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減薬・断薬　総合スレ☆2
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0001優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 23:54:43.34ID:rD8nOKCN
減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆１
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/
0002優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 23:55:13.69ID:2w+T+nUn
CCHR
0003優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 23:57:49.32ID:2w+T+nUn
向精神薬の副作用　心停止
0005優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 05:06:44.22ID:vlzux5ue
統合失調症や躁鬱は断薬はダメって結論出ているじゃん。
内海先生も昔はどうか知らんけど、今は統合失調症は薬は必要ですって言っているじゃん。
0006優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 05:42:05.58ID:w4l/R29/
>>1　(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
0008優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 16:15:55.07ID:vlzux5ue
精神科の病気では統合失調症や躁うつ病や重度鬱病やてんかん。
これらの病気の場合は断薬はダメだよ。大変なことになる。
0009優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 16:25:02.31ID:woSpZupG
うつの状態は軽くなっていってるのに、体が減薬についていかないことってあるんですか？
0012優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 22:09:37.35ID:vlzux5ue
統合失調症の薬では2013年の解析ではセレネースより優れているとされるのはやはりクロザリルがトップで
あと順にソリアン（本邦未発売）、ジプレキサ、リスパダール、インヴェガ、ロドピンであり

セレネースの後塵を拝しているのは
セロクエル、エビリファイ、ジオドンで、
続くのは定型薬のchlorpromazine（コントミン，ウィンタミン）になっており、
さらにその下にシクレストとラツーダ（本邦未発売）となっている。
ソース
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sf4d803bb4d5146d9/image/i2daf5e9c8fa992a4/version/1455525706/image.png

統合失調症はエビリファイみたいな糞弱い薬じゃなく強力にソリアンやジプレキサやリスパダールやインヴェガを飲んだ方がいい。
0013優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 01:28:15.83ID:0fctQqgf
断薬して思考力や記憶力が元に戻って正社員で働いているよ。断薬して良かった。
0014優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 09:15:51.88ID:1v3vD2qh
>>13
記憶力が戻るのにどれくらいの時間かかりましたか？
生活に不便を感じるくらい認知機能低下してます
0016優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 15:33:53.06ID:LL4vy9c7
馬鹿みたいに冷たいビール飲み過ぎで

馬鹿みたいに冷たいコーラ一気する糖尿デブだらけの馬鹿な国、日本、、、冷たい飲料なんか下痢するだけ不眠になるよ

外国では冷たい飲料はレンジでするからみんなスタイルいいよ
　　白湯の安眠効果
https://fuminners.jp/newsranking/4454/

冷たいものをよく飲む人の半数は、不眠に
悩んでいることも分かりました。身体が冷えて、体温のメリハリ
が小さくなりグッスリ眠れないからかもしれません。
 
同大学の研究では、いつも就寝前や起床後に白湯を飲むと、夜にグッスリ眠れるようになり、日中の眠気も少なくなることも分かりました。
0017優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 16:14:49.95ID:QdRjYg42
>>13
何年くらい服薬してたの？
断薬にはどのくらいの期間かかった？
0018優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 12:37:44.89ID:SBMNjlga
>>13
不安障害で断薬なら大丈夫かもしれないけど、精神病の統合失調症や躁うつ病で断薬すれば再発は時間の問題だよ？
統合失調症や躁うつ病は薬が必要だと今は内海先生でさえ言っている。
統合失調症や躁うつ病で薬が不要なんて言っている医者はいない。
0019優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 18:16:56.71ID:VSBGfNYM
断薬後、半年とか１年経って頓服でベンゾジアゼピン飲んだ人いますか。
いたとしたらその時どうやりましたか、飲んで離脱が一時的によくなったとか切れてから離脱が悪化したとか。
ご存知でしたら教えてください。よろしくお願い致します。
0020優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 19:15:20.26ID:lEJtvR2p
ねえよ。どうしてそんな飲み方をするんだよ
１年７か月経過したが、いまだに不眠症が続いている
0023優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 10:27:13.92ID:R0dMbBRV
アル中のような無茶苦茶な飲み方したら猛毒そのものでしょ。
日本で毎年アルコール性の疾患で3万5000人も死んでいる。
アルコールの事故、自殺を含めるともっと増える。
アルコールの危険性はベンゾの比ではない。

アルコールとか依存症になりそうな物質は、最近のタバコのように厳しく規制すべき。
アル中は疑いを含めて日本に440万人もいるんだから、
しっかり規制したら100万人単位で健康が守れるかもしれない。
アルコールの購入を健康な20歳以上の免許制にして、
健康診断を義務化して、肝機能、腎機能とかひっかかったら免許取り消し、
無免許で購入したら本人も店も厳罰とかいいと思う。

アル中のような飲み方したらクリスタル・メスやヘロインやクラック・コカインやるのと何がどう違うんだ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

アルコールはヘロイン、コカイン、大麻、タバコよりも有害である。
http://www.coffeespark.com/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%83%98%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%81%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%81%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%80%81%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3/
0025優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 12:51:14.85ID:R0dMbBRV
>>24
ベンゾがアルコールより危険とか言う阿呆が2ｃｈにいたし、ホームページまで開設していたのでたしなめたまでの事。
アルコールの方がベンゾより遥かに危険に決まっているだろ。当たり前の常識です。

これが証拠だ。
↓
日本で毎年アルコール性の疾患で3万5000人も死んでいる。
0026優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:03:35.09ID:ZJUy05/R
>>25
いやーキミしつこいね。どんなお話でも粘着質の人のお話は嫌がられるから、逆効果だよ
0027優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:22:07.20ID:R0dMbBRV
ベンゾは危険だと一生懸命ベンゾ断薬して酒飲んでいたらウケルｗｗｗ
ベンゾ系の睡眠薬は危険だと内海先生の本読んで、ベンゾ系の睡眠薬を断薬して寝酒飲んでいたらかなりウケルｗｗｗ

寝酒飲むくらいなら睡眠薬を飲んで寝た方が遥かにマシって知らんのか？
アルコールは睡眠の質を悪くします。

ベンゾの致死性は例えばメイラックスでは数千錠飲んでも死ねるかどうかいうレベルです。
まあ数千錠も飲んだら喉に詰まって窒息死する可能性はあるかもしれんなｗ

ベンゾやベンゾ系の睡眠薬はそりゃ飲まないにこしたことはないが、そこまで悪にすることか？

日本で毎年アルコール性の疾患で3万5000人も死んでいる。

ベンゾよりアルコールの方がよっぽど有害です。
ベンゾ止める前にまずアルコール止めろ。
0028優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 23:37:43.02ID:L6LwXcJm
不眠症でアルコール依存の人も言ってたな
寝酒は睡眠の質を悪くするし、薬と一緒で飲む量も増えてくる
医者が言うにはアルコール依存症のほうが脳の萎縮を早めて、認知症になりやすいんだって
まだ眠剤のほうがマシだとさ
かと言って眠剤が良いとは言わなかったし、俺も良いと言えないけどね
0029優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 21:41:13.99ID:xzzxUFhg
内海先生は睡眠薬が危険だという本よりアルコールが超危険だという本を書けばいいのにね。
実際にアルコールはベンゾより遥かに危険だし。
俺は日本で毎年推定35000人の命を奪うアルコールが禁止になってもいいと思うね。

特にアル中のような無茶苦茶な飲み方したらクリスタル・メスやヘロインやクラック・コカインやるのと同じだろ。
これに異議がありますか？
0030優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 22:06:43.11ID:xzzxUFhg
統合失調症患者は阿呆みたいにタバコ吸うの止めろ。
タバコは肺癌や肺気腫の原因になる。
副流煙で家族とか周りの人に害を与えることもある。
0031優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 22:44:40.49ID:FPBLkLz5
統合失調症のうちの親はタバコの吸い過ぎで脳出血で倒れて半身麻痺
精神障害に加えて身体障害まで患ってバケモノになっとるわ
0032優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 23:56:47.93ID:xzzxUFhg
最近はタバコが厳しく規制されて吸う場所も少ないし、タバコの副流煙も問題だし。
タバコ代も高いし。タバコ吸う人はそろそろ止め時だと思うよ。
0033優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 18:01:53.59ID:BBhkNDT6
ベンゾジアゼピン以外で断薬が難しいのってあるの?
0034優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 18:12:46.65ID:a+eGc3qb
>>33
薬じゃないけど、アルコールやタバコは止めるの難しいらしいぞ。やらない方がいい。アルコールやタバコはベンゾより有害だし。
0035優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 18:18:54.84ID:a+eGc3qb
統合失調症で抗精神病薬の断薬は止めとけ。
いずれ発狂してにっちもさっちもいかなくなるぞ。
慶應の先生が言っていたが、統合失調症はＩＱが16点下がる。4割の人は20点以上下がる。
認知機能障害でＥＱ、ＳＱ、ＨＱは30点以上下がる。統合失調症の脳みその機能障害です。
再発するたびに脳みそはダメージを受けてさらにアフォになるぞ。
それでもいいなら勝手に断薬しろ。
0036優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 20:50:19.18ID:BBhkNDT6
>>34
タバコはやめられるよ
0037優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 21:27:16.00ID:a+eGc3qb
>>36
そうか？タバコは止めるのは大変そうだけどな。
俺はタバコは吸わないが、親父は止めるのに結構苦労したみたいだ。

それより睡眠薬は簡単に止めれるよ？
俺は睡眠薬は簡単に止めれたよ。
あんもんは寝れるようになれば必要ないんですよ。

誰だ睡眠薬は強い依存性があり止められなくなるとか言う奴は。

俺はアルコールは一切やらないが、
アルコールだ。止めれないのは。
0039優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 22:56:42.28ID:a+eGc3qb
>>38
分からない。昔もあんなもん定期的に毎日飲んでいたわけではない。
寝れない時にたまに飲んでいただけ。

同じベンゾでも睡眠薬より抗不安薬の方が止めにくい。
俺が飲んでいる抗精神病薬は鎮静がほとんどかからないため
鎮静をかけるため今も抗不安薬は飲んでいる。

ジプレキサやリスパダールなら鎮静が十分かかるため抗不安薬は必要ないんだろうけどな。
0040優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 23:35:55.88ID:a+eGc3qb
このスレの前スレはアンチ薬物療法の人のカキコがチラホラあるな。
統合失調症は寛解しても薬が必要だよ。薬を飲まないとほとんど再発する。
いまさらだけど、内海先生も統合失調症は薬が必要と言っている。
0041優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 07:13:03.82ID:3WojG9Ik
>>39
抗不安薬って、ベンゾだろ？
睡眠薬よりも依存症、離脱症状が強いと思う。
そんなクスリでも人によっては、どうってことない人が多いから一概に悪いとはいえない。
0042優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 15:13:37.00ID:Fr/bq2DA
>>41
ほとんどの人がたかが抗不安薬なんかどうってことないよ。
アルコールの方がよっぽど有害です。
0043優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 17:20:07.10ID:3WojG9Ik
>>42
そんなことねえよ。
日本人約３千万人が晩酌をするがアル中になる確率は１％未満だろ
0044優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 20:58:46.90ID:mBz4VPS2
>>43
1％未満ってｗ

ある精神科医によるとアル中は疑い含めて、日本に440万人いるってさ。

大麻は禁止、タバコは規制、アルコールは野放しっておかしいわ。
アルコールとか依存症になりそうな物質は、最近のタバコのように厳しく規制すべき。
アル中は疑いを含めて日本に440万人もいるんだから、
しっかり規制したら100万人単位で健康が守れるかもしれない。
アルコールの購入を健康な20歳以上の免許制にして、
健康診断を義務化して、肝機能、腎機能とかひっかかったら免許取り消し、
無免許で購入したら本人も店も厳罰とかいいと思う。

アル中のような飲み方したらクリスタル・メスやヘロインやクラック・コカインやるのと何がどう違うんだ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

アルコールはヘロイン、コカイン、大麻、タバコよりも有害である。
http://www.coffeespark.com/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%83%98%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%81%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%81%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%80%81%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3/
0045優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 21:10:51.84ID:mBz4VPS2
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

この表にベンゾよりアルコールの方が遥かに有害だと書いてある。
ベンゾは中リスクだが、アルコール高リスクで
ヘロイン、クラック・コカイン、クリスタル・メスなどの麻薬や覚せい剤に匹敵するほど高い。

このスレの皆様はベンゾの害を考える前にアルコールの害を考えるべき。
アルコールは日本で毎年推定35000人の命を奪っているからな。
0046優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 21:18:19.27ID:mBz4VPS2
精神科医の先生は精神科の薬飲んでいても、夕食の食前酒、量はビールをコップ一杯程度、これらを守れば特に問題視しないと言っているけどね。
俺は酒は一切飲まんけど。
0047優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 22:24:59.72ID:mrMvUyLM
健康な人間にとっては適量の酒は良いでしょ
ただ薬と酒をチャンポンすると危ねーよ
0048優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 16:07:00.59ID:aRrPL9bZ
>>44

ベンゾを飲むと確実に心身をダメにするが、ビアガーデンに行ってる人が危ないとは言えない

酒は百薬の長だ。（ベンゾは中毒）
0049優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 16:47:36.72ID:3CFzp5GU
>>48
少量のアルコールに限っては飲んでる群の方が俺みたいに全く飲まない群より健康という有力な報告がある。
ただし、酒を少量でも飲むと不調になる人は飲まない方がいいというのも確か。

それと現時点で明らかになっている「適量のお酒」とは、
1日あたりエタノール量7g（日本酒で0.3合）だそうです。
（飲酒量と総死亡率の間にはJ字型の関連がある。総死亡率が最も低くなる飲酒量が1日あたりエタノール7g分）
出典元：東京大学大学院医学系研究科社会予防疫学分野教授の佐々木敏先生の本（本の中には論文名の記載もあります）

酒は百薬の長なのはビールだと143ml、ワインだと55mlですね。
これが体にいい適量です。

アルコール中毒のような飲み方をすればベンゾより遥かに危険。
クリスタル・メスやヘロインやクラック・コカインやるのと同じ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png
0050優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 16:51:56.52ID:aRrPL9bZ
自分で飲まねえのに、なぜベンゾよりアルコールが体に毒と言えるのか？
俺の父母兄弟はベンゾは飲まずに毎日酒を飲んでるが、病気にならないぞ
しかも、143mlのビールてコップで３センチメートルだ、あほか
0051優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 17:05:05.42ID:RXEti2P8
まだアルコールとベンゾの話をしてたのか。飲み方次第だろ。少量ならベンゾのが危険だろ
危険にも、毒性なのか依存性なのか、細かく何が危険なのかによって違うだろ…
0053優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 20:01:29.86ID:Ja+ubDvu
ネットの情報を鵜呑みにし過ぎなんだよ
医者でも福祉業でも眠剤飲んで働いてる人居るんだから「薬=危険」と過度に不安がるのも良くないと思う
0054優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:08:15.66ID:opPkTycE
>>53
実体験なんだが。医者が飲んでるから安全？その医者が無知なんだよ
過度に不安がるw？？ま、人間は自分の身に降りかからないとわからないから仕方ないな
0055優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:39:41.86ID:1wEfnBJI
>>54
これまでどんな症状が起きたの？
それは医者から処方された通りに服用してた？
お酒飲まなかった？
0057優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 08:29:57.42ID:F6srSTLt
致死性などの危険度は・・・
ヘロイン＝アルコール＝クリスタル・メス＝クラック・コカイン＞コカイン＞タバコ＞＞ベンゾ＞＞＞カフェイン＝大麻
だと思います。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

種　類　　　　依存性　禁断性　耐　性　切望感　陶酔性

ニコチン　　　　 6 　　　　　4 　　　　5　　　　 3　　　　 2
ヘロイン 　　　　5　　　　　 5 　　　　6 　　　　5 　　　　5
コカイン 　　　　4 　　　　　3 　　　　3　　　　 6 　　　　4
アルコール 　　3　　　　　 6　　　　 4　　　　 4 　　　　6
カフェイン　　　 2 　　　　　2 　　　　2　　　　 1　　　　 1
大麻　　　　　　 1 　　　　　1 　　　　1 　　　　2　　　　 3

アルコールは毎年推定35000人の日本人の命を奪っている。
アルコールは日本で禁止になってもいいと思うね。
0059優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:04:06.04ID:F6srSTLt
大麻より皆様が飲んでいるアルコールの方が圧倒的に危険だ。
日本でアルコールは禁止か。少なくとも厳しく規制すべきだ。
http://buzzap.jp/news/20150226-marijuana-safer-than-booze/

最もリスクが高かったのがアルコール、次いでヘロインとコカイン、そしてタバコとなりました。
これら4種類は「高リスク」にカテゴライズされ、エクスタシーと覚醒剤が僅差で「中リスク」に分類されています。
その中で大麻だけがアルコールの危険性の1/114というぶっちぎりの大差で唯ひとつ「低リスク」に分類されることとなりました。
筆者らは大麻の危険性のあまりの低さに、論文の中で大麻は禁止するのではなく厳格に合法的な物質とし制御されるべきであろうと提案しています。

ここのソースではアルコールが一番危険で、大麻はぶっちぎりで安全って書いてあるよ。
なんで日本で一番危険性が高いアルコールが合法で、一番安全な大麻が違法なんだ？
最も日本で大麻が合法になっても俺は大麻は吸わんけど。

でも大麻が合法になったらお酒大好きの皆様が、
お酒の代わりに嗜好品として大麻を一発キメればいい。
何が言いたいかというと俺はアルコールが超危険だと言いたいだけ。
日本でアルコール性関連の疾患で毎年推定35000人も死んでいるが、
大麻で死んだ人は大麻が合法の国でも報告されていない。
それくらい大麻はカフェインより致死性が低くぶっちぎりで安全です。
0060優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 16:07:38.16ID:74k1yTkt
>>55
酒は飲んでないよ。つか体質で飲めん。医者の処方どうりで、ベンゾの常用量離脱
症状はベンゾ離脱スレに散々書いたからもう書かん。めんどくさい
0061優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 18:12:03.98ID:k7QhnlC+
>>60
酒が飲めないと、職場の飲み会などで場がもたないだろ。
せめてアルコールを入れて、回りに併せてワッハハハとやっておかないと
飲めない奴は、やはり沈黙しているな。
0062優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:41:33.21ID:US0nGZf7
ドーパミン遮断薬には、致命的な欠陥がある
逆耐性現象でアップレギュレート（上方制御）されて
感受性の亢進が起きて
結果、ドーパミンの分泌量が増えてしまう
普通に、抗精神病薬の副作用で気が狂って廃人になってしまう
200人に1人位らしい
ドーパミン仮説は、破綻しています
論理が、破綻しているんだけど大丈夫？
0063優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:07:58.14ID:fFud1FGW
>>62
大丈夫。大きなお世話。反薬物のアホはどっかいけ。
ただでさえ統合失調症の人は薬を規則正しく飲む人が少ないのに。
そんなトンでも仮説でこのスレの人が勝手に断薬して発狂して再発したら責任取れるのか？

いい加減なこと言わない方が良いと思うよ。
薬と飲むと飲まないでは飲む方が圧倒的に再発率を低下できます。
統合失調症なら薬は飲んだ方が絶対にいいのは証明されています。
0064優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:50:47.10ID:US0nGZf7
>>63
抗精神病薬を服用すると
副作用で気が狂って廃人になってしまう人も居ることも
知っていてほしい
無責任で残酷な薬物治療、止めよう
0065優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:07:40.69ID:0HhhkSMe
ベンゾって普通に3年くらいの減薬期間かかるんだけど自分は。今、減薬1年と3ヶ月。まだまだ薬残ってる
ベンゾが欲しくなるんじゃ無い。0.25ミリ減らしただけで離脱症状が出るから減らしにくいだけだ
0066優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:30:15.54ID:0HhhkSMe
>>64
>>63が言ってるのはね、薬飲んで大部分の統失が症状ましになればそれでいいって言ってるんだよ
副作用や離脱症状がでる統失は、死ね苦しめ犠牲になれって言ってるのさ
0067優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:51:53.96ID:0HhhkSMe
統失が断薬して起こした事件って淡路島のヤツしか知らないんだけど、他に何件あるの?
ニュースにならない事件が何千件があるの？統失の人って病識がなく、薬を飲みだからない人が多いんだよね？
もっと発狂して事件おこてもいいと思うんだけど、報道規制でもされてるのかな
0068優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:10:45.56ID:fFud1FGW
>>64
統合失調症を薬なしで治療せずに放置するとどんどん症状が
進んで気が狂って認知機能が下がって廃人になることも知って欲しい。
無責任な断薬を止めよう。

統合失調症は薬が必要だと内海先生も言っている。
統合失調症で断薬する人は負け犬です。
断薬なんかすれば再発は時間の問題です。
断薬すれば一年で60〜70％、1年半では70〜90％が再発します。
統合失調症で断薬は無責任。
0069優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:14:29.19ID:US0nGZf7
>>67
ワックスマトリックスを使えば
息を吸うだけで抗精神病薬を摂取出来るし
水道管の中に塗れば
水を飲むだけで抗精神病薬を摂取できるし
ほんとうに、断薬出来ていたか、怪しい
0070優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:14:50.22ID:fFud1FGW
>>67
実際、統合失調症患者の殺人、放火事件は多いよ。
健常者の殺人9倍、放火14倍の確率でやる。

病気だということで不起訴なかったことにされることもある。
妄想があるからやるんだろうな。
薬飲んでもやる奴はいるだろうけど。
薬飲めばやらない奴もいるだろう。

統合失調患者は規則正しく薬飲むそれが責任だ。
0071優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:16:53.89ID:0HhhkSMe
>>68
あんた内海しか医者知らんの？
0072優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:17:49.25ID:0HhhkSMe
>>70
飲んで発狂したヤツの責任は誰がとるの？あんた？
0073優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:23:24.94ID:fFud1FGW
>>71
抗精神病薬に一番否定的な内海先生でも薬飲めって言っているんだから
他の精神科医は全員統合失調症には薬は必要と言うに決まっているだろ。
0074優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:25:18.03ID:fFud1FGW
>>72
飲んでも発狂した場合はしょうがない。医学の限界ということだな。
そういう人は飲まなかったらもう狂い死にするくらい発狂していただろうな。
0075優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:35:22.63ID:0HhhkSMe
薬なんてのはね、毒にも薬にもなるし、服用した結果は人それぞれなんだよ
飲め飲むなと他人がどうこう言うもんじゃない
例え他人に迷惑をかけようがかけまいが関係ないんだよ。これは仕方のないことなんだよ。仕方のないこと！
服用した方が事件を起こしにくい？それは本当？そのデータは信用できる？服用した人の自殺率の方が高かったりして？
データは改ざんされてない？そもそも調べたのか？

薬の歴史を学べばわかるだろ。すぐに常識は覆される。犠牲者は忘れ去られる
安全な新薬が出る。10年後には毒と言われる。馬鹿みたいだ。人間は馬鹿としか思えない
0076優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:39:32.30ID:0HhhkSMe
>>73
内海が精神薬に一番否定的な医者だとは知らなかったよ。それは本当？
海外にも否定的な医者はいるんじゃない？発言していないだけで日本にもいるかもよ？全精神薬に否定的な医者が
0077優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:40:10.56ID:0HhhkSMe
>>74
だろうって何
0078優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:54:21.37ID:fFud1FGW
>>76
>内海が精神薬に一番否定的な医者だとは知らなかったよ。それは本当？

このスレの住人なら常識のレベルだよ。

昔内海先生の本を読んで断薬して悪化したとＤｒ林に相談されて
Ｄｒ林先生から現代の悪魔のような医師ですって言われていたよ？
内海先生の本は犯罪教唆と言えるとも言っていた。
でもいまさらですが、内海先生は統合失調症に薬は必要ですと言っている。
0079優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:57:08.17ID:fFud1FGW
>>75
薬剤師が統合失調症は断薬すれば一年で60〜70％、1年半では70〜90％が再発するとブログに書いている。
だから継続して薬が必要だと。
0080優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:06:50.60ID:k+oRgl9X
>>78
アホか。そういうことを言っているんじゃない。内海が世界で一番精神薬を否定している医者だという証拠はあるのかと言ってんだよ
内海の本なら5冊は読んだぜ。ブログもチェックしているが？
0081優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:11:43.75ID:k+oRgl9X
お前の情報源ってネットだけか？医療従事者でもなく薬害経験者でもなく、研究者でもないのか？
ジャーナリスト？身内が統失で断薬して発狂したか？自分はベンゾ薬害経験者だけどな

とりあえずお前の意見の根拠の無さはよくわかったよ
0082優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:16:20.05ID:nm9GMQnH
>>79
お前のようなカスが、なんで断薬減薬スレにいるんだ？

よく再発がなんたらとか言ってるが、
幻聴幻覚を薬で抑え込んでるだけで、

それ以外の陰性症状とやらの生活QOLなどよくならないじゃん

薬で完治なんて夢のまた夢だろｗｗｗ
0083優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:33:36.54ID:fFud1FGW
>>80
>世界で一番精神薬を否定している医者だという証拠はあるのかと言ってんだよ

アホか。世界で一番？そんなこと言っていない。
内海先生は日本で精神科の本を書く医者の中では一番精神科の薬に否定的だ。

そりゃ探せばイカサマ新興宗教のサイエントロジーを信仰している医者とかならもっと精神科の薬に否定的なのはいるかもな。
0085優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:35:57.51ID:fFud1FGW
>>82
>薬で完治なんて夢のまた夢だろｗｗｗ

そんな当たり前のこと何言ってんだ？

統合失調症は85％の人が認知機能障害を起こして
ＩＱは16点下がる。ＥＱ、ＳＱ、ＨＱは30点下がる。
これらを回復させる薬は存在しない。
0086優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:41:17.67ID:fFud1FGW
>>84
もし本当に効果があるのなら、ナイアシン製剤が統合失調症に適応追加されて
臨床で使われてるはずでしょう。それがないってことは効果はないってことだと私は思っているけど

結局、統合失調症の諸症状に対してナイアシンが有効という明確な証拠（エビデンス）は今のところ得られてない
エビデンスがないのに自由診療クリニックで高額なサプリの販売とともにそういった治療が行われてるとしたら……
あんまり良心的ではないなと私は思う。
そういったクリニックで治療を受けている人のなかには、
標準治療を忌避し、栄養療法だけに頼ってる人もいるかもしれない。
国立健康・栄養研究所のデータを見ても「統合失調症に対しておそらく効果がない」と記載されている
明確に否定されているとまでは言えないが、何らかの試験が行われて、
効果がない可能性が示唆されてるんじゃないのかな。

これを見ると
https://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement_table.php

「おそらく効果がない（Likely ineffective）」とは、

> 無作為割付臨床試験(注)を行った信頼できる複数の文献が無効であることを示したもの。

とあるので、ナイアシンは統合失調症に対してほぼほぼ効果なしと見て良さそう
0087優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:47:30.21ID:bEUHyayS
血液検査してる？
Bとかの
脚気とか
今は言わないとしてくれないけど
実際数値悪いなら飲んだほうがいい
0089優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:24:33.82ID:fFud1FGW
>>88
ナイアシン療法で統合失調症が治るというのはデマです。
ナイアシンなんかより抗精神病薬の方が統合失調症に効きますからね。

統合失調症を治療するなら、普通に標準医療でちゃんと薬をのむのが近道です。

＞ニコチンアミドは統合失調症の治療におそらく効果がない
https://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail590.html
って書いてある。

ナイアシンの大量摂取による副作用

?胃が痛くなる
?胃がムカムカする
?吐き気
?おう吐
?顔や体が熱くなる→紅潮
?体がかゆい
?アトピー性皮膚炎が悪化する
?肝臓障害(ごくまれだが重大な物として閉塞性黄疸がある)
0091優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:14:55.14ID:fFud1FGW
覚せい剤などの違法薬物やっている人の方が統合失調症患者より
脳みその故障具合は弱いんでしょうねえ。

ポン中患者には統合失調症患者と違いプレコックス感は感じないと精神科医の先生は言っていたな。
ポン中は脳みその一部が壊れるが、統合失調症は脳みそ全体が壊れるって感じ。
0092優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:16:20.34ID:9l+3gfN7
>>83
内海先生は日本で精神科の本を書く医者の中では一番精神科の薬に否定的だ。


内海の発言に右往左往されてんだな。お前の判断基準って内海？
内海内海内海www
内海が統失に薬が必要って言ったら迷いもなく信じてるんだな
つかたまたま精神薬に否定的な有名キチガイ医者が、統失の薬だけ肯定してるもんだから、それみたことかと内海を利用してんだね
自分の意見を肯定するために
虎の威を借る狐
0093優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:59:54.00ID:nm9GMQnH
うつも食べ方が原因だった！？　心を蝕む 「低血糖症」の怖さ

ttps://style.nikkei.com/article/DGXNASFK2400Y_U2A720C1000000

減薬断薬で苦しんでる方、

まず、ベースの食生活を「糖質制限」にしたほうがいい。

精神安定の効果が絶大にありますので。

普通の薬物治療の精神科医どもは人間の屑
0094優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:40:49.11ID:fFud1FGW
>>92
>内海の発言に右往左往されてんだな。お前の判断基準って内海？

そんな訳ないでしょ。昔は内海先生の本は無責任だなと思っていた。

>内海が統失に薬が必要って言ったら迷いもなく信じてるんだな

いろんな精神科医の先生の本を読んだけど、皆薬が必要と書いてあるから信じているだけ。
例え内海先生が統合失調症に薬は必要ないと言い出しても俺は薬は飲む。
0095優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:00:20.83ID:fFud1FGW
俺は医学書なんか読んだことないけど、
寝酒飲んで寝るくらいなら睡眠薬飲んで寝た方がマシと医学書に書いてあるという精神科医がいます。
寝酒は睡眠の質を悪くして、飲む量も増えて、認知症のリスクも高めるらしい。
お酒大好きの親父がいっつも寝酒飲んでました。

内海先生はアルコールが有害だという本を書いて欲しい。
親父に無理やり読ませる。
何せ睡眠薬と違い、アルコールは毎年推定35000人の日本人の命を奪っているからな。
0096優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:50:27.21ID:nm9GMQnH
www.amazon.co.jp/dp/B07BHC18DL

私は、著者の前著（疲れがとれないのは「糖質」が原因だった）で紹介されている理論に基づいて、食生活を変えたところ、
精神科で処方されていた睡眠導入剤や精神安定剤、抗うつ薬が一切不要になりました。
劇的に心身ともに体調が良くなりました。ストレス耐性の向上も実感しています。
「劇的」と言うと大げさかも知れませんが、本当に「劇的」に改善したのです。
不定愁訴や各種精神症状等でずっと苦しんでおり、約１年間通院しても全く改善しなかったのが、
食事を変えただけで直ちに劇的に改善したのです。決して大げさに表現しているわけではありません。
　前著では「糖質の害」を「糖化」と「副腎疲労」の２つの側面から説明していましたが、
本書ではその根底にある栄養療法の理論（オーソモレキュラー）について、概説されています。
　現在のマッチポンプの医療制度の中で患者を生贄にしておいしい思いをしている病院や製薬会社の方々にとって、
著者が提唱する栄養療法は、非常に都合の悪いものかもしれないので、
当書籍が、非理性的な批判にさらされてしまうのではないかと懸念しています。
多くの読者が栄養療法の効用について、良識をもって理解されることを期待しています。

よく、断薬しても、もともとの病状が〜とかいう精神科医がいるが、（もちろんヤブｗ）
もともとの病状がよくなってしまうオーソモレキュラーには口をつぐむだけｗｗ
0097優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:21:28.16ID:e8BB2Apa
アルコール依存の本なんてそこらにあるだろ
どんだけ内海信者だよ
0098優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 23:24:39.77ID:s72fxrFH
>>86
抗精神病薬の大々的な発売に合わせてナイアシン療法は潰されたのですが？

製薬会社が何をやってるか知ってるの？
ゴーストライター使って医者抱き込んで利益誘導してるのに

認知機能が下がったり知能が下がるのは抗精神病薬飲まされてるからだよ

統失患者は圧倒的に栄養状態が悪い
0099優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:54:36.12ID:tjgtU/bm
>>96
統合失調症や躁うつ病に食事療法は効果なしだと思います。
糖尿病とかなら別ですよ。

>>98
ナイアシンやＥＰＡは統合失調症に効果がないからだ。
まあ抗精神病薬をキチンと飲むならナイアシンでもＥＰＡでもヨガでもご自由にやれば。
0100優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:59:09.64ID:tjgtU/bm
>>96
統合失調症や躁うつ病に食事療法は効果なしだと思います。
Ｄｒ林先生も書いていた。糖尿病とかなら別ですよ。

>>98
ナイアシンやＥＰＡは統合失調症に効果がないからだ。
まあ抗精神病薬をキチンと飲むならナイアシンでもＥＰＡでもヨガでもご自由にやれば。

＞認知機能が下がったり知能が下がるのは抗精神病薬飲まされてるからだよ

そこまで薬を悪にしたいか。統合失調症の症状で下がってんじゃない。薬飲むの止めたらもっと下がると思うよ。
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