【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12.5
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スレが落ちていたようなので立てました
【成分（一般名）】：クロナゼパム(Clonazepam)
【製品】
リボトリール(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：中外製薬（ロシュ子会社）
ランドセン(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：住友製薬
リボトリール添付文書：http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1036_2_02/
【効能又は効果】
小型（運動）発作［ミオクロニー発作、失立(無動）発作、点頭てんかん（幼児けい縮発作、BNSけいれん等）］
精神運動発作 自律神経発作
※気分安定薬・抗不安薬として応用される場合あり。
【用法･用量(リボトリール添付文書より)】
通常 成人、小児は、初回量クロナゼパムとして、1日0.5～1mgを1～3回に分けて経口投与する。
以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
通常、維持量はクロナゼパムとして1日2～6mgを1～3回に分けて経口投与する。
乳、幼児は、初回量クロナゼパムとして、1日体重1kgあたり0.025mgを1～3回に分けて経口投与する。
以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
通常、維持量はクロナゼパムとして1日体重1kgあたり0.1mgを1～3回に分けて経口投与する。
なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。
【おくすり１１０番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html
前スレ
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521985210/ 20まで保守した方がいいんだっけ？
規制にあいそうだ 一応３レスまでになってしまいますが。
申し訳ないです。自分も飲んでいてやめれない
ので、このスレないとやっぱり不安になります。 自分も立ててしまったが先に立ってるの気付かなかったすまぬ
リボトリールはいつも助けてくれるから消えるのは勘弁 保守
ガツンとした効きの体感はないけど効いてるんだろうな >>15
前スレ、確か4日ぐらい前なのですかね、
急にこのスレッドはないですと出ていたように
思います。どうして落ちてしまったのか自分も
わからないのですが、書き込みが全然なくなっていたのは確かだと思います。 >>17
一回に飲む量によるけど、マッタリ効くからねえ
保守 1日2粒から一粒にへらしたよ
そのかわりメジャーを2倍にした 0.25飲んでるけどもっと飲みたいなぁ
増やしてくれないよ先生 最近不眠気味だったから昨日リボトリール2mgとベンザリン10mg就寝前に飲んだら今日ベロベロだわ
何もできねぇ
1mg以上飲むとダメだなこの薬 これ頓服で出されてる人いる？
イライラした時や緊張が強い時にって処方されてるけど効果が翌日にも続くほど長いんだよね 最初頓服だったけど、ソラナックスと置き換えで常用になった 例えば話で悪いのですが、何日かあけて飲むのは頓服はあってると思うし、頓服だと思います。でも例えば１日何ミリかは別として、毎日飲んでいたら常用ですよね。半減期長いので。
実際の効き目の時間は別として。となんか
ふと思ったので書いてみました。ちなみに自分は常用で飲んでます。 話は変わりますが、最近リボトリール飲んでてなのか、どうなのかわかりませんが、目が黄疸おこしてる気がします。血液検査の数値も年々肝機能の数値とか悪くなってきてます。減薬は
してきましたが、完璧にやめるのは無理だと
思っています。理由としては離脱症状があまりにも酷く出るためです。リボトリール飲んで血液検査の数値悪くなったと感じる人他にもいるのかなと思いまして。 >>27
お酒飲んでない？
薬剤性の肝機能障害出てるなら薬一旦全部中止しないと治らないよ >>28
お酒は一切飲んでない感じです。だとすると
言われるように、薬剤性の肝機能障害かもですね。薬一旦全部中止、なんか怖いですね。精神的な疾患で飲んでいるのでそれが酷くなったりとか。あと離脱症状ですよね、この２つがなければやめられるのですが。でも教えてくださりありがとうございます。 これ他の抗不安薬より特にイライラに効く感じする
と言ってもワイパックスとソラナックスしかこれ以外に処方されたことないけど >>31
頓服でたまに朝０．５ミリ
毎日服用してるものもあるので別に 6mg以上飲んだらあかんの？
気が狂ってて爆発しそうなんやけど
とりあえず4mg飲んだけどおさまらず
あと2mg飲んでダメだったらさらに追加しようと思ってるんやけど 上限が6ｍｇって書いてあるやん
それより多く飲んでだら何が起きても自己責任って事 それでも飲みたければ飲めば
よく上限より多く飲もうとするよね度胸が凄い まじで暴れ散らして
テーブルやらテレビ投げまくる
破壊王になりそうなんやけど
それでもあかんのか？ 他の処方されてないんか？ 気分安定薬 例えばデパケンとかその辺 >>36
ない、リボトリールだけ
他のも複数試したけど副作用ひどくてまともに歩くことすらできなかったり、突然の睡魔に教われてぶっ倒れて寝てしまうという悪循環だった
リボトリールは副作用なしで即効性があり自分には合ってる
医者の決断でリボトリールだけになった
とりあえず4mgで安定してきたから様子みるわ >>37 リボトリール眠気も出る時あるからそしたらもう寝れるなら寝ちゃえば落ち着くよ リポは俺もイライラには効かないな
かえって気が大きくなって、人間関係壊しちゃった事何度かある 神経落ち着く薬飲んで気が大きくなるとかもうダメじゃん 久しぶりに処方された。
0.5mg×3回出されてるけど多いのかな。 今は0.5mg×6出されてる(リクエストして出してもらってる)
最盛期は1mg×6のMAXで、その後0.5mg×4まで減らせたけどそれ以上は無理だった
もう一生の付き合いだろうな セパゾンとか、デパスの比じゃないくらい
長い時間恐怖感…不安感がなくなる
しかも、しっかりとまったりと。
ランドセンさまやわ 飲むのやめると露骨に分かるよ
リボトリールが恐怖感、不安感、焦燥感に効いてたって事が
ソースは俺
半減期が長いから断薬5日目くらいから一気に襲ってくる
そんで慌てて飲む もうやめれません >>45
自分も断薬もって一週間でした。自分もやめられないと思います。 悪夢障害でサイレースと一緒に飲んでいます。
悪夢は見なくなったので良かったです。 ハル0.25×2 とむずむず脚でレグナイト飲んでたんだけど先日神経内科に移されビシフロール0.125とリボ0.5を×1で処方して貰った リボって入眠効果高いですか？ 眠れなかったら追加でハルって感じかな？ リボリ初めて飲むのでちょっと不安です 働きながらこの薬飲んでる人いますか？
気違い病院の人たちだけですか？ >>48
最初は眠気出るかも知れないけど、眠剤じゃないから、普通に行動出来る程度の眠気 >>51 ありがとうございます 今日から飲んでみます 弱いならハルと併用になりそうですね >>49
がっつり残業4時間こなして帰宅しましたが、何か？ 働いている方にお聞きしたいのですが、
①レキソタン、デパスと比べどっちが効きますか？
②レキソタン、デパスと比べどっちが眠気が強いですか？
③医者に頼んで簡単に処方してもらえるものですか？ >>55
3については心療内科しか標榜していないところは
恐らくNGだと思います。
レセプトにてんかんって書かないと処方出来ないので。 >>57
てんかん持ちじゃなきや出してくれないんですかね？ >>59
んなことないよ
医師に不安感が強いと判断されたら0.5が最初にでる
いまは1.0と0.5かな >>57
>レセプトにてんかんって書かないと処方出来ないので。
聞いたこともないぞ、どこで調べたんだ？ パニックと鬱で出されたよ
閉ざされた空間で強い不安感が出る状態で、診察中も窓や扉を開けてもらったりした
最初は0.5mg、今は0.5mg×2＋頓服0.5mg(月1使うくらい)で何とかなってる
てんかんなんて一言も言われてないしそんな症状は全くない >>60
主治医はめっちゃ計算して0.3mgからの処方だったわ
今でも量は増えてないけど、しっかり効いてる
ただ、散剤の処方だから薬局で時間かかるのが難点 >>51 全く眠気はきませんでした むずむず脚で処方して貰ったのでそちらには効いている様な気がします >>64
ああ、うちの母もむずむず脚症候群で出されてるけど、眠剤なきゃ眠れないって言ってたな
俺はパニック障害で出されてるけど、適度に眠い 頓服の0.25しかもこれ1日分と寝る前用の0.5しか貰えないの本当辛い このお盆休みで減らそうと思って実際減らしてたんだが
明日から仕事となった途端、物凄い耳鳴りと発熱感、不安感
尋常じゃねえ
サザエさん症候群の比じゃねえ
今布団の中で悶てる
脚も震えるし >>67
同じだし、便秘も酷いし、知覚過敏、他にもいろいろ
低気圧が近づくと酷さが増す
辛いね これ1日の朝飲んでも半減期の長さから翌日まで効いてるのかな？ あくまで自分の感想ですが、確かに
半減期と力価は最強です。リボトリール、ランドセンは。でも翌日まで効果のことで言えば抗不安薬としてもし飲んでいる場合は、良くて実感できる効果は6～7時間が目安なのかなと。
あとは翌日まで半減期でおこらないのは離脱症状であって、２日目から徐々に飲んでないと…、これは個人差あるので書けませんが、酷いものも出るときあります。
半減期はあくまで離脱症状がでない時間のような感じが自分にはしますね。なんかあんまり参考にならず申し訳ないです。 半減期で、最強はロヒプノールでしたね。力価で最強がリボトリール、ランドセンでした。申し訳ないです。 Wikipedia見たら、ジアゼパム換算表とはなんか違うのですね。Wikipediaでは
18時間～50時間と書いてありますね。
リボトリール、ランドセンは。
ジアゼパム換算ではまた違いますね…、
どちらが正しいのか…。分かりづらいですね。 ちょっと何言ってるかわかんないです。
すみません・・ なんか申し訳ないです。半減期は体内に薬が残っている時間みたいなものと
書きたかっただけです。効き目はよくて6～7時間程度のように感じます。
と書きたかったのですが…、短くまとめられず、後から自分の書いた文章見ると本当にわかりづらいですね…。 なんか自分もわからなくなってきました…、半減期がなんなのかもう一度調べ直してみたいと思いますm(__)m申し訳ないです。血中濃度が関係しているのはわかるのですが、詳しいこと…、わからないかもです。 色々教えてくれてありがとうございます。自分も調べてみます。 半減期だけだったらロヒしゃなくて
ベンザリンやドラールじゃない？
BZ系じゃなければフェノバール。 >>78
フェノバールは確かバルビ系ですよね。ベンゾよりやっぱり強い薬なのでしょうか。聞いてしまいごめんなさい。 欲しい言ったのに、てんかんの薬だ言われ処方してもらえんかったよ(´･ω･`) >>80
違う病院行け
俺は三ヶ所からもらってる
無くなると困るから、溜め込んでるんだけどな 心療内科・精神科の掛け持ちていいのか？w
俺は予約不要な病院だから早めに行って薬が貯まってる リボトリールムズムズ脚症候群で出されてのんでる 銀ハル２０年選手だから全く眠気はこないのだが他にどんな作用があるんだろう？ 安定剤的な感じ？ >>84
そうなのですか、家族がフェノバール飲んでるので…自分はリボトリールだけなのですが、心配だったもので。教えてくださりありがとうございます。 ソラナックスがきれたから自己責任でランドセン1ｍｇ1回のめ、
を夜2錠、合計2ｍｇのんでるけどとくに問題無し
とりあえず予約まではこれでもたせるというか
実験だ
はやめに耐性というか
この量じゃないと不安がーってならないといいけど 飲めはじめてからEDぽくなって、出会い系で知り合った子とヤれなかった
ED治療薬と併用できるのかな 不安感からくる精神病なんで、1日、1.5mgです。
ばっちし効いてますが、一生飲むのかな… >>85ですが リボトリール1㎎ ビシフロール0.5㎎に増量され銀ハル0.5㎎と一緒に飲んで3日目 異常な眠気とイライラが一日中 全く仕事にならない 銀ハルだけの時は目覚めスッキリ爽快なのに これってリボのせい？ >>92医者は全部飲んでいいよって言うんですがやっぱりあれこれ飲むと何かしらあるんですね
>>93 そうみたいですね でも全然気分が落ちついてる感じ？はないです
合う合わないあるしまた医者に相談してみます ありがとうございました 寝る前にランドセン0.5×2飲んでるが
医者に言わせりゃ多い人はもっと多い、離脱症状とかもキツくないとか
嘘だね
このスレだけでも苦しんでる人こんなにいるのに >>95
俺、寝る前に0.5×6個だけど、丸一日持って、毎日同じ時間に薬切れて来たと自覚するわ 今まで副作用？出たことないのにリボのみだしてから吐き気と眠気が一日中続く 入眠効果はないのに眠気が辛い食べれば吐くし 合わないのかなー >>95
精神科医もいろいろ
離脱を認めている医師のブログでは少しの減量でも慎重にしないといけないと記載している
患者の離脱の苦しみを理解しているんだろうな
ずっと死ぬまで続ける人は別だけど、そうでない人は医師選びも重要だと思う リボトリールを0.5を二錠、水で飲み込むときに喉が焼けるように変な感覚になる
自分だけ？ 依存形成されると、離脱がおきない
わけないですね。その人をその人で
飲む理由が違うように、離脱の起こりかたも人それぞれではあると思いますが。減らす時は本当に少しづつ減薬は
鉄則ですよね。それでも離脱でてやめられない…人もいるのですけどね、自分ですね…。いい加減にどの精神科医も
離脱を認めろよと、思いますね。 ずっと飲むにしても、離脱症状とか
耐性とか依存が存在すること、知っておくのは大切なことだと思います。
あと血液検査の数値、離脱の酷いのおこしたらして、再服用で精神的な症状が戻っても、数値が凄くおかしくなる。あること。そういう事実もあること。飲む利点もある、反対にはこういう事実もあることは頭の片隅にいれて
おいて損ではないかと。 離脱、変薬(これは自分はしたことないですが)などはTwitter、ブログ、あと
断薬サイトとか見ると色々あること
わかりますね。自分は飲んでいるので
離脱も経験してますが…、脳に作用する薬がやめようとすると離脱おきないは
まずあり得ないと思いますね。 だからといって凄く苦しんでまで…、
無理してやめる必要もないのかとは
思います。本当に酷い離脱だすと生命に関わるもありますからね。それだけ
脳に作用する薬は怖いこともあるということ。これはやめる際のことだけさしてますが、あと一気にやめるは絶対に駄目なやり方ですね。やめられてない自分がこんなに書いてしまいごめんなさい。 原因が不安からって場合デパス、リーゼなどの抗不安薬出ることあるみたいよ
リクエストしたら出してくれた
飲まなくて平気な日はなるべく飲まないけどな（もったいない >>108
減薬して自律神経やられていると思われている時に出た症状 >>107
デパス出されるよりはリボトリールの方が安全だわな
俺の主治医は0.1mg単位で微調整してくれるけど、散剤で出されるから薬局が時間かかって大変 入眠障害にこれだされてるが効かない、増薬の繰り返しでday6mgにされた
転院した方がよいですかね？他にも大量に薬出されてて4月にいきなり銀ハル断薬されました。 ほかにどんな薬だされてるの？
入眠障害で6mgは多いし、安定剤としても多いかな >>113
グッドミン2錠
コントミン50mg １day3回
テパス0.5mg 〃
アルプラゾラム0.8mg 〃
リチウム 600mg １day2回 >>114
もう全部やめて酒飲んで寝た方がいいんじゃないかね
わけがかわらないよ >>114
双極性障害？
抗うつ薬は出てないよね
睡眠薬と抗不安薬が合わせて多いかな
これでも寝れないのなら転院も考えて良いかも >>117
もっと入眠対策して欲しいからむしろリボトリール断薬してハルシオン復活キボンヌって伝えてるんですがね
転院前向きに考えてみます >119
本当はそうだね。
添付文書の効能にはメンヘル系の病名の記載ないからね。 みんななんの病気で出されてるの？俺は社会不安障害。社会不安障害に唯一効果が認められてるらしくて医者に頼んだ。 唯一なの？しらなかった
デパスすぐ切れちゃうから変えてもらおうかな ランドセンは俺には合わなかった。副作用が酷くて。お腹が痺れたり目眩がしたり
散々。半減期が長いからなかなか身体から抜けないで、離脱症状も大変だったな。
薬って毒だなと思った。 >>121
俺はカリフォルニアロケットの副作用かうつで出る振戦止めるのと、抗不安剤用途
ひどい時は自分の名前すら書けなかったのにぴたりと止まって凄い効き目だと驚いた ランドセン処方中止になりました。何でも、厚生労働省からのお達しで、もう処方できないとか。私は睡眠障害で、寝る前に飲んでいたのですが…みなさん、この話知ってましたか？代わりに処方された薬があまり合わなくて、つらいです。 0.25なんて飲んでて意味あるんだろうか・・・
もっと飲みたいのに増やしてくれない ランドセン今日も処方されたけどのんだらあかんの？
足むずむずの対処で出たけど足首とかかたくなって体重くなるからのみたくない仕方ないから飲むけど 厚生労働省がどうかはわからないけど、変えた薬があわないのはあるのかもですね。力価強いのでもしかするとうまく移行できなかった可能性もあるのかと、どの精神薬に変えたかはわかりませんが…。 >>129
デマなんですか…、どあなのかわからないので、一応自分の思ったこと書いてみましたが。 >>131
どうなのか…、でしたね、ごめんなさい。 ランドセン、本当にすごい聞く。
レキソタンより緊張に聞く。俺は社会不安障害だから特に。
同じベンゾジアゼピン系でもこんなに違うのはなんでだろ？ てんかん薬なのに、不安にはデパス以上に長く効いてたまらん。良かったよ処方されて 長く飲んでるから漠然とした不安には効いてるかわからんけどパニック発作にはすごい効いてて飲みはじめてからずっと発作がない みなさん処方されてる、ということは私の担当医のウソか病院（睡眠外来専門の心療内科です）との取引の関係かもしれませんね。デマを流したつもりはないです。
なぜ、担当医がウソをつくのかわかりませんが…ランドセンが体に合っていたので、新しい薬（プラミペキソールと、トラゾドン）だとつらいです。
ちなみに0.5を寝る前に飲んでいました。ぐっすり眠れて、とても日常生活が楽だったのに…レスしてくださった方、ありがとうございました。 >>140
ベンゾ2種に引っかかるのか、睡眠障害は適応外なのか 睡眠障害は最初から適用外。
保険適用されるのはてんかんと適用外処方で
躁鬱の気分安定剤としてだけじゃなかった？ どうにもならなかった社会不安障害に劇的に効いてくれた 朝昼晩0.5ずつなんだけどこれ長く作用するなら3回も分ける意味あるのかな？ 俺は夜に一日分一気飲みしてるけど、分けるより飲んだ時のマッタリ感が心地良いわ >>165
リボトリール、ランドセンはてんかん以外保険適応外と各サイトに書いてますが、不安障害の場合、10割負担で出してもらってるんですか？ >>146
てんかんじゃなくても、俺の場合は手の振戦止めるのに処方されて保険適用されてる
なんだかんだと理由付けて処方されてる人がほとんど むずむず脚症候群で処方されてるけど保険適用されてるよ
副作用のだるさはきついけど仕方ない >>150 異常なダルさしかも１日中 でもむずむず脚治まってるから我慢して飲んでるよ 何度も全額負担で出してもらってるか聞いてる奴何なの？ 自分も社交不安障害でこの薬何年か飲んでますが、日に日に対人恐怖が悪くなってきてます。かといって薬を変えるのも怖い…、離脱が半端なく出る体質なので…、変薬もできないですね。
出来ないこと多過ぎて辛すぎます…。でも飲んでないともっと出来なくなってしまいます。いつかまた働けるようになれるのかな…と思っていますが現実そんなに甘くないなと感じてますね…、 人によって差があるのかなと…、
凄く対人恐怖に効く人もいれば、自分みたいに、年数経つと効き目が半減してきている…、かといって薬を変えることも出来ないこと…、先ほども書いた通り離脱症状が凄く酷くでるので…、自分の場合ですが。その代わり眠気だけは未だに凄いでますね。でも対人恐怖に
効いてることは効いてても…、やっばり
飲み始めた頃と明らかに、抗不安薬効果が弱くなってるというか、対人恐怖が悪化してるのかのどちらかだと思います…。どうしたものか…。外怖すぎます。 >>153
一日にどれくらい飲んでるの？
対人は毎日変化ごあることだから対応できることできないことがあるでしょ >>155
１日朝と夜あわせて1ミリグラムです。
文字化けしてしまうのでミリグラムにしました。7月まで出来ていたことが
本当に無理をしないと出来なくなってきますね…、8月にちょっと私生活の事なので伏せたいと思いますが、かなり辛いこと、継続して今もあるのですが、なんかそれからどんどん出来ないこと増えてる感じもします…、日々落ち込みも激しいですし。 >>156
一日に合わせて1ミリグラムなら少なくない？ >>157
一時期4ミリグラム飲んでいたのですが。眠りっぱなしで何もできなかったので、徐々に離脱でなからも減らして
1ミリグラムまできた感じです。あと
血液検査の肝機能とか、他の数値もずっと悪いのもあったので…、 >>158
朝晩2ミリグラムずつなら眠いかもね
夜に4ミリなら少しは変わったかも
けど4ミリも飲む必要はないかも >>159
4ミリグラム飲んでいたときは、
対人恐怖はまったくなかったのですが、凄く眠かったり、なんか何かをするにしても、自分がやってる感じなのですかね、そういうのがなかったように感じたりしてました。
なんか自分なんだけど、自分ではないような感覚みたいな…、わかりづらくてごめんなさい。それから色々聞いて頂きありがとうございます。 >>160
対人恐怖はあんまり感じなかった。
でしたね…、なんかわかりづらくてごめんなさい。 >>160
そしたら2ミリからでも再開したらいいと思う
効けばラッキーだし、そこまで副作用も起こらないかと >>162
色々教えてくださりありがとうございます。頭にちゃんといれておきたいと
思います。感謝します、 >>158
抗不安薬程度で肝臓が悪くなるなんてことないよ？俺なんて20年間も毎日酒と抗不安薬と抗うつ剤飲んでるけど肝臓が引っかかったことない。
栄養不足なんじゃねーの？？タンパク質とかビタミンとか必須脂肪酸とか。
毎日卵4個は食った方が良い >>164
なんかここ数年肝機能障害とか、
その他の値もかなり異常値に近いなど
ありまして、確かに言われるように
食生活はかなりきりつめているので
栄養とかはとれてないかもです…、
あと一度一気にやめられるかなと思って一気やめたら酷い…、離脱を出してしまいとんでもないことになったことも
あります。でもアドバイスもくださりありがとうございます。 >>164
頭痛薬を…、一時期用法通り以上飲んでいたときもあるので…、それも悪かったのかなと…。本当に一時期頭痛薬に関しては、働けていたときはOD並みに飲んでいましたので…、 この薬、睡眠薬として処方されたんですが、
まあベンゾ系だから睡眠薬として使えないことはないのでしょうが、
半減期でいうとどれくらいになるのですか？
超短時間型相当か、短時間型相当か、中時間型相当か、長時間型相当か。
そして１日上限量も何ミリなのですか。
睡眠薬関係の本を読んでも
この薬は想定されてないから載っていない。。。 >>167 歯科恐怖症で処方され何錠飲んでもいいよって言われて 歯医者行く前に６錠飲んでた 入眠でハルシオンも飲んでるがソラナックス飲んだ後は次の日まで残ってる 単純に６錠がODだからか自分に合わないのか >>168
リボ3mg？は飲み過ぎや
0.5で充分効くのに 朝7時と午後15時と夜23時に1mgづつ分けて飲んでる
ベンザリンは完全にラムネになりました 20mg飲んで寝たら4時間しか眠れなかった
長期型睡眠薬でこれはダメだ もう効果無しと判断した
B’z系はリボトリールのみです つーか精神薬はこれしか飲んでない >>173
二回にわけるのと三回にわけて飲むの、変わってくるのかな？ リボトリールで脱毛が出てきた人はいますか？？
ストレスなのか副作用の脱毛なのかわからない 飲み始めてから数ヶ月後に出る副作用もあるから
脱毛もそのたぐいだと思うんだけど >>175
離脱のストレスで毛がバサバサ抜けたよ
円形脱毛症もストレスが大きな原因みたいだから >>179
長期服用していたリボトリールをやめたことがあるのですが、やめた頃から徐々に抜け毛が増えてきました
抜け毛が落ち着くのに半年くらいかかりました
リボトリールの副作用というよりは、リボトリールの離脱症状によるストレスということですね 私も毛が抜けます
頭頂部だいぶ薄くなったなぁ
明らかに精神薬飲み始めてから薄くなってる
昔は美容師に毛の量多いですね～と言われるくらいフサフサだったのに
頭頂部は隠しきれないのでスーパーミリオンヘアー使ってます ぶははははは、まーたこんな時間に目が覚める
寝たのは23時半頃 眠りについたのは0時頃
もう5時間眠れれば御の字ですよ
もっと長く寝た方が健康にいいのか俺自身が元々ショートスリーパーなのか訳が分からない
リフレックスは無理矢理睡眠時間を伸ばしてる感じで午前中何もできなかったから速攻やめたし
無理に寝よう寝ようって考えない方がいいのかな 昼間は元気いっぱいって訳じゃないけど普通に活動できてるし
その時点で目が覚めたら体がそれ以上の睡眠を欲していない、睡眠は十分取れてるんだと考えればいいのかな
ポジティブシンキングやね >>184
睡眠時間長くするにも体力要るからな
普段の生活に支障なければ、その睡眠時間で充分なんだよ
しんどいけどもね 私も最近レグナイトをランドセンの代わりに処方されました。相変わらず悪夢を見ます。ランドセンを個人売買で買えるなら買いたいです…それくらいつらいです。 むずむず脚症候群のほかに悪夢見るっていわないとベンゾ系は長く処方しない
ドクター結構いるからね 強迫性障害でも処方されるんだね
適応はもちろんないけど 次の日眠いのはこれなのかな
沢山のんでるからどれがいけないのかわからない お守りがわりのリボトリールだったのに最近毎日飲むようになってきてしまった
自分が情けないけどがんばるために飲んでいる
折り合いをつけるのって難しい >>190
同じく
離脱するのも大変そうだし飲まないようにって思ってきたけど、今は飲む時期なんだと自分に言い聞かせてるよ
お互い頑張ろう！ >>189
相乗効果で眠くなるのかも
急にふらつくといけないから気をつけてね 現状頓服といいつつ、平日は毎日飲んでるんだけど、休日に離脱症状起きるし、定常状態を維持できないよね？？
こういう処方されてる方はいますか？？ 頓服で平日は毎日飲んで休日だけなしってのは理由よくわからんけど、休日に離脱症状が出て困ってるの？ 仕事のストレスがかかる平日だけ飲んでいる
この形式になったばかりで離脱症状は出ていないのだけど、定常状態維持できないと思い…
ひどい離脱症状がでないかぎりはこのままで良さそうだね
ありがとう 0.5でも不安障害に効きますか？
アカシジア用に処方されたんですが
10日分あるので急に来た不安に頓服で使おうかと思うんですが 最近眠りが浅いしふとしたこと考えて不安が強くなって体調崩すから寝る前0.5mg飲み始める予定 もちろん人によるけど、普段飲んでないなら0.5mgでもすごく落ちつく。1mgだと眠くなる 0.5を朝晩寝前だけど作用時間長いなら三回に分ける必要あるんかね 昨日0.5服用したら寝付くまでは時間かかったけど中途覚醒なく眠れた
不安についてはよくわからない
今日も飲んでみるかな
ところでロラゼパム0.5も寝る前に飲んでるけど、ベンゾ系が被ってるのは問題ないのかな？
ムズムズ脚が出た時に処方された時にとくに何も言われなかったから問題ないと思うけど >>204
被るのは問題ない
リボトリールのほうが寝付きをよくする作用あるからね なんか泣いた後みたいな胸に違和感ある感じだ
不安感はあんまりない
ぼやーっと嫌なこと考えそうになるけど うーん、全般性不安障害なのかすぐに心配事が頭に浮かんで不安になってしまう
短期間のつもりだったけどしばらくリボトリール服用して土台作った方がいいのかな 0.5×2だったが
この二ヶ月は自己判断で×1に減らしてた
まあ愚かな失敗だわな
別に離脱とかもなく何だいけるじゃんと思ってた矢先に地震起こって会社がモロ影響受けて
今は残業地獄でロクに休みもない
まーた得体のしれない不安感、倦怠感、めまい、吐き気、首肩凝り、息苦しさ、今ここで倒れたらどうしよう的なパニック感
あーあ
勝手に減量するんじゃなかった
×2のまんまだったら別に残業だろうが休みなかろうがここまではなってない気がする
また×2に戻したら多少は持ち直せる気もする
でもこれもう薬物依存の粋だよなあ
0.5×2って全然多くないとは思うが多い少ないの話じゃなくて
もうランドセンでその場しのぎをしたいと思っちゃってる俺の精神状態が危ない >>209
たいした量じゃないんだから薬に助けてもらいなよ 就寝前服用する薬がワイパックス0.5からリボトリール0.5に変わったんだけど強さ的にはどちらが強いんですかね？ ランドセンと一緒に不安剤処方されてる人いますか？
たしかそれって駄目になったんだっけ？ >>214
ありがとうございます
三種もOKなんですね
うまく話してもう一種類くらいもらいたいです >>212
最近眠り浅かったし不安が強かったのでリボトリールに変えられて良かった？です
ワイパックスは頓服に使えるんですよね？ >>216
ワイパはマイルドだから頓服だとどうだろうね
経口投与じゃなく、点滴だとワイパックス一択なんだけどねえ >>217
あぁ、そうなんですね
飲まないよりはマシ程度なんですかね リボトリール0.5を毎晩に服用するようになって5日目くらいですけど、飲み続けることで不安になりにくくなる土台ができるって書いてありましたけどもう少し飲み続ければ効果が出てくるんですかね？ うつ病と社会不安障害で飲んでるけど、医者が倦怠感の原因になっているかもしれないと言う
断薬はキツイと思うけど減薬は簡単ですか？
いま、0.5を2錠飲んでます。 リボトリールで倦怠感はまずないかと心配なら減薬は半錠か3/4錠から始めてみてわ いやリボは脳の異常興奮や神経鎮める薬だから、大なり小なり倦怠感はつきもの
倦怠がどうしてもキツいなら減薬テストしてみて薬効と減薬による不都合較べて
好きな方を選べばいい >>222
>>223
ありがとう！
3/4錠から減らして様子見してみます >>224
てかレクサプロにノルアドに作用する薬、さらにベンゾ3種類飲んでるんじゃん
リボトリールはないと思うぞ >>226
なにをどれだけ飲んでるの？
リボトリールで倦怠感は可能性さらに薄れてるとおもう >>227
レクサプロ・アモキサン
メイラックス・ソラナックス
セロクエル・レンドルミン・リボトリール
どれが倦怠感に繋がっているのか分からない・・・ >>228
ベンゾ飲み過ぎだわ
ソラナックス、メイラックス、レンドルミン
丸ごと切ってリボだけで充分だよ この薬、個人で手に入る方法はないですか？
もしくは、どうやって医師を説得したらもらえるのか… 毎日、悪夢を見るようになったと言ったら出してくれた。 つか>>225はなんで>>228の前に飲んでる薬分かったんだよｗ >>232
レクサプロスレで同じようなこと言ってるから
ID一致 >>228
それぞれどれだけの量をどのくらいの期間飲んでるかわからないと倦怠感の特定はできない ランドセンは、強力だからなあ。。
デパスの比じゃないと思うのだが。 職場の老いぼれ
認知症始まってんのか
こっちが何も言い返さんキャラなのわかってて八つ当たりで無神経に罵声飛ばしやがって
やってくれたなおい
ランドセンじゃ追いつかなくなってきたわ 昨日の夜から断薬しとる
とりあえず変わったような変わらないような
糖質で1ミリ/デイ 依存や離脱の説明もしないで10年近くも飲ませ続くて医者を一生恨む >>239
１日にどれだけ飲んでるの？
おれ１日3mgで12年飲んでたけど、ゆーっくり主治医と減らしていって今は0.5寝る前のみだよ 初めて飲んですごく効いたから、その時にこれはヤバイ薬なのでは？って思って自分で調べたよ
確かに医者は何も説明しないよね
ま、依存を理由に出されなくなったらそれはそれで困るんだけど 主訴に効いてるのに文句つけられちゃ医者も立つ瀬がないのおｗ 離脱とか全然ないですよｗ
多い人はもっと多いですよｗ
これだもん医者は >>240
6ｍｇ
依存の話をしたら途端に不機嫌だからね
患者がどう思っているかなんてどうでもよくて自分の思い込みで進みたいんだろうね >>243
全く同じだね
患者の質問対応のマニュアルにあるのかなｗ 社会不安障害のスレにも書いたけど、ランドセンとインデラルの組み合わせは最強だね。
課長以上がたくさん集まるプレゼンすら乗り越えられた。凄い薬だ >>242
主訴に効くように薬を出すのは医師の当然のタスク
そしてその薬を出す前にデメリットをきちんと説明するのも医師の義務だと思う
外科手術の時は医師は手術自体もその後の投薬に関してもデメリットもきちんと説明してくれて
納得してリスクを受け入れたけれど
向精神薬は脳に直接影響を与えるのに何も説明されなかった
そういうやり方が向精神薬を扱う医師の間ではデフォなのかと疑いたくなる
患者をバカにしているからだろうけどね この薬やめてみたけど、飲んでても眠気が来るだけだったわ
なんのために今まで飲んでたのかわからん
不安にきくとのことだが、あんまりそれにはきかなかったなあ 今は0.5mg×6だけどこれ以上は増やしたくない
3mgでもジアゼパム換算で60mgだし
ベンゾ40mg以上がレッドラインらしいから今は就寝前2mgのみで1mgはとっといてる これ就寝前に飲むと悪夢どころか普通の夢すら全く見なくなるから俺にとっては神薬
一生飲むわ
入眠用にルネスタ3mg併用してる 0.5を朝昼晩 頓服で寝る前
たしかに夢見ない ほかにレンドルミン飲んでるけど 離脱が酷くでる人とでない人がいるのはなんでなのでしょうか。自分は凄く酷くでるので、あと元の精神的な疾患が酷いのもあるのでやめられないのですが。でも少しでも飲む時間感覚あくと離脱でますね…。 >>253
日にリボトリールをどれくらい、何年飲んでるの？
減薬の量は？ >>254
１日に飲んでるのは1ミリグラムです。
去年の6月から減薬して今に至ります。
でも減らす前は１日に4ミリグラム飲んでいた時期もありました。そのときに一回断薬、３日間しましたがあまりにも辛くてすぐに再服用してます。あと
今年の５月にもこの時は１ミリグラムから0ですがこれも辛くてもって一週間でした。で再服用して今に至ります。
服用年数は来年の３月末で２年になります。 電子天秤とかも持ってるのですが、
表示が、なんか海外の仕様みたいな
感じで分量のミリグラムが、きちんと
0.5とか出ないので…、それは使うの諦めました。 >>255
あきらかに無理しすぎでしょ
1ミリからでも最低0.75とかにしないと >>257
減薬方法は全然調べてないかもです…、
4ミリグラムから１ミリグラムづつ減らせてこれたので、１ミリグラムからも
これでいけるとたかをくくっていました…、でも実際は。全然違って0にして
２日目に酷い離脱がでてきました。
言われる通りだと凄く感じます。 >>258
4ミリから1ミリずつ減らしてなんともなかったのはまだ飲んで何年も経ってなかったからかも
まあそこらへんまでは離脱症状でない人は出ないかもだけど
1ミリからは慎重にしたほうがいいよ
元の症状が出てくることもあるから、これくらいなら飲んでもいいんだっていう気持ちも必要かも >>258
散剤の処方に変えてもらって、0.1mg単位で減らしていったらいいよ
俺は1日0.8mg飲んでる >>260
ありがとうございます。丁寧に返信してくださり。もし減らすことがこれから先あるとしたら、言われるように慎重にここからは減らしたいと思います。あと元の症状も、リボトリールで
カバーしきれてないところもあるので、１日１ミリグラムなら飲んでも大丈夫という気持ちも大事にできたらと
思います。なんか凄く感謝します。 >>261
散剤はなんか前にネットで調べてあるのは知っていたのですが、散剤での
処方は一回もしたもらったことないので、でも0.1ミリグラム単位で減らせるのは言われるようにいいかもですね。
なんか詳しく教えてくださりありがとうございます。 なんで無理して減薬にチャレンジするんだろう
リボトリールが神薬な俺には理解できない ネット記事見て離脱や依存の恐さ気にしてるんだろうね
ベンゾ系はドラッグみたいな書かれ方してるからビビっちゃうんでしょ
そのネガ意見の数倍、助かってる人がいて、その人たちの意見はネットには転がってないからね
降圧剤にしてもスタチン系薬剤にしてもやたら批判的な意見や副作用例ばかりで
効果があって助かってる人の意見は黙殺されるがごとく薬害ヘイターはどこにでも現れる 効きが悪くなると医者は増やすばかりだったからなあ
その時にネットの情報でこの薬の日本以外の先進国の評価や処方の基準を知ってびびった
日本は世界で取り扱いが減ってしまったベンゾの廃棄場やっていたって感じがした >>265
実際ベンゾ系で助けられてる人も多いのにね
俺はリボトリール0.5×2、やめる予定はない
不安や不定愁訴を抑えてくれてるから 実際ドラッグだと思う
断薬したら発狂した
感情をコントロールできない恐怖はすごかった サブリメントや鎮痛剤は別だけど、精神薬は脳に作用してるから現実的に考えたら恐ろしいぞ。薬が合ってる,どうしても薬が必要ならば服用すればいいし、服用しても効いてる感覚がないのに惰性で飲んでる人は、いつか減薬から始めれば良い。 >>269
全くの正論
そもそも処方する側の医師に問題があるんだよな >>270
同意してくれて有り難う御座います。正しい答えはそれぞれの人の胸の中に有りますが、ここに書き込んだ事が僕の中での精神薬についての見解でした。 依存が気になるなら初めから飲むな
精神薬で依存性zeroなものなんてねーよ >>265
ホントコレ。
俺は社会不安障害でリボトリールに変えたら大勢の人の前でプレゼン出来るようになった。
薬が無かったら人生終わってた >>265
スタチンのぽっくりと、ベンゾの依存を一緒にするのは、乱暴じゃないか？ 助けられてる部分もあるけど、
酷い離脱経験すると考え変わると思います。事実、離脱症状は実在するわけで、そこから目を背けてもいけないのもあると思います。でもそれでも飲まないと生きていけない。生活できないあるから飲んでるのもありますが。
ヘイターでもなんでもいいです。でも
事実あるのだからそこから目を背けてもしかたない。あります。 離脱の有り無しは経験しないとわからないと思います。やめようと思うきっかけは、ネットの色んなベンゾの怖さをうたったものだったりとか、上にも書いてくれてる方います。でも事実離脱症状はあります。
ヘイターとかそんなの関係ないです。あるものはあるのだから。認めたくないなら、認めたくなくていいです。飲んでいてもいずれ
常用離脱というのも報告されてます。
だけどそれでも飲まないと生きていけないのです。自分もそうです。先なんてわかりません。精神的な疾患も酷いので…、 なんでもヘイターで、片付けるのもどうかしてます。事実からただ目を背けたいとかあるのかもしれませんが。
自分も飲んでいる立場でこれ書いてます。でもリスクも含めて、良いところも含めて、薬を考えるべきではないかと。不快なら謝ります。ごめんなさい。でも酷い離脱経験して、この薬を
疑いながらでも、飲まないと生きていけない体になってしまったのも事実です。何でもヘイターで片づけるのも
違うと思います。 飲んでないならここに書く資格はないとは思いますが。でも自分はやめられずで飲んでいます。精神的な疾患も酷いからとか、やめようとすると離脱症状が酷く出るからです。だからあえて
書かせてもらいました。 離脱から話それますが、人間は経験しないとその辛さとか、精神的な疾患もですよね。わからないありますよね。
辛いこととかも。痛みを感じてからわかる。ちょっと口調はキック書いてしまいましたが…、
でも離脱の辛さって経験しないとわからないと思います。だからやめれなかった。あと精神的な疾患も酷かったのもありますが。でも救われてる部分もあります。自分もこの薬には。だから全ては否定はしないです。 >>281
口調はきつくでしたね…、申し訳ないです。 W1f7O9zhが偏執的なヘイターであることはわかった 国が依存、離脱、耐性などを認めた事で、今までラムネのようにホイホイ出していた医師の中にも
ベンゾの処方に気をつける医師もでてきているし、患者側もメリットとディメリットを天稟に
かけて頓服でいけそうなら頓服でとか、疑問があった場合には医師に対して
「国でも認めているが」、と質問できるようになったのはすごい進歩した状況だろうな
薬のディメリットを承知していれば今はメリットしか感じなくても
もし将来に周知されているディメリットの状態が起きた場合の対処は知らないでいるのとは格段に差が出るだろうな 一生ディメリットを感じずに過ごせるラッキーな人もいるのかもしれない（1955年にベンゾは開発
されているから、まだ一生というのはまだ未知の事だろうけどな）
英国にて14,000人の患者および1,800の法律事務所による史上最大の集団訴訟を引き起こしたという歴史
がある薬なのだから、それなりの薬というのも事実だろう >>277->>282
訴えたい気持ちは分かったけど、
リボ以外の何かも服用せんとならない病気の匂いを感じるぞ
まあ落ち着けや
減薬で俺も離脱経験してるけど、確かに辛い
でも、現に飲まなきゃ社会生活厳しいし、離脱を乗り越えたら減らせるのが分かったから、
俺は現状維持だ
他にもそういう経験してる人がここには大勢いる事を考えろ >>287
悪かったよ…。素直に謝るよ。ごめんなさい。でも少しでもヘイターとかでなく事実伝えたかっただけだよ…、 ベンゾジアゼピンで認知症になる、って研究は疑われつつあるけどね。 焦燥感や不安感がひどくて1日1mg飲んでる。もっと飲みたい気もするが他にも飲んでる薬があるから増やさないでいる。それでもよく効く薬だなと思う。 つらい事ばかり頭に浮かぶせいで泣きそうになって
頓服1mg飲んだら、効くのに少し時間かかるけど
ふと気づくと絶望感からは抜け出してる
即効性ではデパスのが強いね、すぐ効果切れるけど >>288
俺には参考になったよ。何かの拍子に服用してるベンゾを一気に断薬したら、酷い離脱症状が起きて自律神経が狂って堪らず再度服用するようになったけど、常用離脱と言うのは初めて知ったから怖いな。 >>292
少しでもお役にたてたみたいで、
よかったです。自分も、常用離脱というのは言葉は知っているのですが、どのようにしておこるのか。まだ調べていてもわからないこと多いです…、でも
Twitterとかで報告あがっていたので、
確かにあるみたいです。でもそう言ってもらい逆に感謝します。 >>293
こちらこそ有り難う御座います。
常用離脱.個人的に調べてみますね。服用してるので気になりますので。お互い無理をせずにマイペースで進んで行きましょうね。 リボトリールやめて数日たった辺りでやっぱ強烈な不安が来た
効いてないようで効いてたんだなと
これからも飲み続けるぜ まだ３０代だから頓服で頑張ってるけど６０過ぎたら毎日好きなだけ飲みたいな
それくらい効くよね 一生の付き合いになりそうだから次の診察で1mg×6に戻してもらおう
今は0.5mg×6だけど減薬のこと考える必要なくなったからやっぱMAXでいいや
ためておきたいし >>296
これてんかんの適応があるから90日分出せるしリクエストすればすんなり出してもらえると思うけど てんかん持ちでこれ最初に飲んでたんだが効き過ぎたのか一人でめっちゃ喋ったり異常にハイテンションになるからデパケンに変えてもらった >>301
自分は身体の緊張が取れて左半身のしびれがなくなったり、ソワソワ感がなくなったりする事かな 副作用で多毛症ってのがあって家族禿げ多いのに
俺だけ禿げてないんだよなぁ
この薬飲んでるからかな～？関係ない？ >>301
就寝前のみだと不安感が一掃される、熟睡できる(抗不安は1日続くが他の効果はあまり感じない)
1日3回分割して飲むと抗不安+日中ハイテンションになる(部屋の掃除バリバリこなしたり出掛けて買い物三昧したり)
生きるのが楽しいと感じるようになり人間どうせいつか死ぬんだから適当に生きればいいやって楽観的人生観になる
俺の場合は ちなみに飲むのやめると一気に地獄に叩き落とされる
この薬の面白いところ 毎度思うんだけど自分と他人が全部同じだと思ってる人って何なんだろう？
効果も副作用も離脱も依存も個人個人で差があるのに・・・全部一緒にして
文句つけてるの滑稽でしかない >>310
飲み始める前より悪化してると自覚するよな >>311
多くの医師や厚労省は、つい最近まで離脱や依存等を含めての副作用を
全く認めていなかったが、こいつらは何十年も依存や常用離脱などありえないと
患者を全部ひとくくりにした典型的な輩だろ
多くの海外の国家的な通説を全く無視した鎖国時代の人たちかと思えたｗ
書き方はいろいろだろうけど、特に医療に関しては
医師の知ったかぶりの他人事の情報よりも、２ｃｈ（５ｃｈ）やブログ等での自分が実際に苦しんでいる
臨場感あふれる様々な症状やその対処方法のレスのが貴重で役立つ事があるのを実感した リボトリールの適応は表向きはてんかんのみだが、その他精神神経系の病気にも応用される
その応用例
うつ病
双極性障害
病相頻発型感情障害(ラピッド・サイクラー)
強迫性障害
全般性不安障害
社会不安障害
パニック障害
抗精神病薬による錐体外路症状
皮膚感覚異常症
疼痛
耳鳴り
REM睡眠行動障害
SSRI顔負けの活躍ぶりです >>313
同意します。助けられてる部分もありますが、本当に書いてある通りだと思います。 >>306
>>309
ありがとう！
自分も服用中なのだけれど、どうも効果を感じなくて…
医師に伝えるべきか。
でも次の薬が合わなかったらどうしようと悩み中。 休みの日は寝たきり…
寝たきりのわりには寝足りないうえに
寝てるだけで休みが終わるから
全然休みを満喫してる感なくてメンタルは沈んでいく一方で
で、仕事行くときに久々に起き上がるって感じなんでますます具合悪くなっていく >>308
聞いたことないなー
ストレスが薬で軽減されるから脱毛減るとか？？ >>313
英国ではかなり前から危険性をうたっていましたよね。かなり前にアシュトンマニュアルも完成してますし。経済では見本として英国などを参考にしているのに、こういうことは今まで全く無視してきたのは、やっぱり国の責任も大きいと思います。 >>313
たしか英国では最高で１ヶ月処方の徹底がなされていたかと思います。
確かに精神的な疾患などや、その他の病気もあるのも認めますが、それにしても依存は認めているのに、未だに離脱症状を認めていないというか、離脱のりも出さない厚生労働省も…ですよね。
ただ長期処方で常用の場合、規制を強化することにより、一気にきられてしまうケースなどでたら凄く危険だと思うので、その辺も危惧してますね。自分は。
ケースバイケースは必要だと思ったりします。短期と長期とか、体質とかあと常用、頓服でもかなり変わってくると思いますので…。
難しいですよね、この辺。何が何でも
規制とか強化で全部なくせも危険かなと感じたりもしてます。それもこれも
国がもっと前に危険を熟知してなかった責任は大きいと感じますね。
精神科医は…自分のことしか考えてない先生、全てとは言いませんが多いと思うので…もう何も言葉でないですよね。 >>311
文句つけてるというか…、確かに個人差あるのは全てにおいてその通りだと思います。でも難しいですよね…、でも酷い離脱とか、依存も含めてでてしまった方もいるのも事実あると思うので、
ひとくくりにできないのは逆もしかりだと思ってます。自分も酷い離脱症状経験してるので…それで再服用なので、
いい面、悪い面は個人差あるので、一概に文句というか全てが悪口でもないような感じもします…。 飲む飲まないは個人の選択の自由だからな
飲まずに主訴と向きあいたい人はそうすればいいし
離脱リスクを認識したうえで飲みたい人は飲めばいい
お試しで1か月試して様子をみるのも手段だし 本当に悪かったです…。リボトリール飲んでても働けなくなってしまったのと、生活で不安なこととか、心配がいっぱいあるので…、色々書き込んでしまいました。自分自身もうすぐ常用で２年目に飲みはじめて離脱を経験しましたが２年目なります。正直申し訳なかったです。 もう書き込まないよ…。見るだけにするよ。申し訳なかったです。 短期も含めれば今まで数人の医者に診てもらったけど、皆人柄は良さそうな先生ばかりだったけどね 合う合わないはあったけど
1番長く診てもらってた医者なんて患者多すぎて朝から晩遅く、それこそ日付変わっても診てくれてた
そのせいか医者のほうが体調不良で合える日少なくなっちゃって、それで結局最近病院変える羽目になっちゃったんだけども
離脱云々は概ね同意できるにしても医者についての「自分のことしか～」って部分はそんなこと無いと思うわ この薬酔っぱらったようになって
回りと衝突するような気もする
たぶん元々の症状だろうし
仮にそうだったとしてもやめられないんだがw 処方されなくなって一ヶ月半です。三年間睡眠薬として使ってましたが変更になってそれからほかの薬が合わず…
今は生きる気力がないです。ほかの精神病院で嘘をついてランドセンを処方してもらえるような症状を訴えるか、正当法でセカンドオピニオンを求めていくか…。
その場合、また脳波検査など長い道のりをもう一度しないといけないんですよね。気力がわかない…。チラ裏すみません。 リボトリールで寝れてたのにほかの薬が合わないってどんなだよ 脳波検査なんて処方に関係ないだろ
むずむず脚でも処方されるくらいの普通の薬だし 漢方は証に合えば効くよ
自分はリボと抑肝散で落ち着いてる 身体がピクつくんです先生って言ったリボが出てきたよー頓服で時々飲んでたけど今では毎日、1錠のんだりパキッと割って飲んだりしてる。確かにハイテンションになる根暗な自分は重宝してますわ 皆さん長期処方されてる方ですか？規制がかかって処方されない人と、そうでない人の違いってなんでしょうか？ 規制かかってる人なんているのか？
そういう書き込み見た記憶ない 足底筋膜炎での足の痙攣でリボトリールを処方されました
リボトリールを飲んで寝ると足が異常にだるくて目が醒めるんですが同じような人いますか？ リボトリール含め、ベンゾ系はアルコールと同じ場所に作用するから
悪酔いするような人はかえって興奮を煽ることもあるって
主治医に教えてもらいました
明日から飲もうか迷ってます 睡眠薬と抗不安薬としての処方に関して規制がかかっているから、その対象の患者のみだけでは？
本来はてんかんの薬な訳だし >>346
気が大きくなる事はあるよ
俺は買い物依存みたいになって、カードの支払い大変だった
でも、この薬に助けられてるトコたくさんあるから、やめる気は無い >>345
確か規制がかかって診察1回に９０日分以上もらえないんじゃないかなぁ 上限30日のはずだから、それ以上の処方は、処方箋ゴニョゴニョやってるんじゃないかな
一日の飲む量を増やして出せば、長い期間の分出せるし >>350
この薬は上限90日
他の薬に合わせてるだけでしょ、30日って 眠剤は一か月縛りだな
抗不安剤はケースバイケースで2ヵ月～3か月出してくれるとこもある
結局、主訴の症状によるんじゃない？ 1錠割って飲んだりそのまま飲んだりで勝手に溜まっていってる >>349
てんかんの適応がある薬は90日分出せるんですよー知らないんですかー
ベンザリンしかり、ジアゼパムしかり 今の今まで知らなかったんだけど
この薬の１日上限って３mgなの？
俺は１日７ミリ（眠前にまとめて７ミリ）飲んでいて、
ＯＤ（過量服薬）なんて自覚なく、それが適用量だと思っていたのだが・・・
３ｍｇが１日上限で、かつ、１回あたりは１ミリが上限？ 処方ちゃんと読まないで服用するとか・・・┐(´д｀)┌ 上限がどうとか言ってないで医者に言われた量を飲むべき >>356
上限は確か6㎎だったと思います。
１日では。 >>358
横だが、医者が間違えてることあるぞ。
精神科医ならとにかく、内科や整形外科で睡眠剤を処方される時は薬剤師が間違えに気づくとかザラ。
院内処方だったら間違えが発覚しないから、患者が間違えたまま飲むってのは有り得ることではありそう。
あと「眠前服用」と「夕食後服用」をゴッチャにしてる患者は結構いる気がする。
多分、夕飯のあとにすぐに寝る人がいるからだろう。
まあこの場合はゴッチャにしても実害はないのだが、夜勤の人がどうしてるのかなと余計なお世話ながら気になる。
夜勤の人にとっての朝昼夜っていつなんだろう。「６時間以上の服用間隔」とかでやるんかね。
ま、そんなこと言い出したら、夜勤じゃないにしても朝起きる時間が遅くて朝飯と昼飯の間隔が短い人間はどうするとか、
朝ご飯を抜く人間はどうなるとか、言い出したらキリがないんだけど。 >>361
薬剤師と信頼関係を作っておくの事は大事だね
薬剤師は医師の処方に疑問があっても
力関係で黙殺する事も多いとテレビで報道していた事もあっけどな
俺も家族も薬剤師に助けられた事が何度かあるよ
医師でも間違える事があるし知らない事もあると思い知らされた >>360
今年の４月だか６月だか、厚労省が「睡眠薬・抗不安薬を合計３剤まで」に規制を設けたと同じタイミング。
しかし俺はベンゾジアゼピン系を減らすのはイヤだったから、
医師が「ベンゾジアゼピン系で睡眠薬とほぼ同等の効果を持つが、抗てんかん薬分類だから規制に引っ掛からない」
という”抜け穴”としてリボトリールを処方されてから。
ただ、１回７ミリ飲むのは俺の自己判断。医師にバレたら怒られるかと。
１日ぶんとして０．５ミリの処方だけど、土曜日だけ７ミリ飲む。
日曜日のみ早朝４時からの仕事なので、土曜日は早く寝たいので、通常量の睡眠薬だけでは寝れないのでリボをありったけ入れる。 >>362
最終的な権限は医師だからねえ。
院外処方の本来の目的（過剰処方防止）が機能していない。
また、門前薬局なら医者との関係をこじらせたくないから意見しにくいだろうし、
門前薬局でない薬局の場合でも、下手に医師に意見したら「次からオタクの薬局に行かないよう患者に言う」とかの脅しが出来るから、
やはり、薬局（薬剤師）は医師に意見がしにくい。
患者に暗に伝える程度しかできないだろう。
＞力関係で黙殺
ファミリーマートのサプライズブック『病院と薬の嘘と本音』にも同じことが書いてあった。
＞医師も間違える
医師も人間だから間違えを侵すが、間違えを侵す病院はコンピュータが古いともいえる。
新しいコンピュータなら、健康保険上に疑義が出るような処方の場合には
「この処方は～～規制に抵触しますが、いいですか」といった警告表示が出る。 新しいパソコンなら保険に引っ掛かるのは弾いてくれるとしても、飲み合わせまでは弾かないでしょ。
解熱剤と漢方薬のように相反する薬を同時処方、緑内障の患者に緑内障禁忌の薬を処方、みたいなことはさすがに機械で弾いてもらうのは無理 >>363
土日だけで14錠って事ですね！多いですね
0.5ミリ1錠で12時間持つ薬なんですけどねー んな持つか？
睡眠薬でいえばエバミール以上サイレース以下やん。
マイスリー、ハルシオン、デパスといった短時間型かと思っていた
つかライトくんの使い方は完全に睡眠薬代用だが、睡眠薬代わりになるのかこれ。睡眠薬分類じゃないのに睡眠薬代理ができるはデパス、セルシンくらいじゃね 身体の大きさや薬の耐性などで個人差は絶対あると思うけれどデパスよりも長く効く事は明らかですねー
デパスからリボトリールに変えたから、実感したっ！ 量にもよるがもともとてんかん抑える薬だからそこまで導眠効果はないと思う てんかん持ちとは薬の効き方が違うからなあ
てんかんで飲んでる人は何で何も効果ないのに薬飲まなきゃいけないんだって感じみたいよ 今日ラドン泉処方された。
果たして、リリカの代わりが務まるかな… セルシンは睡眠薬代わりにには全然ならなかったわ
半減期長いから翌日残りまくりでグダグダ
すぐにリボトリールに戻してもらった
減薬する気ないからジアゼパム使うことはもう無いと思う
アシュトンなんとかが推してる薬らしいけど これすっげー不安に効くよね
飲むのやめると露骨に分かるから面白い 一日0.5を時々飲むって程度だけど効いてるかどうかさっぱり分からん
確実に言えるのは寝つきが良くなるってことぐらい >>377
わかるわかる舌の上で溶かす時あるあるスーってするよねー 1ミリを二週間分貰って4つにわって0.25として服用するやり方はありですか？
0.25を一か月分もらうより安いですかね？ >>381
薬屋で聞いてみた方がいいよ！同種なら同じだと思うけど割る手間考えたら、そのままのが良くないか 調べたら出てきた（汗
ttp://www.okusuri110.jp/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?1139003&%83N%83%8D%83i%83%5B%83p%83%80
2mg貰ってピルカッターで4頭分したほうがコスパいいですね >>387
ドクターに相談したら貰えるんじゃないんですか？ リボトリールのおかげで肩の痛みが減り、逆流性食道炎が収まったしよく眠れるようになった。
イエローテンパランス並みの汎用性だな。 休日は寝たきり
でも精神は落ち着いてる
問題はこの時間から
布団の中でもう息苦しいし不安な気持ちに支配される
また明日から長く苦痛な仕事、しかも週6出勤という リボ弾薬して２週間
離脱症状全くなくなる気配ねぇぞおい >>392
何mgで服用期間は？
1mgまだひと月だけど、私は2～3日抜いてもなんともない。
やっぱり長くとか、一日にたくさん飲んでたらきつくなるのかな。
ちょっと怖くなってきた… みんな、リボなのね。
ランドセン派は、いないのか。
違わないんでしょう？ １mgを３年くらいかな
こんなやばい薬だと知らないで自分の判断で勝手に弾薬した
寒気がしたと思っらた急に暑くなって大量に汗かいたり
最初は風邪ひいたと思ってたけど全然良くならなくて
調べたら離脱症状らしいことを初めて知った >>397
病は気からと言うように気にしたらダメだ離脱状態じゃないと思え思い込むのだ！ただのラムネだ >>397
自律神経いじってしまう薬ってことが断薬すると分かるんだよな
気長に構えて耐えてくれ あとでこの薬で地獄を見た！精神科には行くな！って書きそう。勝手に断薬するときは自己責任ね >>401
可能ならばベンゾジアゼピンに関してどう考えている医師かを確認してから受診する方がいいんだろうね
リボのような力価の高いベンゾを出せばかなりの確率で患者に天国を見させる事はできるが
地獄をみせないように適切な方法を行使できる医師は限られているだろうからね アカシジアって離脱症状として出ることもあるのか 薬飲んでるときだけの副作用かと思ってた ランドセンはアカシジア止めでも処方されるからもし他の強い抗精神病薬飲んでたらそのせいもあるかも リボトリール0.5mgを就寝前に1錠、飲み始めて3日なんですけど
飲み始めた次の日から毎日倦怠感がものすごい
体力がないっていわれたら否定できないけど、毎日特に何もしていないのに
飲む前とは疲労感が3倍増しくらいになってしまった
こんなものなんでしょうか？ リボトリールは過緊張する場所に行くor事をする前に
不安と緊張で
ぐらぐら頭が真っ白になってくるから
そんなときに頓服として飲んでいるよ
パニックになったり頭パーンせずに落ち着いて対応できるようになる この時間になるともうダメだな
また一週間始まるっていう不安恐怖絶望で肩凝り首凝り耳鳴り頭痛MAXそして具体的に何とは言えないがとにかく嫌な気持ちでいっぱいになる あーもう駄目かもな
仕事中、息切れするようになってきた
肩で息してるわ
これもう別の病気なってるだろ そういう時は深呼吸してみ
大抵の不調は深呼吸で緩和するから 深呼吸つーか、呼吸法で、鼻から大きく吸って、口からゆっくり吐くを実践してみー >>370
俺は完全に睡眠薬として使ってるよ
睡眠薬以外のベンゾでも、デパスとリボトリールは睡眠作用が強いんじゃなかった？あとベンゾじゃないがギャバ作用のデパケン。
デパスなんか睡眠薬分類されることあるし >>419
コレを見て思った！飲んだからっと言って眠くならないけど飲んで布団に入ると寝てしまっているって感じでしょ！ >>419
何mg使ってる？
私は3mgだが特に眠気は無いな。 >>420
そう ただそれはマイスリーみたいな弱めの睡眠薬でも同じだとは思う リボトリールキメてかないと仕事にならない
死ぬ思いして断薬したのにこのままだとまた依存しそう
飲む量はまだ1mg/日で抑えてるけどラムネ化するのも時間の問題
休職したいが遊ぶ金がどうしても欲しい 初めて飲んでからはや5年、薬が変わってリボトリール飲まなくなってしばらく経っても未だにお守りとして持ってないと不安だわ 医師との話で今日から断薬する事になった
早く仕事したい >>423
効くならうらやましいなあ。
私は3mgが天井みたいで、増やしても他の効果も効果は望めない。 リボトリールは太りますか？
パニック→うつ→双極性障害と悪化して行き、
パキシル15mg (朝)
ソラナックス0.4mg＋リーゼ0.5mg (1日3回)
リボトリール0.5mg＋レボトミン5mg＋プチゾラム0.25mg (就寝前) を飲んでます。
睡眠障害を訴えたところレボトミンとリボトリールを追加されたのですが、パキシルで10ヶ月で5キロ太ったので、これ以上太りたくありません。太るくらいなら眠れないほうが良いです。
削るならどの薬を削るのが良いですか？
(医者に聞けはナシでお願いします) >>429
リボトリールは抗不安薬の機能もあるから、それでリラックスしたり気が大きくなって、食べまくることで太る可能性は十分ある。
あなたの処方は、はっきり言ってクレイジーだぜ。
抗不安効果がある薬を3種処方とか、普通ないよ…
とりあえずレボトミンが太るとりあえずの元凶とみられるけど、ソラナックスリーゼリボトリールのトリオが相互に作用を増強して、副作用として食欲亢進させている気がする。
食べ過ぎていないかちゃんと考えたり、一日に摂取しているカロリー計算したりした？
食べ過ぎなら、抗不安薬を一種に絞るべき。
リボトリールはいろんな効能があって応用が利くが、依存症になったらやめるのがつらい、ハイリスクハイリターンな薬。
一生飲み続けてベンゾジアゼピン系の副作用を甘んじて受け入れる覚悟があるなら、抗不安薬をこれ一つにして最小量から最大量まで増やして効果を試すといい。
意外と、中途半端に多い量より最小量やその数分の1の方が効くこともある。
あと、一日一回寝る前が効果的な人もいるし、私みたいに睡眠補助どころか逆に目がさえてしまうなら、朝一回が良かったりする。
単純に眠るために適応外処方でレボトミンを使ってるなら、やめてアモバンかフルニトラゼパム単剤、ダメならアモバン＋フルニトラゼパムを試してみるといい。 >>430
詳しくありがとうございます。
まとめると、どの薬も太る可能性はあって、とくにレボトミンがヤバイという事でしょうか？
レボトミンは眠る為だけに処方されたのですが、効果が無いと伝えたところリボトリールが追加されました。まずはレボトミン辞めてみます。パキシルも辞めたくて2日前から10mgに減らしたら調子が悪いので、まだ減薬は無理そうです。
身長162で体重45だったのが今は50間近で焦ってます。食べる量は変わっていないと思うのですが食べ物の内容が変わったと思います。寝る前にチョコレートを気が済むまで食べたり。甘いものを控えてジムの回数増やしてみます。
アモバン等は飲んだこと無いのですが、次回先生に相談してみます。ありがとうございました。 >>431
甘いものね、自分も夜無性にに食べたくなって悶々とした日があったなぁ。
とりあえず、家や会社で淹れる紅茶やコーヒーなんかに使う砂糖を、エリスリトールに置き換えるか、砂糖と半々にするとストレス無くカロリーダウン出来るよ。
私は離脱症状はルボックスとトレドミンくらいしか経験したことがない（パキシルも使っていた時期があったが、作用も副作用も離脱症状もないラムネだった…）
んだけど、そうだなぁ、主治医に5mgを半分に割る事ができないか相談してみるといい。
私が使っていた頃は、確か割線入っていなかったと思うから、薬局によって出来るところと出来ないところがあると思う。
そして、一日15mgを飲んで、翌日は12.5
あるいは10mg、さらに翌日には再び（以下略）っていうような各日減量を何週間か繰り返して、三日か四日に一回15mgが苦にならなくなったら、次にステップダウンへ。
これ以上はスレチでみんなに迷惑をかけるからやめとくけど、いろんな意味で減量頑張って！ 断薬してるけど凄い不安感と焦燥感
１日1mgでも離脱症状出る？？ 断薬失敗した、、、
ストレスかかるとダメだなぁ、、、 うつ病で不安と自己嫌悪とイライラに苦しんでいたところ、
初めてこの薬処方されました。
フワフワして気持ちよくなって、久しぶりに安心した気分になれました。
ありがとう！リボトリール！ >>433
0.5mgを2錠だよね？ 俺も一気に切ったら死ぬかと思ったよ
この薬は1錠を半分ずつくらいにして減薬しないと
アカシジア対策に出されたけど後悔してる 自分も1mgだけど、突然やめても特に離脱症状はないな。
効果も薄いけど… 羨ましい
効果は凄く感じるけどなぁ
不安感や焦燥感、胸のドキドキに効く
今日から1から0.5を飲んで体を慣らしていく 効き目を感じにくくなったのと同時に、不安を感じ無くなったのが常態化してきた。
ラムネ食べてるのと同じような感じ。 >>440
不安を感じなくなったのは効果出てるじゃん
切る時大変だよ 0.5でも効果を感じるなぁ
飲まないと不安感がヤバい 0.5だけどストレス性の過食が止まらないので頓服を常用しようか迷ってる
睡眠前に飲むと午前中はすごく平穏なんだよなあ >>444
自分は双極性Ⅱ型で寝る前にデパスとメイラックスと炭酸リチウムと一緒に0.5mg錠を一錠飲んでます
頓服用のリボトリールは「お守り」として1日1錠分ずつ出してもらっています
で、過食は毎日午後からソワソワし出して夕方まで食べては吐きを繰り返してます
18時頃には落ち着くというかひと段落してその時に夕食後の薬を飲んでます
食後は朝夕にラミクタールと胃薬を飲んでます
薬の種類は多いですが毎回診療の度に少量ずつ調整してる感じです何故かですます調になってますけど>>443です >>445
過食嘔吐はしんどいね
薬他にどんなの飲んでる？
減薬中だけどなかなか離脱症状？うつ症状悪化？でしんどい >>446
飲んでるのは>>445に挙げてるので全てです
今日は昨夜というか今朝にお腹いっぱい食べたおかげか頓服のリボトリールを昼飲んだおかげか、比較的落ち着いてます >>449
そうです
軽躁とうつの混合状態になってる時この薬を処方されました 正直いろんな薬を飲んでてリボトリールを日中に飲み始めたのも昨日からなので効果出てるのかはわかりません
この飲み方で落ち着けばなあと思ってます 効果あるといいね
今減薬中だけど離脱症状辛いから、依存に気を付けて それはないない！まぁマズくはないスゥーとはするけど リボトリール飲むとき水大量で一気に飲み込めないと
喉にカーッとくる位にメントール？みたいなのが強いよねコレ
それが苦手だから飲み込むとき喉に引っかからないように気をつけてる 頓服で量を自分で調節してる人っている？？
平均とか多い時と少ない時の目安の1例を知りたい >>458
0.5を頓服で減薬中だから半分に割って飲んだりしてる >>461
横からだけどいいこと聞いた気兼ねなく飲めるぞありがとう リボトリール0.5mgはジアゼパム10mgの強さと同等だから離脱もきついのかね？ >>466
離脱症状酷いです、不安感と焦燥感が特に
離脱症状とゆーよりも症状かもしれませんが 0.5→0.25→0.125と少しずつ減薬してるけど
なかなかしんどい ジアゼパム換算表なるものを見たがリボトリール0.5mg×１ｔ＝デパス1mg×3が等価らしい
デパスでも相当強い抗不安睡眠作用があるのにたった0.5mg（リボトリールでは一番弱いやつ）でデパス1mg3tに匹敵するとか
まじで最強じゃんこれ
てんかん以外ではどうやって処方してもらうの？
一回飲んでみたいわ >>470
>>471
なるほどね、ただの鬱状態、入眠障害には処方は無理っぽいね ただのうつで飲んでるよ
先生曰くそんなに強い薬じゃないって
これ飲むまでは（通院する前は）個人輸入のデパス飲んでて
デパスの方が筋弛緩作用感じられるから正直こっちの方が体感あった印象 >>469
長時間効くから効き目マイルド過ぎてわからないぞ
ただ、不安感とか全然無くなる >>473
精神科の医師は統合失調症や双極とかの抗精神病薬と比べるからだろう
精神科医の薬の基準は死にやすいかそうでないかって感じるなｗ
抗精神病薬を服用しながら社会保障で一生暮らせる人は精神科医の
いいなりになり続ける必要があるだろうが、心身症やパニックとかで自力で生きて
いかなくてはならない人は医師のいいなりになって
ベンゾ漬けにされてあげく依存や常用離脱でとてつない不利益を被る必要はない
辞め時をきちんと相談できる医師を選ぶべきだな 1mgだけど欠片も眠くならないよ。
効く人には効くんだなぁ。
セロクエルやレスリンで眠れる人もいるらしいし、なんか損した気分だ。。。 離脱が酷いと言ってる方、具体的な症状を教えて欲しいです。じゃないと無駄に不安を煽ってるだけに見える。
そういう自分は仕事で病院行けずパキシル切らすと3日程度でシャンビリ、悪夢、金縛りのような症状に苦しみます。 >>479
だからそのそれぞれの症状を聞いてるんじゃん >>480
漠然とした..は辛いですね。
自分もパニックで漠然とした不安と戦っているのでわかります リポ飲むといい感じに喋りだすwリポが効いてる時がホントの自分 >>486 が自分がラリっていることに気がつくのは数年先だった >>487
リポじゃないリボなぁもうスマホでは老眼で見えないわ >>482
将来への不安とかお金の不安とか具体的なのもあるけど
ふと過去の嫌な記憶がフラッシュバックして不安感出たり
お金は数年間自宅療養しても大丈夫なんだけども貧困妄想あるしね リボトリール飲むと眠くなるよりシャキッとするんだが、そういう人いる？ 離脱症状やばい人はサウナに行きまくれ！かなり違うぞ >>494
いるよ。
昼以降に飲んだら、不眠がもっと酷くなる。 >>497
横からだけどそんなこともあるんだ
早期覚醒がひどいから医師に相談してみよう 離脱症ひどいひとは
ウット市販のやつとココアなんかよいよ
一日乗り切った wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんなは何mgで眠気感じるの？
まだ4mgだけど、これだけで眠れそうな気配がない。
甘味料入れ忘れたラムネみたいなこんなのでほんとに睡眠補助になるのかな… そっかー、アモバンやサイレースだけじゃ入眠もなかなか出来ないし、すぐに目が醒めるから処方されたけど、これ自体にはそういう機能はあまり期待できないのかな。
いつも緊張しているせいか、寝るときも肩とかガチガチだし、もっとリラックスして眠りやすくできる術がないか調べてみるよ。
ありがとうございました。 >>504
そういう緊張をほぐす薬なんだよ
ただ入眠作用はほぼほぼ無い リボトリール夜寝る前服用、やめたら翌朝からイライラがすごかった
リボトリール、効いてたんだなって
ほんとは日中も眠くなるからやめたいけど リボトリール、自分はめちゃめちゃ眠くなるし熟睡出来るけどな
人それぞれ効き方が違うんだな >>509
手の震えでアルマールとリボトリール飲んでるけど休日は症状出ても気にしないから薬飲む必要無いわけで敢えて飲まなかったけど休日終わり寝る前に飲み忘れで翌朝から不調でした！身体から薬が抜けてたんだろうな >>512
全然ダメだった。
リリカとかトラムセットのほうがまだマシなくらい役に立たん… >>514
そうか！今度やってみるか！でも肝臓に悪そうだなぁ 精神薬とアルコールを同時に使用するのはタブーなはず
自己管理ができない屑が多いんだな タブーと言うほどのものじゃない
ただ、飲み過ぎは駄目ですよって感じだな 酒のせいで重い副作用を患って、一日最大処方量の上限規制とかきつくされたら迷惑だ。 >>516
そりゃアレだ気持ち良さそうだからよ～フワフワ飛んでみたいんだなw >>521
思った以上に危ないよ
どっちも中枢抑制にはたらくから
増強しあって
うっかりすると呼吸停止とかあるよ ただでさえ規制強化されているのに迷惑だ
酒と併用してる奴はどっかでﾁﾈ >>517
もう俺何でもできちゃうぞ！って感じになるよねw この前デパス処方してもらって試しに飲んでみたけど全然効かないね
あんなので喜んでるの馬鹿だよ >>527
ハイハイ薬効かない自慢はいいからwこの精神病野郎w あーそうデパス効かない？効いてるの実感する人もいるそうだけど、それぞれだな俺もわからんかったけど笑笑 俺はこの薬を眠れないからと言って処方してもらってるが、実際は酒とカクテルや遊びたいだけで使ってるんだよw >>532
ランドセン！ このスレで離脱症状とか言っちゃってるやつを見ると笑っちゃうねw >>536
ふーん。んで？w 気持ち悪いオタクってさ通報と言うとビビると思ってる節があるよね >>537
三重であんま悪いことしないほうがええぞ >>537
お前は相手を知らなすぎた、年明けにそこの所轄が暇なんだって >>541
ふーん。んで？まだビビると思ってんの？wチンカス野郎は弱いねぇw >>541
お前は相手を知らなすぎた！プッwプッwプッーw >>541
ふーん早く来ないかな？おまわりさん。来たら来たでボコボコにしちゃうけどねw お前は相手を知らなすぎたって言ってねw >>541
早くポリ公をよこして来いよバーカw お前の偉大なる力でさw 精神薬飲んでくせに調子乗ってんじゃねーぞ精神異常野郎w >>541
なんならお前が直接来れば？ボコボコにしちゃうけどw 俺頭のおかしい鳶職人だからさ鉄パイプでボコボコにしちゃうかもw >>541
年明けじゃ遅いよ？今すぐにでも来て欲しいぐらいだよw 三重県で震えてるよ！会いたくて会いたくて震えてるよバーカw >>541
これでビビると思っちゃってるお前の頭の中は精神薬でやられすぎちゃってますねw >>541
こんなんでビビるとか思っちゃうってお前今までどんな人生歩んできたの？ >>552
人によっては副作用が出ることもあると思うよ >>541
チンカス野郎正義感ぶったつもりが雑魚やろうじゃねえかw
二度とお前調子のんなよ まぁケンカやめれ！お互いに顔も知らんヤツに腹たつかね～～ほんでカクテルどうやって遊ぶの？酒で流し込んでるの何錠くらい？ >>556
最初は2錠位にしときな！4だと勝手に眠りについたりするからなw >>541
チンカス雑魚野郎！2チャン見てプルプル震えてるのはわかってんだぞw 酒は身体に悪いから飲まないんだけど酒よりランドセンやリボトリールが酒よりも悪いとは思えない >>541
お前恥ずかしいやつだなぁw自害しろや蛆虫野郎w タバコは身体に悪いから吸わないんだけどタバコよりランドセンやリボトリールが悪いとは思えない >>541
お前は相手を知らなすぎた（どや顔）
いやぁギャグセンス高いわキミはw まじもんのきちがいだな
しつこいし草もやってるなんて、なんの犯罪自慢だよ さすがにリボトリール毎日2mg常用してたら頭がヤバくなってきたからジアゼパムに置換した
併用せずに一気にジアゼパムを朝5mg、午後5mg、夜10mgに置換した
リボトリール断薬して2週間経ったけど今の方が明らかに調子が良い
割線入りの2mg錠があるから1mg単位で調整できるから使い勝手がいいし
イギリスのヘザー・アシュトン女医が推してる薬だけあるわ
昼、朝、夜の順で減量し減薬していく方法でいこうと思う
リボトリールを飲むことはもうないだろう
力価高過ぎてこれ単体で減薬なんて物理的に不可能だろ みなさん気を付けてください
私の友人はこれを４錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは >>504
ああ、8年前のあの事件な
「2010年7月15日午前2時ごろ、東京都の自宅で死亡しているのを訪ねてきた友人が発見した。打ち合わせが終わり、帰宅後に酒と精神安定剤を大量に摂取したとされ、自殺と見られている」
31歳って若すぎるわ
秋にはアルバムのリリース、さらに外国でのツアーライブも考えられていた矢先の出来事だったから衝撃だった >>573
アンカミスった
ああ、8年前のあの事件な
「2010年7月15日午前2時ごろ、東京都の自宅で死亡しているのを訪ねてきた友人が発見した。打ち合わせが終わり、帰宅後に酒と精神安定剤を大量に摂取したとされ、自殺と見られている」
31歳って若すぎるわ
秋にはアルバムのリリース、さらに外国でのツアーライブも考えられていた矢先の出来事だったから衝撃だった 下痢しない？
血液検査も大腸内視鏡検査もやったけど、異常無いんだよな。
腹痛も無く下痢するから、この薬が原因以外考えられないんだけど。
でも、副作用で下痢が起こるのは、0.何％とか、ほとんどの人が起こって無いんだよな… >>581
統計的には0.1%未満でも
下痢も含めていろいろな種類の消化器系の副作用が報告されているから
消化器に影響が出る人がいるのは確実
服薬をやめたら下痢が止まって服薬再開したら下痢も始まれば間違いなく副作用だとわかるけど
もしも抗てんかん薬として飲んでいるならいきなりやめるのは危険すぎるよ
下痢が辛いって主治医に相談してみなよ >>581
精神的なものからくる過敏性腸症候群なんじゃない？
自分は潰瘍性大腸炎だけど寛解期で落ち着いてる時もショックな事があると下痢止まらなくなるよ
リボ止めて下痢も止まればリボが原因なんだろうけど、そうでなければ過敏性腸症候群かもね >>582
>>583
ランドセンのせいか、過敏性腸症候群のせいか。
一時、過敏性腸症候群という診断でイリボーって薬飲んでたけど、なんかしっくりこなくて止めたんですよね。
今度は便秘気味になるので。
内科医にはランドセンのことを報告したけど、0.何%だから一応過敏性腸症候群と診断したみたい。
薬だけ出して、対処療法したみたいですね。 >>584
こんな薬で下痢だ離脱症状だ言ってるダサ坊は飲むなw なんでもかんでも薬のせいにして自分の精神が異常なの気づかないバカどもw だからお前は相手を知らなすぎたとか言っちゃうんだよw こんなラムネみたいな薬遊びで使うのがちょうどいいw >>591
ミンティアみたいなケースに入れて手軽に摂取したいよねw 6mg/dayを12年続けてるけどもっと飲みてぇ
最大用量12mgに増やしてくんねーかな
この薬サイコーだわ
1日中気分がハイになる
下手な抗うつ薬よりよっぽど効く
来年もリボトリールで突っ切るぜ！ えーとハイになる薬じゃないんだけどなぁ～
むしろ落ち着くのがこの薬の効能なんだけど 九連休なので思い切って2年続けたランドセンをやめてみた、三日目
耳鳴り&フラつき&何が不安なのかわからない不安感きてるきてるｗ >>595
ところがどっこい、私や>>593みたいに反転したような作用が出る異端者もいるんだなぁ
ノリトレン150mgで快眠、セロクエルでも元気になったよ リボトリールを振戦のために飲んでたのに急に2日程前から効かなくなった
病院休みだし増やしてもいいかわからないし… >>598
市町村のホームページで
休日夜間の診療をしている病院を紹介しているか
あるいは医師会とかが電話相談窓口を設けているか
何かしているはずだから探し出して
そこに連絡するといい 振戦って、全くわからないな。
自分の、被害妄想と幻聴も他人には全く理解されないので許してね。
ほんと病気だけは、なった事がある人しかわからないんだよね。
悲しい… 正月休みのどさくさでランドセン止められるんじゃないかと思ったら
早速キツいわ
得体の知れない死の恐怖に苛まれて眠れん
ランドセン断ってちょっと耳鳴りや雑念増えただけだと思うんだけどそのちょっとの違和感で不安がとんでもなく増幅してる
脳が大袈裟に反応してしまっているというか…
別にこれを放っておいたからって死ぬことはないはずだが死の予感が襲ってきてすごい
ほとんどパニック障害だろこれ
ランドセンは ランドセン始める前にはなかった感覚と書こうとして途切れた
こりゃしんどい戦いになりそう >>599
ありがとうございます
というかこれベンゾ系だったのか…
せっかくの他のベンゾ系クスリ断薬終了して喜んでたのにまた一から始めないといけないのか… >>601
振戦というかてんかんあつかいになってます
震えの症状はパーキンソン病なんですが検査の結果パーキンソン病ではなかったので >>604
何の病気か知らないけれど
メンタルは10年20年当たり前
3歩進んで2歩下がるが普通と思って
気長にやろう 年末から断薬してひきこもって今日久々外歩いたら手足震えるわ目はチカチカするわ気が遠くなるわでメチャクチャ
しばらく外歩いてないから余計悪化したのかもしれんな 電気刺激とかで収まればいいのに。
AC200V、DC42V未満でさ。
220Vはすげぇ痛くてしばらくうめくぞ。 みんなってランドセンやリボトリールを何の目的で処方されてる？
統合失調症の薬のソワソワ止めとか癲癇とかは分かるんだけど、たまに明らかに睡眠薬として出されてて笑う あと一日で休みが終わる…
年末から盛大に九連休とったのに
頭ジワーっと重いし脚もプルプルで立つことすらままならんわ
連休がかえって仇になった
これもう退職待ったなしだろ
戦える状態にない >>607
何の為に断薬してるの？そんな酷い症状があったら普通に飲んだらいいのに意味わからんわ～～
俺は普通に死ぬまで飲むわ 病院にいって効かなくなったって話して（薬の強さを知ったから）代わりになる薬無いですかって聞いたら
いきなり席立たれてそんなものない一錠増やす飲み方はそちらで考えてって出て行きそうになったから
これベンゾ系ですからやめるの大変じゃないないですか？って聞いたら3～4ヶ月ぐらいかかるよ後は（通っている）クリニックと考えてと言い残して出て行った
お前一か月たったらやめていいよっていってたよな… >>614
ネットで情報を得られるようになったお陰だね
医者はこの人は「知っている」と判断すると言うことも態度も変わるんだろうね
そういう医師ばかりではないだろうけどネットに本当に感謝
おかしな医師からはためらわずに逃げれるようになった ネットの時代で医者より詳しくなってるなぁ笑笑
医者は広く浅くだけど自分の事はネットで深く
掘り下げてるからな >>612
そうそうみんな同じだからな、同士
ホント連休明けはツライな！
連休いらねーし 医者は実体験してねーからネット民のが正しい！
かったりして笑笑 いくらネットの時代だからって患者が医者より詳しくなるわけはないしネットで調べるのはあくまで薬自体についてのことだけ
ベンゾ系については思想や主観どうこうではなく厚生労働省から具体的な告知が出ているわけで…
そもそも前回もらった薬の説明書にこの薬の増減については必ず担当医に聞いてくれって書いてたからわざわざキツイの我慢して休み明けを待って行ったんだけどな…
どうしてあんなもう来ないで的な態度をとられたのかいまだにわからない… 医者のが詳しかったら、ベンゾの副作用を早く注意喚起されたはず
海外から遅れること数十年、日本の医者はどうかしている ランドセンの断薬中だけどホントにしんどい
不安感が強く出て、症状なのか離脱症状なのか医師も分からないんだろーか
少しずつ減薬していったんだけどなー >>622
俺も今減薬中だけど、0.5ミリを8分の1ずつ減らしてるよ。
薬局で4分の1までカットしてもらい、あとは自分のピルカッターで更に半分にカットしてる。 >>593
そのうちどんどん耐性が付いて効かなくなってくるよ。
一生死ぬまで効くってことはないんじゃいかな？ >>622です
>>623
0.5、0.25、0.125と１ヶ月毎に減らしていきました >>626
ペース早すぎたんじゃね？
散剤あるんだからもっと小刻みに減らせるよ これ飲んでから動悸がほぼ皆無になって吃音もだいぶましになったんだけど、そういう効果あるの？ この薬が今後あなたに良いか悪いか分からないけどそう言う効果もあると思うよ 何で無理にやめようとするんだろ
減薬辛いんだろ？
それを乗り越えた先に幸せはあるの？
俺はそうは思えねーけど
どう考えても生涯飲み続けた方が楽だよなー
断薬成功したー！とか言った半年後くらいにまた貰って飲んでるっていうオチ 効きが悪くなって量を増やすだけの状態になったてヤバイと思ったていたところに
政府のコメントみて納得という感じかな >>632
薬に依存してしまいそうな自分が嫌なんだろうなぁ
依存って言葉が嫌なんだろ >>632
どんどん耐性できて、量を増やして体調おかしくなってくるよ。
抗不安薬は耐性つきやすい人は本当に効果無くなるのが早いからな。
俺もどんどん量が増えた結果、減薬を今少しずつしてるよ。
ルボックスと併用だけど、リボドリール4分の1錠/dayまで減薬できた、あとちょっとだ。 1mgからゼロにするのにえらい苦労する人もいるんだな。
普通に年末年始に肝臓休めようと急にやめたが、幸い離脱はなかった。
トラマドールのがきついわ これって基本は「てんかん」の薬だよな？
その他、精神・神経系の病気には応用されるってだけで
なんでてんかんの薬がベンゾ系抗不安薬で最強なんだよ
ニトラゼパムとジアゼパムも90日処方できるけど、これらの適応は不安や緊張感をやわらげたり、寝つきをよくする薬で、てんかんには応用的に使われる
何でてんかんなんて病気持ってないのにてんかんの適応が第一の薬を最強の精神安定剤として使ってるのか腑に落ちない
だからもうリボトリールやめるわ
俺てんかんじゃねーしｗ 今日、診察に行ってなんとなく精算のところ見てたんだけど、ランドセン処方されてる人、無茶苦茶多かったわ。
ただうちの心療内科の先生のお気に入りの薬なのかもしれないけど。 うちの先生すごくお気に入りだよ
リボトリールで出してるけど、自分はいまは0.5朝晩
抗うつ薬で不安が減ったから少しずつでも減らしていきたい
ほかにも薬多くてね >>639
今ベンゾの依存が周知されつつあるからな
依存しにくくて力価高いから使いやすいんだろう 私の主治医は力価が高過ぎるから敬遠してる
リクエストしたらお勧めしませんよって言われた
クロナゼパムについて調べたら悪魔の薬とかいろいろ出て来て安易に出してもらわなくてよかったと思った >>643
そうそう。
ペンゾジアゼピン系のお薬をむやみに出す医者は、
敬遠した方が吉。
うちの医者は極力お薬を出さないようにしてる。腹式呼吸、運動、サプリメントって言っててそれでもダメだったらお薬を処方してくれる。 いい先生だな 脚むずむず症候群というかアカシジアであっさり出されたわ
完全に依存してしまった 「神経性疼痛(歯茎)」で出されて、朝晩0.5ずつ
リリカも試したけど、残念ながら効かなかった
一生飲むつもりでいたけど、やっぱり違う薬探したほうが良いのか悩む
きっと知らないうちに不安とか寝つき良いとかの恩恵に授かってるんだろうな ランドセンは最初はエビリファイのムズムズ脚対策だったが、しかも0.5mg
今じゃ2ミリに増えてしまった
レキサルティ1mgなのに
レクサプロいらないかも。 >>644
力価計算して0.1mg単位で微調整して出してる様な医者もいるからなんとも
短期型のベンゾ多剤処方は完全なヤブだとは思うけど お前ら薬っていう言葉にとらわれすぎ。 気持ちはわかるが余計ドツボにはまるから考えすぎも良くないぞ！ 徐々にリボトリール減薬して、火曜夜の服用を最後に断薬した。それから今日でもう4日目。
減薬の最後はジアゼパム換算1mgを切ってたので断薬後のかなり離脱症状はかなりマイルドに済んでると思う。
地獄みたいだという急性離脱症状、このまま出ずに済むといいなぁ。これから出ることってある? >>651
4日たったら大丈夫じゃない？
どれくらいの量服用してて、どんなかんじで減薬→断薬したの？ >>652
12月時点で0.5mg錠を1日2錠飲んでたので、そこから少しずつ減らして最終的には0.5錠を1/8に割ったのを1日1回にして飲んでた。早すぎたかなあ。。 減薬してる奴は週3回ぐらいサウナに行け！全然違うから 俺 昔 抗うつ剤少し飲んでた時期があって、
その副作用と思われるジスキネジアが出て、
抗うつ剤は速攻でやめられたが、ジスキネジアの症状が残って、この薬と出会った。
よく効いた。
今はおさまっていると思うが、未だに飲んでいる。抗不安剤としてもいい感じだし。
でも、減薬しなきゃと思い、仕事のない特に年末年始とかの長い休みの時に、
全然飲まないように我慢してると、数日で、しんせんというか、体内の震えがくる。
困ったものだ。
ベンゾと認知症は関係ありそうなのでやめたいよ。
「ぼーっと生きてんじゃねえよ」が流行してるが、
まさに「ベンゾでぼーっと生きてんじゃねえよ」なんだよね。
まあ、それで助かってる病ではあるが。 >>653
あったとしてもほとんどの人出ないんじゃない？
バンバン副作用出るならハゲの人が殺到してるかとw 睡眠薬代わりに使ってる人いる？
０、５ミリでも下手な睡眠薬よりよほど寝れる。１ミリだと寝付きはすぐ、寝る時間自体も長い。
１日上限は何ミリなんかな >>657
認知症はデマだ
ギャバとアルファノイドβがどう関係するんだ
むしろ不眠のほうが認知症になる >>660
(･ω･)ﾉ
むしろ抗不安薬としてより睡眠薬として出されてる >>660
いや、目が冴えて眠れなくなっちまうよ。
飲んだらやたら腹減るしw 朝、昼、夜と飲んで数年立つが
何か頭がボケて来たような気がする この薬の半減期や作用時間てどれくらい？
睡眠薬や抗不安薬分類ではないから本に載ってないから分からない。
一応、睡眠薬でいうところの長時間型になるのかな？ >>655
ただでさえ割線がないのに８分の１てどうやるの >>666
そうは言っても実際に寝る前の睡眠薬代わりに処方されてるしよく眠れるんだよ そりゃまあベンゾジアゼピン系だから睡眠作用はあるから睡眠薬代わり処方って人は多いと思う。
昨年春の３剤規制の抜け道として利用してる医師も多いんじゃないかな >>664
認知機能低下はあるかも、、、
先月から少しずつ減薬してるけども離脱症状なのか症状悪化なのかとてもしんどい、、、
ゆっくり減らしてるのになぁ、、、 >>667
岩盤浴ならそんなに暑く無いし、同じ効果だからおすすめだよ！ >>667
俺は自律神経がめちゃくちゃになっていた時は39度の風呂でもだめだった
そんな時は風呂も諦めて横になってひたすら休んでた
自分が心地よいと感じないなら無理にサウナを試す必要もない
リラックスできる環境に長くいる事が大切だと思う >>674
サウナは自律神経整えんだよ馬鹿野郎！知ったかこくな！ 岩盤浴て低温サウナのこと？
ドラゴンボールの漫画とかでよく ベジータの岩盤浴 とか比喩されるから、
本来の岩盤浴の意味が分からなくなった >>673
近所に温泉ないし、サウナスーツで代替するしかないが、
今の時期は暖房最強にサウナスーツでも寒いし、
夏にサウナスーツは熱中症で倒れそうだ
こう考えると出番ないなサウナスーツ >>678
一度ぶっ壊れたもん軽く叩いたくらいじゃ治んねーよ >>678
むしろ悪くなる 脱水症状にもなる
サウナが体にいいというデータはないし、
仮にあっても、サウナ嫌いの人にサウナをやらせるほどではない。
絶叫マシン嫌いの人がジェットコースターに乗ってまで胆石を取る必要がないように >>675
体調によりけりだろう
サウナでよくなる人もいれば、体調が悪化する人もいる
自分の経験がすべてじゃないんだよ むずむず足症候群で毎晩二ミリ飲むように言われちまった。依存してしまうかな？ >>683
むずむず脚だとリボトリールは特効薬だから仕方ないかと
0.5ミリから始めてみ むずむず脚にはどのくらいの量で効くのだろう？
痛くてこれも処方されたが、1mgしか飲んでいないせいか、痛みもむずむず感も無くならない。
ビ・シフロールはもう最大量だし… >>682
黙れ精神異常者！こんな薬で依存だなんだって言ってんじゃねーよチンカスどもがw この薬は遊ぶためにある。酒とカクテルしたりする薬だろ？てめぇら依存があーだこーだ気持ちわりぃんだよw この薬は「睡眠薬」ではないから、睡眠薬一覧表とかに載ってなくて調べても分からん。
この薬の半減期や作用時間は？
短時間型なのか中時間か長時間型かすら分からん。 鎮痛薬代わりに飲んでるけど睡眠薬としても効果すごい
１日中眠くて仕方がない レキソタン や、リボトリールは一様眠くはならないかな。 俺もリボトリールは眠気こない
セパゾンは少し眠くなってたかな ベンザリンやロヒプノールを安定剤に使うのは危ないよ。 >>692
それでも抗不安薬が出てくるだけで睡眠薬でも抗不安薬でもないリボは出てこない >>696
ならリボトリールで検索しろよ
お前の知りたい情報一番上に出てくるよ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リボとデパスは睡眠薬代わりによく使われるが、副作用に不眠があるというのは、
純粋な睡眠薬ではないからか？ >>696
wikipediaなんかでも出てくるけど、
ああいうのだとそれぞれの薬に時間は書いてあるけど
時間別に括ってるわけじゃないから、
時間別に括ってるなら、ここがいいかな？
ベンゾ一覧を作りました（睡眠薬・抗不安薬ごちゃまぜで） －内容は保証しませんので各自の責任で 病院家庭医を目指して ～野望達成への道～
http://blog.livedoor.jp/gp_ken/archives/9385060.html 断薬したが精神的にキツくて飲みたい、、、
自分には凄い効果がある、、、 >>704
覚醒剤とかじゃないんだからさー別に我慢しなくていいんじゃないの
俺は毎日、服用してまーす！ つか、みんなベンゾに過剰に怯えすぎじゃない？
その怯えが、逆に本来はなんともない体に影響している事もあるんじゃ？ リボトリールが欲しいです。
てんかんではありません。
強迫性障害だと処方してくれますか？ >>708
リボトリールが適応する症状が出ているなら出る 最近1mgを処方されたが、銀ハルと間違えやすい包装だな。
錠剤の色は違うが。 >>625
レキソタンや、リボトリールは眠気がない。ロヒやベンザリンは眠くなるから。 ランドセンと併用して抗不安薬って出せますか？
どうもランドセンが効いてるのか正直分からない
パニック時には向いてないですよね >>712
出せるけど意味ないぞ
それくらいランドセン強力 >>712
私もこれ飲んでるけど発作なる
余ってるレキソタン飲んで何とかしのいだ しばらく飲まずにいられたのに、ペットが死んでからまた飲むようになってしまった
精神弱くて自分にがっかりする >>707
不安障害の人だから何でも不安になるんだよ
飲んでも不安、飲まなくても不安 >>715
ペットロスは甘くみてるとダメージ大だから薬に頼っていいんだよ >>717
715です。ありがと。今はそういう時期だと思ってリボしばらく飲んでみる。 前に誰かがリボ飲むと尿が臭くなると書いてたけど、ほんとだな。最近アンモニア臭が強くなったと思う。 リボ0.5錠飲んでるんだけど、シートのリボトリールの自体が変わってるのに気付いた
結構最近か？ >>721
やっぱ変わってる？
1mgも変わってる この薬の半減期は27時間、効果の持続時間は7～12時間
私事ですが3度目の減薬に失敗して今またリボトリール3mg/dayに逆戻り(￣▽￣;)
今雇用保険貰いつつ求職中で冬の涼しい時期だから減薬に良いタイミングだと思ってたが甘かった
2度と減薬しようとは思わないだろう
その旨を次の診察で主治医に伝えればほくそ笑んでMAX出してくれるのは容易に想像がつく
主治医は減薬治療の話をすると全然耳を貸してくれない
ケースワーカーに主治医を代えますか？と提案されたけど
その減薬治療してくれる先生は凄く厳しいと言われた
今のメンタルヘラヘラの俺に厳しいとか馬鹿かよと、お断りしました
厳しさに耐えられず病院変えるハメになったら自立支援の手続きの変更とかいろいろ面倒だし
まあ50歳まで生きられればいいや
ベンゾ中毒が長生き出来る訳がない
長文失礼、どうしても書きたかったんだ察してくれ >>722
そうなんだ！
なんかマジマジと見たら違ってて、保存してるのと比べたら変わってた！ へー錠剤変わったんだ
次の診察で確かめてみよう
割れにくくなったとか？ この薬飲んで頭痛がするってことある？
普通逆だよね？
ロキソニン飲んでも、トラムセット飲んでも効かない
普通の緊張性頭痛っぽいんだけどなぁ >>728
緊張性頭痛ならコーヒーかエナジードリンク飲んどきゃいい
カフェイン入ってる頭痛薬ならSG顆粒配合
俺はこの2つの組み合わせで対処してるよ リボトリールとオランザピンって相性悪いんかな？
リボトリールは就寝前３～４時間前に飲む。
オランザピンは他の薬と一緒に夕食後に飲む。
起きても意識朦朧とするんだよね。 今日1mg×6/day 90日分540錠出してもらった
パッケージ変わってねー
薬局に残ってる古い在庫なのかな
消費期限早そうでなんか嫌だ 歯ぎしりに効くということで就寝前に1ミリ飲み始めた
睡眠薬としても使えるって聞いてたけど
全然眠くならないし、歯ぎしりも治らない 頭痛い
今3日目だけど飲んでたら変わって来るんでしょうか？ >>734
ランドセンで眠たくなったことは一度もないなあ。
医師にもそう答えて、カルテに記載された。
睡眠導入剤は別に処方されている。 >>735
そうなんだ！？
歯ぎしりということでサイレース1ミリから
切り替えになった
最終的に寝れてるから効果がないことはないんだろうけど
あんまり実感ないんだよなぁ
抗不安作用も全く感じないし。。
735さんは元々何の目的で飲んでるの？ >>737
内科で出されました
精神科だと保険適応が通らないと言われた
病名も考えとくと言われた
どんな病名なのか気になる >>737
メンクリで出されたよ
この薬とデパケンは歯ぎしりにかなり効くからって >>737
精神科の診察で出してもらったんだけど
薬局で内科の先生が駆け付けてきて精神科では出せないから
内科になるんで病名考えときますと言われた
歯ぎしりってそんな大変なことか？って思ったけど
自立支援適応できず歯ぎしりでのリボトリール使用は3割負担になった
厚生労働省からお達しの紙が来たよ、事務員に読めと言われた
これからは適応外の病気への不適切な薬の使用は自立支援適応外とし3割負担となります
主治医は適正な診察をお願いしますって書いてあった まあ薬価安いからそんな痛くないけどね
歯ぎしりで歯の方が痛いｗ >>740
主治医は長時間作用型だから依存性は無いって言ってたけど？
一生飲み続けても問題無いって言ってた
実際そういう患者もいると言ってた
だからもう減薬なんか考える必要ねーしMAX処方してもらった
もう死ぬまでずっとこの処方 自立支援受けてるから病院代は3ヶ月で約1500円
めっちゃ安い
診察代470円、薬代980円(リボトリール1mg540錠)
3ヶ月ごとの診察
薬がリボトリールだけだとこうなる 鎮痛薬代わりに出されてるけどメンタル科も同時にかかってるから一体なんて病名で出されてんだろ ほんとだ、パケ変わってる
不足分が今日届いたんだけど薬局でもらったのは今までのヤツだったけど
届いたヤツみたらパケ変わってた
何の意味があるんこれ？ 何年か前にシートのミシン目も追加されたし、まだまだ需要があるということだろう 映画のスノーデンがてんかんの薬は知能が働かなくなると言って飲んでなかったけどリボトリールもそういう副作用あるの？ むしろ気分がハイになって知能働きまくりだわ
推理小説読んだり素粒子物理学の学術書読んだりPCゲームしたり映画観たり
ウォークマンで音楽鑑賞したり出掛けて買い物したりできないことはなにもない
1mgを朝昼夜8時間置きに1錠飲んでる
最近はPCでバイオハザードRE:2寝る間も惜しんでやり込んだ
めっちゃ面白かった
次はデビルメイクライ5がPCで出るからすげー楽しみ 睡眠薬代わりに使ってる人いる？
寝れてる？就寝前1ミリってやっぱり弱いよねー？ 睡眠薬代わりっていうか作用が強力だから必然的に睡眠薬無しで眠れる
睡眠薬なんか併用したら翌日頭クラクラだわ
リボトリールだけで他は何も要らない 脚むずむずと寝付きよくする用の2つの意味で就寝前0.5ミリ これだけでちゃんと寝れるんだね
今日は睡眠薬抜いてみよっかな わかる これだけで寝れるよね
しかも就寝前に飲んでも翌日も効果が続くから重宝してる 日中の眠気がひどいから一ミリやめようかと思ってるけどどうだろう
コーヒーをがぶ飲みして起きてるとか、本末転倒のような >>760
適量がわかると、すごく快適になることがあるよ。
まず0.5mgにしてみては。
0.5mg錠もあるし、1mg錠ならピルカッターも売ってるよ。 >>761
ありがとう！
ちょっと迷うけど参考にさせてもらいます 1mg錠なら割線入ってるからスプーンで割れるよ
0.5mg錠はピルカッターが必要 自分も1から0.5にしたらちょうどよかった
一日中眠くて大変だった >>765
2.0mgからはやばい
足にふらつきが出て眠気に襲われる
>>752
スノーデンは別のてんかん薬を処方されてたからリボトリールとは副作用が違うんだろうね
自分も大して知能が落ちることはないけど0.5から1.0に量が増えたから心配してた
不安障害と双極性障害で飲んでるけど少し前はサインバルタも飲んでた
サインバルタは完全にアホになるから二度と飲まん
いろいろと思い出せなくなったり、アイデアがまったく出て来なくなったり最悪だった 俺も抗うつ薬いろいろ試した
ジェイゾロフト
デプロメール
デジレル
リフレックス
サインバルタ
レクサプロ
パキシル
アモキサン
トリプタノール
トフラニール
アナフラニール
ノリトレン
アンプリット
ルジオミール
主治医は「貴方に合う薬を見付けるのが私の仕事です」と言って
リフレックスはロケットでデジレルは睡眠補助でいろいろ組み合わせたりしたけど結局合う抗うつ薬は1つも無かった
抗うつ薬飲んでる期間は肌荒れが酷くて最悪だった、顔中ぶつぶつだらけ
アモキサンとトリプタノール合わせて飲んでた時が1番酷かったな
その後紆余曲折があって今は飲んでる精神薬はリボトリールのみ、肌荒れも治って綺麗になった
抗うつ薬は2度と飲みたくない 今まで頓服としてリボトリール出されてて今朝特に理由もなく飲んで家を出たらやけにテンションが高い気がした
リボトリールって躁転することある？ 医師に毎日たくさん夢を見るのであまり眠れた気がしないと話したらランドセンを処方されました
せっかく処方してもらったけど夢を見るのは耐えられない程じゃないしなんだか飲むの怖いです
自分の判断で飲まないでもいいのか悩んでいます セロクエルや、パキシルなんかに比べたら良薬なんだけどな。
デパス中毒で、ベンゾが叩かれるて意味がわからない。 デパス飲んだことないけど
リボトリールは上位互換でしょ？ デパスは名前だけ独り歩きしてる安定剤だから。
まぁ抗鬱薬や、メジャー飲んでも、安定剤、眠剤はなくならないだろ。併用しないと効果なし 1日0.5では足りないと感じるようになったから少し増やしたい
医者に調節して良いと言われているけど、しばらく安定していたので具体的な数値の塩梅を聞いていなかった
ここの人達はどれくらいの振り幅で調節してますか？？ 1mg×6を90日分で540錠もらってる
1日2～4mgで調整してる
残りは予備でとっとく
同じ量で漫然と使ってると調子悪くなってくるから調整は必須だね >>767
＞抗うつ薬は2度と飲みたくない
それが証拠に、抗うつ剤は、習慣性医薬品に指定されてないよ。
自分も飲んでる時期があって、お灸みたいな薬だなと思った。
つまり、お灸の熱さの方が、そこのコリとかより強く気になつて、副作用かこういうの、で、
更に強い刺激を与えて、目的の症状をごまかすような感じで、すぐやめられたね。 眠剤としてランドセン1mg出されて5年目で中途覚醒が多くなってきたので医者に言ったら
ランドセンはそのままでベルソムラを追加で出されたが
ランドセン単体の時より中途覚醒が多くなった。
お互いの効果を消し合ってるのか・・ リボトリール副作用止めで飲んでるから増えたらありがたいのだ リボトリール出されたときにレキソタンやめさせられたけどレキソタン飲みたい・・・
今1mg飲んでるけど緊張するときの腹痛とパニック発作みたいなのが消えない この薬ってどちらかというとイライラに効く感じ？？効いているということは分かるけれど、周りにびくびくしてるのは変わらない ロヒとレキソタン歴１０年くらいで
レキソタンの効きが超悪くなったんでコレに変更となってさ
たった0,5mm１錠飲んだら何となくの不安が消えてイイカンジと思ってたら
眠剤なしで２２時間寝てた！なんじゃコリャ？！参ったな 飲んだ後酔っぱらったみたいな感じになるのはこの薬のせいかな
なんかすごく気分がよくなってヘラヘラ笑っちゃう 全く別の用途で出されてるけどこの薬ってねつきよくする効果もあるんだよね？
なんか中途覚醒するし夢も見るんだけど1㎎です 0.25×2と0.5を飲んでるけど効果が正直分からない
やめたらきっともっとイライラや不安が襲ってくるのかな むずむず脚で処方されてたけど止めたら凄い離脱症状が出た
凄いね、この薬 ランドセンこそ悪い事に使えそう。
俺なんかサイレースのんでも眠くならないからな >>795
なんミリ飲んでいたんですか？
私は寝る前0.5ミリ飲んでます この薬さ、リタリンみたいに「脳に効いてる～！」感があるし不安をマイルドになくし続けてくれるから気に入った
でも多くの人が止めた時の離脱症状に悩んでるよね･･･そこと過眠がちょい心配だなあ
これ飲んでから、一度寝ると１０時間は起きない。んでも面白い夢を沢山みまくれるのでまぁおｋ
>>795
どんな離脱症状？？足が超痒くなったとか？？それとも精神的な？？ 舌痛、口腔内痛、歯痛(虫歯なし)でリリカが効かずリボトリール0.5x2を朝夕飲んできた
耐性できたのか効かなくなって、さらにベンゾを一生飲む覚悟もなく、医者と相談してトリプタノールに乗り換えて、たった３日
ソワソワしてなんとなく落ち着かない、不安感でてきたのが今日
やはり、今までのリボで不安感が収まってたということなのか、リボを飲んで落ち着いてきた
ベンゾ最強といわれてるけど、認知症との因果関係あるのでしょうか
不安で押し潰されてるヘタレです
両方飲んだかたいらっしゃいますか？ >>805
毎日トリプタノール75mgとリボ1mg、不安感酷いときは追加で1mg飲むよ >>806
早いレス㌧です
トリプタはまだ10ミリ夜１錠で始めたばかりなので、痛みも中途半端に効いてるので、増量していかないと意味なしですね
リボトリールと併用で様子見していくしかないのかも
5年くらい前に不眠症から鬱病で強迫障害をパキシルでなおして、離脱もなく落ち着いていたのだけど、神経性疼痛でリボトリール服用３年
不安感ソワソワ感があったのが知らない間にリボの効果で収まっていたみたい
ベンゾのデパスが規制されて、リボトリールのほうが強いのに90日出して貰えるのは有り難いけど、逆に不安
もう少し両方の薬で試してみます
トリプタノールの副作用(便秘と口渇、悪夢)がきつい
リボトリールはほんとに優しい薬だわ
心軽くなった、ありがとう リリカ、サインバルタ でなくトリプタノール か、三関係流行ってるの？ >>807
痛みは断然トリプタだと思うし、りぼの離脱不安もトリプタもう少し続けたらおさまるかも
まあキツいなら無理せず少しでも頓服程度にリボ入れたら良いかと >>809
アドバイスありがとう
やっぱり、痛みにはトリプタ最強みたいですね(まあ、人によるとは思うけど)
トリプタ少しずつ増量(恐いから20ミリ程度)して、リボトリール１日0.5か頓服で様子見してみます
向精神薬の副作用地獄からずいぶん遠ざかっていたので、久々の副作用に泣く
もう少し頑張ります
今、リボトリール効いてきたみたいで、超穏やかな心持ちだわ、良い薬
トリプタノールは超初心者なので、次からはトリプタスレにもいってみます(重複しないよう)
ほんとサンクスです
>>808
なんか三環系は痛み関係には取り入れられてるみたいですね
あと、昔からあるので安全性で選ぶ人も多いみたい >>807
ちな自分ももう10年前くらいに偏頭痛治療薬として10mgで長年処方されてて
でも鬱はずっと持ってたから、なんかこの薬飲んでると安心感あるなあって思ってた
ここ何年かで人生激動あって鬱悪化して精神科でトリプタ75mgに増やしてもらったら
あまりに酷い便秘で一度リタイアしたけど再チャレンジしたら便秘はクリアして大丈夫になった
パキシルみたいに変な躁転も無いしトリプタは安心して飲める
リボはデパスほど速効性無いけどやっぱりきちんと効いて落ち着けるよ
なお私も精神的な疼痛持ちでリリカもサインバルタも経た上で
今かなり落ち着いてる、処方はトリプタとリボとデパスのみです >>811です、間違えた
偏頭痛治療薬ではなく予防薬でトリプタ10mg >>811
具体的な処方、参考になります
トリプタの副作用便秘は、酸化マグで対応してますが、なかなか調子とれずで調整中
痛みの予防薬にもなるんですね
私も口腔痛みが治まる程度に増薬して、リボトリール(0.5～1ミリ)でソワソワ感不安感抑えてみます
徐々にリボトリールを止められればよいけど、ゆっくりやってみます
サンクスです >>813
こちらこそ長くなってごめん
トリプタの話が多くてスレの方々にも失礼しました
夜になったからリボ飲む～
仕事が上手くできないとパニックになるけどリボがあるから本当にありがたいよ >>802
症状は頭痛、首から上の酷い痛みと首と肩のこわばり目の異常に発汗に吐き気と寒気かな
最初はインフルエンザかと思いました
偏頭痛で処方された訳では無いのに閃輝暗点が続いて辛かった
先生に相談して離脱かもという事で服薬を再開したらスッキリ治って驚きました なんか、ランドセン飲み続けたら持病の偏頭痛がなくなってきた うそ！
フラフラもしない？
飲んだら酔ったみたいに体がユラユラするで。
頭はしっかりしてるけど。 フラフラどころかデパスやリボ飲んでようやく落ち着いて冷静に車が運転できる
ありがたい これ飲んでから物忘れが凄すぎるんだ
レキソタン ソラナックス ワイパックス ロヒプノール デパス 症状に合わせて１０年以上飲んできたけど物忘れは無かったんだわ
リボもろてから、リボのみで不安感も消え眠りも良くなって嬉しかったところ物忘れが･･･
0.5を２週間服用してるけど４，５日目から思いついたことを次の瞬間忘れてる
例えば、座ってて
『あ、炊飯器のご飯冷凍しなきゃ』とか『歯磨き粉切れたから買い物リストに書いとこう』と思い立ち上がった時『あれ？なんで立ったんだっけ？』
こんな風にほぼ全部そうなってて生活に支障が出て困ってるんだ
解決策として、
思いついたら即メモをとればいいと思ってメモを手放さないようにもしたんだけどペンを持った時･･･覚えてない
でも、こうして一応文章は書けてるんだよなぁ（謎）
>>815
えー酷い。それは辛かったね･･･
合わなかったのかね。ともあれ無事でよかった 飲んだ3分後にもうあくびが出るんだけど、一種のアレルギー反応なのかな？ この悪魔の薬一生飲むハメになった
減薬という概念は一切持ち合わせていないあのヤブ医者死ぬまで恨み続けてやる >>825
薬のせいにしすぎw明らかにお前精神異常じゃねーかよw なんでもかんでも薬のせいにするなバーカw ,′ ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ { (＿ { Y ｝ // ',
i | | ゝ ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ ノ :| | l
| | |_人 } } ┤ ⊥ | | ｜
| | | ｀ ｢ / ー〈 _人 ﾉ＿ l ゝ| | ｜
/ ⌒ヽ | | （ ヽ ｣ ヽ 、｜ 厂´ 人__ | | l
′ ⌒ヽヽ ヽヽ } 厂｀ゝ- i} ′ ´ ｀ // /
| { ,ヘＬ.＿ | |メ⌒ｰ～^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ | 丨
ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
＼ ､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{ （θ） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{ （τ） }:::://
｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::㍉::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
ヽ ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ●,:○)ヾ:::イ::／／ /
＼ ｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆUヽ彳::/::ｌ / ／
i .｀’ -‐--､_; |:::::::::|ヾ､,-‐--､’;; i
ヽ､＿＿_ ;:;:;. !;;:;､;:! ;:; ＿＿__ノ
i;:iヽ;; .｀´;｀’ ;:;:; /;:/
|;;i;:;i_;､_;､_;､;_,､_;_;_;!／ 最近、前日の詳細が全く思い出せない。
何をしたのかは覚えているんだけど、詳細がわからない。
この薬って、患者を健忘にすることでストレスを減らしてるんじゃないかな？
今後やるべき事なんかはしっかり覚えてるんだけど、どうでもいいことが記憶に残らなくなった。 今まで色々ぐちゃぐちゃ考えてたけど
飲むと感情が無くなる気がする… 今まで3年間「やる気が出ないんです」と言い続けてようやくサインバルタ処方された
調べれば調べるほど私が欲しかったのはこれじゃーんという感じ、今までの三年はなんだったんだろう… >>822
人の記憶とかそんなもんじゃ無いかと思います。 現在1mg一日三回で眠気なんて微塵も感じないけど2mgとか4mg一度に採ればさすがに眠気くるのかな？ >>822
不安が消えたからこそ、多少のことに動揺しなくなったと考えると良いかも！さみ 飲むと眠くなるよね？無理しようとするとフラフラするわ 寒気みたいなような
、
不安や緊張で、体がガタガタ震える時によく効くよ。
それと、落ち着かない時、
ぼーっとしてるんじゃないよじゃなくて、ばーっとしていたい時とか。
自分は眠くはあまりならない、
頭の中が、不安や緊張で覚醒している時に、頓服で飲むから。 >>840
全く同じだわ
デパスがだんだん効かなくなってきてリボで助かってる ランドセン、タバコみたいな依存症あるな
断薬したやつおるか？ 毎朝ぴったり4時間で中途覚醒してしまう
ベンゾ系は入眠にはきくけど睡眠効率は下げるってほんとだったんだな
飲んでなかった頃は人一倍睡眠効率よかったから余計に悔しい
あと2日飲むの忘れたら離脱症状が凄まじい
adhdだからすぐ飲み飛ばしてしまう
でも疼痛も気象病もびっくりするぐらい治まったし
精神薬はほんと一長一短だな 1㎎
すっごい眠くなる
寝る前の処方なのに食後に飲んでいるせいだ
何となくのどにつっかえる気がして 飲み始めの頃は、アルコール飲んだみたいに効いてたんだけど、全然効かなくなった。 >>842
タバコは依存性ないぞ直ぐにやめれた！リボは辞める気ないし辞めれない気がするゾ >>849
タバコってめちゃくちゃ依存性強いよ
あなたがあまりタバコ合わなかったから良かったのだと思う
うちは親父さん禁煙治療させたけど専用の薬まであって
それ飲んでたらタバコ吸いたくなくなるらしくて治療は成功したけど
数ヶ月でまた吸い始めちゃった
関係ない話でごめん >>849
タバコの依存性はヘロインとかそのレベルだぞ
習慣依存まであるからやめるのが物凄く大変 >>846
効くと思う。自分のうつ薬やめた後の遅発性ジスキネジアには効ている。 ランドセンとリボトリールってどう違うの？
商品名と成分名？
それとも、
サイレースとロヒプノール、
エバミールとロラメット、
のように先発品を２つの会社が出しているゆえの名前の違い？ >>851
WHOにしろランセットにしろ、
タバコの依存性はアルコールより遥かに下な上、離脱症状もアルコールより遥かに軽度なんだが。
アルコールとベンゾの比較は論文により違うが、どの論文でもタバコの依存性はアルコールやベンゾの遥か下だぞ。
大麻、カフェイン、タバコの依存性がまあ同等程度じゃないの。
アルコールやベンゾや違法薬物はまだしも、
タバコ辞めれないのは意思が弱いだけでしょ。
あとタバコの健康害悪は実はよく分かってないから辞める必要もないでしょ別に。
タバコの近年の締め付けはタバコの健康被害というより喫煙者のマナーの悪さの度が過ぎたからじゃないか？ この薬4年くらい飲んでました。
良くなったので薬を辞めたいと思い病院に相談して減薬してました。
一年前から一錠を半分にして半年。その後4分の1にしたり半分にしたり。
そしてほぼ飲まないで1ヶ月過ぎました。
もうそろそろ完全に辞めても離脱は出ないでしょうか？
お医者さんはそもそもその量なら効いても居ないレベルだよって言ってました。 リボトリールに完全に耐性ついちゃって体調悪すぎて病院変えたら薬がガラっと変わった
今までは就寝前リボトリール2mgのみだったけど
変更後は
夕食後リフレックス15mg
就寝前ベンザリン10mg、塩酸リルマザホン2mg、レボトミン5mg
頓服でハルシオン0.25mg
初日11時間ぐっすり寝た
今まで寝れてなかった分取り返した感じ
リボトリールのみにしてから体重が54kg(身長176cm)まで減ったからリフレックスの体重増加の副作用に期待してる >>858
期間はどれくらいで耐性がつきましたか？？ >>858
リボトリールから一気にそんなに増えたの？ ベンゾジアゼピン系なんだから睡眠薬の代替にはなるでしょ。
個人差があるからアレだけど、俺はリボトリールの「睡眠薬」としての強さは「中の上」だと思ってる。
純粋な睡眠薬であるはずのハルシオンより遥かに効くし、ルネスタよりも効くかな。 眠剤に使える！
胸のモヤモヤやソワソワが少し収まり
知らぬ間にというかカクッと眠りについてる感じ 0.25まで減らして2ヶ月。全く飲まず半月以上。もう離脱出ない？ ランドセンが一日四ミリに...。
ＡＤＨＤ治療のためにストラテラとトフラニール併用したら怒りっぽくなったので、
不機嫌の緩和などを目的として一日四ミリに増量。
【今日の処方】
・ストラテラ80㎎
・トフラニール75㎎
・ジェイゾロフト100㎎
・デパケンR1200㎎
・ランドセン4㎎
・エビリファイ24㎎
・リスパダール5㎎
・ハルシオン0.25㎎
・サイレース2㎎
ソラナックス2.4㎎とレクサプロ20㎎はクビ。 ここ読んでると1日0.5なんて軽く思えるな。
ましてや0.1ちょいだとマジで意味ないレベルなの？
飲んで2、3分ですーと楽になるんだけど気のせい？ >>867
いや、力価強いから、0.1でも充分効く
俺は0.3mgを朝と晩で大丈夫だし そうか。01でもすっと楽になるのか。
それだけ強いんだな。 4年飲み続け半年位で1日 1ミリから0.5ミリから0.25から0.125から断薬して1ヶ月は過ぎた。
どうしても辛い時だけ2、3回だけ飲んだ。
以前1ミリをいきなりやめたらフラフラぞわぞわとか凄かった。
今回はほぼない。今特に不安もない。もうこのまま逃げ切れる？？？ かんぜんだんやぬして1ヶ月辺りで急に離脱とかある？もう抜けた？ 4㎎になったら、不安が一切なくなって高額な通信教育をネットで申し込んでしまった。
今やっと取消せたが、冷や汗が止まらなかった...。
気を付けよう。 デパスの比じゃないくらいしっかり長時間効くからね。
ジアゼパム置換中だが、夕方つらいわ てかそうかここ断薬出来た奴居ないんだな。聞いても無駄か。。。
止める気も無いんだろうから。
こんなん飲み続けたら廃人だぞ！俺はやめた！ >>873
気が大きくなって浪費増えたぞ俺
自己破産したし 睡眠薬としてリボを使ってることに驚く人がいることに驚き。
足ムズムズ対策とかむしろ睡眠薬として使われることのほうが多く、
あるいはアカシジア対策で、
本来的な抗てんかん薬としては滅多に使われないだろ >>880
薬力は同じ。作用時間が長いからリボのほうが強く感じるだけでしょ。
作用時間が長いぶん、デパスよりも辞めやすいし。
睡眠薬としての強さならデパスが上かもだが。 >>880
薬力は同じ。作用時間が長いからリボのほうが強く感じるだけでしょ。
作用時間が長いぶん、デパスよりも辞めやすいし。
睡眠薬としての強さならデパスが上かもだが。 スレチになるけど体の病気の鎮痛剤代わりに出してもらってます
躁うつ病でもあるんだけど、眠る前のリボトリールとセロクエルのお陰で睡眠薬一切なしで眠れるようになった うらやましい
痛みとむずむず脚で出されたけど、まったく効果無かった。
クエチアピンもリボトリールもリリカもプラミペキソールも眠気の副作用を得られなかった。
今は、家に帰ったら即風呂入ってコンサータでくたばってる。 リボトリールの催眠作用は副作用ではなく主作用でしょ。 にゃんぱすー！ 本屋で薬剤師の本音みたいなタイトルの本見かけたんなあ トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん >>887
そんなわけないでしょ
てんかん患者常用する前提だから眠気なんて来ないよ
不安感無くして眠りにつきやすくなるだけだ でもこんな薬、わざわざ違法な事をしなくても、いくらでも手に入るよな。
先生は優しいし、「些細な事でも何でも言ってくださいね」って言われる。
心療内科を受診して、薬を出してもらえばいいじゃんって思う。 >>889
そりゃ理論はそうでしょうけど、ベンゾである以上は睡眠薬代わりになるでしょ。実際、足むずの睡眠障害にも出されるし、デパスも本来抗不安薬だが睡眠薬として処方する医師も多い >>859 >>860
遅レスで申し訳ない
耐性は約2年でつきました
飲み初めは7～8時間眠れてたのが最近では4時間眠れるのがやっとで体重が激痩せしてこれはヤバと思い
新しい主治医にとにかくぐっすり眠りたいと言ったらいきなりこの処方になりました
リボをやめて11日目になるけど特に離脱と思われる症状は出てません
多分リボはもう飲むことはないと思います >>886
言葉が足りなかった
コンサータが切れてヘロヘロになるんだ
その状態なら疲労困憊で眠れるというか長く起きていられない。
翌朝、飲んで効き出すまで大変だが眠れないよりはマシかな。
ただ、リボトリールはミオクローヌスには効果てきめんで、今はこれを抑えるためだけに飲んでる。
トピナが天津飯でリボトリールが完全体セルくらいに特効薬だわ 自分もコンサータとランドセン併用だったけど四月になってジアゼパムに変えられた。
夕方が一番きついかな 今日の診察で、コンスタンからいきなりリボトリールになりました
どうせベンゾ飲むなら最強のやつで、と医者が言いだしちょっとびっくり >>898
まぁ、選択としては間違えてない
短期型を何度も飲むと依存形成されてしまうし >>899
あー医者もそう言ってました
うちの主治医は基本的にベンゾ嫌いっぽいんですが、
長時間型は依存も少なく、辞めやすいということで、
メイラックスなんかをよく使ってるようです >>881
眠剤でこれを処方された
一日中ずっと眠くて駄目だ リボトリールからメイラックスは離脱起きたよ
ただ長く効いた >>897
頓服っていう扱いだし離脱は起きないでしょう ベンゾ最強？
デパス、サイレース、ハルシオンを差し置いてベンゾ最強？ >>904
リボトリールとレキソタンは最強と言ってもいいと思う
デパスのキレを求める子には納得いかんだろうが 減薬難いみたいですがマックス量を永遠に飲み続けるとしたらそれも身体にとってかなりダメージがあるんでしょうか
それともベンゾ系は言薬の時にのみ特有な症状が出るんでしょうか >>906
身体系より脳系で不意にド忘れとか。一過性で、しばらくすると思い出す >>904
表を見せてもらったことあるけど、リボトリールは抗不安薬としては最強ランクに入ってましたよ
デパスも強いけど短時間型だから依存の問題があるからうちの主治医は出さない
サイレースとハルシオンは睡眠薬だからジャンル違い
ちなみにかつてロヒプノール飲んでましたが、あっと言う間に耐性ついた 何年もリボトリール飲んでて、エビリファイも追加されたからリボトリールやめたいんだけど離脱酷いのか
薬はいすれやめたいし、何より昼間眠くて仕方ないんだよね… やめたいならトライ＆エラーを何度も続けるしかない
人によって断薬による離脱はさまざま
減薬を続けて苦しければひとつ戻しての繰り返しすればいずれ辞められる
俺は酒やたばこより簡単に抜けられたし >>910
なるほど、ありがとう
やめるなら一気にやめるしかないと考えこんでた
医師に相談して無理ない程度にやめる方向でいくよ 癌の疑いが掛けられてるのに、飲むと明るくなってしまう不思議な薬。
なんか飲むとニタニタしてくる。
癌患者に処方されたりしてつのかな？ この薬。メンタル面の対処として。 >>908
その「表」ってのがほとんどのサイトや本でリボは無視されてるからリボの強さって調べづらいんですよね。
ベンゾとはいえ、睡眠薬でも抗不安薬でもないからか、ベンゾ一覧表に載らないことが多くて。
ジャンル違いについては、ベンゾという意味ではまとめていいんじゃないですかね。
実際、抗不安薬もリボも睡眠薬代用にされるし、
デパスはその睡眠作用の強さから本によっては睡眠薬分類してるくらいだし >>913
発達の衝動制御障害でランドセン4ミリ飲んでます。
パニックにも効いてるかも。 0.5mg二錠を一年で一錠にしてまた一年で半錠にしてる今
医者はそこまで気にしなくてもと言うけれど実際二錠からゼロにして本当に辛い思いをした
最後は1/4まで分割していずれ止めようと思う
でも減らしてるとだんだん対人で躓いたりと今までの薬の効果を実感することが多くて
なんでかんで抗不安にはてきめんなんだと思う 俺はリボの一気断薬で離脱症状は全くなかった。
本当は漸減したかったが薬に割線がないから割りづらくて一気に辞めるしかなかた。
離脱症状が少ないとされる非ベンゾの離脱症状のほうがよほど辛かった。
そしてそれも抗うつ薬(トレドミン、サインバルタ、アモキサン)の離脱症状に比べればよほどマシであった。
離脱症状ってほんと個人差。
酒とタバコは経験ないから分からんが この薬ってとにかく眠たくなりませんか
処方されてる分の半分は寝る前に飲んでるけど、朝一応起きられてもしばらくしたら酷い睡魔に襲われていつのまにか寝てしまって困ってます >>918
離脱症状ってなんか頭の中がソワソワする感じがするヤヴァと思ったら胸がソワソワ不安を感じるとコレが離脱かと実感するリボを取り出して舌で溶かして服用するとなんとなく落ち着く感じがする感じね
それで1日大丈夫かな辞められないと思うし辞める気も無い！タバコは辞めれたからリボ辞める方が辛いと思う >>919
眠いのはしゃーない
夕食後ぐらいに飲んでみたら ランドセン 2ミリを5年間服用 いきなり半分にして離脱が半端なかった。
一年半かけて徐々に減薬していった。完全に断薬して二ヶ月目に入った。今回は離脱らしい離脱はなかったように思う。
飲まないからといって鬱が酷くなることももうない。飲めばボーとして安心するのだろうがもう良いやって感じだ。
体重やむくみがなくなった。便通や皮脂が減って髪の毛が増えたように思う。他の薬も飲んでたからどれがどうなのか分からんが。
酒もついでにやめたし。結論を言えばやめれて本当に良かった。何故かと言われれば一言で言えないが辞めたかったから。
参考になればどうぞ。 リボトリールシートから出しにくい
下手すると割れてしまう 頓服で1mg/day、過緊張酷い日は2mg飲めるように10日ぶん多めに貰ってるけど
ど田舎だから隣保班の行事とか出なきゃいけない日は
それでも不安がきつくて3mg飲んでしまう
来年は班長しなきゃならないからいろんな行事に出なきゃいけないし
地区の人が亡くなったり入院したりすると他の班にまで集金に回らなきゃいけないらしい
人の名前とか覚えられないし班長なんてまともにできる気がしないから憂鬱で毎日しんどい 5年飲んでて断薬二ヶ月。
二錠出てきたので飲んでみた。
頭がぼーとして身体は重いしなでしばらくしたら寝起きなのに気絶してた。
俺こんなもの毎朝飲んで仕事行ってたのか。やめて体から抜いてわかった。これはヤバイ薬だ、 いい気分になるんだから、ほとんど麻薬だよね。
それも24時間効くという。
アルコールのいい気分とは、また種類が違うけど。 全然効いてる感じがわからない
どのくらい飲めば効くって感じるの？
今1㎎ >>929
効いてる感じ欲しけりゃデパス飲むか、2日位飲まないで一回抜け
長時間型は切れ目がないから効いてる実感ほとんどないぞ >>929
どういう効能を望んでるの？
いろんな作用があるから >>932
あかり症なら多少は効果あるかもしれないけど、SSRI レクサプロとかの方がよいかと
それかインデラルが評判高かったような、なかなか処方されないから自分から言わないとだけど
対人恐怖は難しいな >>929
どれくらいの期間飲んでるの？
薬って、しばらく飲み続けないと効果が実感出来ない。
それで長期間飲んでると、知らない間に効いてるって感じ。
昔、1週間飲んで効かないって再診察受けたら、医者に怒られたよ。 フラッシュバックからの怒りを抑える・動悸防止・軽度の双極性障害・吃音(どもり)の4つをリボトリールのみで完結させている
最近、吃音に効くときと効かないときがあるから困る >>935
薬は切れた時に効き目感じるんだよ
リボだとこの切れ目が感じないからデパスの方が強いと感じる >>937
デパス飲んるの？リボトリールと比べてどうですか？ >>938
眠気が来る
眠剤補助に飲んでるよ
リボも飲んでるから、日中にデパス飲みたいとは思わない リボトリール効き目わからない
メイラックスやレスタスと一緒だな 本当リボトリールは決まってる感ないね
デパスはありそうですね >>941さん
自分はメイラックス服用中です。
リボトリールとかレスタス試してみたいと思っていたのですが、効果は変わらない、ということでしょうか？
教えていただけると幸いです。 スパッと効いてスパッと効きが切れるのがわからないから効いてる気がしないけど止めてみたら解るぞ
個人的にはレスタスよりリボトリールの方が不安には効く
メレックスも立ち上がりがよいから一回2mg飲めば良い感じ
でも自分は眠気が出ちゃって半減期4日間ほどしんどい 他の抗不安薬飲まなくても全然問題なくなる位効き目が強い >>946
禿同
ソラナックス2.4とデパス3飲んでたのが、ランドセン4ですべて解決 >>945さん
>>946さん
943です。
ありがとうございます。
明日受診日なので、ちらっと相談してみます。 リボトリール×１/dayだったが、昨日の朝からやめてもよくも悪くも変わらない
他のメジャーが離脱症状を押さえてくれてるのもあるかもしれないけど
長いこと飲んでたがはっきりいって眠気は来るけど
ショックなことはショックだし
ほんとに嫌なことに対するストレス耐性もかわらないし
臆病なのもそのままだった 5年近く飲んで徐々に減薬。完全断薬して2ヶ月過ぎた。今日一睡も出来なくて部屋から1ミリが一粒だけ出てきたから飲んだ。
今12時間が経過した。結果だけど毎日飲んでた時のようにすーと不安が消えるってのはならなかった。
ただ頭に靄が張ったようになって体重怠い感じになっただけ。おかしいな毎日の時や減薬中は飲むとすぅーーと楽になったんだけど。
体から完全に抜けたら作用違うのかな。逆にもう完全にやめれたんだなと思った。
一年半かかったよ。 >>935
ベンゾのうりは速効性なのに１週刊も待てるか リボトリールやめてから24日経った
2～3mgを2年2ヶ月毎日欠かさず飲んでたけど医師の判断の元一気断薬した
離脱症状は無いからもう大丈夫っぽいな、むしろ体調が良い、今日はお出掛けしてめっちゃ歩いて筋肉痛
まあ他のベンゾに置き換わっただけだけど
でもこの高力価の薬をやめることができた意義は大きいと思う
今飲んでるベンゾは低力価で1mgづつ減らせるから安心感がある 効いてるか効いてないかよくわからんわ
メイラックスやレスタスと一緒だ リボのMAXが６ミリ錠てマジ？
ジアゼパム換算だとマイスリー１０ミリ錠剤がリボ０５。
つまり単純計算だとマイスリー12錠剤飲んでる算段だが 一日に6mgまで服用可能
換算っていつても元々てんかんの薬だったりするし てんかん薬だから、ベンゾジアゼピン系一覧表に乗ってないこと多いよね
ジアゼパム換算すると2mgでもえらいことになるが これたった0.25mgでジアゼパム5mg相当の力価なのかよｗ
しかも最高用量が6mgってヤバすぎるだろ
6mg使ったらジアゼパム換算で120mgｗｗｗ
ずば抜けてヤバい薬だな
お前ら廃人になる前に早めにやめとけよこんな薬、もとい麻薬 ベンゾって規制の方向に動いてるんだよね？
でもこの薬に助けられてたりする 規制される方向、つーかもう規制はされてるんだが
ベンゾ系抗不安薬は2種までしか処方できない
睡眠薬も同様
まあ更なる規制がかかる可能性はあるけどね 1日3mgって多いですか？
痛みのために増量して今に至ります うちの医師は１ミリを越えては出さないな。
しかも睡眠薬代わり。抗てんかん薬としての作用は弱く、睡眠薬や抗不安薬作用が強いので、そっちの扱いでいいとも言ってた >>962
ベルソムラやロゼレムや市販のドリエルが効かない人がたくさんいる現状、ベンゾ規制がこれ以上強まったら不眠症の人は生き地獄だな。 まあベンゾがだめなら他に睡眠薬がわりに使える薬はあるけどね
デジレルなんか優秀な睡眠薬と言ってしまってもいいと思うけどね むずむず足でリボトリール飲んでたんですが
今度は夕方頃に目が上を向きたくなるようになったんですけど
家に着く頃には治ってます
これってジストニアになりかけてるんですか？
リボトリールもともと飲んでるのになぜ？GWだから病院やってない… むずむず脚には専用の薬があるはずだよ
他の症状についてはわからない、ごめんね ランドセン1mgを一日食後3回処方されている。
勤務中は緊張感で起きているが、休みの日は眠たくてかなわない。
資格勉強で図書館に行っても居眠りばかり。 >>969
デジレルやレスリンはあくまで抗うつ薬のくくりだから、離脱症状がベンゾよりひどいし、それに内科とかでは手に入りにくい。
あとは保険的にはOKでも躁転の危険から躁鬱には処方したがらない医師もいる 最高が６ミリてことは、６ミリ錠剤もあるの？
俺が見たことあるのは、１ミリ錠剤と０５ミリ錠剤 >>973
トラゾドンは睡眠薬として見れば良い薬だと思うよ
目立った副作用もないし、たぶん他の抗うつ剤に比べれば離脱もきつくないだろう
ベンゾ規制が強化されたら使う医者も増えると思う >>973
デジレルは超ダウナーな薬だから躁転する奴はいねーだろ
抗うつ剤としてはダメダメな薬だし デジレルなんて古い薬今時飲んでるヤツなんているのかよ
やめとけ >>963
まだ見てるか分からないけど
舌痛、非定型歯痛でリボトリール飲んでたけど、ベンゾが怖くなってトリプタノールをメインにして、リボは１日0.5ミリまで減らした
疼痛の種類分からないけど、参考まで >>978
何か？ って久々に見たな。
それはさておき、睡眠薬代理は昨年から増えたんじゃないかな？
昨年初夏から睡眠薬と抗不安薬が合計３剤の規制が始まったが、
リボはベンゾでありながら睡眠薬でも抗不安薬でもないので規制の「抜け道」になるし、
睡眠薬としての効力も十分。
だから抜け道使用してる医師はいると思う。
例えは違うがベゲタミンも３剤分割という抜け道はあるし。
ただ、リボは睡眠薬にも抗不安薬でもないゆえ、本や雑誌やネットのベンゾ一覧に大概出てこないから、
情報を知らない人が多いと思う。
俺もジアゼパム換算上ではリボはかなり強いとか６ミリMAXとかここ見て初めて知った かなり眠くなるし飲みだしてから朝は起きられてもまたつい寝てしまいそうになる 最初は眠くなるけどすぐに耐性が付く
それで安易に量を増やしたりしたら一気に依存症まっしぐら
これ高力価でめっちゃ抜きにくい薬だからそれに気付いた頃には時すでに遅しだね
だからこんな危ない薬には初めから手を出すな 半年飲んでるけどまだ別にって感じだ
多分これからもずっと飲む副作用止めだから >>984
作用時間が長いから抜きやすいほうと医師に言われたけど 長時間型は抜きやすい、という医者は多いようだが、
実際には遅れて離脱症状が出てくるだけで、
他のベンゾと変わらないという人もいる
メイラックススレ読んでると、離脱で減薬断薬に苦戦している人は結構いる
俺の主治医も長時間型は抜きやすい、と言っているが、
時間をかけてゆっくり減らしていくのが前提、とも言っている >>987
その意味では離脱症状が早期に現れる超短時間型のほうが対処しやすいな >>989
なんで？
自分はトリプタとリボとデパス飲んでるよ
リボトリールだんだん効かなくなってきたー 仕事の日しかリボを飲まないので、今回の長期休みでずっと飲んでいないけど、3日目が一番辛かった
断薬に成功した人はいつ頃が辛かったのが知りたい >>987
長時間型も離脱症状が出るにせよ、出方が薄い（弱い）じゃなかった？
>>991
リボトリールはあっさり断薬できた。離脱症状全くなし。
おそらく、他にもいくつかベンゾを飲んでいたのと、リボ１ミリと少量だったからだろう。
なのでリボ単体を減薬断薬だった場合の離脱症状は分からん ランドセン4ミリ…。
他のベンゾが要らなくなった。
ソラナックス、ハルシオン、サイレースをクビに出来た。
ただ、自分でも怖いくらいの無敵感がある。 デジレルやレスリンは抗うつ薬だがSSRIじゃないの？
SSRIやその系統はもうコリゴリなんだが >>992
メイラックススレなんか、一時期離脱キチガイが暴れてたくらいだから、まあ離脱きつい人もいるんでないの？
俺はもうベンゾ10年選手なんで離脱ってまだ経験ないんだけど
ところで、昼ライト君は薬なに飲んでるの？ >>996
アモバン、エバミール、リボトリール、デパケン、セロクエル、セレネース、デパス、リーマス。
昔はアモキサン、トレドミン、サインバルタ、あたりだったから、ずいぶん変わったなあ。
（別医院で自費で）マイスリー
※別病院で自費でマイスリーなのは、正規の受診だと３剤規制に引っ掛かって無理なことと、
俺の病状だとそもそもの話としてマイスリーが処方できないため >>999
そうですか
前から聞いてみたいと思ってたもので
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