規オープンでは採用する立場の考えはさすがに分からん
一般就労できそうな人が欲しいにしてもここで時々言われてるように
じゃあなんで普通の会社立ち上げないんだ？やっぱ最賃で人件費抑えて補助金目的か？
ってなるじゃん
どっちにせよ不審だなと思うわ >>30
レスありがとう
コミュ力高いんだね
今のAはどんなところがクソなの？ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 一般並みに出来る人が欲しいが、賃金は最低賃金しか払わない。
その上で特開金も訓練給付費という助成金も欲しい。
事業所にとって良い所取りな制度。 >>35
>>4をほぼ満たしてる位のクソ
よくある悪しきだよ >>34 【自分たちの為に】無賃金の就労移行に行って欲しいって意味だろうよ。
【利用者の為に】すぐ給料の出るＡ型を薦めてやるよう善意はねーんだろうな。
ただそいつらの取引に乗ってやれば非公開求人とか良い就労先を探してくる可能性は
ある。実績が欲しいわけだから。お仕事探しは頑張るだろう。
福祉的善意のある事業所がいいかビジネスライクに割り切るかのどっちかじゃね？ 俺だったらＡ型に居座りながら根気よくハロワにいい求人が出るのを待つけどな
就労移行に行ったってカネ出るわけじゃなし 色々書いたけど>>39の言う通りだろうから自分もクソだクソだと思いつつも居座って
ハロワでまだ探すつもりだよ
やっぱ最賃でも収入はいるもんな
給金も出さずにおかしなことやってる場所と懇意にするつもりはない
周りの人たちへの近況報告の種ができたと思って忘れることにする
レスくれた人ありがとう。モヤってたのが踏ん切りつけられそうだ
うだうだ居座ってすまんかった >>42 いいんじゃね？すぐ就職できそうなパリッとした奴に見えたから声かけられたんだろ。
それだけイケてる雰囲気があったって事だよ。 移行は人集めに必死だからな
無賃金で年間200万近く助成金出るんだからそらA型より移行に来て欲しいやろ >>25
おかしくない 一般的には１日6から8時間の就労目指すのが就労移行支援で25％の人が一般就労します。出来なかった人が福祉的就労のA型作業所やB型作業所に行く 移行の見学に行ったとき「年に何人が就職してますか？」と聞いたら「20人…を目指してます」と答えられたから今のA型にいる A型行って慣れちゃうと就活する気力がなくなるのが問題
移行だと、求人の見方や、ホワイト求人っぽいのを教えてくれたりもするが
A型だと、そういう情報は一切なく、全部自分でやらないといけない
結果的にA型からの就労率が極端に低い 就労移行もピンキリだから独自求人持ってたり、就職率も悪くない所もあるみたいだからそういう所に行かないとねえ 俺は障害者枠就職つもりはない
仮に行ったてA型同じパート最低賃金
だったらA型にいた方がマシ
障害者枠で仮に受かっても1年以内に会社が辞めさせる事もある
障害者枠で7年間働いた歴あるけどどれも1年以内で辞めさせられたわ変な理由言われてな 企業も移行やA型にしても
障害者は働けなくても生活保護があるからいいじゃないかとの考えだから
実際に冗談めいてか腹の底からか講演でよく言われる事 >>53
そういうレスこのスレでしない方がいいと思うぞ
どうせお前に原因があるとか煽られるだけだし 障害者枠の仕事より今のA型の方がはるかに仕事が難しい
将来のためには良いことだとは思うが楽しく施設内でやってる人が羨ましくなる時もある >>51
A型は、基本的に就労移行支援での訓練が前提
（特別支援学校や、一般就労経験での訓練でも代用可）
つまり、就労移行支援を利用してもダメだった人が対象となるから
就労移行支援より就労率が低くて当たり前 給料なしの就労移行よりA型の方が就職率が高かったら就労移行の必要性がないよね >>58
収入が無くて、どうやって生活できるのかと >>53
レス読む限りでは仕方ない気がする
でも就活しない人や面接(応募)してもお祈りされるばかりの人がいる中で、7社以上から採用された経験があるとするならすごいことだと思う >>53
似たような経歴の身体障碍者を知ってるけど
おまえも身体かな？
身体は障碍者枠で採用されやすいから
7社で合格した経歴も頷ける
そいつは、知的かLDが入ってると思われてる
企業としては身体ならコミュニケーションには問題なさそうと思って採用するんだろうが
実際にやらせてみると、頭も悪くて全然仕事できない上に
トラブル続出で1年持たないような感じ
身体で手帳も年金も取れてるから、単に精神科に行ってないだけという
もしおまえも身体なら、精神科にも行った方がいい支援を受けられるだろう >>53
だけど俺は精神2と療育C
7社一発合格だったけどな。
事務関係だが。総務やってた
免許クレーンと玉掛けあるが今病気の為使えず ちなみに脳外科いってるけど先生が病気軽いから精神科行く必要ないと言われた >>63
その先生の分野は？
専門じゃないけど学んでたならまだしも、根拠なかったら害でしかない なんだ？匿名掲示板で身内話しなるのかやっぱキチガイだな アンカー付けずキチガイって全方位にケンカ売ってることになるな 陰口は知的のコミュニュケーションツールだが、そういう話がイヤなら
ゲームや漫画の話につきあってやればいい。簡単に懐く。
意外と向こうも気を使って俺世代の古いアニメの話をしてくれるし難しい事ないよ。 あと知的の取り扱いだが、注意しない事。叱ると恨みを溜めて暴発する。 発達でIQ70以下が知的でしょ
だから発達で頭が悪い＝知的が多い
そりゃ発達は酷いって事になる うちは知的が多いが、人の陰口とか噂話を一切しないからすごく楽 知的は今までイジメとかにあってる奴が多いからひねくれた奴が多い >>73
同じく
知的で悪口ってかなりの少数派なはずだし メンヘラ女Kが○君(俺)が私に告白してきた。しかもヤリモクだ！という噂を作業所に広めたらしい。
気晴らしに遊びに行こうか。とは言ったが告白してないし、ヤりたいとも思ってない。厄介な奴に絡まれたわ。 うちんとこの知的は愛嬌がある反面、何度注意されても直さない
まぁ、良くも悪くも何も考えてないのか >>76
どこに遊びにいくんですか？
ディズニーとか？ あと金持ちメンヘラがちょっと苦手。
ワガママ言い出しやすいから。もちろん全員とは言わないが自分が今まで会ってきた3～4名だけだがそんな感じだった。
一人っ子は輪にかけて面倒臭い。 >>78
そんな上等な所ではありませんよ。都内のゲームセンターとかかなぁと考えてました。あとカラオケ。 >>80
食事に行き出すと噂に尾ひれがつくかも、気をつけて 知的は、その人がいない所で言うんだな
ある程度、A型の場合、マシ（B2）だからな >>76
絡まれたんじゃなくて、おまえから絡んだんだろう
そもそも、みんなとではなく、よく知らない人と二人きりでとなると
そう思われても仕方ない てかこのスレ極端な事例持ち出してきてそれが大半みたいな論調多いよなあ NHKハートネット@nhk_heart
重い障害のある人を支援する時に直面することがある利用者からの暴力や暴言…
故意ではないとわかっていながらも、たまっていく不満。
そんな時、福祉の現場で働くみなさんの工夫はありますか？
みなさんからのヒントや現場での工夫を教えてください
http://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/10/ >>91
公にしないだけで発達障害者と言われる者の犯罪件数は多いと言う事だよ
確かに公表されてる健常者との犯罪件数の比率を見れば圧倒的に少ないとはなってるけど
これで同じ障害名で同じ障害等級でありながら施設で問題行動を起こす者と自分を切り離して
健常者も発達障害者も反社会行動に及ぶ素因は同じとはとても言えないはず。 >>81で思ったけどこっちの事業所もつきあってるみたいなの居るなあ
つきあってると思ってたがもしかしたら違うかもなあ >>93
聞かないと判断出来ないのは毒されてる
でも仕方ないな
困ってないのにしゃしゃり出るのは少人数だし >>96
つまり、現実離れしたのは無いって事か
健常者だけの会社かはみたらどれも現実離れしてるだろうけどね >>96
横からだがそういうはぐらかすレスもどうかと思うけどな
何か言えない事情あるの？ 発達障害者が犯罪者になってしまうケースは、無理やり健常者と競わされることに起因しているのが殆どだろうな
梅田や小島やネオ麦茶も無理やり健常者の土俵で戦わされて精神が壊れてああなったし
健常者とは仕事や勉強で自転車（発達） VS 普通乗用車（健常者）くらいの能力差があるからどんだけ努力しても勝てない
劣等感も強いし、いじめられたりマウンティングされたりすることが日常茶飯事 A型は補助金が厳しくなったのに、就労移行は厳しくなってないの？ 「誰かの常識はほかの奴らにとっての非常識」ってことあるからな。
障碍者の世界なんて「誰かの現実はほかのやつらの非現実」なのかもしれねー。 でも現実問題、内職やデータ内職でＡにくるような障害者が利益出せるとも思えないんだよな
厳しくしているけど、同時に受け皿も奪っている気がする
Ａを潰す気なら、国は国営のＡでも作らないと彼らの居場所はなくなるね
利益出せない奴なんてイラネっていうなら、福祉金なり与えて社会に出てこないようにすりゃいいけどな
でも働かないなら働かないで叩かれるんだよな >>102
だからB型があるんじゃね？
ただ障害者の貧困が深刻化しそうだけどね
そういや一時期A型と失業保険往復ピストンとか年金200万連呼してた奴みたいにインチキするやつも居たしなあ
そういうのに税金ばらまくのも国としては嫌なんだろうな >>103
年金もあるし
各種の補助金もあるから
そこらのワープアなんかよりよっぽどいい生活の人が多いけどなぁ B型で生保に陥らずに生きて行けるんなら良いんだがな。
だけど、当地で他のA型より厳しいと言われているような、比較的工賃の高いB型でも時給350円とかなんだよ。
年金と合わせても9万やそこらで1ヶ月暮らすのは無理だわ。
田舎なので車を手放したくないんだよな。 国は障害者に金出したくないだろうね
A型潰れるような法改正にするのも経営者を成敗するためじゃないわけで
つぎ込んできた助成金等の費用をただなくしたいだけ
自殺して話題になるのはいじめが原因の学生くらいだし障害者が生きていけるかなんてまず興味ない
逆に消えて欲しいのが本音だろうな 知ってる人がナマポは嫌だと散々言ってたが
ナマポになったら朝から酒飲んだりして働く気はないっぽい
色々気にするのは最初だけらしいよ >>107
オリンピック費用捻出のために仕方ないのさ >>109
オリンピック費用は国じゃなくて東京都じゃない？ 日本は障害者に対しGDPから費用捻出してる割合がOECD32ヶ国で31位なんだよね
統計で貧困に陥った者にはいかなる事情でも援助する必要がないと答える者が
先進国では平均10%前後で推移してるのに対し日本は突出して約40%で
優しさの仮面を被ってても実情と本音じゃ冷たいんだよな 日本国は本当のところ、ナチスと同じく障害者をことごとく殺したいんだろ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 国がそう思うのは当然だろ
俺らみたいな産廃に金出してんだから
承知の上で啜るしかない 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>108
それでいいと思うわ
社会に出りゃ健常者やらここにいる自称有能な障害者様が嫌がるんだろ？
納期や品質や利益に厳しい仕事なんて生産性のない障がい者ができるわけがないじゃん
なら働かないことにグチグチ文句言うなって話だ
Ｂ型なんてお仕事ごっこで働いていないも同然（実際雇用契約もない）
助成金も大量に使われているしな
生産能力のない障がい者は一生働かず暮らせばいい
生産能力のない人にだって人権はあるからね 働かないと無敵の人になりそうだが
国はそれでいいのかな 天涯孤独で障害年金＋差額生保という状況から抜け出そうと必死こいてるけど、隣の席で家族の援助を受けながら一日中通販サイトやYouTube見てるだけのやつを見てると複雑な気分になる 近くの落ちこぼれを比較対照にしないほうがいい
家族の援助がある人だってその人自身の財産だし環境は人それぞれ
他人に対して恵まれてるとか甘いとか評価を下しても妬む心で自分が勝手にダメージ受けるだけだよ 存在意義もよくわからんしな。生産性はゼロどころかマイナス
結局、障がい者も働けっていう健常者側のくだらんやっかみ？
障害者の生きがいを奪うなというなら人情論でわからんではないけどな
当事者の多数がうっとおしがったらもうそれは完全な無駄な福祉なわけで >>124
なにに対して不満を持ってるの？
ノルマのある仕事？ 何かの記事かネットで見たが、A作業所から一般行って一年以上勤務できてる人って半数以下なんだって 税金で運営してる組織の人間達が開き直って
障害者は働けなくても年金やナマポがあるから
無策で怠慢な働きが許されないのもあるでしょう？ ナマポは働く気あるわけないよな。
そんな奴を採用してはいけません。 >>128
そう言うけど年金支給されながらか知らないけど
移行支援や作業所の月20万税金かかるいわゆる受給者証ビジネスの
利用者なったら福祉ズブズブのナマポに片足突っ込んだようなものだよ？
まともな精神障害者はそんなの眼もくれずクローズで働いてるから A型は法改正しても生活保護は話だけで実行しないからなぁ
こういう時こそ事情に詳しい、例えば「公務員」とかがいると便利なんだけどな～(ﾁﾗｯ A型の最低賃金と一般社会の最低賃金を比較したらもう一般就労する気０になる。 A型事業所の精神障害に人の底辺を見た
施設外には行きたくない、話すのは手前の事だけ、自分からリスク取ろうとしない
職員の到着遅れを一秒も許せない、人前で話すときは変にキャラ作っててキモイ
何なのそれ？まじで死んだほうが良いって >>131
作業の楽さではな
でもA型は人間関係が糞 >>121
自分も生涯孤独の童貞。数ヶ月前まで生保だったけど抜けて親と同居し収入は作業所の６万円のみ。年金は無し。作業所のやり方が出鱈目すぎてキレたんで作業所の指示には従わない解雇したけりゃどうぞ不正を訴えるからと脅しをかけてyou tube観てる。今日の日報にも妖怪ウ
ォッチワールドしてたと書いたよ。 >>133
人間関係が糞ってどういう意味で言ってる？
気の合う人間がまず居ないとか？ 家族の支援というより子持ちの主婦とか恋人がいるメンヘラ女とか嫌だな。
独身は場合によっちゃ自殺も視野にいれないといけないってのに。 >>132
精神障害はそんなもん
それがここだと不思議なことに優秀な人材になるから >>138
優秀言ってもA型で優秀なんだから多めに見てやれよ
一般で仕事できると誇れる事なんてまず無いんだし 出ていけない自分が悪いと思うしかない 自分でハロワでみつけて応募したのは自分だ >>135
職員が糞じゃん
楽して稼ごうという奴しか居ない
車の運転が出来る健常者、ただそれでしかない
こんな所に長く居たって何にも楽しくないだろ 職場の人間関係って男女関係も含めるよな
少なくとも俺はそれで潰れる寸前になってる 障害者の女性と付き合うなんて何を考えているんだろうな。 精神はなんか中間の人間が少ないと思う
文句言わずに黙々と施設外で稼ぎ続けるタイプと
あらゆる手を使って施設外やきつい仕事から逃れるタイプ
健常者みたいに「だりーけど仕事だしいっちょやってやるか」
みたいな人をほぼ見ない
今行ってる施設外の人みんな真面目過ぎるからこういう良い空気感持った
人がいると色々うまくいきそう >>141
寧ろ職員は尊敬するけどな
仕事に慣れない障害者に丁寧に教えてるし、職員がする仕事もこなしつつ、
利用者からの質問にも答え、仕事で分からんことがあったら親会社にコンタクトとるし、
あとタイムカード押しわすれないか、トイレットペーパーちゃんとあるか、弁当の注文とかそういうなこまかい作業もちゃんとやってるしね
一般で働いてる健常者なら普通なのかもしれんが、これだけのマルチタスクを普通にこなせてるのは、俺みたいに障害持ってる身としては素直に凄いと思うよ 俺の事業所の職員は保険とか引かれて月給18万
福祉の資格持ってる人は21万
実働6.5だが、稼働時間はもっと少ない
こんなに楽な仕事辞めないだろうな >>126
でもそれはほとんどが改正前のA型利用者の話だから
今の賃金必要な制度が進んでからA型を利用した人達がどうなるかは別の話な >>146
確かに、利用者を送迎する時間は遊びみたいなもんだな >>141
車の運転ができるだけの職員もいるだろうけど
ITスキルやら簿記やら持ってる職員もいる
色々なA型回ってみると結構多彩だぞ 俺ら側から見たら楽そうでも、職員から見たらどうだろうな
キチガイ乗せて運転するって本当に楽か？ >>134
親がいるなら天涯孤独じゃないじゃん
衣食住面倒見てもらってるなら給料泥棒を正当化したり不正につけこんで脅しかけずにさっさと辞めればいいのに
>>121の言ってる「生保抜ける」とぜんぜん意味違うと思うんだけど 例えば最低賃金のバイトしてる人がいる 仕事内容人間関係が嫌だ辞めたい辞めたいと言っている
その人にどうアドバイスする？ >>150
身体介助はないし、福祉関係の仕事としてはどう考えても楽だろ
ただ、A型によって当たり外れあるし、やりがいは全くないな >>137
そりゃ自分が家族の支援受けてるんだから同じく家族の支援受けてる人を嫌だとは言えないだろうね ここ最近、ただA型に文句つけたいだけとしか見えない人が連投してるけど、同一人物？ >>148
A型に送迎なんてあるのか？
加算は車いすとか特殊なケース以外はないはずだぞ ただの文句を書き込んでるのは利用者が不利になるようにわざとワガママを演じてるのかと思えてくる
作業所が出鱈目だの職員がクソだの言っても具体的なことには触れない
他の福祉関係の仕事と比較してA型職員が楽だとかやりがいがない仕事だとか
そんなどうでもいいことしか突っ込めないならそこは優良Aだよとしか言えない
クソな事業所は職員をパートで雇って最賃に毛が生えたくらいしか支払わないからな >>156
駅から離れてる施設とかは駅までの送迎で加算もあり得る
そんな不便な所になんで作るのかって事もあるけど
農林水産系の事業所で作業場に近い建物にしたとか
逃亡しにくいような立地を選んだとか色々な
大抵、同一法人が駅近くにも就労移行とか別の事業所も持っていて
そこから問題児みたいなのを送り込んでる >>144
施設外で時間延長、やりますよ時給入るなら
報告書、まとめますよExcelできる人足りないから
パソコンの設定、あーまた分かる利用者のあの人休んだんですか
その分代休くれるってことですよね？
ってな感じだけどいかがかな >>134
たとえ事業所が出鱈目なのが本当だとしても、だからって自分も出鱈目やったらそれこそ同じ穴の狢じゃん
てか何もせずに居座るとか流石にどうかと思うが >>119
遅レスだけど、A型務まらなかったんだよ。今は退職して入院中。
前のA型でメンタルを以前よりさらに悪化させる前に別な作業所に行けばよかった。
やっぱり年金+B型+生保の道しかないかな。 >>162
年金と生保は多い方に合わせて重複分カットされるんだが
知らなかった？ >>162
そこまで何もできないのに
いろいろ贅沢だな
月9万もあれば田舎なら十分やってけるだろう >>159
> 逃亡しにくいような立地を選んだとか
そもそも勝手に逃亡するような利用者入れるなよって思うんだがなｗ
ホントどんなサビ管だよｗ
>>164
田舎だと車必須だからなあ
車無いとかホント勘弁 >>126
多分だけどこれじゃね？A型というか精神障害者全体の話だが
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/18/
> 4月1日に法定雇用率が引き上げられ、今、障害者雇用は空前の売り手市場。
> なかでも精神障害者は就職している人がまだ少なく、新たな働き手として注目されています。
> しかし、最新の調査で就職してから同じ職場で1年間働き続けている人の割合は49.3％と、ほかの障害と比べても低くなっています。 >>164
実家にいれば9万でも御の字なんだが、一人暮らしじゃ無理だよ。
実家の方のB型は工賃2万円もらえないようだし。
例え体調が良くなっても、実家近辺じゃA型も障害者雇用もないから次のステップがないよ。 >>163
生保は他の収入がある場合、不足分だけ支給(まあ働けば多少のプラスアルファはあるようだが)なのは知ってるよ。 >>168
基礎控除15200円以上は１割しか貰えんよ
しかもそれは労働収入に限る コンタクトレンズの眼科でも精神障害者医療費受給者証 使えますか？ >>170
医療費補助は自治体によって違うから
説明を読むか、窓口に聞いてくれ
自治体によって、保険診療ならどこでも0割になる事もある 健常者みたいに彼女作ってそこそこ金のかかる趣味持っておいしいもの食って果ては結婚子どもマイカーマイホームみたいな経験できねーんだ
ナマポや年金の障がい者の生活やささやかな楽しみにテメエら一々ケチつけんなよ
月１０万～１５万程度の年金込みのお金得ることがそんなに憎たらしいのか？
日本の平均収入と比較してみいな、ものっそいみすぼらしいレベルじゃねえか なるほど
プログラマーの類の新ver.ね
ID:T2U/+n6O >>173
腹くくっているならA型に入らないことを止める理由もない
勝手に被害者みたいに振る舞われても困る >>170
級にもよるし何とも言えないずら
頭が悪いので分からないら。 >>174
自動車は持っているずら
田舎は一人一台必要ら
そうら？ >>173
みっともない？思わないら。
人様に迷惑かけなけばそれでいいと思うずら
自分を追い込む事ないら。
一度、静岡の茶畑でも見ればいいずらよ。 >>179
23区内
親元だから家賃も電気もガスも水道も携帯代も5000円までおや持ちだから
そこらのサラリーマンより贅沢してるかも
三食おや持ちだし
まあ車は3ナンバーの20万キロで価値1万円とかの世界だけどw 年収100万でも全部使えればそこそこ贅沢
正直手取り16位の独り暮らしの職員より贅沢できる
ただ都内は平均年収600、20代のうちはいいけど45過ぎたら同窓会とか悲しくていけなくなるだろうな >>182
同窓会や同期会は友達じゃないから行かない
狭くて遠くても仲良しグループがいればいい >>171
2年弱。
散々職員には世話になったし、勤怠悪いのもある程度は許してくれたし、良い面もたくさんあった。
でも、売上あげろとか(そんな売れるような魅力ある商品作れてないのに)の檄や
今のままでは給付金から給料払うしかないんだぞ、これはもうじき移行期間をおいても出来なくなるんだぞ、
それまでに売上あげなきゃB型に業態変更するしかないぞ、という日々の小言というか脅しに疲れ果てた。 自分が靴履き替えるのも待たずに
掃除するための水を撒こうとしてたバカには
普段から押さえてた苛立ちが不意に爆発してしまった
言って解る人間ではないのは承知してるが
「まだ履き替えてねえだろが！」って怒鳴ってやったわ
靴履き替えるまで待たないで水撒きするってあまりにもバカ過ぎるだろ ハローワーク以外でA型事業所の求人(利用者側)って探す術ありますか？ >>187
テンプレ>>3にある障害者相談支援事業所
俺はそこ経由だよ 基本福祉の職員はバカ多いから、
あんまりアテにしないほうがよいと言うのも分かりました 昨日あたりから>>189>>157>>141みたいに職員をボロカス叩くレス多いけど…
じゃあお前はその職員の仕事をきっちりこなせるの？
そこまで言うなら職員になればいいのにｗ
ホント口だけ 俺みたいに自身より下の者を非難するのは良くないけど
社員とか上層部はバカでも健常者なんだし
しっかりして貰わないと困る立場だからガンガン文句言っても当然でしょ
つうか下から無能呼ばわりさせるのを耳にしたら
それは重く受け止めるべきなのが上層部 職員をバカにするのってどうせ
「利用者を使わなかったら何にもできないだろ」とかいうレベルのイチャモン
どんな組織だって部下を使わなけりゃ管理職はやってけない
部下ができること全て管理職が修得しているなんて普通ありえない
利用者が行き詰まった時何もかも代行して解決するスーパーマン職員とか
脳内の理想像が立派すぎるんじゃねえの
指示の出し方に上手下手はあるだろうけど
無理ならちゃんと「どういう所が無理だ」って伝えなきゃ分からない >>185
やっぱ内職はそうなるのか
うちは去年、上が施設外の契約に奔走してたが
かなり優良の部類なんだな 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 精神障害は他人を見下すのが特徴
発達、知的、B型、職員などなど
世間では精神＝キチガイで実習すらお断りのところも多く
障害者でも底辺なのにねぇ 「なぜ社員は非難されても仕方ないか」
ってしっかり理由書いてるのに
この言い種に頭の悪さを感じるわ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スキルのある凄い職員がいるのは確かだけど
パートの主婦レベルの馬鹿な職員も多いのも事実だろう
職歴が福祉ばかりの人は本当に頭空っぽの事が多い
特にサビ管は、福祉系の大学にしか行けなかったとか
介護職をずっとやってきたとかそういう条件でなっているので、
何かスキルがあるわけでもなく
障害についての知識も無く、サービス管理どころか
実は訓練内容もあまり把握できてないことが少なくない >>197
それが本当に正当でもっともらしい理由なの？
頭でちゃんと考えた？ そんなに職員や上の人間に不満あるなら辞めればいいのに
多分文句言ってるのは本当に酷いからなんだろうけど、そんな事業所にしがみついてる愚か者は紛れもなく利用者側なのに 利用者への悪口は絶対にいけないけど
話題のついでに出てきた社員への悪口や不満なんてのは全然悪くないでしょ
健常者ならわかると思うがハッキリ指摘される事で目が覚める事は多い
例え傷付いたとしてもね >>202
利用者への悪口も書いていいし
職員への悪口も書いていい
ただ、ハッキリ指摘するってことなら
ある程度、具体性を持たせて説明してからでないといけないよ >>202
利用者はダメで職員がokって何故？
どういう理論？
その謎の正義感？はどっから来るの？
是非教えてほしい >>205
それは、おまえ自身だろww
これは流石に頭が悪すぎる↓
202 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/01(日) 08:54:42.14 ID:Z/FDrUoo [3/4]
利用者への悪口は絶対にいけないけど >>201
職員が酷いお陰で自分が楽できるんだろう。 不平不満があるなら我慢して働いても良いことがないから
本人のために辞めるのを勧めてるだけだけどなぁ
理想のA型や楽な一般もあるらしいから田舎でもなければ色々探せばいいのにね その発言、わざとバカを装ってるの？
と、えげつない事を言ってみる 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>210
>その発言、わざとバカを装ってるの？
まずは、どの発言に言っているのか
安価などで特定したり、引用したりして具体的に指摘しないと伝わらないぞ
>と、えげつない事を言ってみる
単にバカアホ言ってるだけでは中身もないし
何がどうえげつない事なのか、さっぱり分からないぞ
おまえの中では「えげつない」のかもしれないが >>210
因みにその社員が非難されても仕方ない理由書いてるのってどのレス？ 優良A型がどんな感じで作業しているのか見てみたいな。 優良作業所って利用者からしたら実は過酷な環境なのかもな
パワー系池沼で何も考えずにあくせく働くやつにしか勤まらん的な 無理に一般企業で勤まる人に仕上げなくても
その障害者だけの良さを見付けてやり
特殊な業種で食っていけるようにも考えてやるべき >>217
因みにその社員が非難されても仕方ない理由書いてるのってどのレス？ 根拠もないけどもしかしたら知的や精神には
「並外れた一点集中が出来る」者のが居るような気がする
本当なら射撃とかで物凄いスコア出せるはず >>219
>>217
因みにその社員が非難されても仕方ない理由書いてるのってどのレス？ >>217
んなの見つからない事もいくらでもあるし
見つかったとしても、仕事に結びつかない「良さ」もあるからなぁ
特殊な業種に結び付けたいなら
その特殊な業種の知識やコネがある職員がいないと
食っていけるほどの能力をつけさせるのは難しいだろう
そんな簡単に身に付く仕事なら、健常者のワープアなどで既に定員オーバーだろうし >>219
その手の人材は発達障碍者中心に沢山いるが。
A型に通うような年齢になって
新たな才能が発見されることはほぼない。
凄い才能があるならそれ以前に発見されてるはず。 >>217からは明らかに前言を無かったことにしてるな
白旗だと思っていいんじゃないか
あとは知識ベースのないひらめきで埋め立てていくんだろう >>151
はっきり書けるかよ。給料泥棒言うけどがちで仕事じゃない。
やらされてるのは出会い系のサクラみたいなチャットでおしゃべりだぞ。
誰がどう考えても利益がでるわけがないことをやらされて
親会社から仕事受注してる形にして会計誤魔化してるのも見え見えなわけ。
サビ管にもここに来て半年ぐらいなるけど他所で何してる
聞かれたら遊んでるとしか言えない、世間騙して食う飯は上手い?とも言ったよ。
親も今年８１歳一人は最近生保入れて施設に入れた。
もう片方の親は年金１３万、借金の支払いで８月まで
年金の度に４万引かれて１１万で生活中。
俺は生保を続けるか自分は抜けて親生保入れて施設に入れ
その代わり残った親と同居しA型で頑張るか凄く悩んで今の選択
したけどちと後悔してる。
１１万から介護保険やら１万近く出るし施設入れたほうも
月５千円余るかで足りない分の負担も考えなきゃいけないしで
がっつり寄生する余裕など無い。
他所の作業処も調べに行ったけど交通やら微妙
で残ってる。
俺は親が死んだら家の保証人にも困るけど子持ちの主婦とか
バイト感覚で来てるだろうし金には困ってないかもだから
余り好きではないｗ 糞暑いな。最近かったるい。
あんたらいつまでA型にいるんよ？
どんなに泥臭くてもどんな手段でもオッサンだろうが若かろうが社会に出ればいいだろう？ >>224
一家揃って税金で暮らしている
まで読んだ >>223
白旗と言うより思いつきで言っただけえ説明なんて出来ないから、頭悪い、馬鹿とかそういうのでごまかしたように見える >>224
出会い系のサクラって最賃より稼げる仕事だな
利益出まくりで数字上は優良A
親81才って224の歳はいくつ？ ID:Z/FDrUooはただのレス乞食だろ
みんなよく相手してやってるなぁ 出会い系のサクラは内職より稼げる
違法くさいけど(^_^;) >>226
それを言ったら我が家も税金で暮らしているだけどな。 >>224
面白そうな仕事じゃん
ある意味IT系だし
ネカマやらされてるわけじゃないなら問題ないよ >>224
>親会社から仕事受注してる形にして会計誤魔化してるのも見え見えなわけ。
その仕事の是非はともかく
元からそれなりに収入はあるのだから
会計を誤魔化す必要は無いだろそれ
正直に会計を書いても利益でる こう言えばいいんじゃないか？
利用者:もうA型は行きたくないです。
精神科医:そうですか。一般にチャレンジしてみますか？
利用者:はい。
医者も人間だから余り無理な事は言えないだろう。馬鹿らしい。 >>232
この手のサクラのほとんどはネカマだろ
男が言って欲しい言葉をよくわかってるのは男だから
サクラとしては適任だろう >>234
その口調はアノ人ですね
最近まめにキャラ変して飽きさせないよね >>236
もしかしたら松岡って奴か？
勘違いは良くない。 >>188
ありがとうございます！
近くにあるか探してみます 諦めたら終わりだと思うし、例えば侍ジャパンもベルギー戦で勝つ事は極めて0かも知れない。しかし何が起こるか人生は分からない。
ドルトムント香川がもしかしたら何か奇跡を起こすかも知れない。本田も足は遅いが何かやらかすかも知れない。ベルギー戦に比べれば一般就労の可能性は1000倍高いと思う。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そういう場所なのだから仕方がない。
さてとピザが届いたので食べますよ。
サクラですか。
婚活イベントで若手職員が混じってますよ。 >>243
それは一理あるだろうなあ
職員や利用者を妙に蔑すむ奴多いし
挙げ句の果てに>>197みたいに理由書いてないのに書いてるとか口から出任せ言い出すし救いようがない >>243
あ、自分はID:Z/FDrUooでございます >>247
なんだ、自己紹介だったか
反省したんだな >>221
それはあるな。
障害特性を最低賃金に変えるのは難しい。 >>250
どの流れが？
職員バカにするのは～云々のくだり？ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) キツい書き込みした後にその言葉で自分自身を攻撃するようになりはしないか？
5ch見出した頃は凹んだ時にそのまま5chの言葉で自分いじめて 危うい状況にもなったけど
言葉と自分がわけられてるならいいけど 自分の言葉で焼かれる事もあるから
忘れられるようで 都合よく忘れられなく出来てるのが人間だから 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ID:Z/FDrUooの鬼のような無視っぷりに拍手をw 内職、デジタル内職勢はオワコンだね
単価の高い仕事を請け負えないＡ型は先細りするだけ
資格持ちの利用者を有効活用するとかしないと、利益は中々あがらないだろう ◆悪しきA型事業所の例 ※あくまで参考に
・どんな利用者でも一律短時間労働、１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・消防工事をしなくてすむ100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けて何の訓練にもならない
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も給付金が減算にならない限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が少なく、とにかく職員人件費をおさえ金をかけない経営
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者の作業売上による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）
のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる
・どんな利用希望者でも受け入れてしまうので他利用者の精神を不安定にさせる利用者が必ず数人はいる >>254
ちょっとどういう意味で言ってるのか分からんが、
それ自分が書き込んだレスでリアルに凹んでるってこと？
もしそうなら2ch見るの辞めた方がいいマジで >>256
無視してるというか負けるから無視してるだけだよそれ
大体このスレに職員の悪口はいいのに利用者の悪口書いてはいけないって聞いたことがない
自分が勝手に思い込んでるルールが常識と勘違いして恥をかいただけ ウォォォォー！悪い利用者はいねがー！悪い職員はいねがー！悪しきＡ型はいねがー！
ナマハゲに喰われて反省しろおおおおおおおお！ A型は手帳が無いと難しいでしょうか？
心療内科に長年通院しているのですが、手帳の話を切り出してもあなたには必要無いといった対応で八方塞がり状態です。
今は一般の企業でパート勤めをしていますが、度々吐き気や目眩・動悸が起こってしまい同僚に迷惑をかけてばかりで、それが申し訳なく余計に症状が悪化してしまう状態です。
そんな感じて仕事をしているためか色々ミスまでしてしまい、日々恐怖感に苛まれ限界を感じています。
担当医にA型就労を希望している旨は伝えていますが、もっと強くお願いした方が良いのでしょうか？ >>265
多分パートに通えてるから無理と言われてるかもしれんなあ
就労継続支援事業は通常の事業所に雇用されることが困難な人向けだからねえ
A型利用したければ手帳無くても自立支援医療受給者証でもok
ただし事業所や地域によるかもなので障害者相談支援事業所やハロワ障害者窓口とかで聞いた方が良い
まあ、あまりにも聞く耳持ってないなら早く医者変えた方が良いともうぞ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>265
手帳はまず必要ないと思いますよ。
医師に意見書を書いて貰えば大丈夫だと思います。安いですよ。たったの6万程度ですよ？
良く考えられた方がと思います。
私ならば馬鹿らしくてやってられないですね。
よりより選択をしてください。 >>265
そんなA型が万能な所だと思わない方がいいよ >>264
そうなんですか？
どうにもならないな。 ID:QQ1fPJcH
こいつは自称公務員を名乗る荒らしなので注意 邪魔なんですよ。
265さん、会社の就業規則は良く知らないですがしばらく休む事は出来ないのですか？
出来れば傷病手当を貰いながら休まれた方が確実かと思いますよ。 急に横からすみません
以前から記になっていたのですが
A型に通所するメリットは何ですか
一般就労する場合履歴書等で
バレますよね 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 今はA型でしか働けないよ
一般では無理
当分お世話になんなきゃ >>265
A型は1日4時間でいいけど月20日以上出勤できないとダメだからね
ちょくちょく休む必要があるのなら残念だけどB型向きだね
>>277
障害年金とセットという現金な理由だよ >>277
僕の意見だと、少しでもお金がほしいから
背に腹は変えられないからというところでしょうか
一般就労のときは正直に言うしかないですね…
どのみちその前に障害者雇用枠で働くことになるでしょうし >>274,275
29日勤勉期末手当支給額:88,3450 >>265
パートしてたら大丈夫と判断されちゃいますよ
A型に行ってる人はそれよりひどい状態にある人達ですから >>279
>>281
>>282さん
有難うございます
そういう理由があるんですね
私はB型作業所に一年近く通所し
クローズで美術館で働き
今は介護職員として働いています
B型だと履歴書等には記載する必要もなく保険等でもばれません
A型に通所されている方々は
一般就労余裕で出来るのではないでしょうか >>286
そっか、A型は雇用保険があるもんね
それ気づいてなかったなあ >>259
改定案ならスレが終わる頃にもう一度書き込むかアンカー飛ばしておくといいよ
>・どんな利用希望者でも受け入れてしまうので他利用者の精神を不安定にさせる利用者が必ず数人はいる
必ずいる・・・かな？ A型落ちたって書き込みも少なからず見るけど >>286
A型行く人ってのはまあそういう運命なのよ
夢も希望も能力も無いやつの集まり >>288
他利用者の精神を不安定にさせる利用者がいる
分かります
でしたら健常者の方々と働く方が
良くないですか >>285
今年の職場のストレス度チェックで特に呼ばれなかったので大丈夫かと思います。心配してくれたんですか。どうも
>>286
後一歩の方が多いかと思います。
現に一般に行かれた方もおられましたよ。
夢はあるんじゃないですか？私は係長止まりで良いと思っています。理由は管理職(主幹以上)になると残業手当が出なくむしろ損をするからです。 >>290
正直A型と言ってもピンキリだよ
他人に迷惑かける奴を入れないようにしてるマトモな事業所もある
俺の所はそういうところだから全然平気 >>261
でもID:Z/FDrUooをどうにかして反応させようと必死だよねw 俺のところはキリだな。
糖質、発達、鬱、虐待、躁鬱、知障、身体など色んなのが混じってる。 うちも迷惑かけるようなのはいないよ
そういうの入れたら利用者も困るけど何より職員が精神やられちまう
基本福祉系のちゃんとした資格持ってるわけじゃいし対応できない >>290
マクロ君やライン君の居たＡなんてまさにそれだったね
今時よく考えず誰でも受け入れる所って何が狙いでやっているんだろう
害にしかならないヤツ受け入れた場合、補助金を加味しても今のノルマ主義のＡではうま味がないと思うんだが 677 名前:今月の稼ぎ62,500 [sage] :2018/07/01(日) 17:53:25.33 ID:JaMOkk/8
>>675
俺の職場は人が半年で１０人以上入れ替わる超絶ブラックだ
この前みた背の低いおじさんは
ヤクザに狙われていて会社に迷惑になるからやめるとか言ってたし
俺なんて仕事もできるしまともな方だ！！
>>676
社員になってから言う必要があればカミングアウトするかもな
678 名前:エリート [sage] :2018/07/01(日) 18:21:04.56 ID:CIPlC4GJ
キチガイの時点でまともじゃないだろ
みんなお前みたいな訳ありの奴が集まってんだろ 誰でも受け入れてた時代に入って三年以上いる奴はヤバいの多い うちは別にノルマ主義にはなってない
元々厳しいと有名なところなので特に変える必要がなかったんだろうな >>290
当たり前ですよ。
福祉現場の方は大変かと思います。
一般の方が人間関係が楽だと思いますが
まぁ、波長の合わないのは絶対に居ますがね。 その通りですよ。
私が言うのもなんですが福祉課など皆配属されたくないと思っていると思いますよ。
人事が決めるので仕方がないがな。
さてと走ってきますよ。では！ >>286
たまきちスレでたまに見かける人ですね
介護のお仕事スタートしてから順調ですか？ >>303
そうです
毎日介護職員になってから
充実した日々を送っています >>296
まあまだ最後の荒稼ぎ狙ってるんじゃないの？
駄目になったら廃業すればそれでいいとしか思ってないんだろうし >>303
たまきちすれってなんだよｗ
あの妙なコテハンのスレあるのかよｗ >>306
見てるよ
てかお前誰？
チキンじゃないのなら言えよ 内職屋やってて、かみっぺら一枚の警告
従わなくても罰則無し
そりゃーどんなのでもいれるよ >>304
それはよかったです
おからだに気をつけて 俺、福祉課のねぇちゃんと毎回話すけど、そのねぇちゃんも敬語使わねぇから
もう普通の話になっとるわ
てか俺は敬語使うの嫌いだし事業所の管理の人も呼び捨てで呼んでる ここ見てると
利用者が善、A型作業所が悪
だけには思えないだけどなあ
一部に悪徳A型もいるのだろうけど
どっちもどっちだわ(笑) >>322
悪徳なのは
内職屋の事業所
それを知ってて利用する、利用者
それを見て見ぬ振りする役人
だよ >>322
そりゃそうだ
利用者側の書き込みばかりだから利用者が有利な情報しかほぼ出てこない
経営者や職員がここに書き込みするとは思えんし
まあ本当に事業所がマトモじゃないのならとっとと辞めない利用者側も悪だけどな 悪徳でも働かないと生活がー
とか弱者を武器にされたら普通の人はなにも言えない おなじようにB型だと生活が－
と言われたらじゃあA型でと話がなるかと
結局はそういうこと(>_<) >>326
そう思ってないのは当事者だけだろ
あと本当にわかってない人か 俺の周りの人々は医療機関や学校などの公的機関の人々とＡ型職員を比較して
Ａ型の職員は質が低いと見なしています。 養老院、孤児院といった福祉施設は問題が生じやすい場所ですが、
Ａ型も少なからず問題を抱えており優良な職員が行き届いていないことは事実のように
見えます。 >>332
>>333
職員の質って定期的に話題になるけど、優良な職員ってのは具体的にどうあるべきなの？ だめな障碍者たちだからといって、劣悪な環境に甘んじてよいという事はありません。 >>334 人として普通のレベルであれば十分だと思います。
底なしの善意や強固な倫理観を持ち合わせた高度なサービスを提供できる人材を
求めているわけではありません。 >>336
そういう事ね
てっきり福祉のこの資格は必須だのもっときめ細かい配慮出来るだのかと思ってたわｗ
と言うことはウチの事業所の職員は大丈夫だな 自分の事業所では職員が知的障碍者の女性をホテルに誘ったり、
待遇改善を条件に高価な物品を要求するなどの事例が発生しています。
福祉の現場としてあるまじき事です。 簡単に言えば「こいつらばかで立場が弱いからこれくらいのことやっても
なにされてるかわからないだろう、何も反論できないで我慢するだろう」
という意識を発端として問題行動を起こす職員が「悪しき職員」では。 >>341
そうだとしても
例外を持ち出して全体否定するのは、アスペがよくやる詭弁的嫌われ論法 「善き職員」は求める像が人によって違うと思います。
若くてきれいで優しければなんでもいい人もいるし、親しみやすい叱らない職員が好きという
わがままな利用者もいるでしょう。
でも自分は「立場の弱い人間には何やってもわからない」という誘惑を退ける
事のできる人で普通の程度の常識があれば十分です。 >>342
それはアスペってかただの馬鹿にありがち
例外を持ち出して全体を否定するだけでなく、全体を肯定する事も多いだろ
例えばこのスレでよく見るパターンだと、利用者で就職できた奴を見たことがないから障害者に就職は無理とか
逆に利用者で就職できた奴がいるから自分にもワンチャンあるとかさ
一番有名なのはスレチだがおっさんでも若い女に相手してもらえると思ってる系か
他人のこれまで歩んできた人生を知っているわけでもないくせに他人をやれ年齢だの病名だの現在の社会的地位だの学歴如だので勝手にレッテル張りしていて呆れる
物事には常に多面性があると義務教育で習わなかったのかなって思う 今は社会のほぼ底辺で今後も障害者雇用という健常者よりも安い給料
過去が元公務員でも元一部上場企業でも関係ないけどなぁ
過去のこと誉めてもらいたいのかな？ >>342 「トガニ」という映画を知っていますか。
トガニ法ができたのは一部の悪辣な虐待者への告発が発端によるものです。
福祉の世界の病根は「何されても反論できない弱者」を眼前にする事から
始まるというのが自分の考えなので、ここで誰かが声を上げる事には意味があると思います。 >>347
それは全く関係ないね
一人ダメなやつを知ってるから、全体がダメという君の論法は、間違い
障害から来る脳のエラー >>348
そもそもID:NpiyOvg9の主張って全体がダメと言いたいだけのレスなのか？
全体から見たら一部だろうがとんでもない行動をする奴の割合が他の業種と比べて高いと言いと言いたいだけじゃね？と思うけどね
まあその割合が高いという決定的な証拠になる統計とか情報元がないのはどうかと思うが 誰よりも他人(弱いやつ)を差別してるのは精神かもな
顔面のバランスが酷く崩れる病気の人を見たけど
あの顔を見て真っ先に嫌悪感を示すのは精神でしょう ID:NpiyOvg9 はいつもの自称公務員だから触らないで 精神で利用者してる者の素行を見てると
ずいぶんと甘えが入ってるようなのも居て
元々怠け気質とか自堕落なんじゃねーのか？って思いたくなるのが多い >>354
それはそういう風に他人を蔑ます事で自己を保とうとする可哀想な人の心理 7月という節目で欠勤が何人も出ている
定例作業に穴が空いてる
逆に新規案件にストップがかかったりしている
人員調整も大変のようだ 精神異常者の気に障る事を言ってしまい申し訳ない(笑) 知的さん達が持参したお弁当を見てると何か残り物をぶっ混んだみたいで
お母さんからの愛情をあまり感じない気がしてくる ここは茶番ですか？
もっと泥臭く半端ない就Aを利用しましょう。
自分も福祉課のお姉さんと話す事はありますが普通？臨機応変に話しますよ。 うちは荒れ始めている
職員に不穏な空気が流れている >>359
なんの障害にしたって親が1番ウンザリしてるんだよな
こんなくだらねえ生き物産み育ててしまったてね
福祉職員がこんなまともに働けない人間にも存在する意味があると言ってたけど
それは具体的にどう言う事なのかと答えてみろよ。 >>353
私と違いますよ。
他にもいましたか？主事かな。
別に好きで病気になった訳ではないのだから
そんなに気にしなくとも
優しい人間だからか まともな人間はまず事業所にはいないよ
残り物の職員や利用者がいるから成り立つビジネス 270 名前:ミンナヨーデル [sage] :2018/07/02(月) 20:04:17.32 ID:kHZ6+hb6
おまえら甘えなんだよ
５ちゃんできんだからバカ(＾◇＾)
何を統失の陰性とかぬかしてんだ
統失の陰性つらくて家事できない掃除できない
５ちゃんできてんだろアホカス甘え野郎 法改正から1年半、朝から晩まで施設外労働。
素人指導員付いたの、最初の2週間だけ。
通勤も自分でしている。
給料明細書貰いに月一度、事務所に行って、出勤簿に一ヶ月分の印鑑押す。
雑談して、さようなら。
派遣社員とかわらん。今、施設外でお世話になってる協力企業様は、最初は腫れ物扱いだったが、今は会社の従業員扱い。色々何でもやってる。これで、最低時給はやってられない。
自信ついたから、クローズで転職活動か派遣社員か、今、お世話になってる
協力企業様に直接雇用打診しようかなぁ。 A型で働いてるのも障害者雇用で年金貰って働いてるのは
福祉乞食年金乞食でありながら障害抱えてるからトラブル起きても
キチガイの戯れ言とまともに取り扱ってもらえないのを代償としなければならない
クローズでキチガイの素性を隠して働いてこそ一人前 残業代未払いで通報した
逆に怒られた
週40時間越えてないと時給の上乗せくれないのはおかしい
労働契約にそんなこと書いてない >>377
別に残業代というか上乗せなしではちゃんとくれてたの？ それは渡されてるけど上乗せの25％だかはどこ行った
絶対おかしい >>379
スマン、それネタだよな
というか通報ということは労基に言ったんだよな
それで説明受けなかったの？ >>377
労働基準法で決まってる
１日８時間以上か週４０時間以上でないと上乗せ分はない そもそも前スレで出てたじゃん…
それに知らなかったとしても普通ググるだろうに… >>380
行ったけど、タイムカードの写メも見せたのに事業所の味方になって全く話聞いてくれなかった
そういう仕組みだとかワケわからないこと言われた >>384
> そういう仕組みだとか
まさにその通りなんだけど >>381
けど契約書には時間外労働だかは25％増しとなってた
40時間なんて書いて無かったから頑張ったのにこれはおかしい
どこに通報したら残業代もらえるの？ 人を殺してはいけないとかみたいに、書いてなくても優先される法律があるの
です 法改正してa型って要るの？
新基準のa型に通所出来る人は、
クローズでバイトかパートか派遣社員できる。
給料も倍位、条件次第で違う。 ウチは空の利用者タイムカード毎朝ガチャンガチャン
視覚障害者使って駐車場の優先権取り
その障害者に交通費を水増し
一部の障害者を使ってターゲットにした利用者を職員グルで追い出し工作 どうしても情がうつるから追い出しなんてそうそうできるものじゃないよ
>>386
みたいのは追い出したくなるだろうけど >>386
過去にこういうレスしてた人がいるから貼っとくね
> 183 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/09(土) 21:59:00.32 ID:iVbSk00U.net [1/5回]
> うちの地域でもモンスタークレーマーがしょっちゅう暴れてて
> 匿名でいろんな役所や相談所に別人のフリして通報してるけど
> この施設へのクレームは○○って人だよね
> って大体知られてて、事務手続き上、社協とかに連絡すると
> また来ましたかみたいな反応で
> クレーマーランキングみたいなものがあるらしい
>
> みんな暇じゃないし、本当の意味で深刻な通報が埋もれてしまいやすくなるので
> 迷惑ではあるけど
> 統合失調とか、人格障害とかあるから仕方なく
> やんわり応対して記録して大抵はスルー
> 199 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 00:09:53.53 ID:TLbIICJ+.net [1/2回]
> ちなみに、効果的な通報先とやらを探して
> いろんなところに通報しまくっていると
> 通報を受けた役所や施設は対象の事業所に連絡を取る事で
> 普段、関わることのない施設同士の職員間に
> その利用者についての情報ネットワークができてしまい
> 却っていろいろな対策を取られてしまう
> あの事業所の利用者に虚言癖のある人がいて、そういう通報してんダヨ
> みたいな >>387
そんな法律があったとしても、こちらはそれを知らなかったんだから割り増しで払うべきだ >>392
お前さっきから滅茶苦茶言ってるけど人格障害か何か？
普通の人間の思考なら自分が知らない法律出てきたらスミマセンって謝るし、これからはよく調べてからにしようとか、上の人間によく確認してからにしようとか思うわけ
要は反省するんだよ
でもお前の言い分を聞いてると反省どころか自分の都合ばかりで意見を述べてるだけ
それが決定的なのが俺は知らなかったんだら払えという言い分
言い訳出来ないレベルで自己中丸出しなんだけど頭大丈夫？ >>394
だったら最初から、すべての法律を熟知し同意しましたと、同意書をとらせるべき 俺も含めてあまえらは、カネの成る木
すげえよな、カネ払って仕事してるんだぜ
しかも工賃より事業所に入るカネのほうがデカすぎるという
笑える 法律は知らない方が悪い
違法で警察に捕まって知りませんでしたで許されないから
まあ釣り臭いけど😄 他国に研修行くと分かるんだけど
aやらbのシステムなんてねえよ
施設はあるけど、うまく稼ぎ、みんな自立してる 結婚や家も普通
この国は遅れすぎ 人の病気で雇用を生み出し、それで飯を食うコメディカルやらクズが多すぎ
呆れるよ >>401
ああ、いかれてるよ
あんた、若いのか？
なら見識を広めよ
色々な国に行って視察してごらん >>408
イギリスとか特に進んでるね
あとはユーロ圏だね
悪いことは言わない カネためて行って視察してみ 考え方ひっくり返る >>233
遅レスだけど１００名単位で意味のない作業でで遊んで収入が
発生するわけがないのは馬鹿でも分かる。
出会い系と書いたから勘違いされたかもしれないけど。
今日サビ管にA型はいつまでもいる場所ではないきついけど
老人ホームの仕事なら紹介できる言われたけど何の罰ゲームだよ。 イギリス 障害者の５０％（５７０万人）が就労
日本と違いすぎる >>412
データで見るより現地で視察してきてごらん
考え方ひっくり返るから
プラス、いい観光にもなるよ いきなり障害者施設視察とかあり得ない
誇大妄想癖か？ >>410
横からごめんぬ
色々と調査したけど、中にはドカタ作業(そこらの一般よりドギツイ)を最賃でやらせて、上がりの半分以上を跳ねてる事業所もあるよ
どこの途上国だよってな
呆れた なんですか、この草野球チームにいきなり大リーガーが、みたいな展開は。
でも普段Ａ型という狭い世界で生きていると息が詰まるのも事実ですね。
俺も福祉系大学の教科書読んだり海外で見学したいなと思いました。
福祉の現場は醜いけれどそこで働く皆さんは本来どのような理想を抱いていたのか？
下を見るより上を見る方が自分のためかもしれません。 >>416
現実、最初は夢見る
しかし現実に疲弊する
これは福祉に限らずどの分野でも同じさ 研修？視察？
どこかの役人かお偉いさんなの？
素人で自費でそんなとこ行くバカいねえだろ >>409
障害者向けの職業訓練とかが充実しているってこと？
それか民間が普通に障害者受け入れていい感じに仕事与えてるとか？ いい流れですね。健常者だった頃「ブレードランナー」を観た事を思い出しました。
お前たち人間には信じられない光景を俺は見てきた
オリオン座の肩の近くで炎を上げる戦闘艦
暗黒に沈むタンホイザーゲートのそばで瞬くCビーム
そんな記憶もみな、時とともに消えてしまう
雨の中の涙のように
俺も死ぬときがきた >>418
そう
つまり見聞きしただけの常識ない素人さんってことだなw イギリスに視察に行ったらA型の給料何ヶ月分だろう？
それだけのお金に余裕があれば別の事に使うと思う(笑) データを見ようとしないで視察するってのは
能無しのすることだな
かつて、高福祉国家の北欧をマネすべきだーみたいなアホな人達がいたけど
どんだけ酷い国か、データは見ようとしなかったな
表面的で薄っぺらい人達だった 物事の一部、一端だけを取り上げて素晴らしい言うのは簡単だからね 施設外就労は派遣先によってはA型経由でいくバイトなので単価高いから採用する事業所が増える←増える意味はわかる
倉敷の件は途中で頓挫したようだったけど A型潰して 新規でA型作って 潰したA型の利用者をつけかれる
ってやり方が目に見えるくらい あちこちでやっている
この旨みってとどのつまり何？ 特開金のカウント？報酬の計算とかでけんのでフォローできる人いたらお願い
潰したA型と同じ事を新規でやっても また潰れるし ただの時間稼ぎにしかならないように思えるのだけど 30度超える夏の真昼間に施設外労働で清掃とか頭おかしい
そのうち死人でそう >>430
具体的にはどこでやってるのか教えてもらっていいですか？ >>430
かわりに報酬の計算しますよ
具体的にはどの部分が知りたいですか？
単純に3年で合計180万円だか240万円とか、受け取り時に倒産してたらもらえないとかそういう話でいいですか？ >>431
だから死んで欲しいんだってキチガイにはさ
国の願いだよ
A型の仕事で利用者が死んだら国から褒美が出ればいいのに >>435
省略され過ぎてて質問の意図がわからないよー？ >>436
遡れば分かるじゃん
どれだけ経営者が儲けたのか？気になるんでしょ >>437
どれだけ儲けたか？は目的ではない
が、それにそうなら儲けるためが答えかな？ >>438
あんたも省略されすぎて目的や意図がイマイチ分からん
そういう計算をする意図を聞きたいのか？ >>439
435から始まった件で俺が聞きたいことは何もないよ
知ってることなら教えるよというだけだよ
ありもしない話が浮かんできちゃうと、日常生活大変そう 事業所内のキチガイに接近したくないから施設外就労に申し出るって有りだよな？
詳しくは言えないが「こんなので金貰って良いのか？」
ってくらい簡単でノルマも無くて何だか悪い気がするわ >>441
悪徳だったんだろう
施設外みつけてきてるんだから偉いな もうアレだな
キチガイばっかり利用者残って
考え方マトモな利用者は去る法則だな >>443
元々ずっと居座る制度じゃないからねえ
あまりにも年数長い奴はそういう奴が必然的に多くなる まともな奴はマジで普通に働いた方がいいよ
職歴汚れるだけだから A型に入っていた期間て、履歴書にどう書けば良いのかな？ >>446
雇用契約なのだから普通に事業所名を書いたら？
バイトとかパートとか契約社員とか雇用形態も書くような履歴書の場合は
利用とか利用者とか最後につけとけ >>446
運営してた会社に雇われてる扱いで書いてるよ
社会保険的にもそれがストレートかなと思う >>446
A型は
株式会社２ちゃねんねる
が運営する
5ちゃんねる事業所
という形式なので、2ちゃんねるの方を書くのが正解 ドイツは作業所勧告されて廃止になってるから、日本も段階的廃止
勧告されるって視察でニュースに出たたよ
障害者にたかり、座って楽して儲けようってやつが多すぎた
今ようやく減収になってきた ドイツは作業所勧告されて廃止になってるから、日本も段階的廃止
勧告されるって視察でニュースに出たたよ
障害者にたかり、座って楽して儲けようってやつが多すぎた
今ようやく減収になってきた >>448
ということは、勝手な想像だけど、事業所名もかなり大事になるね。
仮に「株式会社 大和」と「株式会社 いきいきハート」だったら、なんとなくの印象が違うもんね。 >>455
自分のところの運営規定よめばわかるし、施設紹介でも母体には株式とかあっても施設名に入ってるところはない >>452
障害者の受け皿はどうなるの
精神障害者や発達障害者は一般企業は受け入れてくれないよ http://hataraku-nippon.jp/wp-content/uploads/2018/04/4d681141caea9c8d66ecced92d30a19a.pdf
オランダ・ドイツでは国連の障害者権利条約の批准に伴い、「社会参加法」などの新しい法律
を制定し、保護就業を縮減し、一般就労や、一般就労に近い形での就労（ソーシャルファームな
ど）の方向に見直しが進められています
つまり保護就業という受け皿がなぜ縮小されるのかは国連の障害者権利条約があるからという事なんだな ソーシャルファームってのはＡ型みたいなもんという説明があるが、
そしたらより進化したＡ型がドイツに普及していく予定という解釈が可能なのではないか？
俺はＡ型でなく就労移行が国家の整理対象になってるって聞いたんだけどなあ ソーシャルファームは「入院治療が必要でなくなった者が地域に住み仕事に就こうとしたが、
偏見差別意識から雇用する企業が現れなかったため、病院職員と患者が一緒になって
仕事をする企業を自ら作っていったのが、はじまりである」とある
変なＡ型が消えて、病院主導の障碍者の受け皿が増える？んかいな？ なんぞこれ？ 何かにつけて自分の側に張り付いて文句言える理由を探してる奴が居るが
徹底して理由を作らせないように振る舞ったからすげぇムカついてたな
近寄るとササッと立ち去り、待ち構えてるのを見ると
立ち止まって職員と業務の相談をしたりして回避したわ >>446
特定非営利活動法人（後、事業所名）
多いのNPO法人かな？
ハロワの求人票に、事業所の名前書いてると思うが >>471
池沼女に、そんな奴いたわ
辞めてくれて助かった、普通にイラつくよな >>468
10年で20倍に増えすぎたものが正常な数になるだけ >>462
親がいない人はどうするの
自分もグループホーム暮らしだけど 全施設Bにして、出来高で給料決めればいいんだよ
前年度給料公開制にしてさ >>473
わりと精神には多い、たちの悪さなのかね
こっちは理論武装ならぬ知恵武装で変なのを煙に撒くまでさ つか特開金辞めれば公に潰す宣言しなくても自然淘汰される >>480
問題なのは悪徳A型なんだから、A型の中で解決すべき問題
とっかいきんがーは筋違い 体も悪くなさそうだし言葉遣いもハッキリしてるこの人はどこが悪いのかな？
って思ってた奴が敵意を持った奴に固執するのを知った時は悲しくなった
相手から異常さを示したんだから救われないつうか 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/ Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう そういえば、昔A型利用者は正社員だと勘違いしていた人いたな
AB移行、熟知してから移行のメリット書き込めよなｗ Ａ型に最近勤め始めたけど、始業15分前に来て掃除するように言われた。もちろん無給。
Ａ型事業所って雇用契約はするけど、利用者の立場じゃ？利用者なのに施設の清掃無給で時間外にするの？と疑問に思って。
誰か詳しい人、これが普通なのかおかしいことなのか、指摘するとしたらどう言えばいいのか教えて。 おかしいことだよ
でも通報とかぶち上げる話じゃないからね
冷静に話し合うといい >>487
通報とかそんな大それたことは考えてなくて
なんて言ったらわかってもらえるかな
「◯時からということで聞いてたんですが…」とは言ってみたけど掃除に15分かかるからとだけ言われて…納得いかないけどなんて言えばいいのかわからなくて >>488
嫌なら辞めろ、嫌じゃないのならつべこべ言わずに素直にやれ
お前が言ってるのは>>377と同じ事業所のことを一切考えずに自分本位でワガママ言ってるだけなんだよ >>488
自治体の窓口に相談すればいいと思うけども。
労働時間にカウントすべきなら月5時間くらいにはなるはずだけど
請求する方法はあるのか？
それとも指導などでなくせるのか？
みたいに
別に、福祉課の窓口に話したら必ずしも通報ってことにはならないし
自治体によって判断が分かれそうな話だから
相談という形で、電話でもいいけど聞いてみたら >>485
A型利用者も職員と同じもしくは30分くらいは短い程度の9時5時とななら正社員もありえる >>491
そもそも状況を話して相談する程度なら事業所名を言う必要は無いから
即、通報とはならない >>491
通報と相談は意味が違うから
通報…相手が不正をしているのが確実でやめさせるのを目的としたもの
相談…不正かもしれない行為が正当かどうかを判断してもらうもの
上の>>377は相談をすっ飛ばしていきなり通報したから逆に怒られた
事業所が悪いことをしているわけじゃないのに通報したらそりゃ怒られる 普通の会社でも、勤務10分前とかに来て5分位前には準備整えてるのは当たり前だし、
そのへんは社会常識としてむしろ身に付けておくべきだし、
将来障害者わくでも一般就労してそれを続けてれば良い方向にしか働かないし
それを受け入れないなら波風たてたいづらくしたり、他に情報回されたり、いざ就職決まりかけても、
こいつめんどくさいやつですよと君の性質をばらされて就職できなくなる悪いことしかない選択をするべきではない >>492
時間だけが正社員であることの理由ではないから
それは無理だろう
自分の賃金だけ稼げばいい（経費などは補助されている）利用者と
事業所を運営していかないといけない・自分の賃金より多く働かないといけない職員では
責任の大きさが違い過ぎる >>494
どうみても通報だなw
通報病拗らせすぎ 相談するにしても役所でなて
相談支援事業所の相談支援専門員が良いと思う
いくら相談といってもいきなり役所だと事業所がいい思いはしなよ
最初から事を大きくしたいなら役所がいいかも >>485
A型がどこも正社員として雇用契約を結ぶわけではないけど、短時間正社員として雇う場合もある
https://fledge.jp/article/tanjikan >>495
相談するときは、匿名でもいいのだから
「こいつめんどくさいやつですよと君の性質をばらされ」るなんてことは
ほとんどない
同じ内容で繰り返し相談したり、あちこちの役所や施設に相談しまくっていれば
正体がバレる事はあるが、そうでないなら心配するようなことではない >>488で小さなアクション起こしてるからばれるよ
先に機関へ相談してればうまく事が進んだかもしれない >>497
おいおい、あれだけ丁寧に違いを説明したのに理解できないとか知的障害かなんかか？ >>501
通報慣れしすぎ
てか、立場上それはよくないですねぇとしか言わないこと知ってて言ってるよね？
で、次に調子づかせて正式に通報だー！
飯( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だろ？ まとめてのレスですみません
皆さんご意見ありがとうございます
社会人として求められる場面があるのはわかってはいるのですが、利用者としてお金を払っているのに施設の清掃を時間外にすることがまだあまり納得できていません
もう少し考えて、辞めるか、相談支援事業所に相談してみるます >>500
理由は述べているが
そもそも出勤時間が同じってだけで正社員になれるんなら
契約社員だろうとバイトの電話番だろうと、正社員ってことになってしまい
正社員と同じ待遇を受けられることになってしまうが
現実にはそうはなっていないから、契約社員とかバイトとかの勤務種別が存在してるんだよ >>505
企業が雇いたくない、人としても関わりたくないめんどくさいガイジ
はっきり言えば嫌われもの
君はそんな扱いになるけどそれがいいの？
その病気が直せなくて今ここにいるのに、少しでも改善した方がよくない？ >>507
病気を治すのは、A型事業所の役目ではない。
A型事業所は病院じゃないということをまずは理解せんとな。 こういう話題になると必ず通報＝悪というイメージを植え付けさせたがる奴が沸くよなあ
まあさっきの残業代の下りはどうかと思うが >>506
バイトをフルタイムで最初から雇えば正社員だよ
バイトとパートは時間が短いからバイトパート
君の間違い確定な
契約は社員はいいところついてるが、もともとが例外的なやといかたを法律で認めてる例外
例外を持ち出すのはアスペの得意技だが法に基づいた例外をもちだしても無駄だな >>509
A型事業所嫌ってるやつがいて、些細なことで通報させて事業所に嫌がらせさせたいのがみえみえだからでは？ >>509
悪ではないが福祉だと通報することで自分の居場所がなくなるからな
周りにもそういうのが原因で行き場無くした人いるからなだめたくもなるよ >>511
その発想は無かったｗ
お前の想像力凄いなｗ >>512
まあ、余程酷いパワハラとか労基違反じゃない限りは通報は無駄だよな
それ自体は俺も思うわ >>510
バイトをフルタイムで雇っても正社員と同じ昇給制度や福利厚生は受けられないんだよ
賃金一つとっても正社員とは違うから
同一労働同一賃金が叫ばれている事からもわかるだろう。
フルタイムで、時間だけ正社員と同じってだけでは話にならないよ。 >>499
最後まで読んでA型利用者には無縁の話だと思ったわ
要するに
企業側にとって必要な人材だけれどその者がフルタイムでは働けない事情があった場合
働く側にとって短時間しか勤められないけれどフルタイム正社員に引けを取らない(あるいは上回る)能力を活かしたい場合
これでやっと成立するような内容だよね
フルタイム正社員から「この人ならたとえ短時間でも会社に必要だ」と納得してもらえなければ人間関係も難しいみたいだし健常者でもハードル高いな >>418
研修、視察=役人
その考えは実に愚直だ
あーた、いつの時代に生きてんだよ 昭和か？ >>419
そうだ 官民あげて取り組んでいる
なかなか強烈な勢いでね
ちなみにあちらはヒキコモリがいない
すんげえうまく連携プレーができてる
三流国家の日本じゃ無理かな
ちなみに飯は不味かった w >>475
悲観するな してないか
可能性を捨てるな >>522
引きこもり居ないということはそれだけ生きやすい環境何だろうな
羨ましいよ >>517
いま通ってるA型事業所は雇用形態が「正社員（時給制）」になってるけど、これは短時間正社員とは違うのかな >>527
ないない
時給制だし4時間勤務だし、勤務時間が伸びたとしても5時間半とかの社保なしラインを保ってる事業所だよ
なぜ正社員として雇用契約してるのか、こっちが聞きたい >>526
そんな所あるのか？
Da pump USA Masaです。
沖縄ですが雇用保険のみ加入です。 今、国連の障害者権利条約のウィキを読んでるところなんだが、
精神障碍者の世界ネットワークWNUSPとかIDC国際障害コーカスとか
知らない単語が続々出てくる。 >>528
その通りだと考えています。
これからもっと暑くなるので熱中症には気をつけ無理しないでください。
自分も気をつけます。 >>530
それが何か可能性に繋がる場合があると思います。自分も沖縄ですがダンスを真似しながら
気分転換しています。 >>528
職員も全員時間短いと、差がないことから正社員扱いとかあったような >>533 はい、自分も可能性のようなものを感じます。 >>526
そうなると職員も正規雇用かと思うけど、その人たちと同じお給料(時間給)なら短時間正社員と言えるんじゃないかな
フルタイム正社員と同じ福利厚生が受けられたり賞与や昇給などの待遇が同じっていうのがメリットのようだね
(職員がフルタイムでなかった場合も正社員としてあくまでも平等ってことかな)
A型は職員でもパートや契約社員だというころばかりだから理由はどうあれそちらの事業所は良心的なんじゃない？ Come on Come on サビ管or指導員
そんな子供騙しは通用しないぜ！
それとも職業病？
今の利用者は分析してるぜ！
これくらいが丁度いいと思います。
沖縄は暑いです。 ん？似たような組織は日本にもあるようですが分裂してますね 社保なしの一律4時間休憩90分の悪しきＡは大抵せっまいスペースに三障害者（精神・知的・身体・内部・聴覚・視覚ごった荷）すし詰めで机やイスは倒産企業のお古を無料で使っている
こういう所も悪しきを見極めるポイントだから要チェックだぜ 俺は長い間施設で働いたけど
馬鹿にされていると感じた。
それが嫌だった。 >>539
倒産企業の椅子や机使って何が悪いの？
何か法律に抵触するの？ 見極めだと思うぜ！
合わなければとっとと逃げればいいんだぜ！
早朝出勤始まったぜ！
疲れたぜ！ A型の面接受けたけど落とされた
理由はこっちが片親だからだって
そういう理由で断られるってアリなんだと呆然とした
履歴もスキルも申し分ないけど親御さんが一人なのは不安で預かれないからだそうだ
片親って言っても離婚とかじゃなく死別だしそもそもこういう自分ではどうにもならない
事情を理由にされるとは思ってなかった
A型ってこんなもんなの？
田舎でA型自体少ないうえ自分のやれることとなると三ヶ所あるかないないか
一ヶ所は定員、一ヶ所はろくでもない悪しき、最後の一ヶ所は片親が理由でアウト
もうどう生きていけばいいんだろう >>546
なんか腑に落ちないね。
ワーカーさんに協力してもらうのは難しいかな？ >>547
もう相談はしたんです
ワーカーさんも他の人も、この理由にびっくり してました
すごく差別的だし本人の適正や能力だけを選考基準にするのが普通なんだけどねと言ってました
あと、結果は結果として他を探していきましょうとも言われました
けどもう他がなくてどうしたら…って感じです >>548
そうか～。納得できないけど、確かにそんな回答する所はいずれ「？？」ってなりそうだから避けた方が賢明かもしれないね。 >>549
ありがとうございます
親の看病や自分の体調管理で手一杯状態が続いてブランクがとても長くて期待が大きかっただけにすごくショックで…
でも確かに本人が原因じゃない点で落とすところはいずれ変なことになるかもしれないですよね
紹介してくれたハローワークの人にもこのことを話してしまったのがちょっと不安です
担当の人は意味が分からない、おかしいって怪しんでたので自分が厄介な利用者として
広まってしまわないか不安です
本当頭が痛いです
レスありがとうございます そんなゴミみたいな所何れ潰れるよ、
くらいに思うのが良いんじゃね？
てかつぶれたらいいのにね！ 俺は>>546を見て、いろいろと違和感を覚えたけど
内容からするとおそらく身体の人なんだろう
多分、知的か人格障害も入ってるけどそっちの病院は行ってない感じ >>550
親のお世話と自分の体調の方面から休みをとることが多くなりそうだと判断されて断られたんじゃないかなと思った。 横ヤリ失礼します。
俺は余り他人の事言える立場違うけど以前にココのスレで自分の事を棚上げしてサビ管がーとか指導員がーとか愚痴ばかり言い訳して、ココのスレ住人から厳しい指摘受けたけど、俺は間違ってました。
今はB型に移り自分が何が足りない部分を客観的に自分を見つめ直す努力してるよ。
早く言えば障害に甘えたらアカンって事だよね ハローワーク、病院、５ちゃん
たぶん他の所にも納得出来ないと言いふらしてるはず
そりゃ落とされるわ(笑)
定員が一杯もめんどくさい人を断る時によく使うからなぁ >>546
うちは片親でも普通にオーケーだけど、
親に犯罪歴あれば入れないところもあるし何ら問題ない
親が高齢で死が近そうとか、介護で時々休むとかでも当然ﾌｻｲﾖｳ
おそらく民間企業だろうからね、ノルマもあるし
震災とかあっても、親が車で迎えにこれるであろう人しかとらないとかね
何かしら省略した結論だけ聞くと違和感あるけどね >>548
ただ、本人の適正や能力だけなんていうケースワーカーは、よくわかってない素人だから耳を貸さない方がいい >>555
素晴らしい
早くB型卒業出来るといいね >>546のできる事が少ない事は同情しないわけではないけど
そういう人を受け入れてくれてる事業所って
割と、真面目ないい所が多いと思うんだよね
本当にそこがろくでもない悪しき事業所なら
そんな何もできない人を受け入れたりしないからね
世話も面倒だし
職員が頑張ってくれても、何らかの認知の歪みがあるのか、悪くしか捉えられなかったりして
トラブルを起こした末、辞める事になったか
体調が悪くて休んでばかりで辞める事になったとかだろう
そして、最後まで自分の面倒をみてくれなかったから、ろくでもない悪しき事業所なんだと思い込んでる感じ
>親の看病や自分の体調管理で手一杯状態が続いてブランクがとても長くて
>期待が大きかっただけにすごくショックで…
それで期待が大きいってそもそも変じゃん？
この状況なら、B型である程度実績を積んで、毎日通える程度には回復してますとかさ
ある程度の証明ができなければ不採用は当たり前なのに
期待が大きいってのは、自分は何でもやってもらって当たり前みたいな勘違いが強い事を表してるように思うね 既に50才近くて、そいつの為にわざわざ親が車で迎えに来ると聞いたが
年齢から考えてご両親は60過ぎてるだろ？
そんな人に負担掛けさせて平気な顔をしてる奴って頭足りないか精神が腐ってると思ったわ >>561
親としてはそれでもまっとうに？社会に出て、形なりでも仕事してほしいものなんだよ あれしてこれしてでもでもだっての
めんとくさいやつだったんじょね？
こいつ雇ったら通報とか提案とかされそうだからなんとしても落とさないと、見たいな たぶんそう
定員が一杯でもある程度はオーバーしても入れれるから >>556
それなんだよね。
障害者健常者とか関係ない思う些か語弊があるけどお金貰って働いてるのに障害に甘えたらいつまでも成長しないし、寧ろ面倒くさい奴扱いされ周りから村八分され排除される。
冷たい言い方だけどいちいちそこまで構ってる余裕がないのが現実
それが嫌なら他の事業所探して自分に特化した環境を探すしか無い。 私の事業所は利用者がレセプトやってる。おかしいよね >>556>>566
でも実際にそんな理由で落ちたら大抵の人は納得しないだろうし、あちこちに言わないか？
俺も多分いろんな人に相談すると思うけどねえ >>546です
面接中はすごく好感触で、いつから来れるか
来たらどんな仕事を任せようかという話をして
何も問題ないしここからは雑談ね！と言われてからこっちが
去年片方を亡くしたけれど、やっと親をいくらか安心させられそうですって言ったら
相手の方のサッと顔色が変わってその場でダメになりました
今までは看病と闘病しながらB型に通ってました
あと身体ではなく精神です
どのみち結果は変わらないので早く切り替えて他の道を探します
色々書き込んですみませんでした >>576
あっちこっち聞いても採用担当者の本当の考えは分からないし
どこに相談しても結果は変わらない >>578
親を亡くしたばかりという話を切り出されたら
神妙な顔つきになるのは不自然ではないし
むしろ常識的な人の可能性が大きい
既にボロが出てしまっている以上
おまえさんが何か嘘を吐いているか
被害妄想に憑りつかれてしまっている事は自明
何が何でも相手が悪い事にしたいか
悪いと思い込んでしまうようだ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 都内だけど、保護者がしっかりしてない人は雇わないよ >>577
>>580
そういうのを聞いてるんじゃないんだよ
>>579
それはそうなんだが、でもそんな理由で落とされたら誰でも何カ所か相談しに行くだろ？
それでもしクレーマのリストみたいなのに入ってしまったらそれこそ理不尽じゃないかと思ってね
向こうの理由がおかしいのにこっちがおかしいことにされる的な
まあ、まず大丈夫なんだろうけどそれが気になった と思ったら>>578なのか
まあ、気にしない方がいいな >>586
行かない
しかもそれ、相談ってはぐらかしてるけど通報でしょ
顔が気に入らないだけでも不採用でいいのが面接だからね
不採用に理由はいらない
勘違いしないでね 大辞林 第三版の解説
つうほう【通報】
（ 名 ） スル
告げ知らせること。通知。
「気象－」 「警察に－する」 >>586
自分を基準に誰もが相談しにいくとか思うなよw
障害ゆえの異常な行動が、全員にあるわけじゃないんだから >>588
別に通報が目的じゃないんだよ
通報とか相談云々以前におかしいことかどうかを客観的に聞くのも駄目となると何処にも相談する場所がないんでは？
それはそれで相談者も辛くね？ >>590
別に異常じゃないでしょ
悩みを相談しに行くこと自体が悪じゃあるまいし >>589
そう聞くと完全に通報だな
俺はこの場合は
第三の権力者（先生、役人など）の介入を目的とした連絡と言う認識だけどね
結論を変えさせる、圧力をかける、嫌がらせ
とれを目的としても通報だな
「僕はこの先どうしたらいいでしょう」が相談
「こんな扱い受けたんですけどー！」は、どこでとかは聞かれるの想定済みのめいかくな通報 >>592
それが異常とわからないのはかなりの重度？
残業代の人か同等だよ 外部の相談機関に相談する事自体を叩くアホがまた沸いてるな
それ言いだしたら相談機関の存在自体不要だろうに >>593
お前は通報とやらにどんだけ人生狂わされたんだｗ >>592
悩み相談ならカウンセラーでもいいはずだよね？ >>594
朝礼の時間も就労時間としてカウントしろとほざくアホもw 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>594
残業代の人はまず上の人間に相談するのを飛ばしていきなり労基に通報してたじゃん
それとこれとは状況が違うよ >>595
そう言う人のところにいくならわかる
監督官庁にしかいかないのは、相談といいつつ通報 >>599
それに関しては明らかに違反してないか？
まあ、通報したところでどうこうなるもんではないだろうが >>604
監督省庁関係ないから
頭大丈夫か？本気で？ >>603
それを違反だと通報する、精神構造がやばい
そんなんだから発達障害が嫌われる やっぱりおかしいと思ったら外部の相談機関に相談すべきだな
ここのスレは悪徳事業所の経営者が張り付いてるとしか思えないレスが多すぎる 残業代君みたいのがいっぱいだな
てか急に通報を使わなくなって相談って言葉にすり替え始めたけど、なんでそんなに足並みそろってるの？ 相談理由にもよると思う
面接で落ちた理由をハロワや病院の職員、５ちゃんで相談しても答えは出ないし無い、時間の無駄 どこへ行って
なにを目的に
なんて相談するのか
具体的に聞きたいものだ >>608
寧ろ>>546みたいな相談来るとこぞって相談していいる側が叩かれる印象だけどな
まあ、残業代君はともかく >>612
決定権が事業所側にあって、
事業所側に全く落ち度がないからでは？ 顔が不細工だから面接落ちてる方がよほどひどいと思うけど
着れる制服のサイズないから不採用とか
バイクやスカイダイビングとか危険？な趣味は不採用とか出世できないとか
警察官は身内に犯罪者いたらダメとか
現実社会ではいくらでもあるのに、これだけダメっておかしい >>567
>>568
>>570
みたいの見てればわかるけど、大抵の人はケースバイケースで判断してると思う
通報を完全否定してるわけではないのがみてとれる 経営者が同じで別の事業所の利用者を見たけど
自分と同じ身体枠の人多かったな
頭と精神が正常なら仲良くやっていける自信あるから
上記の事業所に転属したい意思を伝えたよ
キチガイだらけのこっちはもう、うんざりだわ 自給100円以下の働きしかしてねえのに最低賃金もらいやがってカスどもが >>578
そういった事情をすべて話しても採用する事業所を探せばいいだけ
役所の障害福祉課と地元の地域支援センターに相談したらたぶん見つかる >>578さんは面接したら予想外な冷たい判断されて人間不振になったんじゃないのかね？
わかりやすい事業所じゃないか
言動に人を人と思わないのが出てるってのは
一番腐ってるのがうちみたいに面接時はニコニコでウェルカム
採用されたら段々本性が出てきてボロクソにされる所ですよ 採用前の面接で言ってた事と後とで全然違うのは悪しき事業所あるある >>619
そういう思い込みと決めつけと私怨による発言は控えるべき
てかとっとと辞めろよ 事業所の職員って確かに健常者だけどさ
一般企業では中の下って感じの人が多い >>623
すぐ人の悪口言い出すのも発達が嫌われる主な原因
やめるべき >>578
片親を亡くしたから不採用っておかしいな
自分はすでに両親を亡くしてるのに 極めて正論
ところがこのスレでそれ守れてるの殆ど居ないような… ここ数ヶ月から1年くらいで障害者だからと配慮してくれなくなったな
一般行くための訓練なんだろうけど楽ができなくなった >>628
今までどんな配慮されてたの？
単純に仕事の分配を段々増やされただけとか？ 俺ヴィジュアル系バンド組んで活動していきたいんだけど、A型は服装髪型自由？
長髪金髪で通いたいんだが >>586
>それはそうなんだが、でもそんな理由で落とされたら誰でも何カ所か相談しに行くだろ？
行かないね
相談で得られる情報ってのは法的な問題があるかとか
何ができるかなわけだけど
固有な情報なんてまず無いし、どこ行っても可能な対応は同じ
他の窓口でダメだったのに
自分のために動いてくれる窓口なんてまず無い
アウトなら大抵動いてくれる
グレーとか難しいのはあまり動かない
良くも悪くもお役所仕事は杓子定規だから
無理筋なのは無理には伝えない（伝えても実働部隊が動かない）
ブラックリストに載ってるような場合は、またこういうのが来てましたよー程度の連絡はある 「農作業に言ってくださいと要請されたら、いつ行っても良いような服装で居てくださいね」
ってあれだけ言われたのに平気でアロハ着てくるあいつは本当のバカ >>588
紹介されている場合は特に、不採用に理由がいる
直接ではなく、ハロワなり相談所なりで紹介されて面接に行く人は多いと思うけど
不採用にするときに理由をはっきりさせて伝えないといけない
合理的な理由で紹介元に返事をしないと
せっかく紹介したのに何故？今後はその事業所には紹介しないよ？みたいになっちゃう
特にハロワは、できる限り採用を検討するように圧力をかけてくるから
真面目に不採用理由を通知しないと、目をつけられて色々面倒な事になりやすい >>630
レザーパンツにランニングや
メッシュのシャツを着て乳首を露出して
行かなければ良いだろう？
小学生以下じゃないんだからさ？
指や手ばかりをこすらずに
少しは頭を使おうよ？www >>629
例えば疲れてるのが見えてるから事前に用紙渡してくれればその日欠勤にしてもらったりしてたけどそれをやめたり
配慮というより甘えがができなかくなったというえきか
>>630
場所に寄るんじゃないか
自分のところはジャージとか部屋着じゃなきゃロン毛金髪や鎖まいててもおｋ >>635
なるほどな
>>630
事業所が決めたルールによるだろうからそれがokな所を探すしか無いだろうね >>633
当社にあわなそうだから
面倒おこしそうだから
でおけ 精神って同じようなのとくっつきたがるけど、あいつらが嫌う気性を知りたい
能天気な健常者、反抗しない弱者、喧嘩すれば勝てそうに見える身体…こんな人達かね >>633
出来るかぎり採用を検討するように圧力かけてくるなら
悪しきA型を助長してるのはハロワにも責任があるんだな
頭のいい人は物知りですね 働きたいけど自分が行けるような条件のA型今はないなぁ
在宅でできる仕事募集してるA型事業所って少ないのかな >>625
まさか、両方亡くなってからのほうが欠勤しなくていいって発想じゃないだろうねえ
「まだ片方生きてるのか、介護で休まれたら困る」とかさ 中高年の利用者の親は死んでる人の方が多いでしょ
介護で休まれたらってのはあるかも 親に死なれたら何らかの対応しなければならない可能性は？
そのあたり知らぬのだが 定型でも介護離職してから再就職するのは難しいつうけどな
だけどＡ型事業所がそれを理由にするものかね >>647
ノルマあるんだから、しない根拠はないな
しないで欲しいという感情論は別 もめてる。スタッフ同士。スタッフと利用者。利用者同士。システムがおかしい。我がまま言ったもの勝ち。 確かにごね得の面は大きいな
1人がごねたら連鎖して施設外に送れる人が固定されてしまった
ごねる人は基本仕事出来ないからダメージは少ないが >>649
わがままが通ってしまうとかヤバい事業所だな 障害を加味しても、採用するかどうかは一応スペック見るでしょ >>617
怒りの矛先は最低賃金くらいの小銭貰って奴で無くてその制度を利用して福祉の心も微塵も無い経営者でしょう？それとも権力者や自分より強い人には刃は向けられない小心者ですか？ 98 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/07/04(水) 19:34:41.77 ID:iswnUDWP
鬱で辛い鬱で働けない鬱でお風呂入れない
けど5ちゃんはできるんだね
5ちゃんする時間で
ならお風呂入れるし外に出れるよね？
読書したりゲームもできる
5ちゃんやゲームする時は鬱じゃないけどお風呂入ろうとすると鬱になるのかな？
ずいぶん都合よく鬱が出て来るね >>653
＞最低賃金貰いやがって、
これは、Ｂ型の利用者で何らかの事情がありＡ型にすら行けない気の毒な椰子か
勤務しているＡ型のドキュン職員なんじゃねぇ。ドキュン職員っているらいよ。
最低賃金だが、同じ作業内容でも東京都と沖縄県じゃかなり違う。これ仮に、２年間
Ａ型に在籍していたとすれば、どれだけ違うか。勿論、失業給付も違って来る。
それで、給付金・助成金は同じ額。だから、沖縄県じゃ、Ａ型事業所が人口比に
来ればて増えているってさ。
東京都は人口の割に、Ａ型の求人すくないねぇ？そりゃ、最低賃金が高くてもそれ
に応じて、給付金・助成金が高くなるんじゃないから。 >>655
なるほどねぇ
あまり考えなかったけどそれは大きく差が開きそうだな
ただ東京と沖縄(他、ド田舎)では精神病にかかる率も大きな差がありそうだけどw >>622
Ａ型事業所で不採用になるなんて希。措置入院５年とか８年、職歴なしの３０代の
引き籠もりでも採用される。
これは、俺のようにＡ型が今も増え続けている都会人だからいえるのかも知れん。
実際は、利用者の取り合いになっている。
それでも、Ａ型で不採用になるのは、求人に比べて応募がなぜか、多過ぎた場合と
か、その程度のことでしない。 166 名前:はなちゃん :2018/07/04(水) 20:01:09.91 ID:iswnUDWP
知ってる？ブロンって規制されたんだよ
あとブロンってあまり店に置かなくなったし
複数買えなくなった
なんでかしってる？てめえらみたいに本当に風邪で困ってねえのに遊びのために使うから
本当に風邪でブロン買ってた人が困るんだよ
社会福祉もそう！
はなちゃんホシュだからそーいうのゆるせねえ
168 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 20:02:12.17 ID:iswnUDWP
それでブロンの成分が弱くなって名前もかわったんだよ
本当に風邪で困ってた人に迷惑なんだよ
社会福祉もそう！
はなちゃんホシュだからゆるせねえ
ホシュだとゆるせねえんだよそーいうの
本当に困ってる人に渡るべきなんだよ
なんで本当に風邪で困ってる人が迷惑しなきゃならねえんだ >>657
少し上で不採用になった奴いたじゃん
まあ、ケースバイケースだろうな >>656
沖縄とか大阪とか、精神疾患を詐病しての生活保護とか、障害者年金貰っている椰子
多そうじゃん。 ただ、Ａ型事業所に疑問点がない訳ではない。
精神障害者と身体障害者、聾唖者そして比較的軽くない知的障害者をミックスしている
Ａ型事業所が多数派である点。
生活保護の利用者もおれば、実家がかなり裕福な利用者もなぜかいる。
Ａ型事業所のシステム上仕方ないとはいえ、結局、精神障害者は知的障害者はなんと
なく理解出来そうだが、聾唖者と分かちあうのは難しい。
少なくとも、「分かちあえねぇ」。何か、こんなところにいつまでもいていいのか？
という思いを持たないの？ 面接に合格するポイントは週5で通所できますとアピールする事です。 >>663
その通り、Ａ型の場合、勤怠がいい＝出来る利用者、勤怠あ悪い＝Ｂ型いけよ。という
分類になる。
Ａ型の場合、利用者を事業所に越さして定時から定時までおらせてなんぼだから。
そういう商売の方法だから。
聾唖者だって、聴覚障害者加算があるから一定数は取りたがる。また、利用者とし
て集め易い。
要は、そうした商売のモデルなんだから、そこに悪しきＡ型も良きＡ型もあったもの
じゃない。
悪しきＡ型は、ルールを守らない。反則をしても審判を欺けるから、ルールないで
そりゃないだろうというのじゃなく、そももそ、道義的におかしな事業所。
明確に違法性のある事業所をいう。 サッカーの、パス回しでの消極試合をしようが、これはサッカーのルールを遵守した
試合であり、
そこのあれこれ、批判する方がおかしい。
悪しきＡ型の場合は、ルールを無視している。だから批判される。
どうせ、池沼やキチガイやカタワには、分からんよ。と思っているのだろう。 >>664
たしかに、ビジネスモデルがそうなってるんだから、そのビジネスと関わるか関わらないかを自分で選べばいいと思う 247 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 20:32:36.34 ID:iswnUDWP
リスカとかもどうかと思うなあ…
ねえそれで病院で縫ってもらうわけでしょ？
税金使って
自分が遊びで腕切って他人の税金の世話になるわけだ？
腱とか切って手術になったらどうすんの？
世の中には腕がない人もいるわけだよ
そんな人が
遊びで腕切ってる人みたらどう思う？
なんで大事な腕を自分で遊びで傷つけてんだろって思うわよね
263 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 20:38:23.08 ID:iswnUDWP
過食嘔吐とかもどうかと思うな…
日本でも食べ物がなくて困ってる人たくさんいる
社会福祉もそうだけど
何あんた食べ物捨ててんの
それであんたが捨てた食べ物の分だけ
食べ物に困ってる人に渡らないんだよ
菓子パンひとつ分
あんたが捨てた菓子パンひとつで死なずにすむ人がいる
とんだ贅沢なことしてるよな過食嘔吐って
ホシュ的に見ると過食嘔吐と社会福祉は似てる 何が税金だよもともと俺らが受け取る対価を金持ちどもが掠め取ってるのが原因
こっちは生きるか死ぬかってのにくそ高い給料もらって安定した生活してる連中に気を使ってる暇なんかねーよ
きりきり働け 給食残したらアフリカの人がどうこうとか
昔からよく聞く言いぐさ
聞くたびにんなわきゃねーだろって思ってた
立場が弱いとクソみたいな意味不明な言いがかりに恐れ入って平服していないといけない
曹操の馬鹿の故事を思い出す >>670
アフリカンの貧困と自分の貧困を同列で語ること自体が無意味だよね >>663
そんなの最低ラインでできないやつに利用資格無しだ サッカーのルールはスレチだけど明確なルールの文言を貼り付けて
どこぞの記者さんが記事書いてるから読まれてから書かれたし
悪しきA型という言葉の形成過程でそれが明確に何を指すかも議論が
されてきていることなので踏まえて使われたし
誤用が過ぎる >>669
ただ行くだけでお金貰えるんだからありがたいだろ。 303 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 21:00:03.00 ID:iswnUDWP
私が一番ゆるせねえのは
うちの親毒親だあとか被害者ヅラするやつ！
いいか？世の中にはトイレで産んで捨てられた人もいる
それにくらべたらてめえは恵まれてる
全然毒親じゃねえ
私ホシュだから
そーいう被害者ヅラしてすぐ弱者特権もらうやつがゆるせねえんだよ！ てめーには老後に
例に出した比較対象すれすれの生活させてやる
おぼえとけよ 皆は国民年金とか払ってる？
A型で厚生年金（給与天引き）ってあるのかな？ >>679
当然あるが、今は4時間主流なのであまりめじゃーではない 今の就労Aには何が足りないんでしょうね。
分かりませんね。はぁ。 >>681
国が準備する仕事
どこかな国はそれで成功してるとさ
ハンガリーだっけ？ もっと生きるか死ぬかの経験が出来る就労Aが増えればと思うんですが
そこが足りないんでしょうね。 兵役支援A型なんてものがあって各国の紛争に介入できるなら喜んでドンパチに飛び込む >>681
うちの事務所、一人市役所に内定してたよ。 そうですか。それは良かったですね。
争える経験が出来る就労Aは余りないんでしょうね。 作業中うるさい奴とか自分は不幸だとか来ってくる奴が多くてうんざりしてる
俺から見たらお前らは甘えてるだけだわ
俺も甘えてるけど事業所に感謝してるだけマシだわ
あとおっさんは腹出過ぎ >>567
おかしくはない
個人情報とか伏せていれば特に問題は無い
作業を探すのに苦労している事業所は結構あり
（なんでもいいなら受注できるけど、
利用している障害者にもできるとなるとかなり狭まる）
職員の事務作業を切り出して利用者に渡し
職員は仕事探しや他のサポートに注力するというのは
特に「ハズレ」を採用しちゃった事業所にとっては仕方ない話
系列の事業所やグループ会社があるところは
そういう所の作業も引き受けてたりするけど
単体の事業所だと、職員の事務をそのまま投げるしかないからな
うちは、レセプトは自動生成だけどな つまらぬ一個の働き蜂 他の数十億個の働き蜂と同じ存在 常に不満を抱えてる 酒 ドラッグ セックス これらで不満を紛らわせる そんなある日事件が起こった そしてわれわれは労働不能という生き方を選択した >>688
そもそも仕事中に私語が許されてる事がなあ… A型事業所の闇が徐々に明らかに？シリーズ
社会利用者「最後の最後まで不信感しかなかった」～「MAXY」老田善弘代表
http://www.data-max.co.jp/300703_dm1545/
社会福祉事業を利用して何人もの人を騙したとされる障がい福祉事業所「MAXY」（福岡県大野城市）の老田善弘代表が6月30日、事業所を閉鎖した。
6月29日の最終出勤日にとった老田氏の行動も利用者に不信感を与えるものでしかなかった。
MAXYは26日から事実上の閉鎖状態だったが、最終日に今後のための話し合いを行うということで、関係者が招集された。
しかし、その場所は大野城市のMAXYではなく、老田氏が代表を務める別会社、（株）ワーコム（福岡市中央区）の事務所。
この時点で不信感が広がっていた。
複数の利用者が荷物をMAXYに置いていたため、その引き上げもあるとしてMAXYでの開催を訴えたが、老田氏は明確な理由もなくそれを拒否。
当日は大雨が予想されていたため、福岡市への移動が困難な利用者もいたが、老田氏は譲らず・・・
前記事
http://www.data-max.co.jp/300413_dm1545-2/
疑惑のA型事業所「MAXY」に強制執行～プリウスを差し押さえ 17 名前:優しい名無しさん :2018/07/05(木) 00:07:33.99 ID:8wBBlcuJ
考えてみれば確かに今は私コピペばかりしてるけど
きちんと昔やることやってるんだよ
20 名前:優しい名無しさん :2018/07/05(木) 00:08:50.73 ID:8wBBlcuJ
正社員になって頑張ってた
彼女もいたことある
童貞でもない
高校も卒業した
全部豆腐よりちゃんとやってきたんだ
今は豆腐頑張ってるけどバイトだし
正社員じゃないし彼女もいないし童貞だ
豆腐は単なるバイト
今調子こいてるけど
過去の私は全部やること豆腐以上にして
それで今休んでる
21 名前:優しい名無しさん :2018/07/05(木) 00:09:23.98 ID:8wBBlcuJ
なんでそんな豆腐に偉そうにほざかれなきゃならないんだ
私をコピペしかしてないクズとか下に見過ぎだ
頑張ってる時はおまえより上だ
おまえは私以上に頑張ったことあるのか
36 名前:優しい名無しさん :2018/07/05(木) 00:17:56.80 ID:8wBBlcuJ
まともなんかとは思ってない
ただ理解してほしいのは
頑張って結果出した過去があっていま休んでるといいたい
私より下はいくらでもいる
それこそただの一度も社会に出ずに
コピペまでは行かなくてもネットばかりしてるやつもいる >>693
ちなみにこれから始まった
やっぱ利用者や元職員が県や市、行政に訴えることは大切
2018年02月21日 13:32政治・社会
【現場から速報】障がい者虐待の疑い 労基署などが抜き打ち調査
http://www.data-max.co.jp/300221_dm1777_s01/
2018年02月21日 14:25政治・社会
【続報】障がい者虐待 関係機関が立ち入り調査 A型事業所「MAXY（マキシー）」に
http://www.data-max.co.jp/300221_dm1777_s02/
障がい者福祉事業を悪用した詐欺的行為にようやくメスが入った。
きょう1時過ぎ、雇用する障がい者に対して虐待行為を行った疑いがあるとして、福岡中央労働基準監督署と太宰府市、大野城市が合同で
大野城市下大利の就労継続支援A型事業所「MAXY（マキシー）」（老田善弘代表）への立ち入り調査を開始。事業所周辺に緊張感が漂った。
就労継続支援A型事業所は、事業収益以外に国から支払われる障害福祉サービスの給付金で運営され、障がい者は雇用契約を結んで職業訓練を受けることができる。
MAXYは不正受給の疑いのほか、雇用する障がい者に賃金を支払わず、さらに暴言などで精神的苦痛を与えた疑いがあり、
大野城市福祉課は同事業所の元利用者や元従業員などから相談を受けていた。
今回の立ち入り調査は障がい者虐待防止法違反と障がい者総合支援法違反を裏付ける狙いがあるとみられる。
就労継続支援A型事業所への参入事業者は全国的に増え続けているものの、給付金の請求をめぐって不正が疑われるケースが相次いでいた。
MAXYの老田代表については、障害福祉事業所の開設を持ち掛けて出資させた資金を私的流用した疑いもあり、
データ・マックスの取材で10人以上が詐欺的行為の被害に遭ったことが判明している。
続報で、障がい者福祉事業をめぐる疑惑の数々について詳しく報じていく。 太宰府は学問の神さまであると同時に復讐の悪霊でもある菅原道真公のいた場所だから敵に回せないｗ メンタルの人あるあるかもだけど毎日きちんと通ってると健康で
常人扱いされて一般就労促してくる。
それなのに作業所のやり方のおかしさ指摘して反論すれば病気の特性扱い。
俺は小学校から不登校で中卒だし離職してブランクも
１０年将来自殺する未来しかみえないと作業所の人に言ったら
健康なのに何言ってるんだ収入少ないなら一般行くか？言われた。
明らかに言動がおかしい重度でもないと制度でも保護
されず一般と同等の事を求められる。
こういう中途半端な層が自殺したり殺人事件起こすと思う。 >>641
このスレ見てても分かる通り
「悪しきA型」の判断基準なんて
妄想の強い利用者側の主観でしかない事が多く
助長してるだのしてないだのは意味が無い
エクセルマクロ君とか、VBAですら超ド素人の能無しが
残業がどうたらとかほざいてたりするスレだぜ？
愚痴垂れる前に、人並みに書けるようになってから
製作時間は妥当なのかとか、仕様変更の量は妥当なのかとか
仕事量は妥当なのかとか語らないと >>697
一応、A型もいつまでもいられるというわけではなく
自立を促すのは当たり前
>それなのに作業所のやり方のおかしさ指摘して反論すれば病気の特性扱い。
この一文にもLDか知的のような頭の悪さが出ているし仕方ない
一般就労できる人は、障害特性が無くなるというわけではないし
それなのにも何も、一般就労できることと、反論云々は無関係 >>699
お前の理解力の無さをすり替えて俺を知的にするな。頭悪いのはお前だ。
障害に理解も無い奴等が作業所運営して一般人に見えれば
一般就労勧めるくせに作業所の運営方針に反論などすれば
病気だから反抗するみたいに都度意見が変わること言ってる。
ようするに作業所の管理側の見解が病気か病気でないかころころ変わるわけ。
一般就労できる人が障害特性消えないのは当たり前そんな話一言もそんな話してねぇよ。無関係なこと言ってるのはお前のほう。 >>697
やり方のおかしさを指摘しても無駄だよ
法律の本読めば分かることだけど、作業所というか就労継続支援事業所ってのは
〝全ては事業主次第〟で運営しても良しとされてるみたいなところがあるから
利用者に危険物をどの位までなら取り扱わせても良いかに対する明確な規定すらない
就労を促すのは良いけどだからといって作業所に就労支援員を置かなきゃいけないという決まりも実は無い
嫌ならやめるのが1番 とりあえずコレ読んでみたら？↓
発達障害、治るが勝ち！/浅見淳子
30歳からの社会人デビュー/藤家寛子
支援を受けている限りごねても障害者側にはなんのトクにもならないことがよく分かる
あと著者は2人ともツイッターとブログやってるから
本が手に入らなかったらそっち見てみると良いよ >>697
中学卒業してどんな仕事したの？
どのくらい働いたの？
小学校から登校拒否とか社会に馴染むの大変そうだよね >>702
A型含めたいわゆる受給者証ビジネスに関わるなと言うのは同意
要するに福祉に参入するヤツらは無能で優しさもないで税金頼りで楽をしたいだけ
こんなヤツらに関わって人生を棒に振ってはいけない >>699
医者でも一文だけみてLD判定はしませんし、相手が傷つくこと考えようぜ。少しは他者の気持ちも考える人にならないと異性にもモテませんぜ >>705
みたいな、文句言いたい病がそばにあると大変だな こんな軽作業黙ってやってられんとか言ってベラベラ喋る私語の多いとこは行けない。前にそんなとこあってやめたし。 昔、セサミストリートのエルモが言ってたな
大事なのは他人の価値観を認める事だよ、と
君達にはそれがわからないみたいね
常に誰かを批判してないと自己を保てないように見えるわ また横ヤリ失礼します。
ざっくり言えば勘違いしてる利用者が居るんだよね親切と配慮をごちゃ混ぜに考えて、つまりは自分の障害に甘えてサビ管や指導員にやたら文句ばかりのわがまま言って、職員から見たら扱い難い面倒くさい奴にされるしやはり排除される対象になる。
職員も大変だよ利用者に促す様にストレートにクビとは言えないけど他の事業所探す事を勧められる。 >>711
ウチの事業所の人たちは全体的に大人しくて黙々作業するタイプの人が殆どだから
文句や我儘いうやつほぼ居ないんだが例えばそういう人たちってどんな事要求したりするんだ？ 知障に賃金払っても使い方わからないから意味ないな。 >>712
障害は誰もが抱えてるしつまり自分を棚上げして障害があるから優しくしろだのとか配慮が足りないとかわがままの利用者が居た。
つまり一生懸命障害を抱えながらも真面目に働いて居る利用者に失礼だよ
つまり障害に逃げるなと思うよ
自己中は当然村八分され排除されるし職員からすれば腫れ物に触る様なもんだよ悪いけどいちいち構ってられないからね嫌なら辞めたらいいのに >>714
訂正
✕ 一生懸命障害抱えてる
○ 障害抱えながらも一生懸命働いてる >>708
俺が言ったんじゃないの
ブログから抜粋したの >>700
>一般人に見えれば一般就労勧めるくせに
一般就労を勧めるのは一般人に見えるからではなく
一般就労でやっていく能力があると考えるから勧める。
精神だと分かりにくいかもしれないけど、身体で考えてみれば
車椅子の利用者が一般就労をする時
一般人に見えるから採用というわけではなかろ？
一般就労しても車椅子で移動することは変わらない。
一般就労というのは一般企業への就労なので、障碍者枠でも一般就労。
精神だって一緒。精神障碍が治ったから一般就労を勧めているわけではなく
仕事ができる程度に症状を抑える事ができている人が一般就労を勧められる。
それでも精神障碍の特性が消えるわけではないので、
パニックにならないようにとか、発作が出ないようにとか、就労先で配慮してもらう。
一般人ではなく、障碍者として就労する。
>作業所の運営方針に反論などすれば、病気だから反抗するみたいに都度意見が変わること言ってる。
だから、管理側の意見が変わっているわけではなく
おまえさんの認識がおかしいだけ。
作業所の運営方針は、作業所の管理者が決めることで
おまえが口出せる事ではない。
運営方針を自分の思い通りに書きたいなら、自分で作業所を作ったらいいのでは。 俺だって、明らかに赤字にしかならない作業を事業所でやってるんだぞ。 >>712
メジャーな所で言えば、賃上げ要求かな。
何故か、最低賃金すら稼げてない利用者が要求したがる。
毎日頑張って来ているから「皆勤賞」的に上げろとかな。
他に作業が早くて正確な利用者もいるのに、比べる事ができず
自分の作業の遅さや多量のミスに目が行かない。
面談時間等、労働してない時間も事業所にいる以上給料払えとか。
後は、入る時に多少の段差は大丈夫ですと言っていた車椅子利用者が
暫定終わってから、バリアフリー工事しろとかゴネ始めたり
早く到着したときに、外で待ってるのは暑いから早く開けろとか
トイレに行きたいから事業所を開けろとか
時間外の介護要求
スマホでwifi使わせろとか、充電させろとかもあるかな。 大雨警報と避難指示が出てる
事業所が川沿いにある危険な場所なんだけどこの雨の中そんな場所に行くの嫌だなあ
行ったって特に納期もない折り紙で人形作るだけだし >>719
悪く言えば自分一体何様のつもりの勘違い利用者は何処にでも居るよ
つまりは自分が何かして貰うので無く自分が一体何をどうしたいのかを入所する前に支援員を通してきちんと支援計画を受給者証発行する際に具体的な支援計画を書いて市役所に提出してから通所可能になるからきちんとサビ管にオープンに話をしたらいい
オープンかクローズかは個人差によるけどね
何か変に期待してサビ管や指導員が何でも助けてくれるのは間違いだよ
くれくれ病は本当に面倒くさい扱い難いとみなされ嫌われてるよ
職員かて神様違うし感情あるから偶にガツンと言う職員居るよ >>719
うちも今賃上げというか交通費寄越せと騒いでるのがいる 698 名前:はなちん [sage] :2018/07/05(木) 11:01:55.31 ID:Nu/iNaG1
ネカフェのバイト募集の張り紙まだ貼ってたよ
電話番号メモって履歴書と写真撮ってから電話しようとしたんだけど
面倒だから直接お店に
ここまだアルバイト募集してますか？って尋ねたら
バイト面接の方ですか？って言われて履歴書と写真は後でいいってそのまま面倒始まったよ
時間帯何時に出勤できますかって言われて
夜に働きたいんですけどって言ったら
夜番がいなかったみたいですぐ採用された…
人生ちょろすぎるわ…後日履歴書と写真もってきてくれたらいいって
明日からさっそくバイト始まるよ
ちなみに時給900円、夜7時から11時、週4だよ
はいB型作業所より上^ ^ニートより断然上しかも社員制度もあって頑張れば正社員になれる
まあそこは俺様のリアルの社交能力とコミュ力の高さと行動力もあるよなあ
おれはおまえらネト弁カスと違い
高校も卒業したし、いじめられたり不登校にもならなかったし
根は明るいからなギャハハ
おまえらネット弁慶ぽいよなwぷーくす
けどさずっと働きもしないで5ちゃんやるの肩身狭かったし…これで堂々と胸張ってネットで暴れられるわ^ ^だっておれリアルでやることやってネットしてんだから。
ちなみにネットカフェは最近は身分証提示し会員カード作らなきゃ利用できないようになってるよ！あーおれは日本人の住所がある人たちが息抜きする場所を支えてる立派な日本人だなあ社会に貢献できてるって素晴らしいね^_^
ほんとリアルで働きもしないでネットしてる甘え野郎許せねえ！おれは頑張ってる人は応援するが
甘えてるカスニートは許せねえんだよ
アイコクだからそーいうの許せねえ！
リアルで働いてればいくらネット廃人でも文句言わねえよ？おまえらやることやってからネットしたら？
おまえら半島のスパイだな？わざと働かないで日本の国力落とすブサヨだな？あ、ギャハハ
あ、日本人の三大義務しってまちゅ？それは働くことだよ。あ、あなたチョンかな？チョンチョンチョン
小雨降ってるから飯食ってかえろ、人生楽勝www ＞要するに福祉に参入するヤツらは無能で優しさもないで税金頼りで楽をしたいだけ
こんなヤツらに関わって人生を棒に振ってはいけない
介護もしないですむからと、今残ってるのは助成金でまだ食おうとしてるやつら キツい言い方だけどここで事業所を批判している利用者は自分の自覚が無いのがほとんどだろうな？
まぁ些か語弊があるけど、誰もがここで言ってるけど嫌なら何故辞めない？
さっきから話がループしてる気がするけど？
俺は職員や利用者の味方とかでも無いけどあくまで第三者の意見として指摘させていただきました。
またまた横ヤリ失礼しました。 >>724
介護職は、お年寄りに食事をさせたり、排せつの世話をしたり、体位変換をしたり、
面倒を見ている感じがある。
障害者の就労支援は搾取している気がするわ。 >>714
>>719
なる程ね
職員やサビ管もそういう人達への対応大変だな
説得大変そう >>533 沖縄さん、読んでますか？ あなたの言う通りほんとうに展開がありました。
国連障碍者権利条約のロビー活動を行う障碍者国際ネットワークについて調べていたら
知人が「某国の障碍者連合会の理事の親族が日本の障碍者の声などを
まとめた資料みたいなものはないですか」と電話をくれました。 おまえらも早く【改心】して働いた方がいいと思いますよ…
今までの自分を反省して働きなよ？ >>727
特にA型は一般就労を目指す為に訓練しながら
最低賃金の給料貰っている以上やはり会社である以上利益上げなアカンからノルマもあるだから少し厳しいけど職員はきれい事何て言って居られないしいつまでもワガママばかりで文句垂れて御託ばかり並べる利用者は厄介もん扱いされてしまう。
自分の立場に自覚が無いから職員からも利用者からも村八分扱いされてしまう。
文句垂れる前にもっと自分を反省するべきじゃないかな？ あっ 急いでいるので変な文章になってしまいました。以下訂正です↓
知人が「某国の障碍者連合会の理事の親族が日本の障碍者の声などを
まとめた資料みたいなものはないですかと言ってきたけど協力してくれないか」
と電話をくれました。 そんなわけで今から面白そうな資料を探しに行ってきます。
自分もちょっとだけ世界とつながることでわずかながらも見識を広くできそうです。
沖縄さん世界さんどうもありがとうございました。 >>726
若い人が老人の世話をさせられてる
言わば老人の奴隷
そんなに介護が素晴らしいなら介護で働けばいいと思う >>734
過疎るからいらないと思う
あとﾜｯﾁｮｲ無しで立てる事故も多いし無しでいいんじゃねえの？
前あったﾜｯﾁｮｲスレも確か書き込み少なすぎて落ちたんじゃ無かった？ ほしい人が自分でたてるのはいいんじゃね
発達のあれしてこれしてに付き合う必要は無し
しつこい宣伝勧誘は無しなら >>692
職員がずっと雑談してるからね
うちは精神が多いんだけどかなりマシな方らしい 823 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/07/05(木) 13:01:46.07 ID:ZGMnp2VT
おうおうおうやいやいやい
働かないでみる政治ニュースはたのちいでちゅか？
働いてからニュース見たら？
いやぁいい御身分ですね。
ｸｽｸｽｸｽｸｽ^Д^ タイムレコーダー壊れて、買い換えの時の数日間つかえなかったので、その数日分だけ職員が時間をいじってがちゃんがちゃんやったら
通報した奴がいた >>737
うちも職員のうちで女3～4人がうるさい
うちらは仲良し！みたいなアピールしたい感じ？で鬱陶しい
明るい事業所と
利用者に疎外感を与えまくる事業所
は全く違うもんなんだという事を分かってくれない 職員それだけ雑談してるってことは仕事あんま無いんだろうか？
それが不思議 >>699
偉そうなこと言って空気読めない典型だね
笑えないわ
愚痴る場所くらい残しておいてやんな >>743
何か障害者だけでもまわる割の良い仕事か
倒産前提の内職屋だろう 夜はちゃんと寝た方がいいぞ
日中仕事の効率が落ちる
俺はワールドカップより仕事優先してしっかり寝てるで >>747
そりゃ当たり前だ
だけどその当たり前が出来ない奴が一定数いるんだよなあ…
普通に深夜2時までゲームしてたとか言ってる利用者が居てたまた聞いてたサビ管が厳重注意してたわ >>748
このスレで深夜早朝に書いてる人へのレスや
当たり前が出来ない人がこのスレにもたくさんおる
精神で睡眠軽視は危険よ 昼休憩に頭を休めず雑談してたり本読んでる奴程、作業中に居眠りしてるよな >>750
それはあるな。
昼休みに元気に雑談してた奴が、昼一に体調不良を職員に訴えた時はびっくりした。 そういうあからさまなサボリは厳しく指導して欲しい
ちゃんと理由付きで >>749
確かに>>696-699みたいな時間に書き込んでる奴はどういう生活してるんだろって思う 職員、サビ管や支援員が、利用者と同じ作業所を日常的にやっているＡ型って普通なの？ 4時間就労のＡ型にいるけれども、6時間就労のＡ型に移りたい。
ハロワの相談員にいえばＡ型からＡ型に移るに、一度今いるＡ型を辞めてからでないと
紹介出来ないといわれ、
面倒くさいので、一般就労を目指すつもり。
つーか、今のＡ型に来るまで一般で働いていた。 >>754
作業所を日常的にやるとは？
所が余計ならば、答はイエスだ >>755
一度辞めてからでないと、特開金が出ないからだろう。
在職中の人は特開金の対象外だと言われた。 A型はあくまで雇用契約結んで利益上げる一般就労と何ら変わらないよ
配慮なんて期待しない方がいいよ
サビ管や指導員は余り障害に対して知識が不足しているしトイレはなるべく休み時間に済ませるとか私語禁止毎日ホワイトボードにノルマの数が書いてあり仕事終わると目標数に達して無いとかなり指導員がプレッシャーかけまくるしまるで囚人扱い
当たりハズレあるからまず当たりがあるA型は皆無に等しい少なくとも俺が住んでいる市内のA型は大半がクソだった >>754
利用者がやってる作業をサビ管や職員もやるって意味なら普通かと
というかそれくらいしないと大抵の仕事は事業所が黒字にならんと思うけどな
中には単価の良い仕事もあるんだろうけど こんなA型は辞めた方がいい
見学だけで予約して訪問した途端半ば強引に体験させられるやたら即決を求める
お休み連絡もやたら根掘り葉掘り聞いて来て信じて貰えない診断書か病院の領収書見せろとやたら言われ本当に体調不良なのに何とかして来いと言われ強引に働かせる
本当に体調不良で倒れた利用者が居たし
本当によく見極めるか嫌ならドライになって違う事業所探すしか無い >>758
> トイレはなるべく休み時間に済ませるとか私語禁止毎日ホワイトボードにノルマの数が書いてあり仕事終わると目標数に達して無いとかなり指導員がプレッシャーかけまくるしまるで
それがまるで理不尽なような書き方してるけど、そういう指導があるのは当然だと思うんだが
寧ろ何がおかしいの？
なんかA型事業所を勘違いしてない？ 俺が居たA型のルール
無断欠勤厳禁
利用者同士のLINEやメールアドレス電話番号等の個人情報交換禁止
利用者同士の金銭貸し借り禁止
利用者は休み時間一旦外出する際は事前に指導員の許可申請
作業中私語禁止
トイレ利用は事前に指導員に声掛け
そこまでは分かる！
しかし、始業時間15分前まで入室禁止しそれまで施錠します←ふぁ？イミフじゃね?
指導員に聞いても規則ですからしか言わん
そんなルール初めてやわ >>762
そんなに糞ならさっさと辞めればいいだけじゃん 補足します
中に指導員とサビ管は既に１時間くらい前に居ますが利用者は始業時間の15分前までエレベーター前の共有スペースで待機で開放と同時にタイムカードの行列になる
因みに今はB型に居るけどめちゃオープンだよ
作業場でのんびり待機して時間来たらタイムカード押すだけだよ >>764
そいつコピペ荒らしいちいちコピペしてあちこちのスレに出没して来る
いちいち済んだ事をわざわざコピペして嫌がらせして来る荒らし >>766
ああ、そいつかぁ
確か移行スレで辞めたいけど辞めさしてくれないの長文レスもコピペしてたな
マジキチだわ >>746
詳しくはわからないがそういうことらしい >>765
>>762
うちもだけど、それが普通だとおもってる
何がダメなの？
てか、荷物しまって準備整えてからタイムカード押さなくていいのは、凄い甘いとおもう
そんなゆるゆるで文句言う意味がわからない >>769
> 荷物しまって準備整えてからタイムカード押さなくていいのは、凄い甘いとおもう
そんなルールあり得るんだな >>770
すまんな数日前にID:y6Hi52+Qが書き込んでいたレスをコピーして貼ったんだよ >>775
自分で認めたら世話無いわな！
お前がした事分かる？
お前もアスペか発達障害か？
粘着してそれが生き甲斐なら隔離病棟に逝け！
同じ障害抱えながらも真面目にやっている人と一緒にするなよ
バカは死ななきゃ治らないからね >>776
俺はおまえの真似しただけ
おまえのレスに>>769のように意見したら俺のレスをコピーして複数のスレに貼ってたよなぁ
俺のことを荒らしだキチガイだと
NG推奨だとね
そんなことをしたら自分に返ってくるってことだよ
自分のしたこと棚に上げないで反省しないと俺はこれからも粘着するよ 対人関係苦手だから
誰かと一緒に協力して仕事してるけど発狂しそう
相手も発達で発狂しそう
チームワークじゃなく個人でできる仕事ふってくれ・・・ >>755
大丈夫がんばれ
地域密着の就活支援に強い就労移行支援あれば相談してみ 知的、発達、糖質、躁鬱が一つのグループとかもう阿鼻叫喚だよな。 対人関係が苦手と言うのは我が儘の一つだと誰かが言ってたな
「あの人は苦手だから」と言うなら自身から努力して改善すれば良いのを
相手のせいにして何もしないのは狡いってか？ 結局このスレは同じ話題を延々と繰り返してるね
いかんいかん早く抜け出さないと Ｂ型に戻ることにした
そっちの仕事内容の方がしっかりしてた
チームワークとかお客さんとのふれあいとか
今のＡ型では得られない
内容はＢ型より単純なのに追われる感だけは強い
一般経験もあるけど比べると一般よりギスギスして空気で
逃げたいというより頑張る気になれない感覚
密集した作業場で距離は近いけど孤独
能力も逆に落ちてると思った
移行も考えたけどとにかく一旦Ｂ型で仕切り直すよ
時給は半減するが長い目でみる >>762 >>765
前スレのコピペとの事だけど
15分前まで入室禁止する理由は
多分、職員会議をしてるから。
予定とか、利用者の状況とか要望とかの情報共有をする時間に
利用者の秘密とか、個人情報とかに触れる事もあるから
利用者居たらまずい。
時間の必要な話題もあるから
朝夕だけでなく、それ用の日を取って利用者は休みにさせて
集中的に打合せする事もある。 そう簡単に辞めさせてくれないでしょ？
休職とかにされない？ でも職場で理不尽さを味わうのは一般企業でも同じだし
嫌な奴や嫌な業務なんて何処でも有るから
一般に行けるようになるまでに我慢強さは身に付けたいわ
俺は仕事の辞め癖を直したいし >>788
事業所が辞めさせるのは難しいけど
（雇用契約もあるし、解雇にはそれなりの理由をつける必要がある）
利用者が自発的に辞めるのは簡単だよ
自治体からの補助金もあって利用できているわけだから
それがストップすれば、事業所側はどうしようもない
利用者が行きたがらなければ
休職までさせて引き留めるなんてほぼ無い 俺は男性恐怖症の美人かわいい人に半年掛けて連絡先交換したわ
でも何回か避けられたことあって未だにトラウマ 大雨地域の人いる？
いくらここは会社だから！って強調されてもさすがに警報出まくりかつ避難勧告継続中で
交通網ストップして通勤路は通行止め、迂回路は土砂降りの中徒歩二時間
事業所は警戒区域のど真ん中って状況で通所は怖くて躊躇う
しかも行ったところでやってるのは理事長が使うかどうかも分からないアクセサリー作り
だから納期もないし道具や材料も揃わず、買い渋る
余ってるクズみたいな材料を継ぎ接ぎしてなんとかやったらこんなの要らないわよ！って捨てられる
分かりやすく補助金目当ての事業所で会社らしい仕事とかやりがいとか何もない
靴の中びちゃびちゃにしてまで行くような場所とは思えない
ちゃんと利用者一人一人に適度な責任を課してるようなところだったら頑張ろうかなと思うんだけどな
早く他に行きたくて探してる途中にこんな天気になると思わなかった >>784
５ｃｈから抜け出せんとは、やばい奴だな 0661 優しい名無しさん 2018/07/06 06:35:07
0651 優しい名無しさん 2018/07/05 23:17:02
>>585
ID:y6Hi52+QはID:w5w7R6bX別人のおじさんのようですね
私のROMってるスレで暴れていたので興味があって検索したらナカナカ重度の男性の様子でした
あなたの勘違いと優しい言葉で収まったのでみたいなのですごいなぁって思いました
返信 ID:zq9vB/5n
粘着荒らしあちこちのコピペ荒らしして論破されると開き直り発狂しまくり基地外
ブーメラン発言して論破されて発狂しまくり >>777
0661 優しい名無しさん 2018/07/06 06:35:07
0651 優しい名無しさん 2018/07/05 23:17:02
>>585
ID:y6Hi52+QはID:w5w7R6bX別人のおじさんのようですね
私のROMってるスレで暴れていたので興味があって検索したらナカナカ重度の男性の様子でした
あなたの勘違いと優しい言葉で収まったのでみたいなのですごいなぁって思いました
返信 ID:zq9vB/5n
ブーメラン発言乙
頭に刺さったブーメラン痛くない？
頭大丈夫？
論破されて発狂しまくり基地外だと開き直りオワコンだねアンタ
余り悪質だと俺以外の人間から訴えられても知らんよ？
正直言ってアンタこそ病気だよ？
涙目で稚拙な反撃して発狂しまくり
そんな暇あるなら仕事探したら？ 俺の通所している事業所付近が、
昨日から大雨で避難指示が出てるけど、
もちろんやるんだろうな。 >>792
俺の所は警報が午前8時に出てたらその日は休みだよ
勿論事業所のある所じゃなく自宅だけ警報でも休み
あと雪が普段つもらない所に住んでるんだが想像以上に降ったときも訳を話せば休みでok
休んだ分は後日、いつもより1時間長く勤務したり休みの土曜日に来たりで補填してる >>767
0661 優しい名無しさん 2018/07/06 06:35:07
0651 優しい名無しさん 2018/07/05 23:17:02
>>585
ID:y6Hi52+QはID:w5w7R6bX別人のおじさんのようですね
私のROMってるスレで暴れていたので興味があって検索したらナカナカ重度の男性の様子でした
あなたの勘違いと優しい言葉で収まったのでみたいなのですごいなぁって思いました
返信 ID:zq9vB/5n
こいつなどのスレにも監視して自分の正論かましてブーメランして論破されて自分は基地外だと開き直り発狂しまくり
ここまで来たら病気だから精神衛生的に良くないし説教しても逆効果益々相手ペースに巻き込まれる。
5ちゃんから抜け出したく無いのは誰かに構って欲しいか人に攻撃して自分の劣等感の裏返しなんだろう？ 初めてレスしますがいつもROMっていました
失礼ながらB型作業所の方々と違い
皆さん就労の能力がある方ばかりに
思えるのですが
何故に留まっていらっしゃるのですか >>800
クーラー効いたところでぼけーっとしててもお金もらえるから
内職サイコー >>800
他人の事情を勝手に決めつてはダメ
人には人の事情があるのです >>800
精神障害はどうしても偏見が根強いから就職が困難だからってのも大きい
あと就活自体に不安を抱く場合も多い 俺みたいな知的障害に近い精神障害者だと作業所が精一杯レベルだよ
恥ずかしながらみんなみたいに前は普通に働いてた、精神障害が軽くなれば働けるっていう人間ではないんだよね… >>800一般でやっていく能力がない、働くのが怖い あたりじゃないかな。 >>803
大多数の方がこの理由に躓くのだと
思いますがIQが高い利用者さんが
多いとも思うのでもったいないな、と
自分はADHD、多動、パニック持ちですがクローズで働いています
自分よりも有能な方が多いと文面からも
読み取れるので就労に不安を抱かれるのも理解出来ますが是非ともチャレンジしていただきたいなとROMりながら
いつも感じていました 偏見が根強いんじゃなくて、厄介とか迷惑とかいうのが広がってしまったんだよ
普通の人がアスペって知ってるわけだし、発達障害も悪い意味でメジャーになったし
ツイッターとかでもこんな不当な扱い受けたみたいに書くことで被害者面してかわいそがられてるけど、
リアルで接した人たちからは、常識として身ばれしそうなことはツイッターとかでは書かないし書いたら叩かれる訳だが
水面下とは言えないくらい精神の就職は困難なところまできている
条件の良い大手なんかが知的と身体かっさらってて売れ残りの精神の行き場がA型ってこと
でもA型でも精神はもて余してる
職員が無能だとかいう話も、精神の症状が想定より酷すぎて手に終えなかっただけという実態も多そうだ、自分のところでもそうだったから 精神障害は偏見が根強いの？
ここ見てると偏見でなくなるべくしてなったような人の方が多いような
まともな人も少数いるからそんな一部の人達は本当に災難だわ アンカー打たないけど
粘着荒らしコピペ君はサッカー板であちこちのスレで暴れている奴と同じ匂いがする >>806
ＩＱなんてあてにならない
俺は普通の中学校で30人6クラスでダントツにＩＱ高くてそれ向けの練習とかしたと疑われたレベル
でも能力の一部が凹凹してて結果的には君らの仲間入り
真面目にやってても悪ふざけするなと言われ、ビデオで見せられて初めて自分の異常さを知ったのが入社5年目
あとは転落人生さ
親は会話成立しないことがたたあるおそらくアスペ
兄の息子は20になって徒歩10分の家に帰れなくなる健忘症
兄弟三人学歴だけはあるが皆どこかおかしい
ほとんど全員A型のお世話さ
職員として勤めてた母とかカウントすると身近な親族7人お世話になった
何か仕事に関する能力値がどんと抜けてると、この国では普通に働くことは出来ない 受験的な学校の勉強はある程度選べるから得意なのだけやるから結構高得点だしまくりで、変わり者でもわりとちやほやされてた気がする
ダメ科目はまあ、こっちの科目にもちょっと力入れてくれよーいわれたりもしたが 冷静に自己分析出来る人はまだやっていける気がするなぁ
50歳過ぎた人から大卒だからと言われた時はビックリしたな。。 iq高かったら
記号選択式の資格試験は高得点間違いないな 1～2割のとんでもな人たちのせいで全体が悪く見られ
残りの2割位は何かをきっかけに気違うから怖い
精神はハズレを引かないのが難しいから、全体拒否になる 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>815
本当は、ハズレを引かないのが難しいのは
知力や精神に異常を来しているにも関わらず
精神科に行く事のほとんど無い身体なのにね
精神は割と選びやすいのだけど
難しいと誤解されているように思う 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 有能な方々だけに社会との隔たりを
感じ苦悩な日々を過ごされているのにも
かかわらず
自分がとても浅はかな質問をしましたことを謝罪します
皆さんそれぞれ理由があるのですね
就労が全てでは無く
A型作業所に通所しながら
穏やかな日々を過ごされることを
祈ります 粘着コピペ荒らし大人しくなった？
キメェ奴タヒねks
ブーメランして発狂して開き直る始末
どうしようも無い蛆虫以外だなさっさと隔離病棟に逝け >>807
売れ残り精神w
糞ワロタw
廃人とも言うのかもw みんな作業所まで通勤何分？
３５分のとこと一時間のとこで悩んでる >>821
その売れ残りがここでは優秀な人材らしいから
世の中不思議なことが多すぎる 売れ残り精神と関わってもロクなこと無いw
どこ逝っても売れ残り確定w
死ぬまで居座るつもりなんだろうけどw 兵庫県で、大雨で休みだよ
すげー雨だよ
犬がずぶ濡れ 親にしてみれば穀潰しのウンコ製造機が食いぶち程は稼いでくるんだから有難いだろけど
座って何もせずヘラヘラ笑ってるのを見てると
頑張ってる人達がバカの分も働いてるように見えて腹立ってくるわ >>830
それでも一度滑り込んだら辞めさせるの大変だしな 精神や発達の人はまともな人も結構いるけどな
仕事柄多くその二タイプと関わってきたけど、全体の8割くらいはまともな人だった
信じられないくらい打たれ弱い人や欠勤早退繰り返す人がいるのも事実だけど
発狂タイプは二人見たけどあれが精神発達の縮図と思われたらいい迷惑だな
結局障がい者の世界もまともな人が割を食うんだね >>832
発狂
怠惰（やらない、やろうとしない、いなくなる）
通報（相談）
提案（あれしてこれして）
デモデモダッテ
一般で手に負えないと言うのはこのあたりだろ
下三つは健常者で入社してトラブル起こすタイプ
俺とか 犬好きすぎﾜﾛﾀ
うちも休みになったよ
こんな雨の中出て行くの健常だって怖いと思う >>831
余程じゃないと…って事だけど
上層部は居なくなって欲しい奴を辞めさせる為の理由を溜めてるよね
仕事に来ない、来たら仕事しない
ダメでしょう、そう言うのはw 入所してデータ入力系の仕事に就こうか検討してるんですが、A型ってノルマこなしたらサボれるんですか？入力は健常より得意だからサクっと終えて楽したい >>836
それは事業所によるだろうね
こっちの事業所は事務作業だけど自分の与えられた分が終わったらまだできてない他の人の分もやる感じになってる
サボることはできないね
まあ色々な事業所見学して色々聞いてみてそれがOKな所探すしかないだろな 半身麻痺になったけど手は奇跡的にかなり動くので
昔頑張って習得したタイプ早打ちに再チャレンジしてる
しかし痺れの残る手でタイプ打ちしてるとホームポジションの突起がわからなくなって
ミスを連発するのが悔しい 元IT屋でA型ではWeb担当、入って1ヶ月で前任者が急にやめた
就職活動始めたいけど引き継げる人がいない
ログイン情報だけファイルに残している
操作は勝手に調べろと投げ出すべきかな >>839
引き継げる人探すのも企業の仕事だからな
もちろん最低限のマニュアル残したり、人が来たら引き継ぎするのもこっちの仕事ではあるが >>839
>>840
元IT系の出来る人だと、A型では便利に使われるケースがある。
他の利用者より出来る人だと。
ある程度勤怠が安定したら、就職活動した方がいいよ。 マクロ君やその先輩みたいにいいようにコキ使われるからね >>836
サボりながらやって終了近くで本気出せば？ A型の不思議なことに自社製品バザーで売ったりするけど出品にかかる費用や
人件費考えたら赤字出るだけなのに
事業所のPR活動というならわからなくないけど
活動報告もHPやブログであげないから目的がわからない マクロ君はフォーマット作れる時点でＡでは優秀な部類だと思うよ
ＩＴ系の一般企業ではカスだろうけどな マクロ君事あるごとに登場して馬鹿にされるよな
なんかサンドバッグ代わりとしか思ってないだろお前らｗ 別にどうでもいいことだと思うけど。
社会に出ればいいだけでしょ？
社会経験さえあれば専門学校卒、でも大卒でも
病気が安定すれば極端な話、50代でもまだ仕事はあるんじゃないですか？40代までならまだ間に合うと思う。事業所選びは慎重にかな。 専門学校卒で大卒でも間違いですね。
もっときよきよしい気分にならないと。
清清しいの間違いですね。
漢字が昔から苦手なもので >>848
>>849
お前には聞いてないよ
A型全く関係ない部外者が出しゃばるな 就Aの認知度は以前よりは上がってますよ。
勿論、就Aしか利用出来ない方はおられるでしょうよ。それはそれでいいと思うがね。
ただ、本来は一般に行けそうな方も多々おられると思うんですよ。足りないのは自信だと私は思いますよ。 >>792
それ仕事ちゃうやん
ごっこやろ
でも金はもらえる
補助金まわし
そんなＡ型早く潰れてくれ
世間のＡ型への評価がどんどん落ちていく オトコがオナニーすることはよく知られている なぜ息子を叱る？ オトコの頭のなかはいやらしいことでいっぱいだ えげつないことを10秒ごとに考える 心配することはない 王族も大統領もこっそりマスをかいている
スペースシャトルを１発発射するのに400憶ドルの税金を使う スペースシャトルは10憶ドルのインターネット用通信衛星を乗せている それを使ってエロサイトは570憶ドルの収益をあげる 皆さん、たまには息抜きも必要ですが、いつまでもこんなところでくすぶっていないで一般企業での就労目指してみましょうよ。
https://snabi.jp/ikou
就労移行を使って一般にいってそれなりうまくやれている者ですが、自分にはけっこう価値ありました。
あとは、たぶんどの市にもある就労支援センターとか県の職業センターとか。
大事なのは自分がそれを使っている感覚です。
参考にしてみてください。 辞めたあとに同じA型に復職って出来るの？
月曜日に若い男性の人が復職してきたみたいなんだけど。 同じA型に復帰出来る決まりも出来ない決まりもない
よく役所などに相談に行く人は出来ない可能性のほうが高いと思う >>807
最後の3行だけ少し否定したい
A型職員は平均的に色んな障害福祉の中でももっとも無能
悪しきA型が安月給で職員募集しすぎたから
求人を見れば想像つく そこそこ能力あって円満に辞めれば基本戻れるよ
俺は揉め事起こさないタイプだからいくつか戻れる会社ある 一つ言えるのは利用者に癖の悪いのが居て
誰かを嫌ってないと生きていられないようなのでも
頭が悪いので相手を策略に嵌めるとか出来ないので
それだけは安心しても大丈夫だな
散々人を嫌っておきながら唐突にフレンドリーになったりするのは
後で再び敵意を示してショックを倍返しにしてやるぞ
とか全く考えてないって事さ むしろそんなこと考えてる人間いるのか
喧嘩しちゃったらネガティブイメージが脳内で紐づいて
ちょっとしたきっかけで敵意に転びやすくなるのは誰だって一緒だろ 相手が障害者だからですよ。
障害者職業センター(Zeed)を利用された方もおられましたよ。あそこならキャリアカウンセラーもおられ就職の可能性がもっと上がると思いますよ。色々試すのも良いかと >>858
めっちゃ無能呼ばわりしてるけど普通にA型の利用者からしたら職員って結構凄いことじゃねえの？
利用者の仕事の割り振りしたり、仕事の指導したり、時には叱ったり、電話応対したり
言われたことを一つやってればいい利用者と比べると職員は結構大変だと思うけどな
癖の悪い利用者だって居るんだし あと利用者の勤務時間内に間に合わなかった分も職員がやってるし、チェックもしてるんでしょ
A型利用者だったら職員が普段何してるか知ってるハズなのにそれでも無能呼ばわりできる神経がよく分からん >>863
障害者からしたら凄い労力だけど
健常者から見たら普通レベルの職務なんだよな
故に一般人からは底辺仕事と言われてしまう 健常者の期間がそこそこあるから知っている
上の人間を無能呼ばわりして自分から改善を放棄するのはどこにでもいる >>866
そうやって悪口ばかりいうから、厄介で迷惑で雇いたくないって思われるわけで 上役は本当に無能な場合もあるんだが
陰で罵ったところで悪くなる一方だった
できるのは考えを変えるよう策を講じるか
さっさと退職することだけ 発狂
怠惰（やらない、やろうとしない、いなくなる）
通報（相談）
提案（あれしてこれして）
デモデモダッテ
文句悪口が非常に多い
が漏れてなた 正直な感想で上が無能と思ったら、それは間違ってないと思うがね >>866
普通レベルがなぜ底辺になるのか判断基準がわからないけど、もしも一般人からA型職員は底辺職だと言われていたとして利用者側はなにが不服なんだろう
それとも元利用者とかの意見かな
いろんな事業所があっていろんな人がいるから嫌な思いをすることもあるだろうね
ただ、無能とか底辺なんてワードを選んでしまうとただの恨み節になって「本人に問題があるのでは？」という印象を与えてしまうよ >>871
正直な感想で俺はお前をその上よりもの凄く無能と思う、間違ってないよな 実例から言わせて貰うと
提案魔が、提案却下され続けると、職員を無能呼ばわりしはじめる
ケースがありました 誰かも同じような事書き込んでたけど今のA型の問題は
仕事内容につきる
A型に行ってする仕事がやって利益出る仕事なら付随して
他の問題も整理されていく
利益の出る見込みの無い仕事でケツ叩かれたり 成果求められて
それで潰れてく人を見てきたし 自分も潰れたし
距離置いて当時の仕事を見たときに 事業所は何も考えてなかったと気づいて
ヘドが出る 自分にも 自分のした仕事と呼べない仕事にも 利益が出る仕事でも成果求められてケツ叩かれて
利用者が潰れるのは福祉としてはダメに決まってる
利益は関係ないとちょっと考えれば分かりそうものだけど あうあうあーなの理解してるけどさ
だからって他の人にその口調で質問するっておかしいだろ
配慮ってものを学べよ、わかるように聞いてもらう為に筆談するとかよ >>880
現状のA型での利益に対する捉え方が違うのかも知れない
利用者を潰してしまうのなら 利益あるなし関係ないというのは大前提としてある
ただ今のA型は福祉的な側面に覆われて 仕事内容に対しては放置状態でここまできた
そのことから省みられて散々ここでも書かれていたいるとおり 法改正にまで及んでいる
利益を焦点にしたのは一点はそこ
後は単純に自分の仕事がどれだけのお金に変わっているかの具体的な額を見ながら
いくら足掻いても犬死にしか思えなかった 徒労感かな >>878
>利益の出る見込みの無い仕事でケツ叩かれたり 成果求められて
>それで潰れてく人を見てきたし 自分も潰れたし
じゃあ何ができるのよ？
利益の出る見込みのある仕事の多くは
利益の出ない仕事よりもノルマはキツいぞ？
潰れる潰れないの前に
そもそもがA型ですら働く能力を有してなかったのでは？ 713 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/07/07(土) 09:43:32.96 ID:ZZwiMhzA
最近バイト始めた
ちなみに私トウシツだよ
いままで作業しょだたんだけどね。
何かのせわになるより一般で働きたかった
金もバイトの方がもらえるし
みんなも訓練は十分だからバイトしようっ 本当に身体障害者並みに雇用を増やしたいなら、事業所では無理
助成金払ってるだけ
優遇の度合いが違う
海外でこんなに精神障がい者はいない この前、友人の結婚式に行くからと言って休んだ奴がいたな。 当たり前のことだけど利益のでにくい内職でもお金を稼ぐのは大変
納期やノルマだってあるほうが多い
変な風に勘違いしてるだけかな 発達で通院と傷病中なんだけど
後々には、手帳を取って、障害枠で働いたら？言うけど
16万傷病手当てが出てるのに
働く意味があるのかな？ 内職の仕事探しは楽ですか
僕はA型作業所で金稼いでいます
入ってしまえば仕事は一般より楽ちん
お金も内職より多いと思う 職員さんについて具体的に書くと特定されるのでどうこうは言えない なんらかの能力が必要な仕事の場合
障碍者の施設でやりますって言うだけで断られるじゃん？
納期が守られるかも不明だし
障碍者が集まって作業するイメージって
知的障碍者の作業場を思い浮かべる人が多くて
結局、グループ会社とか良いツテのある事業所でなければ
内職以外での受注は難しいんでないの？ 895 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 11:19:27.57 ID:ud+JbgJA
やっぱ休みの日ゲームやネットするよりリアルで人と触れ合うべき
897 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 11:20:10.03 ID:ud+JbgJA
【自民党】義家弘介「ひきこもりがいて悩んでる親達！子供のゲームをぐしゃぐしゃに壊せ！今すぐ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530929796/
義家弘介
人間って、本来、引きこもれないと思うんですよ。自分も１６から１７まで里子に出されて、引きこもりですよ。そうすると、狂いそうになっちゃうんですよね。やることがない。
瀬戸内：何をしてたの？
義家：俺の場合、本を読んで何とか精神を安定させた。でも今の子供って、インターネットでチャットもできるし、ゲームもできる。それに没頭していると
辛さを感じなくていいわけです。要するに引きこもれる環境がある。ひどい奴になると、一日中、匿名の誰かとチャットでつながり続けるわけです。
瀬戸内：そんなに…。
義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている限り
彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としないでしょ。
立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを容認することによって
そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。そこを考えてほしいですね。
瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？
義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、ゲームをぶっ壊しました。
グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/14.html
自民の義家さんが正しいなゲームして過ごすなんてメンヘラになるよ？ うちの職員さんは社会的保護のある俺らより生活に困ってる人たちで、
ブルーカラーの中でもとりわけはみ出し者だよ。 うちの行ってるA型はNPO法人
そんなとこ多いのかな、どうかな
NPOだと職員の給料は一般の60%くらいらしい 965 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 12:23:25.01 ID:JBII0Y7n
まあかく言う私も統失なんだけどね
裸で街歩いて川に飛び込もうとしたり
補導しにきた警察のパトカー蹴飛ばして暴れたり
それはそれは統失ってものすごい怖い病気だからね
ヒキ板の統失コテ記憶喪失した男が入院したんだけど
消灯があるような基地外病棟に閉じ込めた方がいいね
統失は
ほんと怖い病気だから
差別とかではなくて事実なんだよな
フランス人に
よっフランス人っていったら差別なのかな？
事実を言ってるだけ
統失は川に飛び込もうとしたり
パトカー蹴飛ばしたり犯罪をする病気よ
おっそろしいね 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 俺は少数の人しか知らないけれど、彼らの職歴や学歴を見た限りでは
Ａ型職員は社会生活が破綻しかけた人たちの最後の雇用先なのではないかと思ったよ。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 俺は少数の人しか知らないけれど、彼らの職歴や学歴を見た限りでは
Ａ利用者は社会生活が破綻しかけた人たちの最後の雇用先なのではないかと思ったよ。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) でも利用者の話を聞く限りだと「自分は病気が重かったころ色々やらかした」
って声があるから、そういう危険人物の雇用先にいい職員さんが来るはずもないとは
思うよ。 発達か精神で自動車免許持ってる奴いるけど
正直そいつらの車にだけは乗りたくないし追従されたら、いい気しないだろな >>907
なるほど
きみの基準は有名大学でてるとかでいいんだね 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>909 ここはどうやら職員さんの現状について話すのはタブーみたいですね（笑）
なぜなのだろう？ 理由は想像つくけれど（笑） 17 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 12:47:58.36 ID:JBII0Y7n
統失って正社員で雇わない方がいいわよ
私は専業主婦になったからいいけど
統失って調子悪いとき暴れたり川に飛び込もうとしたりパトカー蹴飛ばしたりするから
ちょっとね
女なら結婚すれば良いけど
男の統失ってオワコン
会社で雇わない方がいい >>911
そんなの気にしなくて良いよ、無能なのを無能と書いて何が悪いってんだ
批判されようと何だろうと俺は書くからね 35 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:02:25.50 ID:JBII0Y7n
私が統失でしたこと
裸でストリーキングして川に飛び込もうとして
警察に捕まった
パトカーを蹴飛ばして暴れた
37 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:03:50.12 ID:JBII0Y7n
ほんと統失って怖い病気だから
絶対に社会で雇ってはいけない
薬飲んでれば大丈夫って言っても
急に具合悪くなるときあるし、今度はその薬の副作用で眠気でて遅刻したりするし
ほんと統失は雇わない方がいい
41 名前:花火 :2018/07/07(土) 13:05:11.84 ID:JBII0Y7n
それに統失ってヒキ板のコテ記憶みたいに
薬飲んでても急に入院しだして
休んだりする >>914みたいなキチガイ引いてしまった事業所は大変だろうな どう考えても職員を馬鹿にしてる利用者こそキチガイとしか思えんけどな
職員の指示に従って言われたことをしていればいい（しかも一般と比べると緩い仕事）利用者が、その利用者の世話と仕事両方こなしてる職員を何故馬鹿に出来るんだろ？
自分の立場が分かってないとしか思えん
てかその職員より明らかに下なんだけど虚しくならんのかな
職員馬鹿にするとブーメラン刺さりまくるんだよね
それ気づいてないのかな？ とりあえず誰かの悪口いい続けてないと不安になるというやつだろう
回りの人がみな不愉快に思い、精神全体が嫌われる要因だ >>912
統合失調症に男も女もないだろ。
統合失調症やメンヘラ女と好きこのんで結婚する健常者様がいるか！
池沼は池沼と、キチガイはキチガイと、メンヘラはメンヘラとくっつくことになるよ。 単純労働でも我慢してハイハイ言ってやっとくわ
糖質なんで難しい仕事はやらせてもらえないと思う
どんな仕事しても貰う給料は一緒だし 利用者への悪口は許されて職員への悪口は許さないってよ >>917
俺がいるＡ型には、バカにされるような職員はいないけれどもな。
Ａ型事業所の支援員に至っては、職歴・学歴不問でやるきのある人なら誰でいいと
いう求人があるから、
俺の知人で精神障害者福祉手帳２級を持っていてクローズでＡ型の職員をやって
いる♀がいる。
前科持ちとか、普通に採用しよる。職員の年齢は、就職氷河期世代ばかり、
だからといって俺がいるＡ型で職員がバカにされる訳がない。 うちの施設長は社長の妾らしいが、あれ社長がバカだから
病気や高齢で亡くなったあとは会社乗っ取るつもりなのバレバレ 101 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:38:37.35 ID:JBII0Y7n
>>96
統失は人数多くはないよ
100人いたら1人しかならない
1%だよ
私とゼブラは1%のハズレくじを引いた豪運なんだよ
107 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:39:58.53 ID:JBII0Y7n
100分の1の逆奇跡なんだよ
神様からの贈り物だよ
111 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:42:44.72 ID:JBII0Y7n
変なとこで運を使ったよ
1%のハズレくじをピンポイントで引き当てた
114 名前:花火 [sage] :2018/07/07(土) 13:43:30.69 ID:JBII0Y7n
スパロボやＦＥだって1%ってなかなか当たらないよ 別にそれでいいんでないの？
ウチの事業所も利用者から職員になった奴が一人居るよ
その人凄く努力家で事業所でやってる仕事関係の勉強をわざわざ専門書とか買って勉強もしていた
俺にあれは真似できんわ 雨風が強くて怖い
今日仕事じゃなくて良かった…
そのうち避難指示とか出るのかな
@名古屋県民 >>885
ただ今のA型は福祉的な側面に覆われて 仕事内容に対しては放置状態でここまできた
悪しきは福祉もくそもない
障害者に最賃と作業与えてやってるだけで満足しろって感覚
単純作業ばかりなのも設備に金かけないのも職員の雇用に金かけないのも最も管理が簡単で儲かるビジネスモデルだったから やめてよかったよ
今は別の職業訓練を受けているけど、よくサポートしてくれるし話も聞いてくれる
就職させる気満々で適度に厳しい指導も自分にはいい刺激になっている
悪しきＡでは全くそんなのなかったけどね
4時間の悪しきＡにずっと縛られても未来がないと思い行動してよかったわ
今のキッチリ支援してくれる訓練所で適職の就職先を目指すよ >>928
落ち着いてください。名古屋の防災対策職員がしっかりと待機していると思います。
こちらも雨が大変です。 930さん、白夜から太陽に向かっていると思います。それでよかとです。 福祉現場職員の事も考えてあげないと駄目とです。3Kとです。公務員にしてあげたいとです。 うちは職員が利用者を手伝う場面は少ないよ
あくまで見守り役で尻拭いのために残業とかは一切無い
利用者をちゃんと選別して採用すれば事業所はきちんと回る >>927
自分としても福祉現場で働くなど無理難題とです。絶対に統合と統合の方が子供を作ったら良くないと聞いた事あるとよ。又障碍者が生まれる可能性があり可愛いそうとです。 良いＡ型だね
私もそんな所に最初に出会っていればやめていなかっただろう
選別しない所はスタッフや利用者の精神衛生面や健康面より給付金の方が大事なのだろうよ >>935
福祉の現場で働くのと子供作る話はまた別の話だろ？
話の筋が滅茶苦茶だが大丈夫か？ >>935
同意。苦しむ魂を身ごもることは殺人以上の残虐性 大丈夫とです。
A型のメリットとデメリットって何だろうと思うとです。 内職は儲からないって言うけどさ、その内職すら取ってくる気配がないうちは最低だ
大した装備も用意せず雨ざらしの地べたで素人に危険作業やらせてさ
多分単価がいいんだろうけど障害がある人にやらせる仕事じゃないし
この間は女性利用者が顔に怪我してた
男女差別は良くないはいえ未婚女性の顔に傷とかあんまりだと思う
今だってテレビでしょっちゅう映るような雨被害地域なのに、臨時休業予定はないらしい
事業所の周り水浸しなのに
ここまで色々ひどい事業所だとは思わなかった やめれるならやめようぜ、そんな所
長くいても精神を腐敗させるだけでよい事がないよ 例えば40歳位の健常者女性が高齢出産すると奇形児が生まれる可能性は上がるリスクがあるとです。だから自分の結婚相手は35歳以下でバストCカップ以上、身長160以上、スタイルは細身、性格は優しいが顔はきつい系がよかとです。 逃げる事は恥じゃないと思うとです。
無意味なA型は時間の無駄と。
ツンデレ女子って知らないとですか？ 統失がA型に通所すると統失の女性と付き合うことになるということですか？
だからA型は止めた方がいいと >>942
俺の好きな人が優しいけど顔キツイ人だった 付き合うのも結婚するのも個人の自由と思うとです。それはそれでよかと。
でも子供は作らない方が無難とです。
別にA型で働く事は別問題でよかとよ。 >>940
分かりやすいなあ、内容的に前スレの企画書君じゃねえの？
528 ： 515[sage] 投稿日：2018/06/25(月) 16:28:04.08 ID:Vak3aRdJ.net [1/3回]
何か色々半端に書いて申し訳ない
普通の基準はそれぞれだと思うけどお金がかかるものは精々数百円から高くて五千円位までのもの
それもホチキスとかカッターとか、あって当然な道具ばっかりだよ
人関係だと代表が気まぐれでやり方をコロコロ変えるから自分含めて全員にロスが出やすくなったのを聞き取ってまとめたり
何もしてない人がいるからその人を入れてチェック回数を増やしてはとかそういう提案
最高にはかばかしかったのは「勤務時間内にしりとりを止めることで手が止まるのを防ぐ。
しりとりの答えを考えている間は手元が止まりがちである」って文言を入れたこと
元々そういう提案出しの仕事をやってて、そんな経験があるなら来て！って言われたからやったんだけどね
毎日毎日提案してたわけでなし、内容もそんなぶっ飛んだものではなかったと思う
557 ： 優しい名無しさん[said] 投稿日：2018/06/25(月) 18:12:58.51 ID:Vak3aRdJ.net [3/3回]
>>542
道具はほとんど持ち寄りだよ
家で余ってたから～とか、使ってないから～でみんな持ってくる
それでも乗りきれなくなったら仕事そのものをポイする
捨てられない美味しい仕事（でも危険）はギリギリまで渋って怪我人が出てから
やっと小道具を少し買うかも？くらいの話になるよ
そもそも素人の持ち寄り道具の効果ってたかが知れてるのに
「売り上げが上がらないから道具は買えません」みたいなこと言ってて悪循環極まってる 前スレどころか昨日のレスも覚えてないわ
それくらいがちょうどいい 親兄弟の敵みたいに毎日A型怨んでる人達は
福祉と完全に手を切れば病気もなおるが早そう まさに障害者ビジネスだよね
食い物にされる回転率の高い障がい者
受け入れ先のないような連中も、比較的有能な連中も悪しきにゃうま味がある
違和感に気づいたらとっとと手を切っちまった方が賢い 千羽鶴折りしか作業がないところって悪しきＡ型とやらでいいよな。
その千羽鶴折りの紙は、利用者に買わせている。俺なら１日でそんなところ辞めるけれどもな。
結局、仕事する気のない公僕が悪いんだろうな。 ○○市のとあるＡ型事業所、えたいの知れない白透明っぽい薬物をはかりで０．１G
や０．２５ｇにビニールの小袋に分けて封閉じをしている。
それを両手の小指がない強面の職員が、えたいの知れない薬物を利用者がくすねないように
瞬きもしないで監視している。
これは警察の通報レベルと思うんだが、○○市のＡ型事業所。
「お前らチンコロしたらどういう目に遭うか分かっているんだろうな」と強面の職員
に脅されているらしい。
これは、糖質も妄想や。
千羽鶴折りのA型事業所は妄想じゃなくガチ。 ヤクザが経営しているんとちゃうか？とか、このA型事業所はヤクザにみかじめ料
支払っているだろというところってあるよな。 >>954
今時B型でもそんな所なさそう
如何に役所が指導してないかだねえ >>956
ヤクザは福祉にタカるもんだろ
ナマポビジネスも悪しきＡも形は違えど根本的には一緒
バックがフロント企業ってのはあり得る話だろう >>954
それはまずない。
さてと5ch板パブコメを行いますよ。
1:就労Aなど行っても無意味
2:通所する価値はある。
さぁ答えてもらいましょうか？ by Matu USA 就A ここ数年で変わり始めた。
あの娘(主任)が髪をなびかせた。
カモン Baby 利用者、施設職員❗
今まで通りではいかない！ むしろ私から言わせれば就労A経営陣が無能な訳だよ。もっと医療知識のある人材を確保しなければならない。内部留保も程々にだな。
馬鹿な就Aが馬鹿を見るんですよ。 一番馬鹿っぽいキャラのって自称公務員ID:wyBizAVs
だけどな 馬鹿っぽいと言うか一番障害者っぽいよお前らより。その自称公務員 >>934
仕事はなにを？
基準みたすA型のほとんどは、最低賃金払うのもったいない簡単な仕事がもともと余ってた所だし
損益分岐点を越えるまでは人選んでなんていられないよ
今（最低賃金分働ける）障害者不足だよ
早く内職屋解体するべき >>974-976
明らかに利益がでない仕事しかとってこれない、異様に施設に金かけないのなら経営者が無能なのは事実だろうね
まあだからレベルの低い人間でも誰でもいいから雇ってしまう
そんな所に居続けるお前もレベル低いってことだよ
文句言う暇あるなら脱出する事考えないと >>977
それが根拠ならば、君自信の無能さのみが証明される >>977
所長≠経営者では？で職員にはふれないの？ >>979
まて
977は、想像で話してるだけで実体のないものだぞ >>978
まああくまでも俺が言った通りなら
ID:hK3YTx6Jが無能だろう
>>979
職員も誰でもいい方針で採ってるなら無能だよ
そして利用者はもっと無能 有能な人が安い給料でバカの世話しないよね(笑)
仮に自分が有能なら一流企業とか官僚目指すわな～ と言うかさ無能呼ばわりされて言葉を返すってそれ
自身が無能なのを認めてるも同然だろ
言われても屁のかっぱなら黙ってる筈だが そうだよ
当たり前だけど社会の底辺の障害者施設で働いてる職員も利用者も無能
つーか、日本の小企業や零細企業に有能な人材がいると思ってる方がおかしい >>985
バカにされて言い返すかどうかは
性格や特性の問題で、実際に馬鹿かどうかはあまり関係ない
実際に高学歴の人などを馬鹿にしてみればわかること >>988
負けん気強くてがんばって高学歴な人もおるからな >>930
> 今は別の職業訓練を受けているけど、
それどこの訓練受けてる？
ハロワがやってるやつ？ 松岡ですがどうやらエリートは私に嫉妬しているそうですね。まだたまきちさんの方がしっかりとしていますよ。分かっているんですよ。大半の方が私の事を面白くここに来て欲しい。
こんなところに地方公務員が来る訳がないんですよ。エリートか？筑波大学では足元にも及びませんよ。 俺は今年３月まで約半年A型に居ました。
元々一般で仕事してたけど鬱になり精神科医に行って広汎性発達障害と診断されて精神障害者手帳３級で昨年秋にA型で働き始めたけど、一般就労に目指す為の訓練する場と謳い文句にサビ管と指導員の態度がクソだった！
扱いが一般就労と変わり無かったし向こうはノルマがあるからどうしても利用者に対して、指導員の物言いが高圧的でキツいから辞めて行く利用者も多々居た俺もそのうちの一人だった >>955
言葉もしっかり喋れてる一見普通の人なのに
折り紙を指示通りに折れない利用者も居るからな
何度説明されても苦戦してて能力の深刻さを露にしてたわ >>992
そこにいても意味が無いと思うなら辞めて正解だよ
てかそのレスって前のレスのコピペじゃないか？ >>994
少し言葉足らずでした。
正確に言うならば私の発達障害から来る依存性が激しく現実逃避したい余りSNSの世界に逃げ込みましたが、しかしSNSに嵌まる余り時として私の良かれと親切発言が誤解招く発言になり炎上して晒されて鬱になり益々引きこもりになりまた懲りずにスマホ触る毎日でした!
つまり自分の弱さがそこにありました。 昨年障害者手帳貰ったばかりの時にある健常者との会話が噛み合わ無いで相手に伝わって無い感じでしたのでさり気なく手帳を見せたら怒られました
配慮を強要する意味だと指摘されて使い方を勘違いしてました 俺は一般就労で上手く行かなくなり引きこもりになって精神科医からADHDと診断されて精神障害者手帳3級取りA型で働いて一般就労復帰目指したけどやはり上手く行かなくなり今はB型で訓練受けてます >>993
わかりますその気持ち
痛いほどわかりますざっくり言うならば世の中理不尽だらけなんですよね
お互い言ってる事が理不尽なんだけど実は正論がぶつかり合いすると拗れるし私は割り切るしか無いと諦めてるしむしろ気が楽私は変にプライドだけ高く身の丈と違う事しても上手く行かないから空回りする
でも諦めの気持ちを持てば自ずと気が楽になるね 【リスカ系メンヘラ】
文字通りリスカするメンヘラ。
リスカ系メンヘラの中にも切ったことを隠さない『オープンリスカ』と切ったことを隠す『クローズドリスカ』がいる。
【薬中メンヘラ】
医者などから処方された薬を過剰摂取してハイになるメンヘラ。
【ツイッター系メンヘラ】
自分のメンヘラ具合をアピールするメンヘラ。リスカ系や薬中もこの中に含まれる場合がある。
リスカ痕や薬飲んだアピールは欠かさない。
【正常アピールメンヘラ】
自分は正常だとアピールするメンヘラ。
【老兵系メンヘラ】
かつてのメンヘラ具合を懐かしみながらメンヘラの危険性を上から目線で語り始めるメンヘラ。
【幻覚系メンヘラ】
つねに何かが見えてるアピールするメンヘラ。頭がぼーっとする。何も考えられない。みんな死んじゃえ。と構ってちゃんオーラ全開。
【水戸黄門系メンヘラ】
障害者手帳を自慢するメンヘラ。常に人に見せびらかして自分は他人とは違う特殊な人間なんだぞアピールをするメンヘラ。 >>940
確かに危険作業はどうかと思うが利益出そうな仕事取ってきてくれる有能事業所じゃんw このスレッドは１０００を超えました。
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